Да не возможно такое

в 90-е не вышло- сейчас ,тем более, не получится

Иван, что именно не вышло в 90е? Игорь, почему невозможно? Гитлер был абсолютно непопулярен, на президентских выборах набрал меньше 5% голосов, тем не менее Гинденбург , тогдашний президент Германии, пользовавшийся у немцев огромным авторитетом, сместил действовавшего канцлера Фон Паппена и назначил Гитлера. А уж потом были выборы на которых его выбрали снова. До выборов Гитлер написал книгу МК, одной из ключевых идей которой было маниакальное исстребление славян посредством мобилизации сил Германии и Европы. Так же в МК высказывались идеи немецкого национального превосходства. Процесс разграбления Германии через финансовые махинации, прошедший в Германии в 30е годы очень похож на процесс происходивший в России в 90е - 2000е. Националистические идеи и настроения в контексте Украины и Донбасса высказываются уже давно и тон их нарастает. Не понимаю, что именно невозможно, и что именно не получилось в 90е?

значит, всё-таки усики у него под Адольфа, а не под Чарли (Чаплина)

значит, всё-таки усики у него под Адольфа, а не под Чарли (Чаплина)

Сергей
Гинденбург , тогдашний президент Германии, пользовавшийся у немцев огромным авторитетом, сместил действовавшего канцлера Фон Паппена и назначил Гитлера

аналогия с Путиным? некорректно, чертовски некорректно!

ГП помешала страновая элита США, которая, желая победы Грудинина - ещё сырого кандидата, сделала ему медвежью услугу. Путин этим воспользовался.

Александра, а не могли бы пояснить, в чем некорректность? Да ещё такая чертовская) мне было бы интересно. Я, собственно, для этого вопрос и задаю. А если, с Вашей точки зрения «это и ежу понятно», то не могли бы попросить еда? К стати, Германию и Гинденбурга я привожу для примера. Такой фокус в разных формах ГП выполнял в истории много раз. Если не ошибаюсь, то он называется Короткий оверштаг.

Сергей
Короткий оверштаг.

ГП вообще любит обкатанные схемы, вот только с Россией чаще всего "обламывался"

Некорректно отождествление Путина с Паулем фон Гинденбургом, как некорректно отождествление России с Германией

Сергей
Иван, что именно не вышло в 90е? Игорь, почему невозможно? Гитлер был абсолютно непопулярен, на президентских выборах набрал меньше 5% голосов, тем не менее Гинденбург , тогдашний президент Германии, пользовавшийся у немцев огромным авторитетом, сместил действовавшего канцлера Фон Паппена и назначил Гитлера. А уж потом были выборы на которых его выбрали снова. До выборов Гитлер написал книгу МК, одной из ключевых идей которой было маниакальное исстребление славян посредством мобилизации сил Германии и Европы. Так же в МК высказывались идеи немецкого национального превосходства. Процесс разграбления Германии через финансовые махинации, прошедший в Германии в 30е годы очень похож на процесс происходивший в России в 90е - 2000е. Националистические идеи и настроения в контексте Украины и Донбасса высказываются уже давно и тон их нарастает. Не понимаю, что именно невозможно, и что именно не получилось в 90е?

Возможно ли в России аналогичное Германии развитие событий?
про 90-е: состояние экономики , на фоне которого начали раскручивать раненого ефрейтора можно сравнить с 90-ми, но в 30-е годы еще не было итогов 2-й мировой, а был унизительный для Германии Версальский договор. МК писал не ефрейтор (по сути, стоит посмотреть на Карла Хаусхофера-нары в той же камере и Рудольфа Гесса)-необходим был пиар по выходу с нар. То есть это полностью управляемая личность с непомерными амбициями . Вообще Фурсов А.И. очень доходчиво рассказывает по этой теме.
По этому так и говорю, что ситуция сейчас кардинально отличается от 90-х. Результаты выборов о многом говорят.
И потом усатый Грудинин явно не дотягивает до лидера в силу своей интеллектуальной инвалидности-В,В. Пякин рекомендовал его" труды" (кто то кстати нашел- в Ектеринбурге пока не встретил)
А так , да не надо забывать тему про Грудинина как минимум еще лет шесть-тут поддерживаю.

Иванов Иван
в Ектеринбурге

ого! всё больше земляков встречаю на этом форуме.
Пора встречу организовывать. Предлагаю в "Своей компании" напротив Златоуста, на первом этаже, у них кофе "Екб" обалденный )))

Иван, спасибо за ответ. Мой главный вопрос был в другом. Попробую ещё раз сформулировать: ..... ГП давно готовил Грудинина. И в то же время не подготовил его. Выпустил на «арену» совершенно безграмотную личность. И, даже, поучаствовал в травле. Это означает только одно - так было и задумано. Дальше я ищу аналогии. И нахожу - их много. Ближайшая, это, как Вы говорите, ефрейтор. Там не было , разумеется, 100% совпадения. И их никогда не бывает. Но есть и некоторое сходство. Кто-то помог Германии в условиях Версальского договора сохранить основу ВПК и быстро нарастить его при выходе? Да, наверное, ГП легче себя чувствовал в Германии - основа национальной элиты, Тевтонский орден, был ему очень понятен, и очень хорошо просчитывался. В связи с этим и идеологическая оболочка немецкого нацизма была такой внешне выраженной и внешне сформулированной. Я далёк сейчас от того, что бы сравнивать Гр и Гит. Это мало похожие политики, если говорить про идеологическую оболочку. Я просто вижу, что сама «машина», механизм привода к власти очень похож. Возможно, я ошибаюсь. Возможно, это только внешнее сходство. В этом и вопрос.

Сергей
Иван, спасибо за ответ. Мой главный вопрос был в другом. Попробую ещё раз сформулировать: ..... ГП давно готовил Грудинина. И в то же время не подготовил его. Выпустил на «арену» совершенно безграмотную личность. И, даже, поучаствовал в травле. Это означает только одно - так было и задумано. Дальше я ищу аналогии. И нахожу - их много. Ближайшая, это, как Вы говорите, ефрейтор. Там не было , разумеется, 100% совпадения. И их никогда не бывает. Но есть и некоторое сходство. Кто-то помог Германии в условиях Версальского договора сохранить основу ВПК и быстро нарастить его при выходе? Да, наверное, ГП легче себя чувствовал в Германии - основа национальной элиты, Тевтонский орден, был ему очень понятен, и очень хорошо просчитывался. В связи с этим и идеологическая оболочка немецкого нацизма была такой внешне выраженной и внешне сформулированной. Я далёк сейчас от того, что бы сравнивать Гр и Гит. Это мало похожие политики, если говорить про идеологическую оболочку. Я просто вижу, что сама «машина», механизм привода к власти очень похож. Возможно, я ошибаюсь. Возможно, это только внешнее сходство. В этом и вопрос.

Сравнение неудачное -по этому такое отторжение. Механизмы продвижения во власть марионеток в
принципе все похожи-идеологическая власть облекает в привлекательные для народа формы суть проводимой в жизнь концепции ну и так далее по полной функции управления.

Мы мраксизм (материалистический атеизм) переварили и выплюнули, идеалестический атеизм в связке с монархией -также привиты. Что остается-либерализм уже показал себя .

Остается да, Грудинин-его как болванчика и готовили и дальше будут. Идеологом выступает Кургинян с проектом СССР 2.0 (об этом В.В. Пякин не раз говорил) на следующих выборах скорее всего эта связка проявит себя. Но нам это известно, у нас есть своя русская концепция(чего не было еще ни в одной стране) и насколько ГП будет жизнеспособен лет через 5-10 зависит опять же от каждого из нас (без всякого пафоса), от того насколько широко КОБ и ДОТУ будут осваиваться и применяться на практике.
Есть еще такое понятие как психодинамика общества - говоря про 90-е , это имел ввиду.

Григоровская Александра
Иванов Иван
в Ектеринбурге
ого! всё больше земляков встречаю на этом форуме.
Пора встречу организовывать. Предлагаю в "Своей компании" напротив Златоуста, на первом этаже, у них кофе "Екб" обалденный )))

Рад познакомиться с земляками - единомышленниками. При первом удобном случае обязательно организуем встречу.
Информационный модуль при прохождении через элементы суперсистемы ...
Скоро точно выйдем на безструктурное управление со структурного уровня

Иван, ещё раз спасибо). Вот ещё пара мыслей:
- Вы говорите о том, что в России преодолели разные формы атеизма. Возможно. Хотя, почему Вы так думаете. Какие общественные, социальные и природные явления говорят Вам, что это так? Потребление алкоголя? Употребление пищевых суррогатов? Потребление мяса? Высокая культура речи в народе? Уважение к окружающему миру? Вы говорите, Концепция... концепция, это интеллектуальное знание. А преодоленный атеизм - это высокая Духовность. На чем строится любой нацизм? На попытке привлечь духовность , имевшую место у предков. Так было и у фашистов, так было и у радикалов-мусульман, так было и на западе Украины. Лично я пока не вижу сильного роста духовности в России. Хотя, есть очень интересные признаки). Например, в начале перестройки граждане очень увлекались боевыми и агрессивно-служебными породами собак, а сейчас все заводят ручных мопсиков и шпитцев). Но это всего лишь проявления бессознательных, неуправляемых тенденций. А высокий дух требует мощной осознанности, воли, концентрации, сострадания, ответственности. С такими вещами трудно совмещать пивко и мясцо).
- я читал Сергея Ервандовича. И сейчас и в 80е. Мне иногда интересно смотреть его выступления. Любопытно. Но это не Эккарт, «писавший музыку для Гитлера». И не Себоттендорф. Немецкий нацизм вырос из мистических идей. Именно мистические идеи Туле и Вриля при отсутствии истиной духовности и порождённой страданиями тяге людей к этой духовности, позволили сформироваться духовному фантому (пусть Эгрегору). .....В Париже есть институт, изучающий феномен Православных Старцев. И в России есть люди, читающие лекции , связанные с профилем этого института. Вот если вдруг «ленинский» практицизм Кургиняна начнёт объединяться с неким «духовным» базисом, тогда...
- не все механизмы продвижения во власть марионеток одинаковы. Например, есть механизм, основанный на борьбе с коррупцией. Применялся при развале СССР и в Югославии. Думаю, если применяется какой-то механизм, то для этого есть благоприятные условия. Возможно, пение гимна под белый флаг является одним из признаков-символов таких условий?
Спасибо ещё раз)

Иванов Иван
Рад познакомиться с земляками - единомышленниками. При первом удобном случае обязательно организуем встречу.
Информационный модуль при прохождении через элементы суперсистемы ...
Скоро точно выйдем на безструктурное управление со структурного уровня

))

Сергей,
ваш пессимизм в отношении духовного состояния в русском обществе неоправдан. Наверно, "катастройка" была всё-таки полезна в том смысле, что много людей вытеснила за пределы Родины, а там они увидели изнанку рекламированного демократического рая. На основании своего опыта скажу: нигде в мире нет такого "воздуха", как в России. Я жила в самой близкой нам по духу стране - Сербии, и когда вернулась сюда, поняла, какие же мы особые, несмотря на все те недостатки, о которых вы упоминаете (они, кстати, присущи всем, даже самым "развитым", "культурным" и "цивилизованным").
Да сам факт, что КОБ и ДОТУ не только зародились у нас, в России, но и распространяются с невероятной скоростью, вопреки сложности теории, - это многозначащий аргумент в пользу высокой духовности нашего общества (которое, надеюсь, скоро станет народом)

Александра, а я и не считаю, что русское общество чем-то сильно хуже других). Даже совсем не хуже. И воздух, наверное, особенный. Только это не духовность. «Жизнь, лишенная моральных усилий, всего лишь сон» - Толстой. А моральных усилий и нет. Знания - да, сила. Но сила материальная. Не дух. Искать наслаждений ) - в этом нет никакой заслуги. Бухают везде практически. Даже у мусульман теперь это становится обыденным явлением. И курят везде. И к животным жестоко относятся. Пока так будет - ничего не поменяется. Ни с КОБ, ни без КОБ. И воздух не поможет, и благие намерения. Нужны моральные усилия.

Сергей
Александра, а я и не считаю, что русское общество чем-то сильно хуже других). Даже совсем не хуже. И воздух, наверное, особенный. Только это не духовность. «Жизнь, лишенная моральных усилий, всего лишь сон» - Толстой. А моральных усилий и нет. Знания - да, сила. Но сила материальная. Не дух. Искать наслаждений ) - в этом нет никакой заслуги. Бухают везде практически. Даже у мусульман теперь это становится обыденным явлением. И курят везде. И к животным жестоко относятся. Пока так будет - ничего не поменяется. Ни с КОБ, ни без КОБ. И воздух не поможет, и благие намерения. Нужны моральные усилия.

такой вопрос -Вы сами то чего хотите? Что такое духовность по вашему? И какие общества в мире для Вас являются пусть не примером, но хотя бы ориентиром? Вообще ответьте сами себе -для чего Вы живете?

что касается механизма, основанного на борьбе с коррупцией. Так тоже самое-"борьба с коррупцией" и есть та самая идеологическая оболочка, срывающая суть проводимой в жизнь библейской концепции.

Иван, это как же она срывает?

Сергей
это как же она срывает?

наверно, здесь должно было быть "сКрывающая"

Сергей
Александра, а я и не считаю, что русское общество чем-то сильно хуже других). Даже совсем не хуже. И воздух, наверное, особенный. Только это не духовность. «Жизнь, лишенная моральных усилий, всего лишь сон» - Толстой. А моральных усилий и нет. Знания - да, сила. Но сила материальная. Не дух. Искать наслаждений ) - в этом нет никакой заслуги. Бухают везде практически. Даже у мусульман теперь это становится обыденным явлением. И курят везде. И к животным жестоко относятся. Пока так будет - ничего не поменяется. Ни с КОБ, ни без КОБ. И воздух не поможет, и благие намерения. Нужны моральные усилия.

не пора ли вам в глухой острог и оттуда проклинать грешный мир, с которым вы не желаете иметь ничего общего? Там, тихо сам с собою, совершенствуйте свой дух, делайте моральные усилия над собой, этим принесёте намного больше пользы обществу (на эгрегориально-матричном уровне), чем подобными излияниями желчи в сети.
Добавлю: у вас не розовые очки, а затемнённые с сильными диоптриями.
Я очков не ношу, - предупреждаю ваш ответный выпад

Сергей
Иван, это как же она срывает?

Сори, конечно, сКрывает
За одно про материалестический атеизм- результаты выборов показали отношение к марксизму
Идеалестический атеизм-сегодня РПЦ храмы строит быстрее , чем торговые центры. Но там пусто. Эгригориальные модные праздники - это из другой оперы, к вере отношения не имеет.

Иванов Иван
Эгригориальные модные праздники - это из другой оперы, к вере отношения не имеет.

это вы про хэлоуин и св.Валентина?

Григоровская Александра
Иванов Иван
Эгригориальные модные праздники - это из другой оперы, к вере отношения не имеет. это вы про хэлоуин и св.Валентина?

Да ,Александра, и про них и про церковную ритуальщину

Иванов Иван
и про церковную ритуальщину

честно признаться, в церковной ритуальщине мне очень нравится миропомазание ))) Запах миро изумителен... но в храм давно не заглядываю.
На акции "Обними пруд" против строительства Храма-на-воде мы с приятельницей встретили двух попов и даже развязали дискуссию с ними, несмотря на то, что и они выступали против этого строительства. Интересно вышло - на мои аргументы они не смогли ничего ответить по существу, и чувствуется, что и в их рядах всё меньше искренних адептов церкви...

Григоровская Александра
честно признаться, в церковной ритуальщине мне очень нравится миропомазание ))) Запах миро изумителен...

Чем то ведь надо притягивать-для кого запах , для кого свечи, для кого прощение и благосоловение от попа
К тому, что сначала смыслом бы наполнить душы и сердца, а тогда народ и сам наполнит смыслом храмы.
В.О Ключевский о церкви и религии. На Западе церковь без Бога, в России Бог без церкви.

Иванов Иван
На Западе церковь без Бога, в России Бог без церкви.

это - в том же духе, что и высказывание Александра II: «Все страны живут по законам, а Россия – по пословицам и поговоркам», а в общем и целом отражает суть Русской цивилизации. Жизнь по неписаным законам