Вакцина вакцине рознь

Президент держит позицию безопасности в плане биологических угроз, т.к. эту тему давят больше с целью возбудить общество. Да, вакцины - дело небезопасное, но при условии, что нация здорова. Но сейчас картина со здоровьем плачевна, и одна из важнейших причин - питание, в магазинах еды почти нет, сплошная химия. Проблема с едой, на мой взгляд, второстепенная после войны и вредителей на двух ногах. Но, без нравственности, опять же, как говорит ВП и В.В.Пякин этот вопрос будет решаться по методу Сизифа.

[quote:219150]
Проблема с едой, на мой взгляд, второстепенная

Плохо, что нет редакции текста.

Имела ввиду, что по значимости проблема питания на втором месте, т.е. не менее важная, чем мир и отсутствие врагов.

Потому что нельзя отказываться от вакцинации вообще. Необходимо отказываться от зарубежных прививок и от ненужных прививок. Здесь не должно быть никаких крайностей.

Прививки могут быть и зарубежными, при условии если налажен механизм контроля и всё прозначно: что, от чего, для чего, что представляет из себя вакцина, какие там ещё добавки, консерванты, стабилизаторы, чего они дают и чем чревато.

Но. Отказ от прививок... В Средневековье, да и в позапрошлом веке прививок - не было. А были пандемии, косившие значительную часть населения. Вам это - надо? Антипрививочное лобби - это такое же биологическое оружие, как и прививочное лобби. Они работают в тандеме, как "хороший полицейский" и "плохой полицейский". Их противостояние - только чисто внешнее, для вида. Как схватка левой руки и правой руки. На самом деле, то и другое - креатура ГП. А чтобы не вестись, - надо конкретно разбираться и вникать, что именно, для чего и зачем. Это - труднее, чем подписаться под простые лозунги. Любые.

Рогов Андрей
Прививки могут быть и зарубежными, при условии если налажен механизм контроля и всё прозначно: что, от чего, для чего, что представляет из себя вакцина, какие там ещё добавки, консерванты, стабилизаторы, чего они дают и чем чревато.


Но. Отказ от прививок... В Средневековье, да и в позапрошлом веке прививок - не было. А были пандемии, косившие значительную часть населения. Вам это - надо? Антипрививочное лобби - это такое же биологическое оружие, как и прививочное лобби. Они работают в тандеме, как "хороший полицейский" и "плохой полицейский". Их противостояние - только чисто внешнее, для вида. Как схватка левой руки и правой руки. На самом деле, то и другое - креатура ГП. А чтобы не вестись, - надо конкретно разбираться и вникать, что именно, для чего и зачем. Это - труднее, чем подписаться под простые лозунги. Любые.

Что-то я не припомню чтобы до 18го века на Руси эпидемии выкашивали народ... Несмотря на то, что прививок не было.

Я посмотрел этот отрывок. Во-первых, Путин призвал проводить все БЕЗ административных окриков. Во-вторых, он упомянул про возможные административные меры, но опять же призвал вести МЯГКУЮ РАЗЪЯСНИТЕЛЬНУЮ работу. И в-третьих, он тонко намекнул о том, что прививки сами являются причиной инвалидизации и родители в чем-то правы, в своих отказах от прививок.

Михаил
Что-то я не припомню чтобы до 18го века на Руси эпидемии выкашивали народ...

Вот например об этом http://bookree.org/reader?file=1473416&pg=1

А уж сейчас, когда плотность населения в городах достигла предела и когда здоровье подрывается помимо патогенной среды мегаполисов еще и ухудшением экологии, качество продуктов питания и др...

Народ если внимательно присмотреться к так называемым эпидемиям то складывается впечатление что вирусы создаются искусственным путем и "запускаются" в массы в определеное время. Потом начинают заставлять ставить прививки причем каждый год. Хотя сами же медики говорят что прививка поставленная например осенью совершенна безсильна против весеннего. Какие вирусы прям умные к весне раз и типа мутировали. И с чего это такая "забота" проснулась вдруг у медиков за наших детей аж угрожают наказаниями родителей которые не ставят прививки ? Что то такого рвения я не замечал лет 10 - 15 назад. Что касается эпидемий то дети болеют совершенно одинаково что привитые что не привитые. К стати сами медики не ставят своим детям прививки по тихому договариваются отметку ставят типа они сделали прививки.

Ежегодные прививки от гриппа,конечно, сомнительно. А от дифтерии с туберкулёзом, наверное, другое дело.

Сивков-Енин Иван
Ежегодные прививки от гриппа,конечно, сомнительно. А от дифтерии с туберкулёзом, наверное, другое дело.

Про дифтерию не скажу ничего, а вот про туберкулез скажу. У нас новорожденным шпарят эти прививки на третий день жизни, словно у нас непрекращающаяся эпидемия туберкулеза легких ( а есть еще туберкулез костного мозга ). Однако, заболевания туберкулезом легких носят единичный хаоактер, да и заразиться им нужно еще умудриться - то есть попасть в благоприятную среду и побыть там некоторое время. Среди знакомых нашей семьи совсем недавно был случай: студент-медик привился от туберкулеза, проходил практику в тубдиспансере и... заразился туберкулезом! Классно, правда? Возникает вопрос, на кой черт делают эту прививку грудничку, если от туберкулеза она не спасает? Студент-медик был отчислен из ВУЗа после заболевания. Сами заразили, сами отчислили...

Михаил
Сивков-Енин Иван
Ежегодные прививки от гриппа,конечно, сомнительно. А от дифтерии с туберкулёзом, наверное, другое дело.
Про дифтерию не скажу ничего, а вот про туберкулез скажу. У нас новорожденным шпарят эти прививки на третий день жизни, словно у нас непрекращающаяся эпидемия туберкулеза легких ( а есть еще туберкулез костного мозга ). Однако, заболевания туберкулезом легких носят единичный хаоактер, да и заразиться им нужно еще умудриться - то есть попасть в благоприятную среду и побыть там некоторое время. Среди знакомых нашей семьи совсем недавно был случай: студент-медик привился от туберкулеза, проходил практику в тубдиспансере и... заразился туберкулезом! Классно, правда? Возникает вопрос, на кой черт делают эту прививку грудничку, если от туберкулеза она не спасает? Студент-медик был отчислен из ВУЗа после заболевания. Сами заразили, сами отчислили...

он был здоров, поэтому заболел. а кто болен, те не болеют. Зараза к заразе не липнет.

Путин даёт направление на развитие и продвижение своей, отечественной промышленности, где будут производиться все необходимые！вакцины под контролем и, соответственно, другие фармапрепараты！Великолепный ход, думаю. Вот пример ”мощной игры слабыми картами”, далее - выход на международные рынки.

Рогов Андрей
при условии если налажен механизм контроля и всё прозначно

Для этого нужен суверенный механизм контроля за теми, кто контролирует прививки.
А при его наличии честно говоря не вижу смысла в закупке импортных вакцин, ибо состав будет известен.
В общем, отечественные вакцины есть необходимый элемент суверенитета на 5П.

Михаил
Что-то я не припомню чтобы до 18го века на Руси эпидемии выкашивали народ

Давайте научимся формулировать тезисы точнее.
У Вас проблемы с памятью? Или таких случаев не было?

Влад
складывается впечатление что вирусы создаются искусственным путем

Вирусы могут быть оружием. Соответственно, существуют вирусы, которые созданы искусственно. Но это никак не отменяет того, что существуют и совершенно природные возбудители заболеваний.

Влад
Хотя сами же медики говорят что прививка поставленная например осенью совершенна безсильна против весеннего

Весеннего чего? Если рассуждение абстрактное и обо всём - это не медик сказал, а продажная подГПшная сволочь.

Влад
Что касается эпидемий то дети болеют совершенно одинаково что привитые что не привитые.

Это враньё.

Влад
К стати сами медики не ставят своим детям прививки по тихому договариваются отметку ставят типа они сделали прививки.

И это тоже враньё.

Михаил
Однако, заболевания туберкулезом легких носят единичный хаоактер, да и заразиться им нужно еще умудриться

Вообще-то тубик даже в Москве есть. Так что особо умудриться вообще как два пальца. А то, что случаев мало, так это лишь подтверждает, что вакцинация работает.
В общем, не надо думать, что тубик только на зонах остался.

Михаил
Классно, правда? Возникает вопрос, на кой черт делают эту прививку грудничку, если от туберкулеза она не спасает?

У прививок бывают разные задачи. Они не обязаны спасать от болезни, это тупость 80-го уровня. Задача может быть в том, чтобы облегчить протекание болезни в случае инфицирования.

Михаил
Сами заразили, сами отчислили

Его намеренно заразили? Если нет - Вы несёте бред.

Днепровский Дмитрий
направление на развитие и продвижение своей, отечественной промышленности

Да.

Для пользователя +Сергей.
Я не нашел фактов, подтверждающих наличие разных эпидемий на территори Руси влоть до 18го века. Возможно плохо искал.
На сколько мне известно, задача прививок - выработать иммунитет. То есть обеспечить организм необходимыми антителами, которые должны уничтожать определенные виды возбудителей болезней. То есть, грубо говоря, предотвращать их распространение в организме человека до того, как эти возбудители успеют размножиться и существенно отравить организм.
Прививки, задача которых состоит в том чтобы облегчить протекание заболевания, по логике вещей должны вводиться непосредственно в период заболевания, но никак не заранее.
И третье, раз привитый от туберкулеза студент заразился в процессе прохождения практики, значит это недоработка Минздрава и ВУЗа в частности. ВУЗ создал необходимые для заражения условия, условия сработали. А прививка не сработала. ВУЗ свалил все на студента, вместо того, чтобы собственного же студента вылечить и обучить врачебному делу. Следовательно с прививками не все так радужно, как преподносит Минздрав.

Сивков-Енин Иван
Яровой Михаил
Вот например об этом http://bookree.org/reader?file=1473416&pg=1
.

благодарю за книгу, приятно, когда мнение подкрепляется фактами. А сами прочитали? Как бы сказал в.в.п. теперь есть квитанция. Все эпидемии победили комплексом сан.эпидем. мероприятий, роли заблаговременной вакцинации в этом процессе нет. Вакцинация с начала XX века сыворотками показала себя как средство в борьбе с заболеваниями, но не как профилактика. Развитие иммунологии неоспоримо привело к важным открытиям, создании иммуноглобулинов - антител к определенным вирусам.
Перед страхом какой либо болезни, началом заболевания, можно сразу ввести антитела в организм, минуя этап заражения... Но в любом случае, сначала необходимо преверить кровь на наличие антител к этому заболеванию.

Михаил
Для пользователя +Сергей.

Я не нашел фактов, подтверждающих наличие разных эпидемий на территори Руси влоть до 18го века. Возможно плохо искал.

вот отличный источник фактологии: История эпидемий в России, К.Г. Васильев, А.Е. Сегал
https://ru-history.livejournal.com/2955216.html