Human Inquisitor

Подписчик

Уважаемые форумчане! на канале Алексея Золотарева в Ютубе есть видео "управление климатом и погодой". Там идет речь об электро-установках, с помощью которых можно на расстоянии в сотни километров воздействовать на облака (небесный воздух, насыщенный электричеством). И делать нужную в данный момент погоду. Этой теме и её реализации более 40 лет. Почему бы не предположить, что большинство поджогов и коротких замыканий, вспыхивающих в российских ТРЦ и админ.строениях ---- осуществляются по такому же принципу: с использованием удаленной (дистанционной) мощной электрической установки. Какие ваши мнения, физики?

13:28 30.03.2018

Оценить вопрос +2 -11

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

Владимир

Подписчик

Физики не разделяют ваши опасения.

17:35 30.03.2018

Рогов Андрей

Подписчик

Есть разные способы управления погодой. В основном, это относится к распылению определённых веществ (йодистое серебро, йодистый калий) над облаками, что может вызвать дождь и последующим уменьшением влажности воздуха. И дело тут не в электричестве, а в создании центров конденсации воды из переохлаждённого пара. В тех условиях, где он имеет место быть. Да, так "разгоняют облака" над Москвой к праздникам. Ещё "расстреливают" специальными ракетами очаги возникновения града... Это - эффективно работает.

Но. Всё это делается со специальных самолётов или специальными расчётами. Никакие тайные террористы этого сделать не могут. Все самолёты ведутся диспетчерами.

Что касается "мощных электрических установок"... Говорят, у военных есть установки, способные создавать ЭМИ (электро-магнитный импульс), который выбивает электронику и даже электрику. Но тайно и выборочно применить его - не удастся. Тогда просто вылетит вся электроника в округе. ЭМИ является одним из факторов поражения при ядерном взрыве.

А так, я допускаю - использование лазеров. В частности, лазеры на углекислом газе имеют мощность от нескольких десятков-сотен ватт до киловатт. Они излучают в диапазоне от 9.5 до 10.6 мкм, - это инфракрасное излучение, невидимое глазу. Но в этом диапазоне - есть ещё много прозрачных материалов (в частности, - обычное стекло) и отражающих покрытий (для ИК лучше подходит золотое напыление). Такое излучение можно фокусировать. Хотя, 10.6 мкм - это волна примерно в 20 раз длиннее, чем для видимого света, и в 20 раз сильнее проявляются дифракционные явления, препятствующие точной фокусировке, я подсчитал, что параболическое зеркало (или асферическая линза) диаметром 20-25 см позволяет сфокусировать пучок такого излучения в кружок диаметром 10-12 см с расстояния 1 км. Если мощность составляет несколько сотен вт (или порядка кВт), то этого - вполне хватит для того чтобы воспламенить дерево, картон, уголь, торф, короче, - сухие горючие материалы. Может быть даже, это не вспыхнет сразу, но задымится, затлеет, и может вспыхнуть в течение минуты. То есть, чтобы устроить пожар - вполне сгодится.

Микроволновое излучение с бОльшей длиной волны (субмиллиметровый диапазон) сфокусировать - сложнее. Для этого нужно либо отражатели диаметром несколько метров, либо действовать они будут на более коротких дистанциях, (с десятков метров - не интересно) либо выходная мощность - десятки и сотни киловатт. Всё это требует автомобильного шасси, и просто так незаметно на верхний этаж небоскрёба - не затащишь.

Все остальные "электрические" или какие устройства, как правило, - фигня.

Вот только, не знаю как на самом деле, в в принципе возможны ещё - достаточно направленные источники радиоактивного излучения. Особенно - нейтронов. Нейтроны могут проникать сквозь бетонную стену до 30 см, сами "живут" в среднем 15 минут, но могут превращать обычные вещества в радиоактивные изотопы.

18:47 30.03.2018

восток александр

Подписчик

"с использованием удаленной (дистанционной) мощной электрической установки. "

Видимо на "мощном электричестве". Или они генераторы с собой возят? Слишком фантастическая теория.

"речь об электро-установках, с помощью которых можно на расстоянии в сотни километров воздействовать на облака (небесный воздух, насыщенный электричеством). И делать нужную в данный момент погоду"

Кто способен на такое? По идее тот, где никогда не происходит погодных катаклизмов. Я таких мест не знаю.

18:56 30.03.2018

Рогов Андрей

Подписчик

восток александр
Кто способен на такое? По идее тот, где никогда не происходит погодных катаклизмов. Я таких мест не знаю.

А может, - наоборот, под настроение: "Пусть сильнее грянет буря!". Ну, или "А он, мятежный, просит бури"...
А если серьёзно, - то было бы ещё ЗАЧЕМ...

19:15 30.03.2018

восток александр

Подписчик

Рогов Андрей
А если серьёзно, - то было бы ещё ЗАЧЕМ...


"Зачем", это понятно, чтобы навредить сопернику. Насколько это возможно; вряд ли сейчас есть технология дающая стабильный результат. А тут ещё и переносной портативный прототип, поджигающий здания ТЦ. Слишком странно.
Мне интересно, неужели возможно, устроив разлив нефти на платформе "BP", притормозить Гольфстрим до существенной степени?

19:32 30.03.2018

Рогов Андрей

Подписчик

восток александр
А тут ещё и переносной портативный прототип, поджигающий здания ТЦ. Слишком странно

Ну, переносную установку для поджигательства - это просто. На базе СО2 лазера - это хоть на у себя дома на кухне сделать можно. А пожаров, довольно странных, - бывает немало. И у нас, и на Украине военные склады горели - в самые "нужные" моменты. Кому-то нужные. Я думаю, что-то подобное - обязательно где-то есть. А, вот, насчёт погоды... Я думаю, вряд ли всё так заранее просчитано, к чему приведёт, например, катастрофа на той нефтяной платформе в Мексиканском заливе... Погоду - даже предсказать на 3 дня вперёд толком не могут, а тут ещё - и воздействовать...

19:55 30.03.2018

+ Сергей

Подписчик

Если говорить про электромагнитную волну, то надо уметь концентрировать энергию в небольшом пространстве, чтобы плотность потока была большая. Мы дистанционно и незаметно для камер и глаз умеем передавать только энергию и ничего более. А значит для того, чтобы что-то вызвать, надо её передать много, чтобы условия среды стали сильно другие (от небольшого изменения ничего не произойдёт).

Пока что это возможно только в том случае, если излучение будет высоко когерентным.

Обеспечить высокую когерентность излучения, у которого сильно много источников, не получится.
По сути, нужен лазер.

Как верно написал товарищ Рогов выше, если просто жахнуть электромагнитным импульсом, то это будет не избирательное действие, а значит энергия буде расходоваться на те участки пространства, которые нас не интересуют. То есть, с увеличением расстояния выхлоп будет ослабевать. Да и говорить, скажем, о поджоге ТРЦ, когда вокруг всё тоже пылает - как-то странно.

Но на погоду так не повлияешь в принципе. Мы такими энергиями не обладаем.

20:25 30.03.2018

Рогов Андрей

Подписчик

Ну, для влияния на погоду - тут не энергией надо. Если, скажем, покрыть слоем сажи снег на площади тысячи квадратных километров (тысяча кв.км. это примерно 30х30 км, в принципе не сложно обоаботать и деяток тысяч кв. км, это 100х100 км), это изменит отражающую способность и существенно изменит ретаянье снега, режим увлажнени, и даже образование местных осадков. Это - влияние? Конечно. Какие энергии при этом задействуются? Ну, солнечное излучение - примерно киловатт на метр квадратный. Или гигаватт на километр кватратный. Это уже - энергоблок Чернобыльской АЭС. Тысяча квадратов (всего территория Москвы внутри МКАДа) - это тераватт. Такими потоками мы можем управлять, всего лишь чуть-чуть подсыпая снег. Ну, несколько тысяч тонн сажи - положим, хватит. Это я к тому, что управлять погодой - в принципе можно. Но, вот так, грубо, лопатой. А не лазером.

Поджигательство - это другая тема. Но тут важно помнить, что для того чтобы создать направленный поток энергии, угол рассеивания (выраженный в радианах) примерно равен отношению длины волны к апертуре (диаметру линзы или отражателя). Точнее - никак нельзя. Законы природы не позволяют. Я уже привёл цифры для CO2-лазера с рабочей длиной волны 10.6 мкм. Для видимого света (зелёный, длина волны 0.55 мкм) при апертуре 120 мм можно сконцентрировать свет в кружок диаметром 1 см с километра. Точнее - атмосфера не позволит. Да она вряд ли позволит даже в кружок 5-10 см загнать. К инфракрасному излучению она, кстати, - более лояльна. Про микроволновое (СВЧ) излучение - считайте сами. Хотя бы с точностью до порядка. Сколько ватт и какой диаметр отражателя нужно чтобы поджарить бутерброд с расстояния 1 м, 500м, 1 км, 10 км... Станет ясно, что такая игра не стоит свеч. А, вот, на CO2 лазере поджигалка для диверсанта-любителя - самое оно. Мобильно, незаметно, умещается в рюкзак. Тем более, CO2-лазеры - весьма распространены и продаются. Это самые мощные в таком классе.

20:56 30.03.2018

Рогов Андрей

Подписчик

Ну, для влияния на погоду - тут не энергией надо. Если, скажем, покрыть слоем сажи снег на площади тысячи квадратных километров (тысяча кв.км. это примерно 30х30 км, в принципе не сложно обоаботать и деяток тысяч кв. км, это 100х100 км), это изменит отражающую способность и существенно изменит ретаянье снега, режим увлажнени, и даже образование местных осадков. Это - влияние? Конечно. Какие энергии при этом задействуются? Ну, солнечное излучение - примерно киловатт на метр квадратный. Или гигаватт на километр кватратный. Это уже - энергоблок Чернобыльской АЭС. Тысяча квадратов (всего территория Москвы внутри МКАДа) - это тераватт. Такими потоками мы можем управлять, всего лишь чуть-чуть подсыпая снег. Ну, несколько тысяч тонн сажи - положим, хватит. Это я к тому, что управлять погодой - в принципе можно. Но, вот так, грубо, лопатой. А не лазером.

Поджигательство - это другая тема. Но тут важно помнить, что для того чтобы создать направленный поток энергии, угол рассеивания (выраженный в радианах) примерно равен отношению длины волны к апертуре (диаметру линзы или отражателя). Точнее - никак нельзя. Законы природы не позволяют. Я уже привёл цифры для CO2-лазера с рабочей длиной волны 10.6 мкм. Для видимого света (зелёный, длина волны 0.55 мкм) при апертуре 120 мм можно сконцентрировать свет в кружок диаметром 1 см с километра. Точнее - атмосфера не позволит. Да она вряд ли позволит даже в кружок 5-10 см загнать. К инфракрасному излучению она, кстати, - более лояльна. Про микроволновое (СВЧ) излучение - считайте сами. Хотя бы с точностью до порядка. Сколько ватт и какой диаметр отражателя нужно чтобы поджарить бутерброд с расстояния 1 м, 500м, 1 км, 10 км... Станет ясно, что такая игра не стоит свеч. А, вот, на CO2 лазере поджигалка для диверсанта-любителя - самое оно. Мобильно, незаметно, умещается в рюкзак. Тем более, CO2-лазеры - весьма распространены и продаются. Это самые мощные в таком классе.

20:56 30.03.2018

михаил

Участник

зачем усложнять? обыкновенный поджёг с дистанционным управлением. Ктото предварительно раскладывает устройства в пожароопасные места, добавляет горючие материалы, еще нужна зеленая бумага для взяток и все. А управление погодой не выгодно ГП. Навредив в одном районе может аукнуться совсем в ином месте. Но думаю разработки в направлении климатического оружия есть, но оно не применяются, это еще опаснее ядерных боеголовок.

21:03 30.03.2018

Рогов Андрей

Подписчик

Ну, вот, - да. Чтобы поджечь в одном месте, надо нанести туда горючих материалов... Спичкой чиркнуть - не сложно. Но нужно чтобы было ЧТО поджигать. Склад горючих материалов.

Недалеко от нашего дома есть ремонтные мастерские ЖЭУ. Там - были сараи, где сложены всякие мётла, лопаты, ломы... Целый сарай веников (для дворничьих мётел, но даже без ручки, чтоб большк влезло). Я как увидел, - сразу подумал: "не к добру". И как в воду глядел. Прошло несколько месяцев, - и сарай тот загорелся. Видимо, мысль - материальна. А может, - интуиция умеет проникать в будущее. Ну, короче, если что-то может загореться, - оно рано или поздно - обязательно загорится. Поэтому делать надо так, чтобы не загорелось, даже если специально поджигать спичкой.

21:17 30.03.2018

Рогов Андрей

Подписчик

восток александр
Мне интересно, неужели возможно, устроив разлив нефти на платформе "BP", притормозить Гольфстрим до существенной степени?

Я не удивлюсь, что в принципе можно, то есть, так оказалось по факту. Но я не верю, что так было просчитано наперёд, и что разлили именно так, именно там и именно столько, чтобы сделалось именно так, как получилось... И что сам ГП этому искренне рад. Потом нефть рассосётся, и Гольфстрим от неё уже не будет так зависеть. Но есть - другие факторы, влияющие на его течение.

21:22 30.03.2018

Рогов Андрей

Подписчик

Ещё я думаю, если поджечь тайгу на площади несколько (десятков) тысяч квадратных километров, что, в принципе, технически не очень сложно, то это окажет - довольно существенное влияние на погоду в этом регионе. К слову сказать, есть определённые свидетельства, что в XIX веке леса в сибирской тайге и европейской части России - интенсивно горели. Так интенсивно, что все "экологические катастрофы" в Сибири начиная с 2010 года - это детские шалости. В течение XIX столетия выгорела практически ВСЯ тайга. Нынешние леса - молодые. Очень редко где встречаются деревья возрастом более 150-200 лет, хотя чисто биологически время жизни хвойных деревьев должен быть не менее 500-800 лет, дубов 1000-1500 лет. И возраст деревьев, и разброс этого показателя, и анализ почв показывает, что нынешние леса стоят на гарях.
Есть основания считать, что это - тоже довольно существенный фактор, влияющий на климат в регионе.

23:08 30.03.2018

Кл. Андрей

Подписчик

Рен тв нужно меньше смотреть

08:33 31.03.2018

+ Сергей

Подписчик

Рогов Андрей
Потом нефть рассосётся, и Гольфстрим от неё уже не будет так зависеть

У системы могут быть несколько разных устойчивых состояний, и изменение после снятия воздействия не обязано вернуть всё к исходному состоянию, это может быть и другое устойчивое состояние.

12:47 02.04.2018

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика