Изучите закон о защите прав потребителей, в части того, когда Покупатель имеет право отказаться от покупки.
Вы - имеете такое право в вашей ситуации.

Сочувствую вам Андрей! Видите к чему приводит отсутствие концептуальной грамотности!
А вообще поробуете написать в спортлото, они точно помогут.

"Федеральную базу неблагонадёжных покупателей Российской Федерации (черный список покупателей)"
Ключевое слово "федеральная", которое вас и напугало ))
Конечно ГП, кто же ещё.

Такой черный список противоречит закону. Но передачу персональных данных надо доказать, а для этого надо вступить в банду, наверняка не бесплатно. Может и списка никакого нет, а это развод владельцев интернет-магазинов. Уж больно сомнительный сайт.
Далее, отказ от исполнения публичной оферты на основании какого-то черного списка также противоречит закону, но доказать это еще сложнее, так как продавец может сослаться, например, на отсутствие товара.
Вряд ли серьезные магазины будут с такой ерундой связываться.
Опять же, обманутых покупателей наверняка сильно больше, чем пострадавших продавцов. А уж звонки и СМС с угрозами сами по себе незаконны и наказуемы.

Андрей УК РФ Вы не нарушили, это точно, так что спите спокойно. А Корпорации, которые занимаются рассылкой, имеют право защищать себя от таких клиентов))) Вот и база данных, которая их внутренний (либо корпоративный) документ, ни чего более. Возможно, Вы будете получать все после внесения оплаты полной либо частичной... А так ерунда это все. Вас на эмоции ловят. Хотя, если Вам удобней оплачивать после получения, стоит задуматься))) Но это очень частный случай, и зря Вы беспокоите Валерия Викторовича подобной мелочью)))

Беккер Вячеслав
Сочувствую вам Андрей! Видите к чему приводит отсутствие концептуальной грамотности!

Сочувствие, оно было бы уместно, если бы я отслюнявил уже деньги. И закон о правах потребителей - тоже знаем, но в том-то всё и дело, что слово "потребитель" стало уже почти ругательским. Так же как и "пассажир" - даже по своему звучанию сразу представляется каким-то пассивным и жирным. Так что, давят уже на мораль, на "нравственную" составляющую. Я-то - ладно, старый закоренелый циник, что с меня возьмёшь, но я знаю других людей (мой папа, например), которых некая "совесть" вынуждает отдавать деньги мошенникам, даже если уже растолковано, разжёвано и в рот положено, что они - мошенники. И этой "базой" стращают - вовсе даже не потому, что кто-то реально понесёт ущерб от того, что им потом кто-то чего-то не продаст, а что его обзовут "недобросовестным". Для многих этот фактор лично воспринимается даже ещё хуже, чем оказаться лохом и лузером, который теряет деньги.

Вот, вроде бы КОБ призывает всех стать "человеками", которые подчиняются "диктатуре совести". Ну, а что делать тем, у кого "совесть" устроена вот так, криво? Которые реально ощущают её "угрызнения" по поводу того, что не оправдали чьих-то ожиданий (даже если это ожидания мошенников)? Ведь даже в слове "недобросовестный", которым его кто-то там обзывает, явно читается, что эта его "совесть" этим самым кем-то оценивается как "недобрая".

Отсюда - вывод. Что, вообще говоря, "совесть", как её сам человек ощущает, которая может его "угрызать" или ещё что-то делать, например, - диктовать, так вот, она, эта "совесть" может быть результатом внушения, психологической манипуляции и разводки на лоха. Если это так, то призывы жить под "диктатурой совести" - тоже могут быть частью этой манипуляции. То есть, - обмана.

Рогов Андрей
Беккер Вячеслав
Сочувствую вам Андрей! Видите к чему приводит отсутствие концептуальной грамотности!
Сочувствие, оно было бы уместно, если бы я отслюнявил уже деньги. И закон о правах потребителей - тоже знаем, но в том-то всё и дело, что слово "потребитель" стало уже почти ругательским. Так же как и "пассажир" - даже по своему звучанию сразу представляется каким-то пассивным и жирным. Так что, давят уже на мораль, на "нравственную" составляющую. Я-то - ладно, старый закоренелый циник, что с меня возьмёшь, но я знаю других людей (мой папа, например), которых некая "совесть" вынуждает отдавать деньги мошенникам, даже если уже растолковано, разжёвано и в рот положено, что они - мошенники. И этой "базой" стращают - вовсе даже не потому, что кто-то реально понесёт ущерб от того, что им потом кто-то чего-то не продаст, а что его обзовут "недобросовестным". Для многих этот фактор лично воспринимается даже ещё хуже, чем оказаться лохом и лузером, который теряет деньги.

Вот, вроде бы КОБ призывает всех стать "человеками", которые подчиняются "диктатуре совести". Ну, а что делать тем, у кого "совесть" устроена вот так, криво? Которые реально ощущают её "угрызнения" по поводу того, что не оправдали чьих-то ожиданий (даже если это ожидания мошенников)? Ведь даже в слове "недобросовестный", которым его кто-то там обзывает, явно читается, что эта его "совесть" этим самым кем-то оценивается как "недобрая".

Отсюда - вывод. Что, вообще говоря, "совесть", как её сам человек ощущает, которая может его "угрызать" или ещё что-то делать, например, - диктовать, так вот, она, эта "совесть" может быть результатом внушения, психологической манипуляции и разводки на лоха. Если это так, то призывы жить под "диктатурой совести" - тоже могут быть частью этой манипуляции. То есть, - обмана.

Правильный вопрос!
Но вы заблуждаетесь..
Реакция вашего папы на манипуляции мошенников не является проявлением совести.
Со-Весть. Т.е рядом со знанием. Как то так.
А знающий обманут быть не может.

Напишите в Спортлото.

Рогов Андрей
Для многих этот фактор лично воспринимается даже ещё хуже, чем оказаться лохом и лузером, который теряет деньги.

Так вот для чего Вы задали данный вопрос. Эх, Андрей, Андрей... Для Вас хуже потерять деньги, чем утратить совесть, печально. Для Вас звание "бессовестный человек", менее опасное, чем лох или лузер? Кто Вам так мозг-то вывихнул?
Посмотрите, как раз о манипуляции https://www.youtube.com/watch?v=Is8nvAxqSoM Вы скорее всего сами себе создали иллюзию. Ну что ж хотите жить в мире собственных иллюзий, это ваш выбор. Хотите научиться разбираться, Вы знаете что делать. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих))) Берите книги ВП СССР и читайте, читайте и еще раз читайте... Хотя, видимо у Вас уже стоят блокировки к восприятию информации... Но без труда не вытащишь и рыбку из пруда)))
Либо Вы профессионально троллите, и Вам все эти подсказки и не нужны, возможно, у Вас другая задача. Но так или иначе, это все Ваш выбор. Не важно, что Вы делали до момента понимания и осознания, важнее какой путь вы выберете после понимания или осознания. Вам комфортно в этом состоянии, и лень прейти в другое состояние? Вот в этом и заключается выбор.

Напишите заявление в полицию.Напишите как есть.Разобрался что это мошенники...так и получилось и по закону прав потребителей укажите,пункт согласно которого имеете право отказаться,но мошенники вас не "отпускают" ,шантажируют,запугивают....и пусть проверят этот товар...

В соответствии с законом РФ Вы имеете право на возврат покупки, в том числе и в интернет -магазине. На разной стадии покупки разные действия. "Отмена заказа в интернет-магазинах производится согласно 26 статье закона «О защите прав потребителей». Она гласит, что покупатель может отказаться от заказанного товара в любое время до того, как он его получил. Как правило, порядок отмены заказа расписан на сайте интернет-магазина"
http://www.kakprosto.ru/kak-34901-kak-otmenit-zakaz-v-internet-magazine#ixzz5C3apeixh

"Федеральная база неблагонадёжных покупателей Российской Федерации (черный список покупателей) - это некоммерческий бесплатный сервис, создан для защиты интернет-магазинов от "покупательского терроризма" http://www.fbnp.ru Это изобретение интернет-магазинов для своей деятельности.
Ваше право, как Вам поступить в данной ситуации - доставит ли Вам список в следующей покупке какие-то проблемы, нужно ли Вам это.
Так что, вначале разберитесь, как Вам поступить по закону, всё выясните, а потом, когда Вы поймёте, что выбор за Вами, поступайте "по совести".

Забейте! Меня вообще посадить хотели :)

Карпов Александр
Забейте! Меня вообще посадить хотели :)

А вот просто " забить" - это и не по совести, и "нерешённая проблема", которая обязательно встретится в более крупном варианте.

Рогов Андрей
совесть может быть результатом внушения, психологической манипуляции и разводки

Это скорее является ложным стыдом. Но принимается за совесть. Как я думаю.

Так бывает со всеми дедушками, которые "ходят" на закрытые нудистские сайты.

Галатенко Игорь
Так вот для чего Вы задали данный вопрос. Эх, Андрей, Андрей... Для Вас хуже потерять деньги, чем утратить совесть, печально. Для Вас звание "бессовестный человек", менее опасное, чем лох или лузер? Кто Вам так мозг-то вывихнул?

Стоп-стоп-стоп. Куда-то Вы не туда заехали. Во-первых, надо различать, БЫТЬ бессовестным человеком или СЛЫТЬ им. Хотя, ещё Омар Хайям (не я, опять же) писал "Уж лучше грешным быть, чем грешным слыть". Точно так же про лоха и лузера. Ибо "дурак, понявший, что он дурак, - уже не дурак". Но. В том, о другом и третьем случае - речь фактически идёт о каких-то эмоциональных переживаниях. И тут уж - действительно, ощутить себя бессовестным - эмоционально гораздо легче, чем дураком, лохом и лузером. Если человек - действительно на самом деле бессовестный, и полностью осознаёт этот факт, - вряд ли он будет сильно печалиться по этому поводу. Скорее всего, внутренне он будет этим - даже гордиться. Он при этом - "опаснее"? Возможно. Но опаснее он - для кого-то других, а не для себя самого. А что он опасен для других, - его это мало трогает, ведь он же - бессовестный!

Стало быть, если человек ощущает себя бессовестным, и его это ощущение как-то напрягает, то значит, это ощущение действительности - просто не соответствует, а является галимой заморочкой, результатом внушения, психологической манипуляции, и попадания в такую, вот, психологическую западню. Иной раз, расставленную очень тонко и грамотно.

В КОБ говорится что-то про какое-то "различение"... Но всё дело в том, что сама эта функция "различение", даже если она в принципе и есть, - легко отключается прицельным ударом - именно по ней. Рекомендации испльзовать эту способность ("природную" или "ниспосланную богом") - сродни рекомендациям "держать дыхание" человеку, только что получившему под дых.

Strokov Wladimir
Это скорее является ложным стыдом. Но принимается за совесть. Как я думаю.

Вот-вот. Но отличить "ложный стыд" от "истинного" - не так-то просто. И, кстати, "стыд" и "совесть" - далеко не одно и то же. Вспомните, как советские времена повсеместно висел лозунг "Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи!". Если "стыд"="совесть", то эквивалентная формулировка "Партия - ум, честь и стыд нашей эпохи!". Звучит, однако. Или, ладно, кого мы тут называли "совестью нации"? Теперь они у нас будут "стыд нации"! Ну, для меня со "стыдом" - всё просто. Стыд - это просто такая разновидность страха. Не любого, а только определённого вида, который связан с так называемым "общественным мнением". Но страх - иногда бывает оправданный, а иногда - не очень. Соответственно, и стыд - истинный, либо ложный.

Но я, вообще, - даже не об этом. Ведь не только "совесть" и "стыд" бывают "истинными" или "ложными". Тут, как бы, предполагается, что, вот, человеку дано "различение", которым он, собственно, - и различает "ложное" от "истинного". Но, вот, что само это различение - тоже может быть истинным или ложным, - мало кто задумывался, наверное. А как различить истинное различение от ложного?

Marla
Так бывает со всеми дедушками, которые "ходят" на закрытые нудистские сайты

Вот, что касаемо нудистских - не только сайтов, но и реальных тусовок в оффлайне, - то все комплексы по этому поводу могут относиться к проявлениям - исключительно только ложного стыда. Я уже где-то писал в какой-то ветке, подробно повторяться не буду, но, в общем, - что табу на публичное обнажение и принудительно внушаемый комплекс неполноценности по поводу своего тела, - это мощнейший фактор воздействия на массовое сознание. ГП - просто не мог пройти мимо столь действенного рычага. Движение нудизма - тоже креатура ГП, хотя, казалось бы, - противоположной направленности. Но. Действуя в тандеме, подобно "плохому полицейскому" и "хорошему полицейскому", "кнуту" и "прянику", он исподволь подталкивает - в одну сторону. Если бы не было этого абсолютно искусственного (и противоестественного) табу на публичное обнажение - не было бы и никакого "нудизма", подобно тому как обыкновение пребывать в обществе с открытым лицом - просто не называется никаким таким словом, оканчивающимся на "-изм".

В задницу пошлите этих олухов. Пусть вносят че хотят. На таких идиотов вообще внимания обращать не стоит.

Рогов Андрей
Но отличить "ложный стыд" от "истинного" - не так-то просто. И, кстати, "стыд" и "совесть" - далеко не одно и то же.

Согласен. Не одно и тоже и отличить очень тяжело. Не уверен, что есть ложная совесть.. А стыд лишь реакция на восприятие. И если оно нарушено, то стыд ложный. Даже не ложный.... он лишь реакция на неправильное восприятие.

Рогов Андрей
А как различить истинное различение от ложного?

Различение не бывает ложным... Просто легко ошибиться и принять за него пришедшую мысль.

Strokov Wladimir
Не уверен, что есть ложная совесть.

Ну, хорошо. Для примера - вот такая, положим, ситуёвина. Ничего личного, художественный вымысел, все возможные совпадения - случайны.

Вот, положим, живёт на свете некий молодой человек. Воспитан он в традиционных ценностях, в советских ещё (или даже старорежимных) понятиях о чести и добром имени, в духе коллективизма и взаимовыручки. И вот, положим, в определённом возрасте взыграла кровь, и влюбился он в некую девушку, и та ответила ему взаимностью. Ну, про то, что бывает любовь, а бывает влюблённость, и чем они отличаются, он даже сам краем уха когда-то слышал, да только по дурости лет - какое это имеет значение? И обещал он ей жениться, а может быть, и штампик в паспорте уже поставили, и свадебку сыграли, всё такое... Да только потом начинают выясняться некоторые обстоятельства, дотоле неизвестные. Ну, прежде всего, положим, - медицинского харектера: что есть у этой девушки наследственное заболевание какое-то, которое имеет обыкновение передаваться с третьего поколения на четвёртое. Как раз, на поколение их предполагаемых детей приходится. Или что она вовсе бесплодна... А он-то - и здоров, и способен на многое, а самое главное, - хочет много детей, чтобы продолжить свой род, и свои здоровые гены, и традиции воспитания, что в наше время, вообще говоря, - уже стало редкостью. Так что, для общества, для своего племени для всего народа и нации - он особенно ценен. Но, вот, с этим опрометчивым выбором, этот славный его род - вынужден будет прерваться. Либо, он может - изменить своё решение, принятое когда-то по дурости лет и полной незнанке. И нынешний закон даёт ему такое право, и юношеский спермотоксикоз уже закончился, прошло наважденье и влюблённость - уже не застлает глаз. Но. А как же эта безутешная пассия (жена, невеста или в каком она формальном статусе)? Она ж - не виновата в своём недуге (в кармические дела, сглазы и проклятия - никто из них, положим, - не верит). Она - чувствует, что второй раз найти счастье - ей уже вряд ли получится. И биологические часы тикают, и недуг этот... Тайна, которую знают двое, - уже не тайна. И вот, перед ним - выбор. Либо бросить эту свою безутешную, начать жизнь с чистого листа, найти себе новую любовь, обращая теперь, при этом, должное внимание и на медицинские моменты, и на среду, окружение и социальный слой...
Либо - загубить свою молодую жизнь, и прервать свой славный род, и никому уже не передать ни своих сильных-здоровых генов, ни богатых навыков и умений, ни древних-исконных традиций, носителем которых он является волею судьбы. А всё - только потому, что дал он, видите ли, когда-то - слово, да и сочувствие, сострадание и ответственность, взятая им на себя, - не позволяет ему бросить на произвол судьбы свою первую любовь. Как говорится, "и в здравии, и болезни, пока смерть не разлучит...", как это принято клясться при православном обряде венчания. Но там тогда - тоже, по идее, есть такая стадия отношений как "помолвка", когда, по идее, - ещё можно откатить назад.

Просто, это как пример - достаточно распространённой жизненной коллизии, когда в правовой части вопрос, вроде бы, - урегулирован однозначно, а, вот, в морально-нравственной, - тут именно коллизия-то и имеет место быть. Лично я для себя определяю и "нравственность" и "совесть" (в отличие от "морали", которая всецело определяется общественным мнением и принятыми традициами) как интуитивно находимое ОПТИМАЛЬНОЕ решение, оптимизированное, прежде всего, с позиции интересов всего общества, ну, или, скажем так, - наилучшего баланса интересов, который - тоже, в свою очередь, оптимизирован по критерию... Наиболее устойчивого выживания, и опять же, не столько одного индивида, сколько - общества (рода, племени, народа, нации, всего человечества). Ещё по Шопенгауэру, "совесть" тесно связана со способностью сострадать, сопереживать, но Шопенгауэр, как рупор мирового пессимизма, делал особый упор на страданиях, которым происходит это сопереживание, а я лично хотел бы туда добавить - и сопереживание радости, и счастья, и всего такого позитивного.

Так вот. Ложная совесть может быть основана - либо на заблуждениях и ошибках в оценке ситуации, либо на неправильном выборе критериев оптимизации... Ну, скажем, - невелик "подвиг" в том, чтобы погибнуть, пытаясь спасти какую-нибудь кошечку или собачку, оставив при этом свою жену вдовой, а детей сиротами. Это - не подвиг, а - просто дурость. "Подвиг" - только в кавычках. А "нравственные терзания" по поводу несовершения со своей стороны такого "подвига", - это просто комплексы, заморочки и тараканы в голове.

Наверное, концептуально грамотный человек, досконально изучивший "толстые книги", он, наверное, - может принять концептуально грамотное решение... Которое, однако, - не всем понравится. И тогда из каких-то подворотен - обязательно полетят обвинения в "бессовестности" и "безнравственности", коль скоро в нарушении закона обвинить - не удаётся. А если этот человек не покраснеет и не потупит взор в землю, - то, до кучи, - ещё и в "бесстыжести".

Strokov Wladimir
Различение не бывает ложным... Просто легко ошибиться и принять за него пришедшую мысль.

А как тогда различить это самое "истинное различение", которое, типа, "не бывает ложным", от этих самых "пришедших мыслей", которые эмоционально торкают - весьма не по-деццки? Если ошибиться - легко, а не ошибиться - тяжело, но если бы хотя бы в принципе было бы можно, - оно бы ещё ладно. Но как быть, если алгоритма такого различения - не существует в принципе? Только не надо, пожалуйста, очередной раз таких "глубокомысленных" утверждений, типа "когда оно придёт, - ты его ни с чем не спутаешь"... Слышали уже.

Опять, же, возвращаясь к нашим баранам. Вот, КОБ предлагает развить в себе "человеческий строй психики" и жить по "диктатуре совести". Если эту "совесть", по диктатуре которой, отождествить с какими-то эмоциональными состояниями и даже психосоматическими проявлениями ("сердце обливается кровью", "тяжело на сердце", когда что-то, будто бы, "гложет", "угрызает"...), то эти состояния, вообще говоря, - весьма и весьма управляемы, причём, управляемы - скрытно, и на этот счёт наработано - немало весьма действенных приёмов психологического воздействия. Если это так, то стремясь жить "по диктатуре совести", - можно очень легко оказаться под диктатурой тех, "кто знает и понимает больше". А чтобы вырваться из-под этой недружественной диктатуры, - надо переступить через свои эмоции и "угрызнения", и хотя бы прикинуться циником, нигилистом. "А вот какой я нехороший — Полюбуйтесь на меня!".

Рогов Андрей
Ну, хорошо. Для примера - вот такая, положим, ситуёвина. Ничего личного, художественный вымысел, все возможные совпадения - случайны.

Пример нехорош. Если для человека все рассуждения о любви - лишь подростковая дурость и спермотоксикоз, а семья - лишь средство продолжения генеалогического древа, его ценность для безнадежно влюбленной барышни как мужа сомнительна. Независимо от наличия детей. Сплошной обман и надувательство. То есть сама дура, если поверила, и дня нее же лучше, если уйдет. Так что совесть здесь не при чем. Ничего личного - просто бизнес.

Рогов Андрей
эти состояния, вообще говоря, - весьма и весьма управляемы, причём, управляемы - скрытно, и на этот счёт наработано - немало весьма действенных приёмов психологического воздействия. Если это так, то стремясь жить "по диктатуре совести", - можно очень легко оказаться под диктатурой тех, "кто знает и понимает больше"

Абсолютно верно. Точно также есть чисто технические приемы защиты. Первый признак воздействия эгрегора - или психологической манипуляции - эмоциональная реакция. Именно на эмоции люди ведутся легче всего. После этого можно запудрить мозги и пропихнуть вполне себе общественную мораль под видом совести, и слегка дожать страхом перед выпадением из социума, а фактически - эгрегора. А если еще сместить акценты и под видом морали втюхать личный гешефт манипулятора, получим классическую схему обработки лоха.
Озарение приходит в тишине, без ментальной жвачки и эмоций.
Продвинутые юзеры могут проследить источник воздействия. Морок приходит извне, озарение - изнутри.
Это элементарные навыки, которые может натренировать каждый.
Ну а различение - это уже личное. Опять же, прислушаться или сделать наоборот - это свобода выбора.

Димитрий
Морок приходит извне, озарение - изнутри.

Слыхали мы уже и это. И карта эта - тоже уже давно битая. Потому что уже не раз говорилось, что высшим пилотажем психологической манипуляции является такая манипуляция, когда человек искренне думает, что это - он сам, по собственной воле, разумению, интуиции и даже "зову сердца", но так или иначе - сам приходит к тому-то и тому-то. Но чтобы он туда пришёл, и даже пришёл - именно "сам", "своими ногами". Лично я не склонен мистифицировать и обожествлять - даже интуицию и так называемые "озарения". Просто, я отношу это - к бессознательной (не осознаваемой) деятельности мозга (ума, интеллекта, сознания, высшей нервной деятельности). Я уже где-то, и по-моему даже на сртаницах этого ресурса - приводил "компьютерную" аналогию этого дела. Аналогия, конечно, - довольно грубая и утрированная, но тем не менее. Там я сопоставлял бессознательное (неосознанное) мышление, в том числе, интуитивное, - прямому исполнению машинного кода непосредственно аппаратными средствами процессора соответствующей архитектуры (под который этот машинный код: он его "родной"), а "осознанное" мышление - выполнению некого программного кода, во-первых, - на виртуальных вычислительных средствах (т.е. программно эмулированных, возможно даже, - другой архитектуры, чем реально используемые аппаратные средства), а во-вторых, - под дебаггером (отладчиком) с отображением, журнализацией, формированием полного листинга, касаемо выполнения каждой такой операции (команды, оператора языка программирования). При этом, в любой момент можно откатиться назад и т.п. Развитые отладчики позволяют и такое. Но выполнение кода (машинного или для некой виртуальной, т.е. программно эмулируемой архитектуры) в виртуальной среде, да ещё под отлдчиком, может идти в миллионы раз медленнее, чем непосредственное. Потому что на каждую команду отлаживаемого ("осознаваемого") кода приходятся миллионы команд по части "осознания", то есть, - виртуализации (эмуляции), визуализации, журнализации и т.п.

Поэтому, если даже есть ощущение, что "озарение" приходит непонятно откуда, как будто бы "изнутри", то это ощущение - может быть просто обманчиво. Ведь бессознательное, - на то оно и бессознательное, что - не осознаётся, что оно не вербализируется, не визуализируется, и ход его - даже не запоминается. А если дпже длительность не фиксируется, то создаётся полное впечатление "мгновенности" озарения. Не фиксируется также и источник поступления той или иной информации (информационного повода), откуда создаётся впечатление "изнутришности". Но впечатление, ощущение - может быть весьма обманчиво.

Рогов Андрей
Ложная совесть может быть основана - либо на заблуждениях и ошибках в оценке ситуации,

Не надо путать совесть с оценками происходящего. В Вашей истории человеку придётся поступить прислушавшись к себе. Приняв быть может по его мнению оптимальное решение он долговременно поставит под сомнение вообще поступки по совести. И установит главным приоритетом оптимальные циничные мотивы. Сделка - главное. Это не совесть.

Рогов Андрей
И тогда из каких-то подворотен - обязательно полетят обвинения в "бессовестности" и "безнравственности"

Иисус в пример. С ним так и было. Совестлив ли он был...? Наверное да. Достоин ли подражания? Наверное да.

Рогов Андрей
А как тогда различить это самое "истинное различение"

А как человек всё время учится? Он не всё умеет делать сразу. Да и легко быть не должно. Но некоторые вещи понятны сами собой. Дал слово - держи.... Чего тут непонятного?

Рогов Андрей
хотя бы прикинуться циником, нигилистом.

Сложный вопрос, когда сам так далёк до человеческого состояния.... Ситуации бывают разные и "квадратными" фразами прикрываться здесь не честно. Вот Вы - атеист. Скажите, откуда берётся ощущение, что поступил не правильно?

Рогов Андрей
И карта эта - тоже уже давно битая.

"Первый признак воздействия эгрегора - или психологической манипуляции - эмоциональная реакция." Хороший ответ от Дмитрия. Признак есть. Воздействие есть. Поддался - лох. Удержался - молодец.

Рогов Андрей
Аналогия, конечно, - довольно грубая и утрированная, но тем не менее.

Кто то, или что то этот код вбил в человека.

Рогов Андрей
Ведь бессознательное, - на то оно и бессознательное, что - не осознаётся,

Сознание - понятие достаточно неограниченное, что бы и это осознать.

Рогов Андрей
Но впечатление, ощущение - может быть весьма обманчиво.

Может. Надо работать.

Рогов Андрей
Ведь бессознательное, - на то оно и бессознательное, что - не осознаётся, что оно не вербализируется, не визуализируется, и ход его - даже не запоминается.

Есть чисто технические приемы вывода бессознательного на ощущения, а через них и на осознание. Можно отслеживать физиологические параметры, можно интуитивную информацию. Просто некоторые вещи подсознание делает лучше, потому они и закрыты от дурака. Каждому - свое, подсознание честно обрабатывает данные - только, а решение нужно принимать осонанно. В Вашей компьютерной аналогии - не стоит прикладной программе вмешиваться в работу системы. А вот получить и использовать дополнительную информацию - почему бы нет?

Рогов Андрей
Но впечатление, ощущение - может быть весьма обманчиво.

Так и тело, и сознание, и личное бессознательное - оно свое. Изучай, тренируйся - и управляй. Можно построить свою систему рефлексов, и спустить ее в подсознание - что-то вроде перезагрузки мозгов. Достаточно эффективная защита от манипуляции.

Strokov Wladimir
Иисус в пример. С ним так и было. Совестлив ли он был...? Наверное да. Достоин ли подражания? Наверное да.

Не факт. Во-первых, - не факт, что он вообще был как таковой. Есть основания полагать, что евангельский образ Иисуса - по крайней мере, - собирательный. То есть, эпизоды, в которых он, якобы, участвовал, на самом деле либо происходили с разными людьми, либо - вообще вымышлены.

Во-вторых, раз он был такой совестливый и образец для подражания, - то ай-да крушить церковные лавки, где торгуют всякими свечками, иконами и прочей утварью!

Спаивать людей вином, опять же, - очень по-христовски! А чё, пятый приоритет, оружие геноцида. Ничего личного.