У КОБ на такие вопросы нет ответа, потому что она не замкнута. Именно по этому её так сложно изучать. Если КОБ замкнуть на буддизм, то получится идеально стройная и легко усвояемая конструкция. Индуизм или буддизм ответил бы на этот вопрос так: погибли именно эти люди, потому что в прошлых жизнях они были виновниками гибели других от огня.

//... Такой вопрос часто задают попам в церкви. Там ответы невнятные...""

вот вам еще более НЕВНЯТНЫЙ повод для раздумий:
В мире сейчас происходит одновременно более 40 войн.
https://ru.espreso.tv/article/2017/07/24/myrovaya_karta_voyn_gde_y_za_chto_segodnya_voyuet_chelovechestvo
Американский Центр всеохватывающего мира (CSP) по данным на начало 2017 года насчитал 36 войн. Непосредственное участие в них принимают 28 государств. Из них почти половина (13 стран) имеют затянутые конфликты - такие, что длятся более 10 лет.

Вопрос на засыпку церковникам:
-- Как ИХ Бог вообще такое допускает?!
.... если он существует, конечно :)))))

а ответ на поверхности.
Попы в церквях поставлены для СМИРЕНИЯ прихожани и взымания с них денежной Мзды (свечек/ десятин/ венчаний/ отпеваний)
--- совершенно не для "ответов на поставленные вопросы".

Идет война, а на войне, представьте себе, гибнут люди.

Люди везде гибнут: и взрослые, и дети. А объяснение смертям - простое: замыкание обратных связей для неправедного общества. В Коране по этому поводу говорится, что бог мог бы сделать жизнь людей беспроблемной, даже при их порочности, но тогда они бы вечно упорствовали в своей порочности. На эту тему есть и пословица: "что посеешь, то и пожнёшь".

Валерий Викторович, вроде в 2013 году, отвечал на подобный вопрос, только там были дети. Много детей гибнет, страдает по причине неправильно принятых взрослыми решений. В том вопросе акцентировалось внимание на невинность детей. Лучше поищите в вопросах ответах, там ответ непосредственно от ВВ, но постараюсь передать понятый мною смысл: "Дети это и в какой-то мере маркер, правильно ли поступают взрослые. Если человечество будет находиться в зоне божьего промысла, то и дети будут здоровые и крепкие. Есть в моих словах некий цинизм, но взрослые искренне хотят своим потомкам процветания, поэтому это своего рода сигнал от вседержителя." Дальше ВВ приводил пример с вьетнамскими детьми, которые даже после хим атак США, рождались здоровыми. Думаю на Ваш вопрос можно ответить аналогично. Если страна человечество будет идти по пути божьему промыслу, невинных жертв удастся избежать. Это показатель.

"Такой вопрос часто задают попам в церкви. Там ответы невнятные" - странно, попы должны были бы отвечать в духе того, что бог посылает испытания людям, которые им следует стойко переносить и не роптать, тогда они будут приятны богу и, я полагаю, заслужат "царства небесного" - так говорил ап. Пётр.

Добрышкин Артем
Вопрос был "Не само событие, а почему именно эти люди?" Почему именно конкретно эти, с этими именами и фамилиями, а не дети в общем.

Попадич Евгений

"Скажите, пожалуйста, как Концепция Общественной Безопасности объясняет гибель людей, особенно детей в Кемерово? Не само событие, а почему именно эти люди?"

Валерий Викторович - не поп в церкви. Он аналитик, а не теолог и вопросы отличия Бога в Коране от Бога в Ветхом Завете и Христианстве вряд ли его занимают. Тем более, что в КОБ нет богословия. Попробуйте представить, что никакого Бога нет - и будет Вам большое облегчение, поскольку в этом случае вину за трагедии можно будет возлагать только на людей, да на слепой случай.

Имеющий глаза да увидет, имеющий уши да услышит!!!
ОЧЕНЬ ПРОСТО!!!!! ВСЕ «ЖЕРТВЫ» ВСЕХ «ВОЙН И ТЕРАКТОВ» ОДНИ И ТЕ ЖЕ!!!!! https://www.youtube.com/watch?v=lEB1r8G3EmA
Нет никаких войн и терактов!!!! Это все фейк!! https://m.youtube.com/watch?v=LdyxbW3NTJE
https://youtu.be/QQksoYUuuTc?t=994 https://youtu.be/F3F5h7-9kDA?t=226 https://youtu.be/xVmoZnKxP8Q?t=1461

Дмитрий Бабинцев
Добрышкин Артем

Вопрос был "Не само событие, а почему именно эти люди?" Почему именно конкретно эти, с этими именами и фамилиями, а не дети в общем.

Ну так это и пытался сказать. Только на примере детей, и ответа ВВ в вопрос ответе. В каком-то проценте случаев случайна. Не стоит забывать про правило: бог язычник и разговаривает с людьми языком жизненных обстоятельств. Гибель какой-то части людей возможно станет тем обстоятельством, которое повлияет на кого-либо. Поэтому и говорю что какая-то часть. Иногда малая иногда большая, в зависимости от обстоятельств

Хрулёв Аркадий
Тем более, что в КОБ нет богословия

Ну-ну

Д Артем
В каком-то проценте случаев случайна.

Если гибель невинного человека может быть случайна, тогда все ИНВОУ летит в тар-тарары. Хотя КОБ учит, что "случайности" воспринимаются как случайности из-за недостатка меры понимания определенных процессов. Как только мера понимания возрастает, то "случайности" перестают быть таковыми.

Хрулёв Аркадий
слепой случай.

Провидение не алгебра. Ум человеческий, по простонародному выражению, не пророк, а угадчик, он видит общий ход вещей и может выводить из оного глубокие предположения, часто оправданные временем, но невозможно ему предвидеть случая — мощного мгновенного орудия Провидения.
(Александр Сергеевич Пушкин)

Дмитрий Бабинцев
Добрышкин Артем
В каком-то проценте случаев случайна.
Если гибель невинного человека может быть случайна, тогда все ИНВОУ летит в тар-тарары. Хотя КОБ учит, что "случайности" воспринимаются как случайности из-за недостатка меры понимания определенных процессов. Как только мера понимания возрастает, то "случайности" перестают быть таковыми.

Ничего не летит. КОБ - инструмент познания. Он даёт базисные понятия, определения. И с этой точки зрения "гибель невинного человека может быть случайна". А вот с точки зрения ИНВОУ она не случайна. У него мера понимания повыше будет.

Асланян Георгий
Провидение не алгебра. Ум человеческий, по простонародному выражению, не пророк, а угадчик, он видит общий ход вещей и может выводить из оного глубокие предположения, часто оправданные временем, но невозможно ему предвидеть случая — мощного мгновенного орудия Провидения.
(Александр Сергеевич Пушкин)

А. Пушкин не был атеистом, поэтому он вынужден был в эту формулировку вставить слово "Провидение". Атеистам вместо Провидения следует применять слово "Предвидение" или "причинно-следственная связь" - и ладно будет.

"А Пушкин не был атэистом....."
Смотря какой именно смысл вкладывать в понятие "атэист", не быть религиозным или не быть набожным!!! Это разница. Прочтите его поэму "Гаврилиада" и все поймёте. Она очень коротенькая, но ОЧЕНЬ КРАСНОРЕЧИВА!

Д Артем
А вот с точки зрения ИНВОУ она не случайна. У него мера понимания повыше будет.

Тогда это возврат к попам. Вы дали их ответ: "На всё воля Божья".

Juhani Veikko
"А Пушкин не был атэистом....."

Смотря какой именно смысл вкладывать в понятие "атэист", не быть религиозным или не быть набожным!!! Это разница. Прочтите его поэму "Гаврилиада" и все поймёте. Она очень коротенькая, но ОЧЕНЬ
КРАСНОРЕЧИВА!

А вы прочтите стихотворение "Пророк", может тогда поймете, что имел ввиду поэт в " Гаврилиаде "

Дмитрий Бабинцев
Добрышкин Артем
А вот с точки зрения ИНВОУ она не случайна. У него мера понимания повыше будет.
Тогда это возврат к попам. Вы дали их ответ: "На всё воля Божья".

Я не говорил, что ИНВОУ все и вся управляет. Напомню, что согласно КОБ у человеку дана собственная воля. Свободой выбора человека можно объяснить "гибель невинного человека может быть случайна". Думаю на этом вопрос исчерпан. Спасибо за помощь в углублении моих понятий, Вашими дополнительными вопросами.

Об святых мучениках не слышали? Поинтересуйтесь.

Juhani Veikko
Смотря какой именно смысл вкладывать в понятие "атэист", не быть религиозным или не быть набожным!!! Это разница. Прочтите его поэму "Гаврилиада" и все поймёте. Она очень коротенькая, но ОЧЕНЬ КРАСНОРЕЧИВА!

Эта поэма приписывается А. Пушкину и он никогда не отрицал своего авторства. Но в конце жизни он жалел о её написании, как и об участии в масонском обществе.

КОБ вроде не объясняет гибель людей, а особенно в Кемерово. И почему именно эти люди тоже не объясняет.
Погибшие - это не посторонние люди и пострадали не невинно, они члены общества, безответственного, поэтому и пострадали.

Знаки, на языке жизненных обстоятельств, направленные крайне нездоровому обществу

Хрулёв Аркадий
причинно-следственная связь

Разве не вы сейчас сказали, что

Хрулёв Аркадий
вину за трагедии можно будет возлагать только на людей, да на слепой случай.

т.е. вы верите в существование этого "слепого случая", и где же причинно-следственная связь в вашем понимании? И кто выводит эту связь?

Хрулёв Аркадий
Но в конце жизни он жалел о её написании, как и об участии в масонском обществе.

???
Пушкин пришёл к масонам за ответами на свои вопросы, но очень быстро был разочарован:
"не все в отношениях Пушкина и масонов складывалось так гладко. Исследовавший этот вопрос кандидат исторических наук В.А. Пигалев пишет: «"Мастера" лож и гроссмейстеры поучали: "Если писатель напишет в своей книге мысли и рассуждения совершенно правильные, но не подходящие к нашему учению или слишком преждевременные, то следует или подкупить этого автора или его обесславить"». По всей вероятности, со временем у Пушкина возникли разногласия с его друзьями-декабристами, многие из которых были масонами. Как известно, он сочувствовал им, но так и не принял участия в восстании 1825 года. «Братьям» не нравилось, что Пушкин разоблачает в своем творчестве их «таинства». «Александр Сергеевич складом характера, образом мыслей, творчеством не соответствовал жестким критериям масонства, - считает Пигалев. - Для "братьев" стало ясно, что поэт выходит из-под их контроля, перестает почитать орденские интересы и ритуалы, которые все более кажутся ему нелепыми, "да и уж больно не по-русски", теряет первоначальную тягу к масонству, продиктованную ранее любопытством и кишиневской скукой». Подкупить поэта было невозможно, а между тем он становился весьма неудобной фигурой для масонов. И тогда на сцене появился француз Жорж Дантес"
Источник: Каким масоном был Пушкин
© Русская Семерка russian7.ru (http://russian7.ru/post/kakim-masonom-byl-pushkin/)

"Гавриилиада", написанная им в его 22 года, является вольным переводом одной французской поэмы (в молодости мне попала в руки эта поэма, в другом переводе, но, к сожалению, не помню ни названия, ни автора), но, в отличие от источника, в "Гаврилииаде" появились строчки самого Пушкина, прозвучавшие от имени Сатаны, - именно они стали поводом для Синода, с одной стороны, и масонства, - с другой, преследовать Пушкина до конца его жизни. Пушкин не отрёкся от своих дел, единственное, о чём он мог жалеть - что не успел закончить эти дела.

Попадич Евгений, в вашей фамилии я вижу сербские корни ))

есть определенная тенденция в трактовках тех или иных событий архитекторами КОБ.
Если что-то случается с детьми в других государствах, кто против нас, то трактуется как "дети это будущее, всё плохое что с ними присходит это знак этим государством что они выбрали катастрофичное будущее", А когда что-то случается в нашей стране это трактуется как терракт совершенный нашими врагами.
Вторая трактовка это весьма патриотичный подход , но лично на мой взгляд тут и кроется то самое расхождение которое многие увидели в высказываниях по другим событиям Владимира Михайловича Зазнобина и Валерий Викторовича Пякина.
В записках ВП многие отметили не очень лестный фон по отношению к Путину. два шага вперед один назад и разворот. опора на олигархат, а олигархи это капитал, торговля, что лучшую сторону может сказать на будущем, а капитал как показывают обстоятельства у нас до сих пор дикий, результат того, что не было достаточного внимания к информации корректора в лице ВП, торговый центр (капитал олигархи) пожар , гибель детей . Виноваты ли в этом кто-то ? может быть и виноваты, но эти кто-то это уже следствие. Ряд проигнорированных и нерешенных задач сформировало напряженность эгрегореально-энергетического плана , а будь то засланцы из Англии или откуда бы то не было, они стали только её реализаторами .

Дмитрий Бабинцев
У КОБ на такие вопросы нет ответа

У КОБ на это есть ответ. Ссылочку навскидку не могу привести, к сожалению. Суть ответа такая. Дети до определённого возраста (совершеннолетия) не являются субъектами Промысла либо Попущения. Всё что происходит с детьми - это послание Бога к их родителям.
По поводу погибших взрослых - да, это наказание матрицы за некие их поступки. На войне (любой) есть люди которые гибнут в тылу по глупости, а есть люди которые выходят из пекла без единой царапины. И вся КОБ о том, что это далеко не случайно.

Москва Кирилл
А объяснение смертям - простое: замыкание обратных связей для неправедного общества. В Коране по этому поводу говорится, что бог мог бы сделать жизнь людей беспроблемной, даже при их порочности, но тогда они бы вечно упорствовали в своей порочности.

+

Григоровская Александра
т.е. вы верите в существование этого "слепого случая", и где же причинно-следственная связь в вашем понимании? И кто выводит эту связь?

Ответы на эти вопросы в СССР знали все: случайность - это неосознанная закономерность.

Григоровская Александра
Пушкин не отрёкся от своих дел, единственное, о чём он мог жалеть - что не успел закончить эти дела.

В зрелом возрасте А. Пушкин стал убеждённым христианином, часто совершал паломничества, особенно в Святогорский Свято-Успенский монастырь.

Туманов Алексей
КОБ вроде не объясняет гибель людей, а особенно в Кемерово. И почему именно эти люди тоже не объясняет

Согласно КОБ идёт война.
На войне гибнут люди.
Почему именно эти? Потому что ударили именно по ним.
Вот и всё.
Чего тут ещё можно обсуждать? Ей-богу, развели клоунаду.

Хрулёв Аркадий
А. Пушкин стал убеждённым христианином,

в отличие от Пушкина, вы не видите разницу между христианством и "русским богослужением"

Хрулёв Аркадий
случайность - это неосознанная закономерность.

так кто же выводит эту закономерность?

Хрулёв Аркадий
поскольку в этом случае вину за трагедии можно будет возлагать только на людей, да на слепой случай.

А зачем возлагать вину на Бога, если он есть? И кто такой "слепой случай", и как его наказать?

К А
У КОБ на это есть ответ. Ссылочку навскидку не могу привести, к сожалению. Суть ответа такая. Дети до определённого возраста (совершеннолетия) не являются субъектами Промысла либо Попущения. Всё что происходит с детьми - это послание Бога к их родителям.

Вот это хороший ответ.

Григоровская Александра
в отличие от Пушкина, вы не видите разницу между христианством и "русским богослужением"

"Русское богослужение" - это такая же глупость, как "русская физика". Христианство наднационально, а Ваше постоянное стремление чем-нибудь обгадить РПЦ и Православие в угоду сектантскому учению КОБ заставляют меня вспоминать историю разного рода предателей и добровольных помощников многочисленных врагов России. Неужели Вы хорошо себя чувствуете после каждого такого выпада?

Strokov Wladimir
А зачем возлагать вину на Бога, если он есть? И кто такой "слепой случай", и как его наказать?

Я Вам посоветую гипотезу Бога не применять, мыслить рационально - глядишь и не будет проблем с обвинениями и наказаниями.

Хрулёв Аркадий,
у меня нет стремления обгадить РПЦ, которая не имеет ничего общего с Православием, - РПЦ сама себя усердно дискредитирует. Кстати, считаю весьма показательным тот факт, что такой атеист-материалист, как вы, защищает РПЦ и христианство вообще, что является подтверждением того, о чём говорит КОБ - что библейский проект и христианство как его часть - это атеизм идеалистический.

Хрулёв Аркадий
обгадить РПЦ и Православие в угоду сектантскому учению КОБ заставляют меня вспоминать историю разного рода предателей и добровольных помощников многочисленных врагов России

Наша РПЦ и пропагандируемое ею православное учение сами являются врагами России. И сектой является именно православная церковь, но никак не КОБ. Если вы не согласны с этим, то что тогда есть секта?

Ещё по поводу многочисленных врагов России и РПЦ: наши православные обвиняют либералов во всех грехах. Когда же кто-то начинает "наезжать" на церковь, то верующие тут же приводят в пример либералов, которые пытаются как-то "обгадить" РПЦ, намекая этим на то, что только такие негодяи, как либералы, могут "наезжать" на православие. Но при этом верующие скромно умалчивают, что именно либералы в 90-х дали жизнь нашей православной церкви: и имущество стали ей передавать, и разрешили беспошлинный ввоз спиртного и табака. Т.е. именно наши либералы возродили наших мракобесов, а они в ответ "плюют" в либералов. Неблагодарные скоты, одним словом.

Москва Кирилл
Наша РПЦ и пропагандируемое ею православное учение сами являются врагами России.

Да, действительно по настоящему православный человек может и в церковь никогда не ходить, но быть более православным чем те, кто каждый день там пороги опбивает .
Мирянам придлагается порадоваться за структуру РПЦ, которая шагает в ногу со временем )
https://kredit-otziv.ru/rpc-i-sberbank-sovmestnyj-bank/
Ждём выпуска боевых попов, чтобы выбивать долги с грешников )

Костоплясов Никодим
но быть более православным чем те,

живя по совести

Асланян Георгий
живя по совести

Во ) Жить по совести, а это способность, которая, откровенно говоря, бог весть откуда берётся )
если её нет, то её не начитаешь хоть все самые толстые книги перечитаешь, а если она есть, то она проявится даже если человек грамоте не имёт .

Хрулёв Аркадий
Я Вам посоветую гипотезу Бога не применять, мыслить рационально

А если окажется, что рациональней именно применять...? Наказывать слепой случай вы не хотите. Тем более он не такой уж и слепой.

Москва Кирилл
Когда же кто-то начинает "наезжать" на церковь, то верующие тут же приводят в пример либералов, которые пытаются как-то "обгадить" РПЦ, намекая этим на то, что только такие негодяи, как либералы, могут "наезжать" на православие. Но при этом верующие скромно умалчивают, что именно либералы в 90-х дали жизнь нашей православной церкви: и имущество стали ей передавать, и разрешили беспошлинный ввоз спиртного и табака.

Действительно, евреи, пришедшие к власти в России, на первых порах поддерживали все антикоммунистические силы: РПЦ, казачество, националистов. Но со временем, когда Россия стала избавляться от колониальной зависимости, враждебное давление стало оказываться и на РПЦ как на одну из опор современной России.

Москва Кирилл
Т.е. именно наши либералы возродили наших мракобесов, а они в ответ "плюют" в либералов. Неблагодарные скоты, одним словом.

Смешно. Мракобесами называет церковников адепт секты, от которой за версту разит серой.

Strokov Wladimir
А если окажется, что рациональней именно применять...? Наказывать слепой случай вы не хотите. Тем более он не такой уж и слепой.

В личной жизни Вы имеете свободу воли и свободу совести. Применяйте, на здоровье, идею Бога. Но в вопросах, которые касаются других людей, идею Бога следует применять только тогда, когда она не влияет на их деятельность.
Слепой случай потому и слепой, что неосознанная никем закономерность действует непредвиденно кем бы то ни было.

Костоплясов Никодим
Жить по совести, а это способность, которая, откровенно говоря, бог весть откуда берётся

Именно от Него и берётся, правильно.

Костоплясов Никодим
если её нет, то её не начитаешь хоть все самые толстые книги перечитаешь, а если она есть, то она проявится даже если человек грамоте не имёт

Но положительная корреляция, тем не менее, имеется.

Хрулёв Аркадий
враждебное давление стало оказываться и на РПЦ как на одну из опор

Какое враждебное давление? И Исаакиевский Собор попам передали, и православную радиостанцию "Вера" запустили, и православный телеканал "Спас" сделали в сетке ТВ-вещания, закон о защите чувств верующих приняли. Даже Игорь Чубайс (брат "приватизатора") "горой" стоит за православие и РосИмперию. Помимо ТВ канала "Спас" у нас на др. каналах регулярно транслируют проповеди патриарха, а по Росся 24 - митрополита Иллариона. А урод Н. Михалков в "праве знать" в связи с "Матильдой" на всю страну говорит, что Николай II - святой, и никто не вправе что-то там о нём нехорошее говорить. А нас вся элита - за православие, и я даже знаю, почему: https://cont.ws/@kirill1/803904 , начиная со слов "Нужно ещё сказать, зачем сейчас многие из нашей власти активно..". Думаю, в рамках этого сценария вышел закон о казачестве ( https://www.youtube.com/watch?v=inNo-Ck1C_0 ), так же недавно казаки объединились, а главпоп призвал из защищать православие: https://fct-altai.ru/qa/question/view-20644

Хотя... есть вероятность, что из казаков юга России просто растят сепаратистов, а патриарх, наоборот, пытается их как-то привязать к РПЦ, чтоб они всероссийское православие защищали и не сильно "сепаратистничали".

Хрулёв Аркадий
Мракобесами называет церковников адепт секты, от которой за версту разит серой

Если я - адепт секты, то что есть секта? И что значит "разит серой"? Смешно, когда меня в сектантстве обвиняет какой-то старый дурак. И да будет вам известно, что термин "мракобесы" прилепился к церковником не благодаря усилиям КОБ или Пякина, а го-о-ораздо раньше. Если вы таких вещей не знаете, то это очень плохо.

Хрулёв Аркадий
Христианство наднационально

Как это наднационально? Сколько у нас в мире различных христианских церквей? А сколько ещё было ранее, но позже были уничтожены (ариане, несториане)? Например, реформа патриарха Никона уничтожило русскую христианскую веру, насадив вместо неё униатское византийское христианство из Речи Посполитой (см. А.В. Пыжикова).

К А
Но положительная корреляция, тем не менее, имеется.

очень бы с вами хотел согласиться, но лично опять же моё собственное видинее, через просто то, что лично я мог наблюдать, что трезвый, умный и начитанный дурак не многим положительней чем глупый, не грамотный и пьяный дурак , а что самое может быть ключевое в этом , что первый случай может быть далеко не положительный, от слова вообще , а по тому заделу не положительного и дурного что трезвый дурак может сделать, он может превзойти пьяного дурака и сделать это на много устойчивей к факторам давления среды .

К А
Именно от Него и берётся, правильно.

Именно от него, это так же я хотел бы отметить как ключивой момент. Можно, так скажем, надрачивать себя всю жизнь на русло промысла, быть самым офигенным по всем параметрам (не будем перечислять), стремиться чтобы архитекторы КОБ руку пожали, но так в него и не попасть, но в силу того что есть такой момент как проведение, в это русло может попасть человек, который скажем так имеет нелицеприятный облик с точки зрения архитектора КОБ, но у него есть способность данная Богом , и у меня есть подозрение, что наличие этой способности у человека определяется на этапе жизни до рождения .
Что касается заданного автором вопроса .
чтобы попробовать что-то вычленить, может стоит признать что мы пока при всех наших достаточно общих не имеем даже общего представления о механизмах взаимоотношения бога с человеком. Пока что ну лично я понял, что предлагается признать, что бог, ну ИНВОУ милостливый и милосердный всемогучий, именно тот, которые даёт какие то знаки для взрослых чтобы они что то поняли не только через любовь и милосердие, а через убийство детей ( ну для понимания , есть группа детей, и они поливаются огнём, горят волосы, вытекают глаза, ребёнку больно он кричит, плачет, жарится кожа и всё прочее и под конец он перестает дышать, не дай бог ) якобы бездействуя, оставляя людей в своего рода попущении, это при всей его всемогучести он не придумал ничего лучше чем вот так вот давать что-то кому то понимать . на мой взгляд подход иезуитский и понимание ни чем от библейского не отличается.
Либо стоит признать, что смерть с точки зрения бога не критична, и что это просто механизм перехода информации с материального на био-полевые носители с последующим перевоплощение ну или не знаю чем.
И что самый везучий и успешный боец на войне это тот который безстрашный и не боиться смерти, который имеет способность в том чувстве что подразумевается под страхом вычленить момент в котором он, летя галопом на коне, потянет узду на милиметр влево, что позволит отклонить на долю градуча ему коня и не попасть в яму и не упасть и не сломать шею, но при этом он без доли сомнения с шашкой наголо врежится в гущу непрятеля и выйдет из неё победителем .

Хрулёв Аркадий
Вы имеете свободу воли и свободу совести.

Желательно, чтобы они шли рука об руку...

Хрулёв Аркадий
Но в вопросах, которые касаются других людей, идею Бога следует применять только тогда, когда она не влияет на их деятельность.

Это почему? Если я помогу человеку из за того, что это по божески, разве это плохо? Это повлияет на чувака, но вряд ли он будет против.

Хрулёв Аркадий
неосознанная

Но это ведь не значит, что её нельзя вообще осознать? А если можно, то слепота его в какой то мере условна.

Костоплясов Никодим
Либо стоит признать, что смерть с точки зрения бога не критична,

Скорее всего всё таки критична.... Но это приоритет не главный. там не может быть плоской шкалы - мир объёмный.

Strokov Wladimir
Вы имеете свободу воли и свободу совести.

Желательно, чтобы они шли рука об руку...

Очень часто свобода воли означает свободу ОТ совести...

Костоплясов Никодим
есть такой момент как проведение, в это русло может попасть человек, который скажем так имеет нелицеприятный облик с точки зрения архитектора КОБ, но у него есть способность данная Богом , и у меня есть подозрение, что наличие этой способности у человека определяется на этапе жизни до рождения

Вы мне этим напоминаете протестантов, у которых одни от рождения "обречены" на спасение, другие - на адские муки, как ни "крутись" в жизни. В индуизме у низших сословий, вообще, нет души, т.е. и они обречены на убогое существование и при жизни, и после смерти.
С т.з. КОБ (с чем и я согласен) у каждого человека есть возможность понять божий промысел и "войти" в него. Такие люди есть люди с человечным строем психики. Прочтите, например, суру "Пещера" (66-82) из Корана: Хидр - как раз и есть такой человек. И Аменхотеп IV, и Моисей, и Христос, и Мухаммад сами в большей или меньшей степени поняли божий промысел и учили этому других. Недаром, в "Новом Завете" бог Иисусом Христом назван "Отцом Небесным" не только по отношению к себе, но и по отношению ко всякому человеку (см. его высказывания перед молитвой "Отче наш"). А ежели бог является нашим отцом (пусть и небесным), то он нас любит и желает, чтобы мы поняли всё то, что он знает, чтобы мы научились всему тому, что он умеет.
Это у христиан человек - раб божий, и в соответствии с этим богу нет нужды учить всему своих рабов, т.к. задача раба - безропотно "пахать" на господина, всё терпеть и не задавать вопросов, а господин может делать с рабом всё, что ни пожелает: никаких объяснений своего отношения рабу он давать не обязан. Потому у христиан "пути господни неисповедимы", т.е. бог творит с нами, что хочет, и никаких объяснений нам давать не собирается (кто мы, жалкие рабы, такие, чтобы с нами объяснялся сам Хозяин?).
Если же бог - "Отец Небесный" (как и говорил Христос)), то, как и всякий другой отец, он заинтересован, чтобы его любимые дети не творили глупостей, и желает им объяснить, что такое хорошо, а что - плохо, чтоб они, например, не сунули "пальцы в розетку" и не получили "удар током" (а это с человечеством постоянно происходит).
И тут вопрос только в самих людях: готовы ли и желают ли они услышать и принять то, что бог им говорит? А выражения в духе "пути господни неисповедимы" и мысли, подобные вашим, возникают вследствие недопонимания и "зазомбированности".

Москва Кирилл
Какое враждебное давление? И Исаакиевский Собор попам передали, и православную радиостанцию "Вера" запустили, и православный телеканал "Спас" сделали в сетке ТВ-вещания, закон о защите чувств верующих приняли.

К счастью, в России есть не только враги, но и по государственному мыслящие люди.

Москва Кирилл
Даже Игорь Чубайс (брат "приватизатора") "горой" стоит за православие и РосИмперию. Помимо ТВ канала "Спас" у нас на др. каналах регулярно транслируют проповеди патриарха, а по Росся 24 - митрополита Иллариона.

А вот это уже враги. Замысел их состоит в том, чтобы подорвать РПЦ изнутри с помощью засланцев вроде еврея Иллариона, уже проведшего бутафорское коронование еврейки Маши Гогенцоллерн.

Москва Кирилл
Хотя... есть вероятность, что из казаков юга России просто растят сепаратистов, а патриарх, наоборот, пытается их как-то привязать к РПЦ, чтоб они всероссийское православие защищали и не сильно "сепаратистничали".

Единственная здравая мысль.

Москва Кирилл
Если я - адепт секты, то что есть секта? И что значит "разит серой"? Смешно, когда меня в сектантстве обвиняет какой-то старый дурак.

Вы непоследовательны: или вопросы задавайте, или дураком объявляйте.

Москва Кирилл
И да будет вам известно, что термин "мракобесы" прилепился к церковником не благодаря усилиям КОБ или Пякина, а го-о-ораздо раньше. Если вы таких вещей не знаете, то это очень плохо.

Термин "мракобесы" не прилепился к РПЦ, его прилепили жидо-масоны в 1917 году, когда пытались уничтожить эту опору существования Российской империи. Сейчас ту же мечту имеют воспитанники масонов - кобовцы, большую часть которых составляют этнические русские.

Москва Кирилл
Как это наднационально? Сколько у нас в мире различных христианских церквей? А сколько ещё было ранее, но позже были уничтожены (ариане, несториане)? Например, реформа патриарха Никона уничтожило русскую христианскую веру, насадив вместо неё униатское византийское христианство из Речи Посполитой (см. А.В. Пыжикова).

Опять и снова Вы приводите без конца примеры действия одиозных личностей, не замечая, что Никон и Пыжиков - евреи.

Москва Кирилл
реформа патриарха Никона

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD_(%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9)#/media/File:Portrait_of_Patriarx_Nikon.jpg

Москва Кирилл
у каждого человека есть возможность понять божий промысел и "войти" в него.

всё верно, только как это сделать никто абсолютным образом не знает . а все попытки заявить о наличии мезанизма обретения того самого русла разбиваются в пух и прах при столкновении с реальностью как не крутись, я и сам за то чтобы все были трезвыми, но человек равновероятностно может понять божий промысел как находясь в среде убежденных трезвенников в третьем поколении перечитавший все самые толстые книги на земле, так и в среде убежденных пьяниц, которые грамоте не имут .

Москва Кирилл
Вы мне этим напоминаете протестантов, у которых одни от рождения "обречены" на спасение, другие - на адские муки, как ни "крутись" в жизни.

Нет никакого обречения , просто может так оказаться что то , что происходит с другими людьми, что на наш взгляд ялвяется адскими муками и есть реализация их потенциала, и в этом нет ничего критичного с точки зрения бога .
Как трактовать предположим это " герой совершил подвиг погиб за Родину не достигнувший совершеннолетия и не оставивший потомства после себя " , лично на мой взгляд язык не повернется сказать что это скатина, которая исчерапала попущение и попала под механизм социальной гигиены , естественно сразу приходит на ум поправочка, что генетически обусловленный потенциал может быть разный и нет определенного эталона в его проявлении, как идеальное здоровье, трезвая жизнь, куча потомства и лёгкая смерть, (желательно с исчезнованеим) . Допустим человек который погибает от алкоголизма или от рака или берёт на себя тягость каких либо не хороших поступков ну или любой другой удар , он может являться так же своего рода герой на войне про которую мы мало чего знаем . А все эти события это просто форма перетекания энергии из одного в другое и процесс этот некоем образом богом не осуждается потому как он сам творец этого в силу своей всемогучести .

Strokov Wladimir
Это почему? Если я помогу человеку из за того, что это по божески, разве это плохо? Это повлияет на чувака, но вряд ли он будет против.

Это хорошо до тех пор, пока Вы не станете уверять его, что это Бог надоумил, а человек в это время имеет какие-то основания подозревать Вас в шкурных интересах.

Strokov Wladimir
Но это ведь не значит, что её нельзя вообще осознать? А если можно, то слепота его в какой то мере условна.

Верно! И познать закономерность Вам предназначена наука.

Москва Кирилл
И тут вопрос только в самих людях: готовы ли и желают ли они услышать и принять то, что бог им говорит? А выражения в духе "пути господни неисповедимы" и мысли, подобные вашим, возникают вследствие недопонимания и "зазомбированности".

Да вы хоть как меня назовите, зомби , вообще ничего не понимающий, ради бога ) я просто говорю то с чем сталкивался, что человек который ведёт с точки зрения архитектора КОБ скотский образ жизни имеет способности и человеческое отношение к среде гораздо превосходящии способности тех, кто с точки зрения архитектора КОБ абсолют в своей якобы обретенной степени человечности .
И вообще эта тема с обретение человечности и степень человечности она весьма мутная и не до чего хорошего может не довести .
Человеком не возможно стать, им можно или быть или не быть. согласно определеннию человечности в работах ВП, для того чтобы человеку быть человеком, ему даже разговаривать не нужно .

Костоплясов Никодим
генетически обусловленный потенциал

реализуется не "клепанием" генетических потомков, - он реализуется в течение жизни каждого человека в большей или меньшей степени (чаще - в меньшей, всего 2%), ибо в ДНК заложена ВСЯ информация, мало того, она служит своего рода антенной, улавливающей сигналы Свыше (как для роста и развития, так и в духовных исканиях). Задача - найти способы реализации остальных 98% генетического потенциала, про которые "наука" утверждает, что они - лишь ненужный балласт и атавизм... ))

Костоплясов Никодим
вычленить момент в котором он, летя галопом на коне, потянет узду на милиметр влево

в таких ситуациях побеждает не человек-компьютер, а тот, кто слился воедино с конём и не мешает ему суетливыми действиями, - конь гораздо умнее, чем вы полагаете. А интуиция коня вместе с интуицией всадника дают победную комбинацию

Костоплясов Никодим
я просто говорю то с чем сталкивался, что человек который ведёт с точки зрения архитектора КОБ скотский образ жизни имеет способности и человеческое отношение к среде гораздо превосходящии способности тех, кто с точки зрения архитектора КОБ абсолют в своей якобы обретенной степени человечности .

я понимаю, о чём вы пытаетесь сказать - что и среди "бомжей" и других подобных им, опущенных в противоестественность, может отыскаться тот, кого в старину называли юродивым. Но где вы встречали "абсолют в обретённой степени человечности", пусть и с точки зрения АК КОБ? Или это ваш умозрительный образ? Тогда он наверняка ошибочен.

Костоплясов Никодим
о наличии мезанизма обретения того самого русла разбиваются в пух и прах при столкновении с реальностью

ВП говорит о наличие механизма общения с богом на языке жизненных обстоятельств, вы это пробовали? Я раз попробовал: http://forum.kob.su/showthread.php?t=5621&page=61 , пост №607. Я и без обращения к богу получал "знаки" на языке жизн. обстоятельств о том, что не следует делать. Другое дело, что я не сильно этому следую :)

Костоплясов Никодим
равновероятностно может понять божий промысел как находясь в среде убежденных трезвенников в третьем поколении перечитавший все самые толстые книги на земле, так и в среде убежденных пьяниц, которые грамоте не имут

В среде убеждённых пьяниц, или будучи самому пьяницей? Если человек будет потомком убеждённых пьяниц в N-ом поколении и сам будет пьяницей, то, скорее всего, он будет генетически очень дефективным, и ему будет о-очень тяжело что-то понять. Про грамоту согласен, т.к. Мухаммед не был грамоте обучен, но книги могут помочь, если там изложен положительный опыт.

Костоплясов Никодим
не повернется сказать что это скатина, которая исчерапала попущение и попала под механизм социальной гигиены

Кому больше дано, с того больше спросят. Вполне возможно, эти герои росли в хорошей обстановке у любящих родителей, и им самим было много чего дано (генетически, например), а они неразумно всем этим распорядились. Потому бог с них спросил гораздо строже, чем с прочих. Либо их геройская смерть упредила возникновение ситуации в их жизни, когда они бы "накосячили" с большими отрицательными последствиями для себя / близких / окружающих. В вашем примере сли-ишком много неизвестных, чтоб конкретно ответить на него. Не исключено, что этих героев так воспитали их родители, что они решили пожертвовать собой, хотя можно было поступить и как-то поумнее. Либо они сами являлись убеждёнными сторонниками каких-то жизненных представлений, которые активно отстаивали в жизни, но которые и привели к ситуации, когда этим героям пришлось жертвовать собой. Можно много чего придумать.

Костоплясов Никодим
человек который ведёт с точки зрения архитектора КОБ скотский образ жизни имеет способности и человеческое отношение к среде гораздо превосходящии способности тех, кто с точки зрения архитектора КОБ абсолют в своей якобы обретенной степени человечности

Вы здесь исходите из того, что отношение к алкоголю, сигаретам и пр. наркотикам - необходимый и достаточный критерий человечности? Этого нет в КОБ. Но одурманивание препятствует обретению человечности. И одурманивание - НЕ единственный фактор, препятствующий обретению человечности. Потому и пьюще-курящие и не читающие могут быть лучше не пьющих, не курящих и читающих "толстые книги". Ведь прочитать - не достаточно, нужно ещё 1) понять, причём, без "перекручивания" смысла написанного и 2) начать применять в жизни.

Костоплясов Никодим
Человеком не возможно стать, им можно или быть или не быть

Ну я и говорю, что вы мыслите, как протестант: человек от рождения "обречён" либо на спасение, либо на адские муки. Мухаммед, как раз, и стал человеком: он был ханифом, т.е. человеком, не поклонявшимся выдуманным людьми богам, чувствовавшим некоторую ошибочность монотеистических иудаизма и христианства и уединявшимся в пустыни для раздумий. В конце концов Мухаммед "нашёл" бога.

Григоровская Александра
Очень часто свобода воли означает свободу ОТ совести...

Я бы сначала обдумал этот тезис.... Свобода - понятие хитрое.

Хрулёв Аркадий
коронование еврейки Маши Гогенцоллерн.

Как мало в это вериться как в действительный проект.

Хрулёв Аркадий
пока Вы не станете уверять его, что это Бог надоумил

Вообще не представляю, зачем это делать. Бог не надоумил, он дал выбор....

Хрулёв Аркадий
имеет какие-то основания

...а это его личный выбор...

Москва Кирилл
Ну я и говорю, что вы мыслите, как протестант: человек от рождения "обречён" либо на спасение, либо на адские муки.

Нет никаких адских мук или обречение, есть ИНВОУ и объёмное древо промысла в который на равных правах входит всё что мы видим вокруг себя и очень много того, чего мы не видим и посредством колебательной модели взаимодействует и переобразуется "Пол мира скачет, пол мира плачет" русская народная поговорка .

Костоплясов Никодим
бездействуя, оставляя людей в своего рода попущении, это при всей его всемогучести он не придумал ничего лучше чем вот так вот давать что-то кому то понимать . на мой взгляд подход иезуитский и понимание ни чем от библейского не отличается

Мы уже обсуждали с вами этот вопрос, насколько я помню. И вы тогда остались при своём мнении, которое не позволяет сложиться вашему личному "пазлу".
Мне не трудно, повторю.
ИНВОУ управляет программно-адаптивным методом (об этом методе см. "ДОТУ" в ред. 2011г., стр. 50). ИНВОУ однозначно не иезуит, иначе он бы мог играючи устроить нам тут Ад и Израиль. Он "дописывает" недостающие программы в тех случаях, когда происходят трагические по его мнению случайности в системе "Мiр". Именно то, что наш Мiр не ушел в полный расбаланс, и доказывает Его в целом
добрый настрой.
«Бог не меняет того, что (происходит) с людьми, покуда люди сами не переменят того, что есть в них» , — так объясняется в Коране, сура 13:12, трагичность происшествий в жизни многих личностей и обществ. (ДОТУ в ред. 2011 г., стр. 32).
А теперь, поняв вышеизложенное, нужно полностью купировать мысли что ИНВОУ - это дядька с бородой, который чего-то хочет, чем-то недоволен, кого-то наказывает и т.д. и т.п.
Он лишен человеческих эмоций. Он живее всех живых, умнее всех умных, потому что он - сама жизнь, само мышление, сама Вселенная.