О Ал

Подписчик

18 апреля-1923 года было создано Московское пролетарское спортивное общество «Динамо». создавалось как организация, предоставляющая возможность занятия спортом сотрудникам органов безопасности и правопорядка.( поддерживаемогоНКВД) Дина́мо (греч. δύναμις, «сила») - в старославянском языке передается след. словами-слов: възмощи, взъможьноу быти, мощи, възможьно, владычьствие, царьствие, прьмагати, сильнъ- то есть соседствовали два понятия: с одной стороны, способность к действию, «я могу»; с другой стороны, сила, власть, могущество. * в связи с этим вопрос- как вы расцените, что 1942 году братьев Старостиных (у «Спартака» с "Динамо"- непримиримое соперничество ) репрессировали по личному указанию патрона «Динамо» Лаврентия Берии?

18:17 17.04.2018

Оценить вопрос +2 -6

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

Алексей

Подписчик

Братья Старостины за деньги продавали право стать спортсменом в военное время, отмазывая их от армии. И вроде бы, еще на валюте погорели. так что там чистая уголовка была.

04:24 18.04.2018

О Ал

Подписчик

Когда пару - тройку месяцев в Питере писали, как один бизнесмен отстреливался из "тайги", то только в соцсетях писали, что у него бизнес отжимали.

Понятно , что причину нашли,как в " Мастер и Маргарита ";-" - Бог истинный, бог всемогущий, - заговорил Никанор Иванович, - все видит, а мне туда и дорога. В руках никогда не держал и не подозревал, какая такая валюта! Господь меня наказует за скверну мою, - с чувством продолжал Никанор Иванович, то застегивая рубашку, то расстегивая, то крестясь, - брал! Брал, но брал нашими, советскими! Прописывал за деньги, не спорю, бывало..."
Но в истории клубов был и другой случай:
После полуфинального матча, в котором «Спартак» переиграл тбилисское «Динамо» (1:0), тбилиссцы подали протест, оспаривая правильность забитого спартаковцами мяча. В итоге, как многие полагают, не без участия наркома внутренних дел Лаврентия Берии, было принято решение о переигровке полуфинальной встречи. При этом «Спартак» уже победил в финале ленинградский «Сталинец» (3:1), завоевав Кубок СССР, в итоге красно-белым пришлось переигрывать полуфинал. В переигровке «Спартак», забив два мяча, отошёл на свою половину поля, тбилиссцы яростно атаковали, однако им удалось лишь сократить разрыв в счете, в итоге победа «Спартака» 2:1 и второй раз подряд завоевание Кубка страны.

05:38 18.04.2018

Григоровская Александра

Подписчик

если "Динамо" и "ЦСКА" были отражением силовых структур государства, то "Спартак" являлся отражением "свободного" (т.е. либерального) курса троцкистов, и братья Стариковы были главными "пулями" в этой обойме, несли с собой дух про-западного "свободного" мышления, что во внешнем образе (причёска, модная одежда), что в поведении в обществе. Птичка высоко залетела... Жалко птичку

07:39 18.04.2018

О Ал

Подписчик

Григоровская Александра

Пищевиков, за красно-белую форму, даже "мясом" в народе называли, до того ,как они взяли название "Спартак". А вот,чтобы троцкистого толка, то слышу впервые.
Кстати без знакомства с первым секретарём ЦК ВЛКСМ Александром Косаревым в начале 1930-х , когда Николай Старостин был капитаном сборной Советского Союзана, вряд-ли
появился бы "Спартак", поддерживаемый только народными массами ( по аналогии с тёзкой гладиатором).

08:59 18.04.2018

Сергей

Подписчик

Движение Spartakusbund основано Либкнехтом и Люксембург и в дальнейшем переформировано в Интернационал. Инкубатор троцкизма. Далее. Само восстание Спартака - крайне мутное дело. Однако от него за версту несёт толпоэлитаризмом. Можно разбирать подробно, но по сути Спартак - та же «небесная сотня». Некий авторитет толпы. Троцкизм и связанный с ним заговор части элиты имел огромную силу в СССР. Кто не верит - милости прошу послушать Марш авиаторов и сравнить его с гимном третьего рейха. К сведению читающих, эту песенку особенно часто передавали по трансляции в Москве осенью 1941. Спортивная команда Спартак и ее лидеры Старостины были безусловной частью троцкистско-нацистского заговора. http://ttolk.ru/?p=8197 для размышления: в наше время именно движение фанатов Спартака имеет наибольшую, фактически беспрецедентную раскрутку. Чего бы это?

11:06 18.04.2018

Григоровская Александра

Подписчик

О Ал
поддерживаемый только народными массами ( по аналогии с тёзкой гладиатором).

это было ррреволюционной ширмой
Сергей
для размышления

"Спартак" в прошлом принадлежал Союзу Пищевиков, а позднее - Промкооперации, чьи названия имел в качестве своего имени, и позднее, став "Спартаком", никогда не отстраивался от этих пост-нэповских структур. И то, что неофициально клуб принадлежал профсоюзам (за что и прозван "народным клубом"), лишь служило прикрытием их меркантильной сущности. Конечно, не вся команда была такой, но главный настрой создавали братья.
После смерти Сталина и Берии братья Старостины были полностью реабилитированы троцкистом Хрущёвым, и даже заняли руководящие посты в советском футболе, поэтому неудивительно, почему наш футбол первым пострадал от болезни либерализма, даже несмотря на все подвиги гениального Льва Яшина.

12:07 18.04.2018

О Ал

Подписчик

Григоровская Александра
После смерти Сталина и Берии братья Старостины были полностью реабилитированы троцкистом Хрущёвым, и даже заняли руководящие посты в советском футболе, поэтому неудивительно, почему наш футбол первым пострадал от болезни либерализма, даже несмотря на все подвиги гениального Льва Яшина.



В 1954 году спустя 15 лет в «Спартак» вернулся Николай Старостин, занявший должность начальника команды.
Кубок СССР в 1956 году не разыгрывался из-за подготовки сборной СССР к Олимпиаде в Мельбурне. Сборная СССР практически полностью состояла из игроков «Спартака», в итоге советские футболисты, впервые в своей истории, добились крупного успеха, выиграв Олимпийские игры. В финале в ворота югославов «золотой гол» провел Анатолий Исаев. Олимпийскими чемпионами стали спартаковцы: Тищенко, Огоньков, Нетто, Парамонов, Масленкин, Сальников, Татушин, Ильин, Исаев, Симонян.

12:27 18.04.2018

О Ал

Подписчик

19 апреля 1935 года Постановлением СНК СССР было создано Всесоюзное профсоюзно-кооперативное добровольное спортивное общество «Спартак"
* даже в этом рядом идут

19:56 18.04.2018

Сергей

Подписчик

Александра,
Спасибо. Интересная справка. Со своей стороны, хотел бы все-таки привлечь внимание к вышеупомянутой команде. Помните.... «...вперёд продвигались отряды, Спартаковцев юных бойцов. Средь нас был юный барабанщик (в немецком оригинале горнист), в атаку он шёл впереди, с веселым другом барабаном, с огнём большевистским в груди»... это вам не Грудинин. Эта закладочка куда глубже). Спартак ведь, если я не ошибаюсь, ЛУКойлом крышуется? Или ошибаюсь?) к стати, сам по себе Spartacusbund - тоже очень интересная тема. Есть где-то фотографии Троцкого и немецких наци в обнимку в кожаных костюмчиках сделанные ещё до всех событий. Как говорил один из фашистов (забыл, кто именно), лучшие нацисты получаются из вчерашних коммунистов)... далеко смотрел

10:44 19.04.2018

Григоровская Александра

Подписчик

Сергей
Средь нас был юный барабанщик

какая старая песня! Думаю, нынешняя молодёжь её ни разу не слышала ... ))

11:29 19.04.2018

Сергей

Подписчик

Александра,
Второй приоритет, как никак). Как бы не пришлось молодежи спеть под эти гусли-самодгуды). Как говорится, ноги сами в пляс идут. ...,С немецко-троцкистским спартаком , впрочем, дело куда более интересное. Рим в раннем марксизме, вообще незримо присутствовал. Ну, например... все знают слово пролетарий. А кто это? Я, будучи ребёнком, много интересовался вопросом. Уж очень слово странное. Так вот - пролетарий, это тот, кто не имеет ничего кроме потомства. Ну, и что?, скажут многие - на римском) так назвали бедняка. А марксисты ради красивого словца использовали. Есть одна деталь. По римским законам свободный мог продавать своих детей мужского пола во временное и постоянное рабство. Многие пролетарии именно этим и жили! Производили детей и продавали их в рабство. Фермеры, так сказать. И вот именно эти люди, а не бедняки, обеспокоенные судьбой своей семьи, должны были составлять основу марксистского движения. Слабость марксизма состояла в том, что в те времена пролетариев, как таковых, было очень мало. Их нужно было вырастить ! А тогда под пролетариями стали иметь ввиду то сырьё, которое зарядили в «мясорубку» - рабочих. Марксистский проект - это проект по выращиванию людей нового типа. Пролетариев. В сегодняшних детдомах большая часть детей сдана туда живыми родителями. К стати, Николай Гумилёв сдал своего ребёнка Лёву в детдом просто потому, что «ему так будет лучше». Где была Ахматова, вообще непонятно. Писала, видимо томно-грустные стихи о любви.

13:16 19.04.2018

Григоровская Александра

Подписчик

Сергей
пролетарий, это тот, кто не имеет ничего кроме потомства.

Сергей, спасибо за этот интересный факт. Вики-словарь: пролетарий "Происходит от лат. prōlētārius «гражданин, который служит государству только тем, что имеет детей» (букв. «производящий потомство»)".Страшно.
В СССР, слава Богу, быстро отстроились от этого названия и чаще произносили "рабочий класс". Возможно, поэтому мы верили, что это и есть точный "перевод" на русский язык.
Сергей
Николай Гумилёв сдал своего ребёнка Лёву в детдом

Всё не так, и всё не так просто.
Молодая пара Гумилёв-Ахматова отдали сына бабушке Анне Ивановне Гумилёвой "и исчезли в водоворотах петербургской культурной жизни". Отец Льва много путешествовал ради своих стихов вплоть до первой мировой, потом был на фронте, заслужил два Георгия, после революции он развёлся с Ахматовой и женился снова, впрочем, и Ахматова тоже вышла замуж за востоковеда, который был менее приспособлен к переменам, чем сама Ахматова. То были суровые времена для интеллигенции.
И бабка, и тётка души не чаяли в Лёве, Ахматова не могла пробиться к сыну после развода. Они настроили его против матери, тем не менее, когда он учился в Ленинградском университете на истфаке, ему было уделено место в коридоре на сундуке в коммунальной квартире, где Ахматова жила со своим третьим мужем и его бывшей женой и дочкой... . Ахматова зарабатывала на жизнь себе и сыну переводами.
Гумилёва-старшего арестовали в 1921 году "за участие в контрреволюционном заговоре" и расстреляли. Лёва тоже ощутил на себе последствия этого, был арестован и посажен в тюрьму, и Ахматова с помощью Булгакова написала письмо Сталину, Лёву выпустили и даже восстановили в университете.. Когда Лёву второй раз арестовали в 1938 году "за терроризм" и восемь дней выбивали из него показания против матери, он не сдался, но на себя дал показания, что был в руководстве контрреволюционной организации.
Подробнее https://netrmed.livejournal.com/244235.html
"Рыжий львёныш с глазами зелёными, страшное наследие тебе нести!" - Марина Цветаева

15:08 19.04.2018

О Ал

Подписчик

После распада СССР Спартак» занял лидирующие позиции в российском футболе, команду продолжал возглавлять Олег Романцев (который с 1993 года являлся также президентом клуба).
в 1992 году «красно-белые» стали первыми чемпионами России, последними обладателями кубка СССР . В сезоне 1994 «красно-белые» сделали золотой дубль, в третий раз подряд взяв золото чемпионата России и впервые в истории завоевав Кубок России .
В 1996 году пост главного тренера занял Георгий Ярцев (Олег Романцев остался президентом клуба, однако уже через год вновь занял должность главного тренера). После этого «Спартак» выдал самый яркий отрезок в истории: шесть раз подряд (с 1996 по 2001 годы) становился чемпионом России.
* упомянутый Сергеем "Лукойл" и Леонид Федун напоминает о трофейной «засухе» (2004—2014) и вряд- ли это хороший пример.
** как пролетарий (хотя рабочий — более широкое понятие, чем пролетарий, пролетарий — это лишь один из видов рабочего.
Об этом знали даже советские пропагандисты, поэтому они никогда не называли советских рабочих «пролетариями».)
, так и Прекариат( (от лат. precarium — нестабильный, негарантированный и «пролетариат») — социальный класс работников с временной или частичной занятостью, которая носит постоянный и устойчивый характер.). Могут быть болельщиками ( хоть дома у телевизора, хоть на стадионе купив по шарфику и прочим атрибутам) наравне с теми кто пролетариатом не является по опредедению(человек, имеющий в собственности жилье (которое можно сдавать внаем — даже часть его — и с этого получать доход); человек, у которого есть автомобиль, позволяющий «калымить», «таксовать» (или сдавать в аренду другому — и с этого тоже получать доход); человек, у которого есть участок земли, хоть сколько-то заметный счет в банке, имущество, полученное в наследство от родственников, акции и т. п., не может считаться пролетарием. )
Но в детдом могут отправить детей те и другие.

** Но при чем тут троцкизм и "Спартак", или ухудшение качества футбола , см, приведенную статистику.
*** ведь так например вспомнив давку - 20 октября 1982 года в Лужниках состоялся первый матч, закончившийся трагедией.
"Тот день выдался на редкость морозным (-10°С).Счет был 1:0 в пользу «Спартака», когда часть болельщиков, довольно замёрзших к тому времени, в конце матча начала покидать стадион, торопясь первыми попасть на метро. После падения одной из болельщиц на Лестнице № 1 трибуны «С» в подтрибунном пространстве «Лужников» началась давка.В это время на поле, всего за несколько секунд до конца встречи, Швецов провёл ещё один гол в ворота голландского клуба. В результате той давки погибли 66 болельщиков. Ещё 61 человек был ранен".
Можно сделать неправильные выводы, притянув цифру "66" за уши.

16:34 19.04.2018

Сергей

Подписчик

Александра,
По моему я перепутал, он сдал дочь. Мне казалось, Льва. ...знаете, разумеется, в жизни людей, сдающих детей в детдом все непросто. Разумеется непросто. У меня когда-то давно был друг, у него была собака. Он ее любил. А потом посадил в машину, отвёз подальше в лес , высадил и уехал. Собака нашла его через две недели, а он снова отвёз ее. Когда он вёз его второй раз собака выла и плакала. Тоже были причины. Иначе чего ему везти, без причин. Мое личное мнение - ни одни стихи не стоят такого отношения к детям. Гумилеву нужно было творить, а дети мешали. По крайней мере так пишет Одоевцева. Напомню, сегодня около 80 % детей попадает в детдом при живых родителях. У родителей есть более важные дела. Гумилева я привёл в пример для того, что бы показать, что детей в детдома сдают не только алкаши. Цветаева тоже сдала дочку. Что касается Ахматовой, то ГП оценил жертву - почитайте внимательно ее историю и поймёте о чем я.

16:48 19.04.2018

Григоровская Александра

Подписчик

Сергей
в жизни людей, сдающих детей в детдом все непросто

ну зачем же так-то? Я вообще не имела ввиду тех, кто сдаёт детей в детдом, и не оправдываю тех, кто передаёт их родственникам на воспитание. Я просто попыталась взглянуть на некоторые обстоятельства в жизни некоторых людей, ведь не все же были сёстрами Смоковниковыми ("Хождение по мукам"), кто-то и ломался... Кстати, я не фанатка поэтов Серебряного века, и не разделяю их чувства и эмоции

17:46 19.04.2018

Сергей

Подписчик

Александра,
Я понимаю, что не поддерживаете. Уверен). Время поддерживает. В каком-то смысле общество поддерживает.на бытовом языке это выглядит так, что все не поддерживают, но как-то вот так получается. Само. В этом то и беда. Не туда все повернуто). Не туда. Это первый приоритет, ни больше, ни меньше. Мировоззрение. А на бытовом языке - как-то само так. Само - это и есть мировоззрение. У меня бабушка с папой четырехлетним в блокаду остались. Дед на фронт ушёл. Бабушкины родители в 41м умерли. А она одна и себя и папу спасла. Квартиру на площади Льва Толстого вместе со всем имуществом отдала завхозу госпиталя за место санитарки. И выжила. И папу спасла. И от людоедов (были такие), слабая, немощная дистрофичка его отбила. И они потом долго жили. Это тоже мировоззрение. Это тоже обстоятельства. Пролетариям нечего терять кроме своих цепей. А у моей бабушки бал папа..... В чем смыс лэволюции? Высшие, низшие... рыба производит несколько тысяч икринок. Черепаха несколько сот яиц. Кошка пару десятков котят. А человек несколько детей. В природе есть только один долг - забота о потомстве. Нет другого долга. Халдеи это хорошо знают. Они знают, что как только забота о потомстве в обществе ослабевает, немедленно наступает деградация. Это и есть их рычаг. Они так и управляют, опуская нравственность). Пролетариям нечего терять кроме своих детей. Дети их цепи.
Стихи... Гумилева никогда не любил. Ахматова дочке нравится, по этому я ее тоже люблю). Бог с ней)

08:00 20.04.2018

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика