а что плохого в том, что враг будет работать на интересы государства и народа? я что-то не понял.

Что-то у Вас винегрет какой-то получился. Не очень съедобный надо сказать. Вы случаем не в мусорке в какой-нибудь провинции или столице его нашли?
По Вашему, наверное, и когда с террористами в Сирии договариваются, чтобы уменьшить число жертв среди мирного населения это безнравственно?
Конечно если ставить целью управления отомстить кому-то, тогда принцип "око за око, зуб за зуб" вполне приемлем, а если ставить более нравственные конструктивные цели он не помощник.
Тут скорее Вам следует подумать о нравственности своих целей.

P.S. Я может чего-то не знаю, но каку-такую дичь Дуров то творил?

А вы хотите вечное противостояние ?

Да простит меня автор ) поскольку был упомянут Чубайс
Кому интересно посмотрите ролик с цифрового форума 2018 Санкт-Петербурга называется : "Дискуссия Касперсой и Чубайса" хорошее выступление будет полезно послушать тем кто до сих пор считает Илона Маска гением

Видимо, "нравственность" и "справедливость" - это немножечко совсем разные вещи. Нравственность (в обычном понимании, как она считается) сподвигает на нарушение справедливости по отношении к себе любимому в пользу кого-то других: и ближних, и дальних, и даже "врагов ваших", которых надлежит всячески любить и жаловать. А тянуть одеяло на себя (когда как друге его - тоже тянут), даже с целью обеспечения должного баланса и равновесия, - это довольно справедливо, но, как бы - "безнравственно".

"Где же тут нравственность" Хочется вопрошающему задать вопрос.... Что бы он предпочёл, что бы жизнь в России наладилась, или что бы весь управленческий корпус был наказан?

Думаю, молодой человек, Вам нужно подтянуться по русскому языку. Дальше откроется многое...

Сивков-Енин Иван
Что-то у Вас винегрет какой-то получился. Не очень съедобный надо сказать. Вы случаем не в мусорке в какой-нибудь провинции или столице его нашли?

По Вашему, наверное, и когда с террористами в Сирии договариваются, чтобы уменьшить число жертв среди мирного населения это безнравственно?
Конечно если ставить целью управления отомстить кому-то, тогда принцип "око за око, зуб за зуб" вполне приемлем, а если ставить более нравственные конструктивные цели он не помощник.
Тут скорее Вам следует подумать о нравственности своих целей.

P.S. Я может чего-то не знаю, но каку-такую дичь Дуров то творил?

Про Дурова, говорить не буду, смысла нет, это был просто пример, как очередной призыв о включение.
Что касается Сирии, тоже говорить не хочу, я незнаю что там за люди, какая у них культура, нравственность взляды, там не жил, может для них это нормально. Скажу за себя, когда люди которые отрезали головы и уши в первую чеченскую, сейчас ездят на мерсах по Чечне и этим хвастают, что всех русских оттуда выгнали (более 1 милиона пропало без вести тока мирного населения), а матери погибших солдат, получают 8000р зарплату вкалывая уборщицами влача в провинциях жалкое существование (просто как пример, таких сотки примеров несправедливости) итд. , с точки зрения выгоды это выгодно. Человек 5 лет резал убивал, ему говорят ну теперя ты за меня против третьего врага, это классно когда он перекрашивается, но вопрос как раз стоит, причем тут морально-нравственная сторона , когда ее тут вообще нет. Получается любой может убивать, предовать, творить любую дичь, а потом за все это, ну мы его перекрасим в нашего, и он станет просто за нас. Да это бред же (с морально нравственной стороны). Даже олигархи, что 20 лет страну разворовывали, завозили наркотики итд, разбазаривали богатства, типо, все что мы им сделаем, назначим их своими? Какая же тут нравственность или порядочность.

Н. Андрей
а что плохого в том, что враг будет работать на интересы государства и народа? я что-то не понял.

Человек- отморозок (допустим из сирийской опозиции) насилует и убивает твою семью, а ты ему говоришь, теперя ты за меня, будет стрелять вместе допустим по США, и ты спрашиваешь, что в этом плохого с морально-нравственной стороны? Если смотреть на все через призму выгоды, то все круто. Но разве для тебя это было бы нормально? Вот я и хочу понять, как КоБ отражает морально нравственную сторону, хотя всегда призывает к тому, чтобы встраивать своих врагов, в свои управленческие процессы и их использовать в своих целях. Разве это нравственно.

Влад
Человек- отморозок (допустим из сирийской опозиции) насилует и убивает твою семью, а ты ему говоришь, теперя ты за меня, будет стрелять вместе допустим по США, и ты спрашиваешь, что в этом плохого с морально-нравственной стороны?

вы идиот?

Сергей
А вы хотите вечное противостояние ?

Вопрос по сути звучал, какая связь КоБ и нравственности (и морали), пока я вижу только взаимоисключающие понятия. Когда мы врагу все прощаем и встраиваем его в свои процессы , а он живет припеваючи.
(ответил коротко, расписал в других ответах свое непонимание).

Н. Андрей
Влад
Человек- отморозок (допустим из сирийской опозиции) насилует и убивает твою семью, а ты ему говоришь, теперя ты за меня, будет стрелять вместе допустим по США, и ты спрашиваешь, что в этом плохого с морально-нравственной стороны?вы идиот?

Зачем оскорблять? Именно этим процессы происходят сейчас в Сирии когда, их опозицию Путин встраивает в свои цели.

Хороший вопрос. Мне вообще непонятно зачем предателей, воров и разных гнид встраивать в управление, типа заменить некем? Уже давно пора русскому многонациональному народу дать возможность выбрать идею, зажечь в людях вектор цели, чтобы они не торгашами-предпринмателями вырастали, а творцами-созидателями на принципах правды и справедливости. Но Чубайс просто публичная фигура, а как говорил Андрей Фурсов истинное управление в тени. Те кто предал страну, загнобил миллионы жизней русских людей разных национальностей, встроился барствующими хозяевами в мировую долларовую систему в качестве сырьевой колонии, позволил позднесоветской алчной номенклатуре стать капиталистами-управленцами даже если и уйдут от наказания по закону, то от другого наказания им не уйти, как решит Всезнающее Всемогущество для самого себя забывшегося. Ну а как же? Ответка всё равно придёт, ведь всё же взаимосвязано в один целостный клубок.

Дьяченко Алексей
Хороший вопрос. Мне вообще непонятно зачем предателей, воров и разных гнид встраивать в управление, типа заменить некем? Уже давно пора русскому многонациональному народу дать возможность выбрать идею, зажечь в людях вектор цели, чтобы они не торгашами-предпринмателями вырастали, а творцами-созидателями на принципах правды и справедливости. Но Чубайс просто публичная фигура, а как говорил Андрей Фурсов истинное управление в тени. Те кто предал страну, загнобил миллионы жизней русских людей разных национальностей, встроился барствующими хозяевами в мировую долларовую систему в качестве сырьевой колонии, позволил позднесоветской алчной номенклатуре стать капиталистами-управленцами даже если и уйдут от наказания по закону, то от другого наказания им не уйти, как решит Всезнающее Всемогущество для самого себя забывшегося. Ну а как же? Ответка всё равно придёт, ведь всё же взаимосвязано в один целостный клубок.

Алексей вы абсолютно правы, но если как раз зачем можно обосновать выгодой (хотя тоже спорно, ибо предатели, всегда ими останутся), то мой вопрос как раз за морально-нравственную сторону, которая противоречит процессам, к которым ВВ призывает. Враг же врагом стал не просто так, натворил много чего плохого, а мы ему печеньку и чтобы он теперя за нас. Разве это с точки зрения нравственности правильно.

Влад
Разве это с точки зрения нравственности правильно.

Много чего неправильно, не буду углубляться в подробности и разные версии.

Справедливости в России последнюю тысячу лет, если верить источникам разумеется, было мало. А вот мало её потому, что нравственность фиговая. В Коране сказано, что "если бы Бог взыскивал с людей за все их прегрешения, то на Земле не осталось бы ни одного животного", "Устраняй зло тем, что есть лучше". Тут записка ВП СССР свежая появилась, на первый взгляд вроде о другом, но очень даже и об этом.
http://mediamera.ru/post/25804

Много комментариев и все с эмоциями, обзывательствами, но не по сути.
Как человек с эмоциями, я понимаю вопрос. Врага хочется быстро наказать. Но вспоминаем, что "быстро" - это какой приоритет? Шестой. Если мы врага уничтожим или физически лишим свободы (посадим в тюрьму) мы разберёмся с ним на низшем, 6-м приоритете.
Например, убивая немцев на войне, с ними разбирались на 6-м приоритете. А заставляя пленных немцев восстанавливать разрушенные ими же города, их использовали на 4-м приоритете и даже на 3-м (народ видел в этом справедливость, а в немцах воспитывали моральную ответственность за содеянное).
Можно было расправиться с Кадыровым на 6-м приоритете, но мы бы проиграли на 3-м - он бы стал героем-мучеником, символом борьбы с "захватнической Россией". Заставили его работать на интересы России, выиграли на 5-м (Чечня одна из самых непьющих частей РФ), 4-м (закончилась деньгожрущая война, регион худо-бедно стал работать), 3-м приоритетах (это мощный идеологический удар по его подельникам). Опять же, под его руководством восстанавливалась Чечня, разрушаемая раньше им с подельниками - он оплатитл свою вину, восстанавливая страну, как и те пленные немцы.
То же и с Дуровым. Посадить его в тюрьму - 6-й приоритет. Заставить работать его на интересы России - 3-й приоритет. И 4-й, если правда от закрытия Телеграммы многие бизнесмены теряют доход. Что лучше? Если отбросить эмоции, то победа на более высоком приоритете лучше.
Конечно, использовать врага нужно исключительно грамотно, понимая, что он уже был врагом и может стать им опять.

Человек Русский
То же и с Дуровым. Посадить его в тюрьму - 6-й приоритет. Заставить работать его на интересы России - 3-й приоритет.

Что-то вы как то крутите один заезженный вариант как мантру - Заставить работать на интересы России. А если посадить, а на его место другого человека поставить работать на интересы России? А то создаётся впечатление, что вы заодно с врагами и прикрываясь неустанными заботами об интересах России, оправдываете врагов. Не забывайте - Незаменимых нет, а работать на интересы России в качестве управленцев - это награда, которой враги не заслуживают, а не наказание для врагов, которых вы всё время принуждаете управлять в интересах России. Вы лукаво забываете об этом, что наводит на размышление.

Влад
Скажу за себя, когда люди которые отрезали головы и уши в первую чеченскую, сейчас ездят на мерсах по Чечне и этим хвастают, что всех русских оттуда выгнали (более 1 милиона пропало без вести тока мирного населения), а матери погибших солдат, получают 8000р зарплату вкалывая уборщицами влача в провинциях жалкое существование (просто как пример, таких сотки примеров несправедливости)

Вы намеренно или нет, но занимаетесь подменой понятий используя для аргументации острую эмоциональную тему. (Излюбленный прием либерастических любителей пляски на костях) Вы подменяете понятия мстительности и нравственности, не понимая того, что война всегда порождает множество страданий и несправедливости. И остановить войну на территории своей страны есть единственно верный и самый нравственный путь, поскольку продолжение войны ради мести всем кто этого заслуживает неминуемо породит ещё больше преступлений и тех же матерей погибших солдат.
Собственно суть ответа на ваш вопрос таков: вы подменяете понятие нравственности мстительностью (называя её справедливостью) и далее на основе неверных посылок приходите к неверным выводам.

А как быть с теми, кто только мечтает стать олигархом: как бы честными владельцами заводов, газет пароходов? А как быть с офисными хомячками, банковскими служащими, охранниками, коллекторами которые ничего не производят, а только обслуживают паразитов? А как быть с людьми, у которых в банке лежит пара тысяч, и они таки с них получают проценты, украденные банкирами у тех, кто эту пару тысяч проедает, едва успев получить?
Всех посадить? Кто останется? Один чистый, как стеклышко, господин Влад?

Корчемаха Михаил
вы подменяете понятие нравственности мстительностью (называя её справедливостью) и далее на основе неверных посылок приходите к неверным выводам.

Никто мстительность не называет справедливостью. Это вы подменяете понятие. Мстить не надо, а вот справедливое наказание без встраивания в управление должно быть.

Димитрий
А как быть с теми, кто только мечтает стать олигархом: как бы честными владельцами заводов, газет пароходов? А как быть с офисными хомячками, банковскими служащими, охранниками, коллекторами которые ничего не производят, а только обслуживают паразитов? А как быть с людьми, у которых в банке лежит пара тысяч, и они таки с них получают проценты, украденные банкирами у тех, кто эту пару тысяч проедает, едва успев получить? Всех посадить? Кто останется? Один чистый, как стеклышко, господин Влад?

А что посадить - это единственная мера наказания? И потом, военный, сотрудник правопорядка, например тоже ничего не производят, а просто выполняют нужные функции в государстве. По поводу честных хозяев заводов, газет, пароходов, напомните пожалуйста кто ведёт речи о бизнесменах-предпринимателях, в которых должны преобразоваться русские люди? Вячеслав Мальцев как то расклад давал по населению кто чем занимается, кто на что живёт, какая пропасть в доходах у разных слоёв населения, вполне реальный такой расклад, найдёте в интернете. Здесь речь идёт прежде всего не только о посадках, которые в некоторых случаях без сомнений будут иметь место, а о том по какой конкретной программе выравнивать справедливое распределение благ, как всё должно быть устроено, ну как и докладывал Виктор Ефимов, что задаётся вектор цели и под него формируются структуры управления, всё разумно и грамотно организовывается по всем темам во всех сферах государства. Пока мы живём в системе капиталистических отношений с целью получать денежную прибыль, с волчьей конкурентной борьбой за рынки сбыта, узаконенной коррупцией, ярко выраженным социальным расслоением по доходам и другими язвами нашего общества, основная масса населения в нищете и долгах банкам и за услуги ЖКХ, это по факту. Я полагаю, что развращённых алчных барствующих управленцев надо не в вписывать в новое управление в интересах России, а просто менять на других управленцев, люди найдутся, Русь богата на честных порядочных молодых людей и не надо сказки рассказывать как это делают некоторые, что вот мол а кого ставить то? Это ложь и лукавство.

Н. Андрей
а что плохого в том, что враг будет работать на интересы государства и народа? я что-то не понял.

Враг никогда не будет работать на интересы государства.

Димитрий

В дополнение приведу конкретный пример. Вот у нас в городе есть ЗАО Мебельная фабрика, закупили когда то в Италии списанное оборудование и делали мебель для богатых людей, людям платили откровенно нищенские зар. платы по 12-15 тыс. руб. Как только прижало со сбытом, обратились к главе города с просьбой помочь с реализацией продукции якобы в целях сохранения рабочих мест, чтобы и дальше иметь возможность обогащаться с сохранением статуса потребления за счёт эксплуатации наёмных рабов. Никто и не говорит, что их за что-то надо посадить. Предлагаю - Преобразовать данную производственную единицу в гос. предприятие с окладами по штатному расписанию, выполняющего плановое задание, как это и было когда то в СССР. Т.е. возродить Госплан, Госбанк, контроль и распределение, поощрение и наказание, т.е. начать возврат в Социализм, в модель экономики Сталина с небольшими мелкими частными народными артелями без обособленной управленческой функции, в которых опять таки цель будет не получение прибыли, а занятие любимым делом по душе с пользой для общества, строящегося на принципах правды и справедливости.

Раз цель не получение прибыли - Значит надо менять бух. учёт, налоговую систему, собственно говоря налоговики и куча разного народа занимаются придуманными делами, их просто обеспечили работой, чтобы не бездельничали А то вот Михаил Величко с пафосом заявляет - А вот все ли знают что такое налоги и дотации? А что надо делать? На данный момент в обществе имеются по факту те или иные психотипы, их надо воодушевить идеей движения, например стать Человеком и объединить планету в единую цивилизацию Русь, всех расставить по местам в сферах государства так, чтобы большинство сами с радостью начали трудиться на этих местах, определиться с внедряемыми технологиями и т.д. по списку тем. Конечно, будет и недовольное меньшинство, а как же без этого? Это нормально. Но тут уж надо выбирать, куда и как встроить это недовольное меньшинство.

Дьяченко Алексей
Предлагаю - Преобразовать данную производственную единицу в гос. предприятие с окладами по штатному расписанию, выполняющего плановое задание, как это и было когда то в СССР. Т.е. возродить Госплан, Госбанк, контроль и распределение, поощрение и наказание, т.е. начать возврат в Социализм

Предлагаешь - делай. Делаешь - отвечай.

По клавишам стучать все горазды, а ты пойди на практике реализуй.

Дьяченко Алексей
Никто мстительность не называет справедливостью. Это вы подменяете понятие. Мстить не надо, а вот справедливое наказание без встраивания в управление должно быть.

Справедливость без любви делает человека жестоким. Жестокость вместе с призывами к справедливому наказанию и есть мстительность, разве это не очевидно? Так что не надо переводить стрелки.

Влад
Вот я и хочу понять, как КоБ отражает морально нравственную сторону, хотя всегда призывает к тому, чтобы встраивать своих врагов, в свои управленческие процессы и их использовать в своих целях. Разве это нравственно.

Если в двух ловах, то да, нравственно. Потому что такой метод уменьшает меру кровавости грядущих событий. Любые попытки на волне праведного гнева реализовать "справедливое" наказание всех негодяев неизбежно приведут либо к массовым расстрелам и репрессиям либо к гражданской войне, что откроет огромные возможности для врагов внутри страны и за её пределами реализовать свои деструктивные планы в отношении нашей страны. Собственно именно этого наши враги и добиваются. И майдан затевать будут именно на таких лозунгах.

Андрей, форум http://kob.1bb.ru
Предлагаешь - делай. Делаешь - отвечай.
По клавишам стучать все горазды, а ты пойди на практике реализуй.

Ну скажем так и по клавишам тоже надо стучать. Нет? Да, предлагаю. По поводу реализации на практике. Вы же не глупый человек и понимаете, что это должна быть комплексная программа преобразований одновременно по всем темам, реализуемая с властных верхов. Куда же я пойду, в Единую Россию? В сборище алчных бизнесменов, которые пристроили своих жён и детишек по "теплым" хлебным местам? Т.е. вы считаете, что я приду к ним и буду их убеждать отказаться от своего статуса потребления? Преобразования должны начаться одновременно и сверху и снизу в интересах большинства, а не барствующего меньшинства. И потом вы невнимательны, я же писал сначала вектор цели, потом структуры управления под него и т.д. Один в поле не воин. А вы с кем? С большинством или с меньшинством? Если лично вы присоединитесь к большинству, то реализовывать на практике будет уже сподручней.

Корчемаха Михаил
Справедливость без любви делает человека жестоким. Жестокость вместе с призывами к справедливому наказанию и есть мстительность, разве это не очевидно? Так что не надо переводить стрелки.

Нет. Вы опять всё перепутали. Месть - это месть, а справедливость - это справедливость. Справедливое наказание вовсе не обязано быть жестоким, оно должно быть соразмерным содеянному злу и причинённому ущербу для общества. Если наказание не наступает - то у совершившего преступление растёт чувство безнаказанности и вседозволенности, чувство животного барства с эгрегориальной потребностью доминировать над себе подобными. Есть такая программка-зависимость. Разве это не очевидно?

Соколов Андрей
А вот мало её потому, что нравственность фиговая

И это как ни странно справедливо....

Рагнар
никогда не будет работать на интересы государства

Всё зависит от мотивации.

Влад
это классно когда он перекрашивается,

А где говорилось, или писалось, что это классно?

Влад
и он станет просто за нас.

Почему для Вас это выглядит так?

Дьяченко Алексей
А что посадить - это единственная мера наказания?

Как поднимет уровень жизни чьё то наказание?

Корчемаха Михаил г.Хабаровск
Вы намеренно или нет, но занимаетесь подменой понятий

Это называется - слабость позиций. При сильных аргументах до такого не скатываются. Это я про вопрошающего...

Дьяченко Алексей
Мстить не надо, а вот справедливое наказание без встраивания в управление должно быть.

Вы сами можете без ущерба для страны это сделать? Если да, то вперёд. Мы будем только благодарны. Если нет, то это разжигание ненависти на эмоциональном фоне.

Дьяченко Алексей
А если посадить, а на его место другого человека поставить работать на интересы России?

Попробуйте на его место сеть сами.... и работайте...

Дьяченко Алексей
Никто мстительность не называет справедливостью.

Да ладно.... Отбросьте эмоции и посмотрите как это выглядит.

Дьяченко Алексей
должна быть комплексная программа преобразований

А надо ли подготовить почву для них....? Или сначала всё разрушим до оснаванья а затем...?

Дьяченко Алексей
Месть - это месть, а справедливость - это справедливость.

А карандаш, это карандаш....

Дьяченко Алексей
Справедливое наказание вовсе не обязано быть жестоким, оно должно быть соразмерным содеянному злу

Тому кто резал уши и головы.... отрезать одно и другое... столько раз, сколько он это сделал. Все знают про приоритеты управления и.... всё туда же.... ходить по граблям не надоело? Раздувание эмоций в народе, вот что вы делаете.

Strokov Wladimir
Как поднимет уровень жизни чьё то наказание?

Т.е. вы предлагаете оставить, например какого-нибудь душегуба без наказания?

Strokov Wladimir
Попробуйте на его место сеть сами.... и работайте...

Да я готов трудиться на том или ином месте, только где идея? где вектор цели? где структуры управления? где справедливое вознаграждение за труд? Что будем строить? Капитализм с бизнесменами-предпринимателями или социализм с творцами-созидателями? Хазин же сказал - Систему надо менять, Катасонов - Страну и людей спасать надо, а вы мне предлагаете работать в алчном капитализме с волчьей конкуренцией, где человек человеку волк, а не товарищ. Давайте менять систему и все будем трудиться каждый на своём месте с пользой для общества.

Strokov Wladimir
Да ладно.... Отбросьте эмоции и посмотрите как это выглядит.

Отбросил. Выглядет справедливым наказанием за содеянное зло и причинённый ущерб.

Дьяченко Алексей
предлагаете оставить, например какого-нибудь душегуба без наказания?

Я предлагаю оставить наказания на потом... Сначала первостепенные задачи, что бы всё не рухнуло. А то это выглядит так. деньги нужно на производство, но жена требует шубу, новую машину и бриллианты.... Посмотрите кто тут эта ненасытная жена.

Дьяченко Алексей
Хазин же сказал - Систему надо менять, Катасонов

Ну да бей жидов, спасай Россию. Я вот их не смотрю, а ощущение - тянут страну в ад и раздувают эмоции.

Дьяченко Алексей
только где идея?

Вы только что писали, что надо и как.... и вдруг Вам нужна идея?

Дьяченко Алексей
а вы мне предлагаете

Я Вам предлагал не феерить, не более того. Чего Вы мне приписываете...?

Дьяченко Алексей
Отбросил. Выглядет справедливым наказанием за содеянное зло и причинённый ущерб.

Не отбросили. Озвученное лишь Ваши хотелки. Вам ребёнка кормить, а Вы наказывать злодея прёте... Всегда надо смотреть на то, что из этого выйдет. И решать наипервейшую задачу. И смотреть, а могу ли, и не будет ли хуже. Обезьянья лапа, она такая, маскируется...

Strokov Wladimir
А надо ли подготовить почву для них....? Или сначала всё разрушим до основания а затем...?

А разве почву уже не подготовили? И потом я разве предлагал что-то разрушать до основания? Я предлагаю преобразовывать, а это конечно подразумевает незначительный разбор некоторых конструкций и сборка новых. Но опять таки главное - это менять систему, уход от алчного капитализма в строительство социализма.

Strokov Wladimir
Тому кто резал уши и головы.... отрезать одно и другое... столько раз, сколько он это сделал. Все знают про приоритеты управления и.... всё туда же.... ходить по граблям не надоело? Раздувание эмоций в народе, вот что вы делаете.

Не передёргивайте. Никто и не предлагает око за око, зуб за зуб. Те кто резал уши и головы - в тюрьму на пожизненное. Никто никакие эмоции не раздувает, речь просто идёт о справедливом наказании за содеянное зло и причинённый ущерб обществу дабы у преступников не укреплялось чувство безнаказанности вседозволенности.

Strokov Wladimir
Я предлагаю оставить наказания на потом... Сначала первостепенные задачи, что бы всё не рухнуло. А то это выглядит так. деньги нужно на производство, но жена требует шубу, новую машину и бриллианты.... Посмотрите кто тут эта ненасытная жена.

Сталин уже оставил наказание генералитета после войны на потом..... и что? а повернули страну в толпо-элитаризм с барствующей партийной элитой. Проглядели Сталин с Берия и Микояна, и Хруща, и Жукова, и Круглова.

Strokov Wladimir
Ну да бей жидов, спасай Россию. Я вот их не смотрю, а ощущение - тянут страну в ад и раздувают эмоции.

А вы и не смотрите, а просто подумайте - Кто ими управляет и к какой силе они примыкают. И почему, например Хазин на сайте ФКТ-Алтай справа рассказывает как будут свергать Путина.

Strokov Wladimir
Вы только что писали, что надо и как.... и вдруг Вам нужна идея?

Конечно, нужна. А как же? Как я буду людям рассказывать куда мы все вместе хотим двинуться на принципах правды и справедливости. Ведь для того или иного действия нужно обоснование, да такое, чтобы люди его прочувствовали и приняли всей душой, загорелись идти к этой цели.

Strokov Wladimir
Не отбросили. Озвученное лишь Ваши хотелки. Вам ребёнка кормить, а Вы наказывать злодея прёте... Всегда надо смотреть на то, что из этого выйдет. И решать наипервейшую задачу. И смотреть, а могу ли, и не будет ли хуже. Обезьянья лапа, она такая, маскируется...

Вот потому, что мне его не дают накормить, вот за это злодеев и надо наказывать. Нет? А кто же эти злодеи, что народ загнобили в долгах и нищете? Кто же эти злодеи, что принуждают людей работать на хозяина за нищенские гроши? И самое главное - А с какой целью они это делают? Прежде чем решать наипервейшие задачи - Надо оценить обстановку, собрать информацию, проделать анализ, разобраться что и как, вплоть до истинного мировоззрения, а потом уже определиться с приоритетом задач. И не надо забывать, что некоторые задачи невозможно решить в существующей системе алчного капитализма.

Дьяченко Алексей
Нет. Вы опять всё перепутали. Месть - это месть, а справедливость - это справедливость. Справедливое наказание вовсе не обязано быть жестоким, оно должно быть соразмерным содеянному злу и причинённому ущербу для общества. Если наказание не наступает - то у совершившего преступление растёт чувство безнаказанности и вседозволенности, чувство животного барства с эгрегориальной потребностью доминировать над себе подобными. Есть такая программка-зависимость. Разве это не очевидно?

А никто не спорит с концепцией неотвратимости и соразмерности наказания.
Ему объясняют почему нельзя без разрушительных последствий реализовать его понимание справедливости и приходится встраивать элиту в происходящие процессы. Он спрашивает где же тут нравственность, ему и объясняют где он неправ. А вы пытаетесь оправдать его в его заблуждениях.

Корчемаха Михаил
А никто не спорит с концепцией неотвратимости и соразмерности наказания.
Ему объясняют почему нельзя без разрушительных последствий реализовать его понимание справедливости и приходится встраивать элиту в происходящие процессы. Он спрашивает где же тут нравственность, ему и объясняют где он неправ. А вы пытаетесь оправдать его в его заблуждениях.

А почему вы считаете, что ваше объяснение самое правильное? Я, например, считаю, что элиту не нужно встраивать в происходящие процессы, её нужно менять вместе со сменой системы. Это вам показалось, что я пытаюсь его оправдать в его заблуждениях. Я вовсе не его оправдывал, а высказывал своё мнение, это не одно и то же.

Дьяченко Алексей
А почему вы считаете, что ваше объяснение самое правильное? Я, например, считаю, что элиту не нужно встраивать в происходящие процессы, её нужно менять вместе со сменой системы.

Так много людей считает, только никто не предлагает как это на практике сделать без разрушительных последствий.

Корчемаха Михаил
Так много людей считает, только никто не предлагает как это на практике сделать без разрушительных последствий.

Уже давно всё предложили, вы просто не в курсе. А что вы подразумеваете под разрушительными последствиями? Почему думаете, что они непременно должны произойти? А может вы заблуждаетесь и никаких разрушительных последствий не будет, а как раз наоборот пойдут процессы творческого созидания и просветления людей с поднятием нравственности и меры понимания.

Дьяченко Алексей
Уже давно всё предложили, вы просто не в курсе.

Ну так просветите.

Корчемаха Михаил
Ну так просветите.

Это вам надо полистать разные дискуссии на сайте ФКТ-Алтай, там и просветитесь.

Корчемаха Михаил

Михаил, так вы не ответили почему разрушительные последствия непременно должны произойти? Обоснуйте. Приведите свои логические умозаключения, рассуждения и т.д.

Влад
более 1 милиона пропало без вести тока мирного населения),

, да вы и вправду не идиот, вы провокатор. какое 1 млн.? назовите численность в ЧИАССР русскоязычного населения на 1991 год, на 1994 год (гос. статистика в республике работала практически до начала военного конфликта).
Русские, русскоязычные там были и во время войны, конечно это были в основном пожилые люди, те кому некуда и не кому было ехать.

Рагнар
Враг никогда не будет работать на интересы государства

возьмите в пример интеллигенцию при тов. Сталине, какие фильмы снимали. Заставил.
А тот же Кадыров?
А Шойгу?

Еще вопросик: кто будет отстранять старую элиту и каким образом? В существующей системе есть только два пути.
Первый: убрать плохого начальника и вместо него посадить кота в мешке - и так постепенно на всех уровнях. Кто и по каким критериям будет это делать, непонятно. Президент лично проконтролировать весь процесс физически не сможет. Далеко не все люди концептуально грамотны, а нас с вами не везде пустят. Где гарантия, что среди убиральщиков и кандидатов на замену не будет врагов?
Этот способ так или иначе реализуется - постепенно, медленно и с ошибками. По мере роста в обществе меры понимания ошибок будет меньше, а процесс пойдет быстрее.
Второй способ: гражданская война всех против всех - а там посмотрим, кто кого. При этом с большой вероятностью победит внешняя сила. К этому нас толкают враги.
Может кто-то знает другие варианты?

Димитрий
Еще вопросик: кто будет отстранять старую элиту и каким образом? В существующей системе есть только два пути.
Первый: убрать плохого начальника и вместо него посадить кота в мешке - и так постепенно на всех уровнях. Кто и по каким критериям будет это делать, непонятно. Президент лично проконтролировать весь процесс физически не сможет. Далеко не все люди концептуально грамотны, а нас с вами не везде пустят. Где гарантия, что среди убиральщиков и кандидатов на замену не будет врагов?
Этот способ так или иначе реализуется - постепенно, медленно и с ошибками. По мере роста в обществе меры понимания ошибок будет меньше, а процесс пойдет быстрее.
Второй способ: гражданская война всех против всех - а там посмотрим, кто кого. При этом с большой вероятностью победит внешняя сила. К этому нас толкают враги.
Может кто-то знает другие варианты?

Этим будет заниматься одно из управлений МГБ СССР 2.0. И прошу прощения не убрать плохого начальника, а изменить форму собственности с ООО, АО, ОАО, ИП на гос. собственность с окладами сотрудников по штатному расписанию, что называется национализация, а уж кто будет директором - это не такой уж сложный вопрос. Поправлюсь - не обязательно только с окладами, система мотивации труда может быть разной, повремённо-премиальная, сдельно-премиальная и т.д. Предприятия выполняют гос. плановое задание по списку натуральных показателей, см. Валентина Катасонова модель экономики Сталина. Частными будут небольшие народные артели в сфере услуг, ну там парикмахерские, ремонт обуви, частные теплицы, мелкие пекарни и надо заметить, что организованы они будут не на торгашеских принципах с целью получения хозяином-управленцем максимальной прибыли, который только и делает, что управляет, а иногда и этого не делает, а просто нанимает управляющего, а на принципах призвания и любви к конкретной реальной профессии, на принципах справедливого распределения, а иногда и безвозмездно, т.е. даром. Нет такой профессии - Управленец, на Руси было самоуправление без нахлебников. Есть профессия воин, инженер, учёный, писатель, врач, учитель, токарь, тестомес, земледелец и т.д. по списку профессий в сферах государства. Пока планета не объединилась в единую цивилизацию Русь и у людей не поднялась нравственность и мера понимания нельзя внедрять автоматизированное производство, которое высвободит труд людей, хотя технологически такая возможность имеется. Профессии тоже будут меняться в процессе смены концепции, но базовые останутся. Как сказал Михаил Величко если меньшинство может прокормить большинство и людям есть чем заняться в свободное время, они имеют смысл жизни отличный от смысла в толпо-элитарном обществе, борьба за власть кто будет главным бабуином, алчное обогащение сверх достатка, вредные привычки, хотя марафонский интимный забег любящих друг друга мужчины и женщины я бы убрал из этого списка, то такое общество может существовать и развиваться. С 1.05.21 мин. Лекция 6 в Военмехе, 29.03.2017: https://www.youtube.com/watch?v=wlzm2jncXUQ&t
КОБ уже давно вошла в общество и мера понимания начнёт подниматься ещё быстрее когда в школах, в вузах будут преподавать и объяснять происходящие процессы без лжи и вранья, которое вызывает недоверие, надо учить людей самостоятельно думать логически правильно, сравнивая разную информацию. Понятно, кто жил только алчным животным обогащением в своём бизнесе, тот не будет готов к национализации, но таких будет меньшинство по сравнению с основной массой народа. Большинство примет социализм всей душой и никакой гражданской войны не будет.

Дьяченко Алексей
Это вам надо полистать разные дискуссии на сайте ФКТ-Алтай, там и просветитесь.

Ответ в духе читайте умные книжни, в них всё есть.

Дьяченко Алексей
Михаил, так вы не ответили почему разрушительные последствия непременно должны произойти? Обоснуйте. Приведите свои логические умозаключения, рассуждения и т.д.

Я в отличии от вас ответил, ранее.

Корчемаха Михаил г.Хабаровск
Если в двух ловах, то да, нравственно. Потому что такой метод уменьшает меру кровавости грядущих событий. Любые попытки на волне праведного гнева реализовать "справедливое" наказание всех негодяев неизбежно приведут либо к массовым расстрелам и репрессиям либо к гражданской войне, что откроет огромные возможности для врагов внутри страны и за её пределами реализовать свои деструктивные планы в отношении нашей страны. Собственно именно этого наши враги и добиваются. И майдан затевать будут именно на таких лозунгах.

Н. Андрей
Влад
более 1 милиона пропало без вести тока мирного населения),, да вы и вправду не идиот, вы провокатор. какое 1 млн.? назовите численность в ЧИАССР русскоязычного населения на 1991 год, на 1994 год (гос. статистика в республике работала практически до начала военного конфликта).
Русские, русскоязычные там были и во время войны, конечно это были в основном пожилые люди, те кому некуда и не кому было ехать.

Н. Андрей
Влад
более 1 милиона пропало без вести тока мирного населения),, да вы и вправду не идиот, вы провокатор. какое 1 млн.? назовите численность в ЧИАССР русскоязычного населения на 1991 год, на 1994 год (гос. статистика в республике работала практически до начала военного конфликта).
Русские, русскоязычные там были и во время войны, конечно это были в основном пожилые люди, те кому некуда и не кому было ехать.

Уважаемый Андрей, вы очень плохо знакомы с историей. По моему отрицать меру кровавости чеченской войны и гонения русских оттуда (и не только русских) в довоенный период, растрел демонстрантов, и много чего еще надо быть истинно кастрюлеголовым. Чем вы лучше свидомых на Украине? Если не знаете истории своей страны и живете в розовых очках. Я не предлогал бунтов или свержений, я задал вопрос, где связь КоБ ,исходя из которой ВВ рекомендует встраивать наших врагов и мораль-нравственность. И как пример, все КоБовцы хвалят Сталина, Петра 1 и Ивана Грозного, так вот, если вы помните эти ребята мало кого встраивали, Сталин репресировал подлецов, Петр 1 рубил бороды, а Иван Грозный создал опричнину на них. Я просто вижу не соответствия и хочу в этом разобраться. У нас все незапрещенные ресурсы говорят по разному, но общее у всех одно, ОЛИГАРХОВ ВОРОВ-ПРЕДАТЕЛЕЙ ОБИЖАТЬ НЕЛЬЗЯ НИКАК И НИКОГДА, и КоБовцы к сожалению говорят этоже, и это очень подозрительно. Да еще говорят что это очень морально-нравственно. А кто говорит по другому, на них все ставят клемо "злодеев". Вообще нет смысла спорить, просто лично вам Андрей рекомендую иногда хотя бы снимать розовые очки или переехать в провинцию, в которой возможно вы никогда не жили.

Корчемаха Михаил
Я в отличии от вас ответил, ранее.

Корчемаха Михаил
Если в двух ловах, то да, нравственно. Потому что такой метод уменьшает меру кровавости грядущих событий. Любые попытки на волне праведного гнева реализовать "справедливое" наказание всех негодяев неизбежно приведут либо к массовым расстрелам и репрессиям либо к гражданской войне, что откроет огромные возможности для врагов внутри страны и за её пределами реализовать свои деструктивные планы в отношении нашей страны. Собственно именно этого наши враги и добиваются. И майдан затевать будут именно на таких лозунгах.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вы сгущаете краски. "Справедливое" наказание всех негодяев абсолютно никак не приведёт либо к массовым расстрелам и репрессиям либо к гражданской войне. Т.н. майдан затевают те кто загнобил население, работающее за жалкие гроши на обогащение хозяина, выживающее в нищете, долгах и стрессах. Любой хозяин считает наёмных рабов быдлом, основная масса чиновников на узаконенных коррупционных схемах с приличным статусом потребления считает людей с небольшим доходом - Быдлом и по другому эта масса чиновников считать не будет. Дети таких хозяев бизнеса и чиновников будут вырастать с соответствующим отношением к быдлу-народу. Постепенный эволюционный путь от хозяина-бизнесмена к гос. предприятию - это иллюзия и нонсенс.

Даже если вывести зар. плату людей из т.н. себестоимости и справедливо делить т.н. прибыль между участниками производственного процесса, как предложил Виктор Ефимов, которую уже обозначили сверху - То как участники смогут определить кому какую долю от т.н. прибыли, они передерутся все, это как своре собак кость сверху бросили и они грызутся за неё. Ерунда и обман всё это, маскировка всё того же толпо-элитаризма. Пока труд людей не заменён машинами, а основная масса людей не стала Человеками, то все основные крупные отрасли и предприятия должны быть государственными с чётко регламентированной системой оплаты труда по штатному расписанию + небольшие частные народные артели и экономика в целом должна не т.н. прибыльность разных единиц обеспечивать, а удовлетворять потребности общества, состоящего из людей, занятых в сферах государства.

Коль мы это всё знаем - Встаёт вопрос как перейти к этой системе и уйти от существующей системы, в которой простых людей считают быдлом, хозяин и чиновник развращён животной алчностью обогащаться и доминировать, властвовать и барствовать. Да, надо просвещать людей, но когда общество будет готово - Поменять систему, как это сделали в 1991 г., взяли и перешли к официальному капитализму, а готовили ещё с 60-х с реформы Косыгина-Либермана после смерти Сталина, когда предприятиям дали самостоятельность и внедрили стоимостные показатели. Я считаю, что общество к бескровному переходу на строительство Сталинского социализма готово, точнее сказать его подготовили за предыдущие годы.

Дьяченко Алексей
Вы сгущаете краски. "Справедливое" наказание всех негодяев абсолютно никак не приведёт либо к массовым расстрелам и репрессиям либо к гражданской войне.

Думаете на украине так же не думали? Убрать "пророссийского" президента Януковича, "пророссийских" коммунистов с партией регионов и запретить русския язык и всё само наладится, ведь вредителей с их деструктивными действиями не будет. А получили глубокий провал экономики, гражданскую войну и мировой долг, который и внукам не осилить.
Если начать масштабные смещения с должностей ( я даже не говорю про аресты с конфискацией) всех представителей зажравшейся элитки это тут же взрывообразно обострит борьбу кланово корпоративных группировок. И в этом хаосе каждый будет в первую очередь работать на свои меркантильные интересы, не понимая, что работает на того кто понимает больше. Начнутся заказные отстрелы, повылазит куча компромата, начнется война на уничтожение среди кланово-корпоративных группировок и все средства будут хороши, никто о стране думать не станет лишь бы свою шкуру спасти и кусок пожирнее отхватить. Подконтрольные банды в том числе террористической направленности сразу активизируют свою деятельность и пойдет череда терактов под прикрытие которых будут устранять конкурентов, в дело пойдут и МВД, ФСБ прокуратура и остальные силовики, чьими руками будут устранять конкурентов. Именно этого и добиваются партнеры, такой сценарий они и хотят реализовать.
Где взять кадровую базу для замещения снимаемых управленцев? В таких условия кланово-корпоративные группировки протолкнут своих же только незасвеченных, либо ГП своих и стране лучше не будет, потеряет только время и ресурсы на восстановление устойчивости, а может и вообще произойдет перехват управления.

Дьяченко Алексей
А разве почву уже не подготовили?

Не знаю, а Вы...?

Дьяченко Алексей
идёт о справедливом наказании

Если бы... Допустим Вы накажете этих злодеев и некая республика взбунтуется.... И? Это сейчас кому надо?

Дьяченко Алексей
Сталин уже оставил наказание генералитета после войны на потом..... и что?

То есть Вы управленец посильнее Сталина будете?.. Вас бы в правительство.

Дьяченко Алексей
Кто ими управляет и к какой силе они примыкают.

Судя по тому, что пишете Вы, они примыкают к врагам. Хазина я немного видел... очень тоскливо после его проповедей.

Дьяченко Алексей
Прежде чем решать наипервейшие задачи - Надо оценить обстановку

А я Вам о чём пишу? Но Вы то сразу за наказанием бежите, разве нет...? А теперь про оценку обстановки заговорили... Либо одно либо другое.

Дьяченко Алексей
Как я буду людям рассказывать куда мы все вместе хотим двинуться на принципах правды и справедливости.

Мне же рассказываете...

Дьяченко Алексей
некоторые задачи невозможно решить в существующей системе алчного капитализма.

Это не значит, что надо сразу всё порушить, не так ли?

Дьяченко Алексей
А что вы подразумеваете под разрушительными последствиями?

Гражданская война, развал страны...

Влад
ОЛИГАРХОВ ВОРОВ-ПРЕДАТЕЛЕЙ ОБИЖАТЬ НЕЛЬЗЯ НИКАК И НИКОГДА, и КоБовцы к сожалению говорят этоже,

Враньё.

Дьяченко Алексей
наказание всех негодяев абсолютно никак не приведёт

Приведёт.

Дьяченко Алексей
Этим будет заниматься одно из управлений МГБ СССР 2.0.

Это ещё что за организация и с какого числа их считать патриотами?

Корчемаха Михаил г.Хабаровск
это тут же взрывообразно обострит борьбу кланово корпоративных группировок.

В которые входят и силовики.... итог - гражданская война.

Корчемаха Михаил
мировой долг, который и внукам не осилить.

Да нет никакого долга, это придумка в рамках той финансовой системы, которая существует пока и вы об этом прекрасно знаете, но вещаете, что внуки его должны осилить, а зачем вещаете и обманываете? С территории Руси вывозят ресурсы, кадры, технологии, электроэнергии в избытке, потому как за 90-е годы 70 тыс. предприятий, потребляющих электроэнергию были разрушены, все генерирующие мощности остались, идёт продажа электроэнергии в Китай, в Белоруссию, Финляндию и т.д., а народ всё должен кому то?

Корчемаха Михаил
Если начать масштабные смещения с должностей ( я даже не говорю про аресты с конфискацией) всех представителей зажравшейся элитки это тут же взрывообразно обострит борьбу кланово корпоративных группировок. И в этом хаосе каждый будет в первую очередь работать на свои меркантильные интересы, не понимая, что работает на того кто понимает больше. Начнутся заказные отстрелы, повылазит куча компромата, начнется война на уничтожение среди кланово-корпоративных группировок и все средства будут хороши, никто о стране думать не станет лишь бы свою шкуру спасти и кусок пожирнее отхватить. Подконтрольные банды в том числе террористической направленности сразу активизируют свою деятельность и пойдет череда терактов под прикрытие которых будут устранять конкурентов, в дело пойдут и МВД, ФСБ прокуратура и остальные силовики, чьими руками будут устранять конкурентов. Именно этого и добиваются партнеры, такой сценарий они и хотят реализовать.
Где взять кадровую базу для замещения снимаемых управленцев? В таких условия кланово-корпоративные группировки протолкнут своих же только незасвеченных, либо ГП своих и стране лучше не будет, потеряет только время и ресурсы на восстановление устойчивости, а может и вообще произойдет перехват управления.

Для этого должен быть жёсткий контроль над номенклатурой, контроль и ответственность, в т.ч. и над всеми силовыми структурами и спец. службами, которые как сказал Александр Колпакиди будут приводными ремнями к новой индустриализации. Никто никого устранять не будет, наоборот будет чёткий порядок, дисциплина, поощрение и наказание. Да, по КОБ конечно лучше побеждать на 1-м приоритете, так сказать психологически взять под уздцы дракона, но я полагаю, что сначала вместе с идеей, знаниями, новым образованием, новым устройством общества по разным темам должен идти жёсткий справедливый контроль пока люди не преобразуются в основной массе в русских Человеков с совестью по всей планете, а потом контроль начнёт ослабевать. Никакого перехвата управления не будет. Кадровая база уже есть сейчас, это обычные люди, не развращённые властью и богатством, работают на заводах, в торговле вынужденно и т.д. Не считайте русских людей разных национальностей глупыми и не обучаемыми, а элитку незаменимой.

Дьяченко Алексей
Для этого должен быть жёсткий контроль над номенклатурой, контроль и ответственность, в т.ч. и над всеми силовыми структурами и спец. службами,

Это вариант северной кореи, люди побегут из страны.

Дьяченко Алексей
Да нет никакого долга, это придумка в рамках той финансовой системы, которая существует пока и вы об этом прекрасно знаете, но вещаете, что внуки его должны осилить, а зачем вещаете и обманываете?

Вы прада думаете,что у украины долгов нет или они соскочат? Или что они выступят против той финансовой системы, которая существует?

Корчемаха Михаил
Это вариант северной кореи, люди побегут из страны.

Как вы любите делать нелогичные противоположные выводы. А чего им бежать то если здесь будет идея развития, порядок и дисциплина, справедливое распределение благ, уверенность в завтрашнем дне, возможность реализовать свой творческий созидательный потенциал, управление без лжи и вранья, которое вызывает недоверие. Вот как раз таки пока этого нет - Люди и бегут из страны.

Корчемаха Михаил
Вы правда думаете,что у украины долгов нет или они соскочат? Или что они выступят против той финансовой системы, которая существует?

Ну во-первых территориальное образование "Украина" - это придумка с 1918 г. Это наши русские люди, просто им мозги промыли, а может это нам просто так подают информацию, что они там оголтелые националисты, а на самом деле там нормальные адекватные русские люди. Меня всегда посещали мысли, что те новости, которые нам дают, не все конечно - могут оказаться вообще далёкими от истины, или даже, что то или иное событие не происходило вовсе, а мы их тут мусолим, обсуждаем, анализируем. Верить нельзя никому, забыли? Может даже и ракетных ударов по Сирии вообще не было, картинку можно любую показать, как Морфеус из Матрицы сказал: "Целый мирок, надвинутый на глаза, чтобы спрятать правду".
Во-вторых, не одни они соскочат, а вся цивилизация Русь, у нас будет своя финансовая система и неужели вы думаете, что Русь начнёт и далее подниматься и развиваться в тисках каких то выдуманных долгов? Финансовый долг в рамках толпо-элитарной системы - это абстрактное понятие, захотели - есть долг, захотели - нет долга. Вот я сейчас например, скажу, что вы мне должны и обосную это, да так что все вокруг станут верить в это, но на самом деле это не так. А вы продолжаете вести разговор о каких то долгах. Вам так нравится мусолить иудейскую тему, в которой избранным все задолжали?

Дьяченко Алексей
Как вы любите делать нелогичные противоположные выводы.

Только что посмотрел очередной выпуск и вижу, что мои выводы как раз отражают всё то что озвучил в ответе Пякин. Это только укрепляет мою уверенность в их правильности.

Я тоже посмотрел ответ на свой вопрос за 30.04, и глубоко разочарован в КоБ и Пякине В.В. лично. Я себя считаю порядочным человеком, Меня идеологически и морально не устраивает даже ради эффективности управления оставлять у власти подонков, подлецов и прочих гадов, которые себя уже проявили таковыми за 20 лет. Такая страна в априори обречена, а если даже нет, я бы никогда не захотел в такой стране жить, зная что рычаги власти у подонков и моральных уродов. Еще больше меня поражает, как людям засрали мозги, что они правда верят, что невозможно сменить подлеца или подонка, на грамотного порядочного человека, что тогда КоБовцы изучают столько лет, если за 20 лет, не могут даже со свой стороны предоставить кадры для замены. В чем тогда вообще суть всего этого движения, мы изучаем управление, для чего? для того , чтобы поддержать подонка у власти, который раньше продавал Россию 20 лет и был назначен США как тупой назначенец. Тогда для чего изучать КоБ, если управлять будет тот же подлец, которого назначили из США. Получается, изучаем мы что то или нет, итог один, подлецы будут у власти, это как вообще? Это какая то ахинея.

Влад
Я тоже посмотрел ответ на свой вопрос за 30.04, и глубоко разочарован в КоБ и Пякине В.В. лично. Я себя считаю порядочным человеком, Меня идеологически и морально не устраивает даже ради эффективности управления оставлять у власти подонков, подлецов и прочих гадов, которые себя уже проявили таковыми за 20 лет. Такая страна в априори обречена, а если даже нет, я бы никогда не захотел в такой стране жить, зная что рычаги власти у подонков и моральных уродов. Еще больше меня поражает, как людям засрали мозги, что они правда верят, что невозможно сменить подлеца или подонка, на грамотного порядочного человека, что тогда КоБовцы изучают столько лет, если за 20 лет, не могут даже со свой стороны предоставить кадры для замены. В чем тогда вообще суть всего этого движения, мы изучаем управление, для чего? для того , чтобы поддержать подонка у власти, который раньше продавал Россию 20 лет и был назначен США как тупой назначенец. Тогда для чего изучать КоБ, если управлять будет тот же подлец, которого назначили из США. Получается, изучаем мы что то или нет, итог один, подлецы будут у власти, это как вообще? Это какая то ахинея.

Я ваш вопрос поняла немного по-другому и ожидала его рассмотрение с другого ракурса. Люди, конечно, разные бывают, но жизненный опыт чаще говорит, предавший тебя раз, предаст тебя ещё раз (что касательно подлецов, поэтому ждать чуда от такого не стоит, а подлянки заложенной - вполне вероятно), пока в его интересы не входите вы. А система работает, чтобы адекватных людей там либо не было, либо было представлено минимальное количество их. И она работает в автономном режиме и воспитывает таких вышеупомянутых кадров. В КОБ описана эта система подбора кадров с многих ракурсов. А вот кто с КОБ работает - совестливые люди и безстыдники, обладающие соим мировоззрением и интеллектом и заложники авторитетов и т.д.

Влад
Такая страна в априори обречена, а если даже нет, я бы никогда не захотел в такой стране жить

Вот тут то он и спалился.

Корчемаха Михаил г.Хабаровск
Влад
Такая страна в априори обречена, а если даже нет, я бы никогда не захотел в такой стране жить

Вот тут то он и спалился.

Спалился то в чем? Что не хочу жить в стране где управляют воры и предатели у которых за 90ые руки в крови? Да , это противоречит моим моральным принципам. Не хочу с такими людьми иметь ничего общего. И в шоке от того, что люди которые меня окружают, это предлагают, и проталкивают. Тока не понимаю, почему это так широко осуждается, неужели за 20 лет всем так промыли мозги, что никто не видит уже грани между выгодой и порядочностью, сливая одно в другое. Неужели не у кого нет понимания, что ВЫГОДНО это не всегда ПРАВИЛЬНО, что должно быть в человеке, что то, основанное не на прибыли и девидентах с управления, КоБовцы граней вообще не видят как я понимаю =)) Лишь бы начал работать на снова "нас" против других, а остальное типо неважно. Как раз пример огалделого маргинализма, который КоБовцы же и осуждают.

Влад
Я тоже посмотрел ответ на свой вопрос за 30.04, и глубоко разочарован в КоБ и Пякине В.В. лично. Я себя считаю порядочным человеком, Меня идеологически и морально не устраивает даже ради эффективности управления оставлять у власти подонков, подлецов и прочих гадов, которые себя уже проявили таковыми за 20 лет. Такая страна в априори обречена, а если даже нет, я бы никогда не захотел в такой стране жить, зная что рычаги власти у подонков и моральных уродов. Еще больше меня поражает, как людям засрали мозги, что они правда верят, что невозможно сменить подлеца или подонка, на грамотного порядочного человека, что тогда КоБовцы изучают столько лет, если за 20 лет, не могут даже со свой стороны предоставить кадры для замены. В чем тогда вообще суть всего этого движения, мы изучаем управление, для чего? для того , чтобы поддержать подонка у власти, который раньше продавал Россию 20 лет и был назначен США как тупой назначенец. Тогда для чего изучать КоБ, если управлять будет тот же подлец, которого назначили из США. Получается, изучаем мы что то или нет, итог один, подлецы будут у власти, это как вообще? Это какая то ахинея.
Я ваш вопрос поняла немного по-другому и ожидала его рассмотрение с другого ракурса. Люди, конечно, разные бывают, но жизненный опыт чаще говорит, предавший тебя раз, предаст тебя ещё раз (что касательно подлецов, поэтому ждать чуда от такого не стоит, а подлянки заложенной - вполне вероятно), пока в его интересы не входите вы. А система работает, чтобы адекватных людей там либо не было, либо было представлено минимальное количество их. И она работает в автономном режиме и воспитывает таких вышеупомянутых кадров. В КОБ описана эта система подбора кадров с многих ракурсов. А вот кто с КОБ работает - совестливые люди и безстыдники, обладающие соим мировоззрением и интеллектом и заложники авторитетов и т.д.

Видимо, это моя ошибка, потому что когда Валерий Викторович говорит что то о морали и нравственности, я понимал это по своему, ведь как он ответил, мораль и нравственность у каждого своя. Видимо для него это нормально, что 20 лет человек убивал и воровал, убирал патриотов страны в интересах того же США итд. но потом решил работать на нашу страну, и все, мы его оставляем, включаем управление, платим хорошую зарплату итд. пускай приносит девиденты стране типо, он же теперя типо наш. Но лично меня это не устраивает, такой подход. И моим морально-нравственным принципам это противоречит, жаль что для КоБовцев это норма, ну это их морально - нравственный выбор, им с ним и жить.

Дьяченко Алексей
Я полагаю, что развращённых алчных барствующих управленцев надо не в вписывать в новое управление в интересах России, а просто менять на других управленцев, люди найдутся, Русь богата на честных порядочных молодых людей и не надо сказки рассказывать как это делают некоторые, что вот мол а кого ставить то?

Надо менять, и люди найдутся, и это делается. Но всех и сразу - не получится, иначе просто все рухнет. Постепенно, и ошибки неизбежны.

Дьяченко Алексей
Этим будет заниматься одно из управлений МГБ СССР 2.0.

А кто его сформирует, и из кого? И сколько народа потребуется для оперативной работы? И как почистить ныне действующие силовые структуры?

Дьяченко Алексей
И прошу прощения не убрать плохого начальника, а изменить форму собственности с ООО, АО, ОАО, ИП на гос. собственность с окладами сотрудников по штатному расписанию, что называется национализация, а уж кто будет директором - это не такой уж сложный вопрос.

Здорово, дальше все правильно и все понятно. Вот только такое изменение формы собственности называется конфискацией и проводится исключительно силовым методом при активном противодействии бывших собственников. И как их подавить?

У Вас замечательные цели, только методов реализации нет. По-вашему, сегодня президент подписал указ - а указ этот должен быть из многих толстых томов, чтобы все изменения разом учесть - и готово! Завтра мы все просыпаемся в новой стране. Все плохие стройными рядами шагают в Сибирь на уборку снега и трудовое перевоспитание, а все умные и хорошие уже организовались в новые эффективные структуры и вершат справедливость.
Беда только в том, что между этим сегодня и тем завтра - не год и не два тяжелой, грязной и кровавой работы. И дай нам бог, чтобы крови было поменьше. Просто убрать старое - это не решение. Люди сами не уйдут, и структуры не развалятся. А уж мировоззрение само собой никак не поменяется.
Вот и другая беда - далеко не всем людям нравится именно такое завтра. И как всех за один день привести к согласию?
А третья беда в том, что как его построить наверняка - этого вообще никто не знает. Вот Вы говорите - будет МГБ и все плохое уберет. А если Вас сегодня назначат этим министром - что Вы будете делать? Где возьмете людей? Кто напишет этим людям законы, инструкции, обучит, поставит задачи, проверит на моральные и профессиональные качества? Вы сами? Ваши друзья или соседи? А Вы им всем доверяете на сто процентов? Где возьмете деньги, здания, технику, оружие? Добудете в бою?
Вы огласили цели - но этого мало. За все хорошее против всего плохого человечество бьется не одну тысячу лет. А Вы говорите - почему не все и сразу.