Малков Петр

Подписчик

Добрый день! Не первую передачу звучит фраза, что Индия является фашистской страной. Когда Гитлер, используя индийскую свастику и ее трафарет, случайно получил обратную проекцию как символ разрушения, то сам и был разрушен. Вы можете сами сопоставить переходный этап военных успехов и поражений по военным кадрам. Позаимствованный изначально символ свастики, направленный по часовой стрелке является символом жизни и мощного развития. Если речь о кастовой системе, то в современном мире этот пережиток уходить в прошлое. Если речь о неких тайных кровавых культах, то и среди мусульман и прочих религий есть опасные фанатики. Так все же, что Вас заставляет отзываться о целой стране как о фашистской?

10:00 01.05.2018

Оценить вопрос +8 -12

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

О Ал

Подписчик

согласен с автором вопроса, для обвинения Индии в фашизме нет причин. Касты в изменённом виде присутствуют везде(элиты),но при этом в Индии соседствуют различные верования и открыто проводятся религиозные праздники- массовые шествия.
И почему мы должны в миропонимании использовать западную модель ? Причём исключительно руководствуясь экономическими мотивами.

13:30 01.05.2018

Соколов Андрей

Подписчик

Всё там может и хорошо, или к лучшему идёт, никто не спорит. Но 300 миллионов людей которых как бы нет, аргумент веский. Работать им над этим долго.

14:17 01.05.2018

Александров Денис

Подписчик

"Последний гамбит" стр.121, далее цитата:
"....
— Не понял, вы хотите сказать, что в Индии возможен фашизм?
— Всё зависит от того, что понимать под фашизмом. Сегодня вопрос об угрозе «фашизма», как правило, сводят, прежде всего, — к идеям национальной и расовой исключительности и нетерпимости, к реальным и мнимым посягательствам на права представителей национальных меньшинств и диаспор, а также к унаследованным от Италии и Германии «фашистским» символике и фразеологии. Однако, в ведической культуре Индии — более древней, чем древнеегипетская культура, давшая рождение библейской культуре, — имеются оба символа, сторонники которых обвиняются в фашизме в последние десятилетия: и звезда Давида (сионистский фашизм), и свастика (национал-социализм Германии и подражающие ему неонацисты разных стран).
Кроме того, словосочетание «маленькие люди» характерно для всех толпо-«элитарных» обществ как антипод другим словосочетаниям «лучшие люди», «знатные люди». Насколько я смог убедиться, кастовая система Индии никуда не исчезла, но, как и рабовладению в библейской цивилизации, ей были приданы благообразные формы. Вы, мистер Холмс, надеюсь, обратили внимание на почти трёхсотмиллионную часть населения Индии, которых здесь называют
«маленькие люди»? Вы обратили внимание на то, что сами они ничего не требуют. В течение многих поколений им внушили, что так установлено Свыше, что им просто в этой жизни не повезло, но если они будут послушны, то в следующем воплощении им повезёт больше, и в следующей жизни они смогут оказаться в другой касте. Но ведь и другие, кто не входит в категорию «маленьких людей», тоже считают такое положение вещей нормальным. Интересно, что когда ваши предки пришли сюда, то они не смогли в английском языке найти аналога для именования «низшей касты» индийского общества, и стали называть их по-своему: «маленькие люди» — «little people», хотя в самом индийском обществе «высшие касты» звали их иначе: «несуществующие люди». Это — одно из выражений того, что кастовая система Индии,
существующая де-факто на протяжении многих веков, — один из древнейших на Земле видов фашизма по сути...."

15:13 01.05.2018

Мальцева Galina

Подписчик

Александров Денис
"Последний гамбит" стр.121, далее цитата:

"....
— ......., хотя в самом индийском обществе «высшие касты» звали их иначе: «несуществующие люди». Это — одно из выражений того, что кастовая система Индии,
существующая де-факто на протяжении многих веков, — один из древнейших на Земле видов фашизма по сути...."


Спасибо.

15:24 01.05.2018

Сивков-Енин Иван

Аналитик

"В трущобах Мумбая (прежнее название — Бомбей) есть «квартал прачек». Там среди огромных каменных «бассейнов» (полных мыльной воды) стирают вручную, за копейки. Адская, неблагодарная работа для низших каст, представители которых живут тут же, среди груд мусора и сырого белья. От запаха щёлочи и дешёвого мыла глаза начинают слезиться через пять минут — а люди работают здесь сутками. Я интересуюсь у работников квартала, как у них идут дела, и слышу в ответ хор голосов: да всё супер! «У меня есть работа, — говорит 42-летний Чандра. — Я могу кормить отца и мать, бабушку и дедушку. Они меня любят, а у нас с женой прекрасные дети. Разве этого не достаточно?» "
http://www.aif.ru/society/people/musornyy_ray_pochemu_dazhe_nishchie_indusy_dovolny_svoey_zhiznyu

15:25 01.05.2018

Василий из Тулы

Подписчик

Александров Денис
Всё зависит от того, что понимать под фашизмом

Вот именно!
Если у Пякина и КОБ определение фашизма совпадает с реалиями Индии - значит, по их теории, фашизм в Индии есть.
Если же следовать определению фашизма от Георга Димитрова: "Фашизм – открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических элементов финансового капитала, как особая форма буржуазного государства" - то фашизма в Индии нет. И тем более не могло быть в добуржуазный период.
https://pikabu.ru/story/m_v_popov_chto_takoe_fashizm_obyiknovennyiy_i_fashizm_sovremennyiy_novyiy_4071310

15:36 01.05.2018

Александров Денис

Подписчик

Василий из Тулы
Если же следовать определению фашизма от Георга Димитрова: "Фашизм – открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических элементов финансового капитала, как особая форма буржуазного государства"


Основы социологии т.6 ч.4.стр.49 далее опять цитата:
"...Фашизм — это один из типов культуры общественного самоуправления, возможный исключительно в толпо-«элитарном» обществе. Суть фашизма в целенаправленном воспрепятствовании становлению цивилизации человечности — цивилизации, в которой человечного типа строя психики все достигают к началу юности..."

Фундаментальные определения строятся на основе предельно-обобщающих категорий.
В определении Димитрова не раскрывается цель , присутствуют философские категории "частное и особенное", некоторые понятия требуются дополнительных пояснений ,

16:28 01.05.2018

Леонид

Подписчик

"Кастовое законодательство было попыткой пришельцев ариев) сохранить свой тип. Первоначально не было каст, а было два расовых слоя. Сначала высший слой разделился на три слоя, а четвёртый составляли неарии, шудры. Это разделение возникло к концу II тысячелетия до н.э. Касты появились лишь 300-400 лет спустя. Они не выросли из сословий, а были с самого начала объявлены элементами божественного порядка. Слово "варна" обозначает "цвет". Сначала было лишь два цвета - арийский и неарийский. В эпоху Брахманов их число увеличилось, что отражало разные степени расового смешения. Кастовое законодательство было попыткой преодолеть это смешение. Такие же барьеры существовали в Спарте между спартиатами, с одной стороны, и периэками и илотами, с другой, а в Риме - между патрициями и плебеями. В последующие века это сословное разделение всё более утрачивало свой расовый смысл. Но и сегодня в Индии считают, что, чем светлей человек, к тем более высокой касте он принадлежит." (Ганс Гюнтер. Избранные работы по расологии).

17:31 01.05.2018

Киреметь

Подписчик

Без мудрствований, фашизм это не свастика, и не пучок,
это толпоэлитарное мышление.
Просто в Индии это на поверхности, а на Руси, например,
спрятан под золотые одежды "родных" "православных" батюшек.

17:37 01.05.2018

Василий из Тулы

Подписчик

Александров Денис
Суть фашизма в целенаправленном воспрепятствовании становлению цивилизации человечности


Киреметь
Без мудрствований, фашизм это не свастика, и не пучок,
это толпоэлитарное мышление

Как не сложно заметить, стремление дать определение фашизма на основе "предельно обобщающих понятий" привело к результату, обратному ожидаемому: фашизм как конкретное исторически определённое социальное явление ОТОЖДЕСТВЛЁН с понятием толпоэлитаризм.
Гносеологический вред от подобного определения существенно превышает гипотетическую пользу.

18:21 01.05.2018

Киреметь

Подписчик

"...фашизм как конкретное исторически определённое социальное явление "...

Неплохо бы узнать определение этого явления.

19:18 01.05.2018

+ Сергей

Подписчик

Автор, Вы живёте в плену собственных стереотипов. Вам надо внимательно слушать, что говорится, и думать над этим.

Василий из Тулы
Если же следовать определению фашизма от Георга Димитрова

Это слишком частное определение. По сути, речь идёт лишь об определённом классе инструментов, реализующих фашизм по КОБ.


Василий из Тулы
фашизм как конкретное исторически определённое социальное явление ОТОЖДЕСТВЛЁН с понятием толпоэлитаризм

Вы это серьёзно?

21:15 01.05.2018

Александров Денис

Подписчик

Василий из Тулы
фашизм как конкретное исторически определённое социальное явление ОТОЖДЕСТВЛЁН с понятием толпоэлитаризм.

Александров Денис
Суть фашизма в целенаправленном воспрепятствовании становлению цивилизации человечности


Целенаправленное воспрепятствование + поддержка системы "маленькими людьми" (фашизм)
ОТЛИЧАТЬ от сокрытия знаний (толпо-элитаризм вообще).

Стр. 145 "Основы социологии" т.6
"...Либерализм (фашизм) — это один из типов культуры общественного самоуправления, возможный исключительно в толпо-«элитарном» обществе.

Организационно-политическая суть либерализма (фашизма) как такового — в активной поддержке толпой «маленьких людей» — по идейной убеждённости их самих или безыдейности на основе животно-инстинктивного поведения — системы
злоупотреблений властью «элитарной» олигархией, которая:

- представляет неправедность как якобы истинную “праведность”, и на этой основе, извращая миропонимание людей, всею подвластной ей мощью культивирует неправедность в обществе, препятствуя людям состояться в качестве человека;

- под разными предлогами всею подвластной ей мощью подавляет всех и каждого, кто сомневается в праведности её самой и осуществляемой ею политики, а также подавляет и тех, кого она в этом заподозрит..."

05:16 02.05.2018

Малков Петр

Подписчик

Комментарии сводены с попытке развернуть понятие фашизма и озвучить еще раз проблему "лишних людей". И то и другое осталось в истории. Инерция исторических процессов гасится настоящим. Кастовость стирается, да еще при том, что нет попыток ее фашистского усиления, возрождения. Да, люди живут с проблемами, но со слов самих жителей (читай один из комментариев) они умеют находить в себе силы выживать, не инициируя майданов. Правительство и Моди в частности, нацелены на преодоление этих проблем. Наша страна тоже переживает эхо советского прошлого, но при этом на "совок" Россия не тянет. Интересно было бы послушать мнение Пякина за сегодняшний фашизм.

10:55 02.05.2018

Н. Андрей

Редактор

Малков Петр
но при этом на "совок" Россия не тянет
идентификация "свой-чужой" не пройдена

11:15 02.05.2018

Малков Петр

Подписчик

Н. Андрей
Малков Петр
но при этом на "совок" Россия не тянетидентификация "свой-чужой" не пройдена


поясните если не сложно

11:35 02.05.2018

Н. Андрей

Редактор

Малков Петр
поясните если не сложно
не сложно: "совком" хорошие люди свое героическое (да и просто) прошлое называть не будут.

13:35 02.05.2018

Сивков-Енин Иван

Аналитик

Малков Петр
Да, люди живут с проблемами, но со слов самих жителей (читай один из комментариев) они умеют находить в себе силы выживать, не инициируя майданов.

Вообще то мой комментарий несколько об ином был (кстати майданы всегда инициируются не толпой, а теми, кто ей управляет). Мой комментарий был иллюстрацией того, что в Индии уже не одну тысячу лет через систему образования людям прививается специфический взгляд на жизнь.
Смысл его в существовании закона Кармы, который заключается в том, что все несчастья в нынешней жизни индивида связаны с его прегрешениями в прошлых жизнях. И все эти прегрешения обязательны к "искуплению" через страдания. И если кому случилось родится в низшей касте, то он должен принимать все сопутствующие этому обстоятельства как должное, причитающееся за прошлые грехи. И тогда может быть в одном из следующих перевоплощений ему удастся родиться в более высокой касте.
Отсюда и такое безропотное отношение к своему положению.

18:56 02.05.2018

Aleksejeva Ella

Подписчик

Объясняю по простому-фашизм,это когда "маленькому человеку" внушается неправедное,как праведное.Фашизм всеяден,он может процветать на любой идеологии.В принципе это есть в КОБ,работайте с материалом!
Индию называют фашистским государством,потому что там на государственном уровне поддерживается кастовость.Никто в мире не имеет право закрывать каждому человеку пусть к развитию,это противоречит самому смыслу,для чего человек приходит в это мир,а значит и против промысла божьего.

Гитлера по любому бы разбили, когда все задачи он бы выполнил.Так что свастика это дело второе.Правда очень важно,что это сделал Советский народ,а Сталин грамотно использовала эту Победу ради будущего российского народа и человечества в целом.Это и создания государства Израйль,создание социалистического лагеря, создания ГДР для спасения немцев как нации, тем самым народы этих государств
в дальнейшем очеловечивая.Я коротко перечислила,потому что бесполезно,даже этого не поймете до всей глубины, пока не начнете серьезно изучать материал КОБ.Какие задачи ставились перед Гитлером,разбирайтесь сами,материал по этому вопросу есть.

20:30 02.05.2018

С. Алиса

Подписчик

Ради справедливости хочу добавить, что в священных писаниях описывается, что варна (варна, а не каста -- так как происходит подмена терминов!) определяется по качествам, а не по рождению. При этом есть акценты, что у представителей определенной варны рождаются дети зачастую имеющие аналогичную природу, но это не железобетонные правила. Приводятся и обратные примеры: при каких обстоятельствах рожденные в семьях брахманов, кшатриев и т.д. ими не являются -- их даже исключали из своего сословия. И даже описываются "технологии" при которых возможно, что семья будет "комплектоваться" своей варной. Очевидно, что система варнашрамадхармы искажена в кастовую, что является манипулятивным паразитическим фактором. Насколько мне известно, один из первых, кто в относительно недавнем прошлом в Индии открыто начал говорить об искажении понимания и трактовки священных писаний в части системы варн, -- был Бхактисиддханти Сарасвати Тхакур, чем привел в негодование кастовых брахманов. Знания об истинной варнашраме есть, но они не выгодны в доминирующем типе общественного устроя.

Размышляя о сути этой системы, напрашивается вывод, что в Советском Союзе, хоть и слабенько, но принцип варн всё же действовал -- каждый человек имел возможность заниматься тем, к чему тянулась душа: была возможность выбрать и получить соответствующие образование и определенные условия, когда можно было развиваться в рамках своей природы. Да, в полной мере это не работало. Кто-то шёл этим путем, а кто-то нет в силу своего выбора или жизненных обстоятельств -- это отдельная тема. Пусть это была тень общества, где каждый потенциально каждый мог себя реализовать, но все же мог!

Отвергать, что есть разные склонности -- просто глупо. К примеру, есть люди, которым проще что-то раздать-отдать просто так, чем продать. Есть люди аналитического склада ума, а есть те, кто живет по принципу "Пусть лошадь думает -- у неё голова больше". Есть люди, которые с удовольствием что-то делают своими руками, а кому-то это не дано или не привлекает и так далее. Опасно другое -- что сейчас массово воплощаются личности , которые относятся к варна-санкаре: которых не планировали на момент зачатия, которые зачаты непонятно кем и как: то есть относящихся к категории нежелательного потомства. Утверждается, что представители варна-санкары не могут понять свою природу, соответственно им сложно реализовать свой потенциал.

07:55 03.05.2018

Aleksejeva Ella

Подписчик

С. Алиса
Отвергать, что есть разные склонности -- просто глупо.

Глупо упираться в своем ошибочном мировоззрении,которое вам навязали.Надо развиваться и меняться, хватит делить людей-есть толпо-элитарная модель и этим все сказано,а крутить вам мозг будут по разному,касты, варны, способности, талант,элита,было и т.п. и т.д.Пть к развитию должен быть открыт каждому и нечего людей рассаживать по жердочкам...

09:07 03.05.2018

Сивков-Енин Иван

Аналитик

С. Алиса
Ради справедливости хочу добавить, что в священных писаниях описывается, что варна (варна, а не каста -- так как происходит подмена терминов!) определяется по качествам, а не по рождению.

А судьи кто?
Кто будет решать у кого какие качества? Неизбежно накопление ошибок. Может вот так решать https://www.dnk-center.ru/talent_sport.html ?
Я думаю всё же лучше воспитывать Человеков, чтобы они сами могли с помощью чувства меры и совести находить своё предназначение в жизни, а не за них решали волхвы, знахари, ученые и т.д.

10:53 03.05.2018

Aleksejeva Ella

Подписчик

Сивков-Енин Иван
А судьи кто


Внушают эту чепуху людям согласно своим векторам цели,а наблюдать за реальной жизнью люди не научились.У меня по маминой линии прадед был начальником Генерального штаба партизанского движения,в гражданскую.Сам из крестьян,жена безграмотная крестьянка.Когда деда убили,пробабушка получила компенсацию от государства и смогла отправить своих четверых детей учиться.Моя бабушка стала учительницей,участвовала в программе по борьбе с безграмотность.Это значит учила грамоте в деревнях и детей и взрослых.Три брата-один стал бухгалтером,потом главбухом на крупном предприятии в Минске,еще брат стал директоров ликеро-водочного завода в Минске,еще брат остался в деревне,работал ветеринаром.И таких примеров у каждого в семье много.
Учить детей надо правильно и давать знания всем,а не избранным,открыть социальные лифты,готовить управленцев и не по варнам и кастам,а всех без исключения.
Уверена,что сами члены ГП живут где-то в глухих местах,подальше от техносферы,а во дворцах живут и на мерсах катаются их шестерки,при этом сами не осознавая этого.

11:40 03.05.2018

Малков Петр

Подписчик

>Фашизм всеяден,он может процветать на любой идеологии.В принципе это есть в КОБ,работайте с материалом!
Вот именно, об этом и речь. Фашизмом пахнет наша верхушка когда называет лишних людей тех, кто не вписался в систему и живет на грани бедности. Для этого КОБ не нужен. И этот подход управленцы культивируют в своей либерастической среде. Можно ли назвать по вытекающей из деятельности отдельных личностей всю государственной политику и страну фашистской?

>Индию называют фашистским государством,потому что там на государственном уровне поддерживается кастовость.
Не ваша правда. Не более чем отмирающие пережитки прошлого. Был и видел все своими глазами, общался с большими и с маленькими людьми. Давно уже запущены механизмы стирающие грани кастовости, включая браки, а про запрет образования речи нет, правда богатым конечно проще его получать и т.п.

21:41 04.05.2018

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика