В В, я в своем г. Саратов. 20 летнее правление государя вообще не ощущаю, от слова "никак". Как при Ельцине бедные пенсионерки рылись в мусорках у моего дома, так и продолжают, как была разбита дорога так она 20 лет разбита, как на остановке трамвая нет ни щебня не асфалта, стоишь в дождь поколено в грязи, так и осталось итд. Вы сказали как то, что 20 лет мало чтобы это исправить (так как страну Путин получил в очень плохом состояние. и я с этим не спорю ), поэтому вопрос, а сколько лет немало? Когда ждать ощутимых изменений или же таких изменений ждать вообще не стоит?
"...Когда ждать ощутимых изменений или же таких изменений ждать вообще не стоит?"...
Да, ждать не следует, надо засучить рукава и осознанно
работать, а где надо. и бороться за свои интересы.
17:15 01.05.2018
Леонид
Подписчик
Киремет
Да, ждать не следует, надо засучить рукава и осознанно
работать
...каждый на своём месте?
17:41 01.05.2018
П. Александра
Подписчик
Киреметь
и бороться за свои интересы.
так ведь и враги за свои интересы борются. значит наверное, все-таки не совсем за свои, за общие?
18:08 01.05.2018
Димитрий
Модератор
как на остановке трамвая нет ни щебня не асфалта
"При наличии отсутствия пропитанных шпал, — кричал Виктор Михайлович на весь двор, — это будет не трамвай, а одно горе!"
18:10 01.05.2018
Влад
Подписчик
Киреметь "...Когда ждать ощутимых изменений или же таких изменений ждать вообще не стоит?"...
Да, ждать не следует, надо засучить рукава и осознанно
работать, а где надо. и бороться за свои интересы.
Да я согласен, это действует для любого дела, но чтобы делать это эффективно, надо обладать какими то знаниями, пониманием в том числе процессов, которые происходят. И к сожалению, пока, не все что я вижу в политике в том числе и государя, я понимаю. Вот пытаюсь разобраться. Я же не критикую, просто хочу понимать, будут ли изменения в этих сферах или нет (может так специально задумано, ничего не давать 20 лет, чтобы потом быстро все перестроить), а если будут, то хотя бы примерно через сколько времени. Хотелось бы лучше понимать тайный план государя.
18:18 01.05.2018
Владимиров Владимир
Подписчик
Киремет, Леонид
Да, ждать не следует, надо засучить рукава и осознанно
работать, а где надо..каждый на своём месте?
Я уже это слышал 1)водители не нравится дорога-сам бери и делай 2) больного некуда положить в больницу, врач не бросай больного умрет же( то есть врач пристрой его к себе домой) 3) лес горит, так рядом поселок вот пусть они и тушат.ну а что пожарных сократили 4)электрика,дворника,уборщицы,сантехника нет, руководитель Управляющей Компании говорит-так ты жилец дома,сам идти и за свой счет найми 5)нет моста,нет газа, так ты сам за свой счет за инфраструктуру заплати либо сам сделай, либо найми кого-нибудь сделать 6)не платит зарплату работодатель,нарушает твои права-да не парься уволься и найди другую работу 7)работодатель не платит за тебя налоги,так ты работник его убеди,чтоб работодатель за тебя заплатил . Итогом станет что налоги которые гражданин платит в пенсионный,медицинский итд, человек в итоги окажется без пенсии,без бесплатной медицины и образования начального, и скажут вы платите в чтобы Государство имело денег и само им распоряжалось, при этом мы вам ничего не должны, идти сам после пенсии зарабатывай на пенсию. Зачем нам такой родитель для страны в лице Президента РФ(Пример Родитель говорит несовершеннолетним детям будьте конкурентоспособными сами зарабатывайте. попрошайничайте на улице,в школьной столовой обедайте,ужинайте у своих друзей у них дома.а я сэкономлю и денег в бюджете семьи увеличится, а кто менее рентабельный,тот меньше порции получит).
18:30 01.05.2018
Киреметь
Подписчик
Влад
"...надо обладать какими то знаниями, пониманием в том числе процессов,"...
Вы же уже вышли на нужные знания, осваивайте.
Когда не было интернета, было очень не легко это сделать,
только нынешняя лёгкость доступа к знаниям, может
обезценивает их?
"... Хотелось бы лучше понимать тайный план государя."
Нет у него никакого тайного плана в этой области.
Владимиров Владимир
"Я уже это слышал "...
Слышал звон. да не знаю где он?
Речь идёт о работе в информационном поле
с целью воздействовать на изменение концепции
управления. Пример-- В.В. Пякин.
18:54 01.05.2018
Эдуард Севастополь
Подписчик
Речь идёт о работе в информационном поле
с целью воздействовать на изменение концепции
управления. Пример-- В.В. Пякин.
19:46 01.05.2018
+ Сергей
Подписчик
>как была разбита дорога так она 20 лет разбита
Может быть её уже отремонтировали, и снова разбили? ;))))))))))))))
А по сути - разберитесь, кто должен по закону этим заниматься.
Если Вы поймёте, кто плохо работает, то сможете понять, где и что надо поменять.
А пока что Вы выглядите как губка, у которой мозгов нет, но которая впитывает всякую жижу.
В данном случае впитали, что Путин должен Вам в Саратове яму на остановке заделать.
21:11 01.05.2018
Хайдер Иван
Подписчик
У Пякина сложился такой мирок."Не трогать,а то будет хуже".Путин бох,а иначе гражданская война.Вместо уничтожения ккг и создания одной-государства - нужно договариваться с ккг.Не уволь - некем заменить.Не шелохнись - будет гражданская война.....Не понятно ,ну с чего он взял,что если начать давить и увольнять,то народ не поймёт,а непременно начнёт гражданскую войну?Кто её начнёт?Что,народ по-прежнему настолько глуп?Или её начнёт толстопузый олигарх сам , без организованной толпы?
Уже и записки ВП полны предреволюционных мотивов.Путин сказал какую-то там речь.Надо делать технологический прорыв.Но при этом ничего не менять.Так не получится- придётся проводить репрессии.Или по прежнему сидеть и "оставаться чистеньким" ,таким "добрым государем"...
04:49 02.05.2018
Н. Андрей
Редактор
"асфалт" лично Путин должен прокладывать?
" Когда ждать ощутимых изменений" когда палец из носа вытащите и начнёте работать
08:52 02.05.2018
Н. Андрей
Редактор
Хайдер Иван У Пякина сложился такой мирок."Не трогать,а то будет хуже".Путин бох,а иначе гражданская война.Вместо уничтожения ккг и создания одной-государства - нужно договариваться с ккг.Не уволь - некем заменить.Не шелохнись - будет гражданская война.....Не понятно ,ну с чего он взял,что если начать давить и увольнять,то народ не поймёт,а непременно начнёт гражданскую войну?Кто её начнёт?Что,народ по-прежнему настолько глуп?Или её начнёт толстопузый олигарх сам , без организованной толпы?
Уже и записки ВП полны предреволюционных мотивов.Путин сказал какую-то там речь.Надо делать технологический прорыв.Но при этом ничего не менять.Так не получится- придётся проводить репрессии.Или по прежнему сидеть и "оставаться чистеньким" ,таким "добрым государем"...
я смотрю наш престарелый германский друг кроме пошлых анекдотов ни в чём не смыслит
08:56 02.05.2018
Корчемаха Михаил г.Хабаровск
Участник
Повторяетесь, батенька. В прошлом своём вопросе у вас по помойкам под окном рылись матери российский солдат, теперь вот пенсионеры. Палитесь.
10:10 02.05.2018
Владимиров Владимир
Подписчик
Влад
Вы сказали как то, что 20 лет мало чтобы это исправить (так как страну Путин получил в очень плохом состояние. и я с этим не спорю ), поэтому вопрос, а сколько лет немало?
Влад, уверяю вас это неправда! Если человек национализирует все под контроль Государства, если правитель страны сформулирует в стране эмиссию денег,и будет ее четко контролировать. где эмиссия денег будет просто бумажка,которая будет приравниваться к строительству промышленности,квартир, установление фиксированной зарплаты высокой,можно каждой семье хоть 1 млн$ дать на их счет,при этом можно контролировать рынок недвижимости,валютного рынка,реализации любых товаров, запретить увольнение работников, только если они совершили преступление,олигархат является совладельцем,но увольнять и штрафовать работников он не может,все контролируется Государство.Так вот при таком правлении,можно любое разрушенное Государство построить за 1-2 года. Сталинская экономика восстановилась,причем без оптимизации учреждений,промышленности,то есть в основном строилось,и строилось, так вот он от 10-15 лет все восстановил, что не имела Российская Империя. Нынешняя система Управление в России, основана на строительстве новых производств,но и значительно сокращаются производство,и все это делается одновременно(строится и тут же сокращается) при таком управление.чтоб в плюс выйти как Сталин, мы можем и век(100 лет) догонять его,сейчас минуса производств и учреждений выше созданных производств. Надежда на частника бесполезно ему в будущем нужен робот, как лампочка, которую желательно тратиться в деньгах раз в год или в десятилетия, Вечное искание людей которых использовать либо мало заплатить или не заплатить.При таком бизнесе,не стоит ждать улучшение жизни для людей, и будущее становится призрачным,надеюсь наше будущее поколение не станут маргинальными.
14:53 02.05.2018
Сивков-Енин Иван
Аналитик
Ну я понимаю конечно, что сейчас не общество благоденствия, но не видеть изменений, которые произошли за 20 лет, — это очень надо хотеть.
19:10 02.05.2018
+ Сергей
Подписчик
Владимиров Владимир так вот он от 10-15 лет все восстановил, что не имела Российская Империя
Как можно восстановить то, чего не было?
Вам не кажется, что Вы бредите?
Владимиров Владимир Нынешняя система Управление в России, основана на строительстве новых производств,но и значительно сокращаются производство,и все это делается одновременно(строится и тут же сокращается) при таком управление.чтоб в плюс выйти как Сталин, мы можем и век(100 лет) догонять его,сейчас минуса производств и учреждений выше созданных производств
Потому что отказ идёт от устаревших производств, а появляются новые и более технологичные.
Так что как Вы их сравниваете, и что значит в плюс выйти, по какому показателю - это Вам надо с Алексеем Д. порассуждать, он любит эту тему.
21:56 02.05.2018
Влад
Подписчик
+ Сергей >как была разбита дорога так она 20 лет разбита
Может быть её уже отремонтировали, и снова разбили? ;))))))))))))))
А по сути - разберитесь, кто должен по закону этим заниматься.
Если Вы поймёте, кто плохо работает, то сможете понять, где и что надо поменять.
А пока что Вы выглядите как губка, у которой мозгов нет, но которая впитывает всякую жижу.
В данном случае впитали, что Путин должен Вам в Саратове яму на остановке заделать.
Где в моем вопросе, прозвучало, что мне что то должен что то Путин? Подобный вопрос был уже раньше, от другого человека, В.В. Пякин на него ответил, что 20 лет это мало Путину чтобы исправить. Вот я и уточняю, а сколько не мало.
02:41 03.05.2018
Влад
Подписчик
Влад + Сергей
>как была разбита дорога так она 20 лет разбита
Может быть её уже отремонтировали, и снова разбили? ;))))))))))))))
А по сути - разберитесь, кто должен по закону этим заниматься.
Если Вы поймёте, кто плохо работает, то сможете понять, где и что надо поменять.
А пока что Вы выглядите как губка, у которой мозгов нет, но которая впитывает всякую жижу.
В данном случае впитали, что Путин должен Вам в Саратове яму на остановке заделать.
Где в моем вопросе, прозвучало, что мне что то должен что то Путин? Подобный вопрос был уже раньше, от другого человека, В.В. Пякин на него ответил, что 20 лет это мало Путину чтобы исправить. Вот я и уточняю, а сколько не мало.
Лично у меня пока складывается мнение, что действующая власть вообще исправлять это не думает даже. Но не хочу делать необоснованных выводов, хочу услышать более конкретное мнение управленцев по данному вопросу. Сказали что 20 лет мало, чтобы с помощью управления это решить, ну а сколько не мало? Простой же вопрос, ведь как то определили что этого мало, значит можно сказать, сколько надо еще ждать.
02:44 03.05.2018
Н. Андрей
Редактор
Влад действующая власть
что вы подразумеваете под этим загадочным словом?
кто эти люди, структура, ККГ или что вы имеете в виду?
05:11 03.05.2018
Владимиров Владимир
Подписчик
+ Сергей
так вот он от 10-15 лет все восстановил, что не имела Российская Империя
+ Сергей: Как можно восстановить то, чего не было?
Ответ: Это на словца, вы повелись на это. Сергей вы ищите не суть,а хотите найти ошибки оппонента, а нужно глобально перерабатывать информацию,главную суть. В некоторых предложениях моих специально мной были допущенные оборотные ошибки в предложениях,для того чтобы проверить подписчиков они интересуются мелкими ошибками.,или переваривают важную суть темы написанной.Кстати и мои вопросы Валерий Викторовичу заданы с умыслом ВАШЕ МНЕНИЕ!
06:49 03.05.2018
Сивков-Енин Иван
Аналитик
Владимиров Владимир В некоторых предложениях моих специально мной были допущенные оборотные ошибки в предложениях
Простите, но у Вас не в некоторых предложениях, а почти в каждом, а то и по несколько, ошибки бывают. Из-за чего нужно предпринимать определенные усилия, чтобы понять, что Вы вообще хотели сказать. Да и суть в них, на мой взгляд, такого же качества излагается. Что собственно и не удивительно, так как владение языком в значительной мере отражает мыслительные процессы.
10:32 03.05.2018
+ Сергей
Подписчик
Влад Вот я и уточняю, а сколько не мало
Вам на этот вопрос никто не ответит, просто потому что в самом этом вопросе заложено Ваше непонимание сути процесса.
Влад Простой же вопрос, ведь как то определили что этого мало, значит можно сказать, сколько надо еще ждать.
Определили не по числу лет, а по состоянию общества.
Считайте, что по количеству голосов за Грудинина.
Владимиров Владимир Ответ: Это на словца, вы повелись на это. Сергей вы ищите не суть,а хотите найти ошибки оппонента, а нужно глобально перерабатывать информацию,главную суть.
Не врите в словах, тогда возможно и суть будет без вранья.
Если Вы не способны корректно сформулировать некий тезис, то на основании чего Вы можете быть уверенны в его корректности? Я вот например уверен, что когда в голове порядок, то тот бред, что Вы написали, выйти из-под пера точно не может, это полностью исключено.
Поэтому я безусловно буду цепляться к словам, если на их основе формулируются ошибочные тезисы.
Не хотите этого - формулируйте мысли корректно. Что может быть проще?
Владимиров Владимир В некоторых предложениях моих специально мной были допущенные оборотные ошибки в предложениях,для того чтобы проверить подписчиков они интересуются мелкими ошибками
Не стоит делать хорошую мину при плохой игре. Когда человек способен мыслить достаточно строго, и в голове не продукты жизнедеятельности живых организмов, то это видно сразу.
Вам надо просто запомнить, что дьявол может быть в деталях. Поэтому строгость должна быть в том числе в этих самых деталях.
Владимиров Владимир Кстати и мои вопросы Валерий Викторовичу заданы с умыслом ВАШЕ МНЕНИЕ!
Моё мнение - Вам надо добыть учебники по русскому языку и осилить их.
15:43 03.05.2018
Владимиров Владимир
Подписчик
+ Сергей
Не врите в словах,- тогда возможно и суть будет без вранья.
Ответ: А в чем состоит мое вранье?
Если Вы не способны корректно сформулировать некий тезис
Ответ: Тезис, Сергей -это краткость. В тезисе не изложишь мысли, даже Пякин чтоб ответить на 1 вопрос тратит 20 минут, наверное он тоже не может формулировать тезисы.как в твиттере.
то на основании чего Вы можете быть уверенны в его корректности? Я вот например уверен, что когда в голове порядок, то тот бред, что Вы написали, выйти из-под пера точно не может, это полностью исключено.
Ответ: Не исключено ! Пишет одно,а говорит другое- Хамелеон!
формулируются ошибочные тезисы.-
Ответ: Чем проверять будете? Детектором лжи, или по методике основанной +Сергей.
Поэтому строгость должна быть в том числе в этих самых деталях.формулируйте мысли корректно.Что может быть проще?
Ответ: А если для проверки людей?Поведутся ли они на словца. 10-15 лет все восстановил, что не имела Российская Империя(Это на словца),.Сергей человек может просто подкалывать,заодно проверив будет ли кто-нибудь из подписчиков отвечать на эту фантазию, ну вот вы Сергей и Сивков-Енин Иван появились.
А где третий-Николай? Я вас всех троих ждал, чтоб спросить вас. Поняли ли, что я вам писал ранее о 4 методах управления миром? В чем состоял этот вопрос? Он соединен с тематикой о котором вы ответили мне о роли России в соавторстве нового мирового порядка.
Моё мнение - Вам надо добыть учебники по русскому языку и осилить их.
Ответ: Сначала сами пишите правильно ваш тезис -Считайте, что по количеству голосов за Грудинина,правильно считайте по количеству голосов за Грудинина, лишним является (что).
+Сергей: отвечает на вопрос( о производствах)- Потому что отказ идёт от устаревших производств, а появляются новые и более технологичные.
+Сергей: Так что как Вы их сравниваете, и что значит в плюс выйти, по какому показателю
Ответ: Как по какому? Мы же говорим о производствах,тему не меняли!
Если вы так мыслите,то я не удивлен,что вы меня не понимаете ПРИМЕР:СОЗДАЮТСЯ 10 НОВЫХ ЗАВОДОВ И ОДНОВРЕМЕННО 12 ЗАВОДОВ СО СТАРЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ ЛИКВИДИРУЮТСЯ ,ИТОГ- УМЕНЬШИЛОСЬ В СТРАНЕ НА 2 ЗАВОДА.
21:20 03.05.2018
Владимиров Владимир
Подписчик
+ Сергей
Поэтому строгость должна быть в том числе в этих самых деталях.
Ответ:Приведем пример: Встретились русский и американец и разговор идет о бизнесе. Русский говорит американцу, приду к тебе во вторник в твой офис с "бабками", а американец говорит русскому: Зачем ты ко мне в офис приведешь grandmothers(бабушек)? 2 пример: Русский сидит в ресторане ,а на соседнем столике американец высказывает претензию официанту,что не так посолили поданную ему еду.А русский не сдержался и говорит американцу: Какого хрена вам надо? А американец в ответ: Мне не нужен хрен,я и так наелся, а если и выбирать то выберу Хрен обыкновенный он у нас в США произрастает.Американец понимает, как вы Сергей-строгость в деталях.
и что значит в плюс выйти, по какому показателю
Ответ:Новые построенные заводы, должно превышать убыль. 2 построили, 1 потеряли.Хотя бы так!
05:46 04.05.2018
+ Сергей
Подписчик
Владимиров Владимир Тезис, Сергей -это краткость. В тезисе не изложишь мысли
Может тогда не стоит и начинать, если не получается, и заведомо уверен в собственной неспособности?
Владимиров Владимир Сначала сами пишите правильно ваш тезис -Считайте, что по количеству голосов за Грудинина,правильно считайте по количеству голосов за Грудинина, лишним является (что)
Ошибаетесь.
Считайте, что (это определяется) по количеству голосов...
Опущена основа в предложении - допустимая операция в русском языке, тем более что из контекста это понятно.
Владимиров Владимир ПРИМЕР:СОЗДАЮТСЯ 10 НОВЫХ ЗАВОДОВ И ОДНОВРЕМЕННО 12 ЗАВОДОВ СО СТАРЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ ЛИКВИДИРУЮТСЯ ,ИТОГ- УМЕНЬШИЛОСЬ В СТРАНЕ НА 2 ЗАВОДА.
А это плохо?
А если новые 10 заводов выпускают на 30% больше продукции?
А если новые заводы обеспечивают на 15% меньше себестоимость производства продукции и на 50% меньше загрязняют окружающую среду?
А если на них работают на 20% меньше народу, что позволяет высвободить рабочие руки на строительство и эксплуатацию ещё нескольких новых заводов для другой отрасли?
Вы напоминаете школоло, которые сидят около железки и считают проходящие туда и обратно поезда.
А что в вагонах, сколько вагонов, и есть ли другие ветки - не их ума дело.
Владимиров Владимир Новые построенные заводы, должно превышать убыль
По каким показателям???????????????
09:23 04.05.2018
Влад
Подписчик
+ Сергей Влад
Вот я и уточняю, а сколько не мало
Вам на этот вопрос никто не ответит, просто потому что в самом этом вопросе заложено Ваше непонимание сути процесса.
Сергей, из анализа последних 20 лет, и примерной скорости течения процессов, мне кажется приблизительно при условие что не будет каких то глобальных перемен в политике, можно установить хотя бы примерное значение типо от 10 до 20 лет там или от 30 до 50 лет. Или инструмент подобного анализа даже примерно в принципе отсутствует? Тогда по какому принципу определяется эффективность управленческих процессов, я всегда считал что по результату за тот или иной период времени. Как же нам тогда отличить эффективного управленца от лаботряса, если нет подобных инструментов.
14:44 04.05.2018
Влад
Подписчик
+ Сергей Влад
Вот я и уточняю, а сколько не мало
Вам на этот вопрос никто не ответит, просто потому что в самом этом вопросе заложено Ваше непонимание сути процесса.
Если бы я понимал этот процесс, ну я бы наверное не спрашивал, так и задаются вопросы те в которых я сам разобраться не могу. Если я бы я все понимал, не этот форум, не программа вопрос-ответ мне были бы ненужны.
По сути если ВВ скажет что оценить невозможно, для меня это тоже будет ответом за которым я сюда пришел. А я уже буду исходя из этого ответа корректировать свои знания в данном процессе итд.
14:51 04.05.2018
Владимиров Владимир
Подписчик
+ Сергей
А если новые 10 заводов выпускают на 30% больше продукции?
А если новые заводы обеспечивают на 15% меньше себестоимость производства продукции и на 50% меньше загрязняют окружающую среду?
А если на них работают на 20% меньше народу, что позволяет высвободить рабочие руки на строительство и эксплуатацию ещё нескольких новых заводов для другой отрасли?
Ответ: Если не менять систему управление,здесь вы правы!
Ответ:Сергей, если у человека есть статус к своей стране,он может построить заводов экологических,где человеку не пролезть,использовать роботов, а людей обеспечить работой, можно строить по 1-2 тысяч за год,главное не жалеть денег. Без эмиссии денег,ничего не получится.
15:48 04.05.2018
+ Сергей
Подписчик
Влад Или инструмент подобного анализа даже примерно в принципе отсутствует?
Да, отсутствует. Любые оценки на таких сроках дадут погрешность в сотни процентов. То есть, вы получите условно 5 - 30 лет. Причина этого в том, что абсолютное время вынесено из ДОТУ, и время воспринимается исключительно как мера протекания процессов относительно человеческого "эталона".
Влад Тогда по какому принципу определяется эффективность управленческих процессов
Не по принципу, а по критерию.
Критерий эффективности управления - это критерий способности проведения на практике процессов, которыми управляешь.
Влад я всегда считал что по результату за тот или иной период времени
Это касается только кратковременных процессов, и в весьма простых системах, как правило вообще не социальных.
Скажем, "мы не ограничены временем" - по сути тезис, что время не является важным в критерии качества управления.
Влад Как же нам тогда отличить эффективного управленца от лаботряса, если нет подобных инструментов
Для начала надо научиться различать процессы.
Ибо эффективный управленец, который проводит разрушительный для нас процесс, он тем не менее всё равно эффективный управленец.
Влад По сути если ВВ скажет что оценить невозможно, для меня это тоже будет ответом за которым я сюда пришел
Оценка по времени в абсолютном выражении невозможна по той причине, что в ДОТУ нет абсолютного времени. Это минус как раз в приложении к тому, что становятся невозможными подобные оценки и учёт их погрешностей (то есть, грубо говоря, нельзя строго поставить задачу экстраполяции и решить её). С другой стороны, это плюс, так как в таком виде ДОТУ ближе к реальности, так как скорость протекания социальных процессов разная, и не определяется абсолютным временем.
Влад А я уже буду исходя из этого ответа корректировать свои знания в данном процессе
Главное - тенденция.
И самое главное - информационная составляющая.
То есть, шаг вперёд и два назад согласно арфиметике - это движение назад, а согласно ДОТУ - это движение вперёд. Потому что подготовленный шаг вперёд приводит к тому, что два шага назад будут меньшей длины и не строго назад.
10:48 05.05.2018
+ Сергей
Подписчик
Владимиров Владимир Ответ
Это не ответ, это слив какой-то.
Я так и не понял, Вы таки согласились, что просто само по себе число заводов ничего не значит? Или Вы просто решили перескочить на другую тему, на роботов и инвестиции?
Это какое-то отношение имеет к сути обсуждаемого вопроса?
10:50 05.05.2018
Владимиров Владимир
Подписчик
+ Сергей
Вы таки согласились, что просто само по себе число заводов ничего не значит?
В условиях управление страной как Статусная Держава, с этим заявлением, я с вами не согласен. Строить по 1-2 тысяч за год,главное не жалеть денег.Все надо делать для граждан.Без эмиссии денег,ничего не получится. Нужно национализировать все предприятия,а бывшие руководители бизнеса превратятся в совладельцев,управляющим.Если власть национализирует и будет контролировать бизнес в России, то у нее уменьшится проблемы с убыточными предприятиями.
Если же ничего не менять,и жить в капитализме,как сейчас живет Россия. То, что вы описали Сергей, ранее, так и будет.
19:51 05.05.2018
+ Сергей
Подписчик
Владимиров Владимир Все надо делать для граждан.Без эмиссии денег,ничего не получится
У Вас какая-то каша в голове.
21:22 06.05.2018
Владимиров Владимир
Подписчик
Ответ: Все надо делать для граждан.Без эмиссии денег,ничего не получится.
+ Сергей
У Вас какая-то каша в голове.
Ответ: Пойдем с другой стороны.! Пример: Чем отличается Россия от Франции. Территория России 17 млн км 2,территория Франции около 600 тыс км2, во Франции за последние 30 лет не уничтожали поселки,промышленность,если сокращалось,то незначительно. В России в период с Ельцина и по сей день,сокращается промышленность,в поселках разрушаются инфраструктура, в период особенно Ельцина не строили дороги,мосты, не занимались фильтрацией водохранилищ, без хозяйственность рек,озер,канализации,не ремонтировали дома, колхозы,совхозы разрушены, проблема дольщиков, долги Ельцина перед зарубежными странами,долги СССР итд. Это коснулось всех министерские ведомства.
И теперь чинуши говорят: Мы должны жить по средствам,сколько мы заработали, столько у нас и средств. Чтоб восстановить что было разрушено, и этих денег не хватит, у нас в России многие регионы не имеют водопровода,газа, в некоторых регионах нет железной дороги. Поэтому смотря на территорию России и Франции смешно говорить о том что жить нужно по средствам. При этом бюджет страны Франции в некоторые годы равен России. Нужна эмиссия денег для развитие России, не будет эмиссии денег для развития страны не будет развиваться Россия,а будет развиваться крупные города,и отдельные мелкие города,средние города по численности. Все здесь понятно, кто не понял этого, тот обрекает России на рентабельное развитие,а нерентабельное все уничтожится и данная территория в случае ее нерентабельности будет голой как выжженная земля.
13:52 07.05.2018
+ Сергей
Подписчик
Владимиров Владимир Нужна эмиссия денег для развитие России
Да, нужна.
Но какое это отношение имеет к обсуждаемому вопросу?
Прежде чем отвечать - перечитайте вопрос.
Киреметь
Подписчик
Да, ждать не следует, надо засучить рукава и осознанно
работать, а где надо. и бороться за свои интересы.
17:15 01.05.2018
Леонид
Подписчик
Да, ждать не следует, надо засучить рукава и осознанно
работать
...каждый на своём месте?
17:41 01.05.2018
П. Александра
Подписчик
18:08 01.05.2018
Димитрий
Модератор
"При наличии отсутствия пропитанных шпал, — кричал Виктор Михайлович на весь двор, — это будет не трамвай, а одно горе!"
18:10 01.05.2018
Влад
Подписчик
Да я согласен, это действует для любого дела, но чтобы делать это эффективно, надо обладать какими то знаниями, пониманием в том числе процессов, которые происходят. И к сожалению, пока, не все что я вижу в политике в том числе и государя, я понимаю. Вот пытаюсь разобраться. Я же не критикую, просто хочу понимать, будут ли изменения в этих сферах или нет (может так специально задумано, ничего не давать 20 лет, чтобы потом быстро все перестроить), а если будут, то хотя бы примерно через сколько времени. Хотелось бы лучше понимать тайный план государя.
18:18 01.05.2018
Владимиров Владимир
Подписчик
Да, ждать не следует, надо засучить рукава и осознанно
работать, а где надо..каждый на своём месте?
Я уже это слышал 1)водители не нравится дорога-сам бери и делай 2) больного некуда положить в больницу, врач не бросай больного умрет же( то есть врач пристрой его к себе домой) 3) лес горит, так рядом поселок вот пусть они и тушат.ну а что пожарных сократили 4)электрика,дворника,уборщицы,сантехника нет, руководитель Управляющей Компании говорит-так ты жилец дома,сам идти и за свой счет найми 5)нет моста,нет газа, так ты сам за свой счет за инфраструктуру заплати либо сам сделай, либо найми кого-нибудь сделать 6)не платит зарплату работодатель,нарушает твои права-да не парься уволься и найди другую работу 7)работодатель не платит за тебя налоги,так ты работник его убеди,чтоб работодатель за тебя заплатил . Итогом станет что налоги которые гражданин платит в пенсионный,медицинский итд, человек в итоги окажется без пенсии,без бесплатной медицины и образования начального, и скажут вы платите в чтобы Государство имело денег и само им распоряжалось, при этом мы вам ничего не должны, идти сам после пенсии зарабатывай на пенсию. Зачем нам такой родитель для страны в лице Президента РФ(Пример Родитель говорит несовершеннолетним детям будьте конкурентоспособными сами зарабатывайте. попрошайничайте на улице,в школьной столовой обедайте,ужинайте у своих друзей у них дома.а я сэкономлю и денег в бюджете семьи увеличится, а кто менее рентабельный,тот меньше порции получит).
18:30 01.05.2018
Киреметь
Подписчик
"...надо обладать какими то знаниями, пониманием в том числе процессов,"...
Вы же уже вышли на нужные знания, осваивайте.
Когда не было интернета, было очень не легко это сделать,
только нынешняя лёгкость доступа к знаниям, может
обезценивает их?
"... Хотелось бы лучше понимать тайный план государя."
Нет у него никакого тайного плана в этой области.
Владимиров Владимир
"Я уже это слышал "...
Слышал звон. да не знаю где он?
Речь идёт о работе в информационном поле
с целью воздействовать на изменение концепции
управления. Пример-- В.В. Пякин.
18:54 01.05.2018
Эдуард Севастополь
Подписчик
с целью воздействовать на изменение концепции
управления. Пример-- В.В. Пякин.
19:46 01.05.2018
+ Сергей
Подписчик
Может быть её уже отремонтировали, и снова разбили? ;))))))))))))))
А по сути - разберитесь, кто должен по закону этим заниматься.
Если Вы поймёте, кто плохо работает, то сможете понять, где и что надо поменять.
А пока что Вы выглядите как губка, у которой мозгов нет, но которая впитывает всякую жижу.
В данном случае впитали, что Путин должен Вам в Саратове яму на остановке заделать.
21:11 01.05.2018
Хайдер Иван
Подписчик
Уже и записки ВП полны предреволюционных мотивов.Путин сказал какую-то там речь.Надо делать технологический прорыв.Но при этом ничего не менять.Так не получится- придётся проводить репрессии.Или по прежнему сидеть и "оставаться чистеньким" ,таким "добрым государем"...
04:49 02.05.2018
Н. Андрей
Редактор
" Когда ждать ощутимых изменений" когда палец из носа вытащите и начнёте работать
08:52 02.05.2018
Н. Андрей
Редактор
08:56 02.05.2018
Корчемаха Михаил г.Хабаровск
Участник
10:10 02.05.2018
Владимиров Владимир
Подписчик
Вы сказали как то, что 20 лет мало чтобы это исправить (так как страну Путин получил в очень плохом состояние. и я с этим не спорю ), поэтому вопрос, а сколько лет немало?
Влад, уверяю вас это неправда! Если человек национализирует все под контроль Государства, если правитель страны сформулирует в стране эмиссию денег,и будет ее четко контролировать. где эмиссия денег будет просто бумажка,которая будет приравниваться к строительству промышленности,квартир, установление фиксированной зарплаты высокой,можно каждой семье хоть 1 млн$ дать на их счет,при этом можно контролировать рынок недвижимости,валютного рынка,реализации любых товаров, запретить увольнение работников, только если они совершили преступление,олигархат является совладельцем,но увольнять и штрафовать работников он не может,все контролируется Государство.Так вот при таком правлении,можно любое разрушенное Государство построить за 1-2 года. Сталинская экономика восстановилась,причем без оптимизации учреждений,промышленности,то есть в основном строилось,и строилось, так вот он от 10-15 лет все восстановил, что не имела Российская Империя. Нынешняя система Управление в России, основана на строительстве новых производств,но и значительно сокращаются производство,и все это делается одновременно(строится и тут же сокращается) при таком управление.чтоб в плюс выйти как Сталин, мы можем и век(100 лет) догонять его,сейчас минуса производств и учреждений выше созданных производств. Надежда на частника бесполезно ему в будущем нужен робот, как лампочка, которую желательно тратиться в деньгах раз в год или в десятилетия, Вечное искание людей которых использовать либо мало заплатить или не заплатить.При таком бизнесе,не стоит ждать улучшение жизни для людей, и будущее становится призрачным,надеюсь наше будущее поколение не станут маргинальными.
14:53 02.05.2018
Сивков-Енин Иван
Аналитик
19:10 02.05.2018
+ Сергей
Подписчик
Как можно восстановить то, чего не было?
Вам не кажется, что Вы бредите?
Потому что отказ идёт от устаревших производств, а появляются новые и более технологичные.
Так что как Вы их сравниваете, и что значит в плюс выйти, по какому показателю - это Вам надо с Алексеем Д. порассуждать, он любит эту тему.
21:56 02.05.2018
Влад
Подписчик
Где в моем вопросе, прозвучало, что мне что то должен что то Путин? Подобный вопрос был уже раньше, от другого человека, В.В. Пякин на него ответил, что 20 лет это мало Путину чтобы исправить. Вот я и уточняю, а сколько не мало.
02:41 03.05.2018
Влад
Подписчик
Лично у меня пока складывается мнение, что действующая власть вообще исправлять это не думает даже. Но не хочу делать необоснованных выводов, хочу услышать более конкретное мнение управленцев по данному вопросу. Сказали что 20 лет мало, чтобы с помощью управления это решить, ну а сколько не мало? Простой же вопрос, ведь как то определили что этого мало, значит можно сказать, сколько надо еще ждать.
02:44 03.05.2018
Н. Андрей
Редактор
кто эти люди, структура, ККГ или что вы имеете в виду?
05:11 03.05.2018
Владимиров Владимир
Подписчик
так вот он от 10-15 лет все восстановил, что не имела Российская Империя
+ Сергей: Как можно восстановить то, чего не было?
Ответ: Это на словца, вы повелись на это. Сергей вы ищите не суть,а хотите найти ошибки оппонента, а нужно глобально перерабатывать информацию,главную суть. В некоторых предложениях моих специально мной были допущенные оборотные ошибки в предложениях,для того чтобы проверить подписчиков они интересуются мелкими ошибками.,или переваривают важную суть темы написанной.Кстати и мои вопросы Валерий Викторовичу заданы с умыслом ВАШЕ МНЕНИЕ!
06:49 03.05.2018
Сивков-Енин Иван
Аналитик
Простите, но у Вас не в некоторых предложениях, а почти в каждом, а то и по несколько, ошибки бывают. Из-за чего нужно предпринимать определенные усилия, чтобы понять, что Вы вообще хотели сказать. Да и суть в них, на мой взгляд, такого же качества излагается. Что собственно и не удивительно, так как владение языком в значительной мере отражает мыслительные процессы.
10:32 03.05.2018
+ Сергей
Подписчик
Вам на этот вопрос никто не ответит, просто потому что в самом этом вопросе заложено Ваше непонимание сути процесса.
Определили не по числу лет, а по состоянию общества.
Считайте, что по количеству голосов за Грудинина.
Не врите в словах, тогда возможно и суть будет без вранья.
Если Вы не способны корректно сформулировать некий тезис, то на основании чего Вы можете быть уверенны в его корректности? Я вот например уверен, что когда в голове порядок, то тот бред, что Вы написали, выйти из-под пера точно не может, это полностью исключено.
Поэтому я безусловно буду цепляться к словам, если на их основе формулируются ошибочные тезисы.
Не хотите этого - формулируйте мысли корректно. Что может быть проще?
Не стоит делать хорошую мину при плохой игре. Когда человек способен мыслить достаточно строго, и в голове не продукты жизнедеятельности живых организмов, то это видно сразу.
Вам надо просто запомнить, что дьявол может быть в деталях. Поэтому строгость должна быть в том числе в этих самых деталях.
Моё мнение - Вам надо добыть учебники по русскому языку и осилить их.
15:43 03.05.2018
Владимиров Владимир
Подписчик
Не врите в словах,- тогда возможно и суть будет без вранья.
Ответ: А в чем состоит мое вранье?
Если Вы не способны корректно сформулировать некий тезис
Ответ: Тезис, Сергей -это краткость. В тезисе не изложишь мысли, даже Пякин чтоб ответить на 1 вопрос тратит 20 минут, наверное он тоже не может формулировать тезисы.как в твиттере.
то на основании чего Вы можете быть уверенны в его корректности? Я вот например уверен, что когда в голове порядок, то тот бред, что Вы написали, выйти из-под пера точно не может, это полностью исключено.
Ответ: Не исключено ! Пишет одно,а говорит другое- Хамелеон!
формулируются ошибочные тезисы.-
Ответ: Чем проверять будете? Детектором лжи, или по методике основанной +Сергей.
Поэтому строгость должна быть в том числе в этих самых деталях.формулируйте мысли корректно.Что может быть проще?
Ответ: А если для проверки людей?Поведутся ли они на словца. 10-15 лет все восстановил, что не имела Российская Империя(Это на словца),.Сергей человек может просто подкалывать,заодно проверив будет ли кто-нибудь из подписчиков отвечать на эту фантазию, ну вот вы Сергей и Сивков-Енин Иван появились.
А где третий-Николай? Я вас всех троих ждал, чтоб спросить вас. Поняли ли, что я вам писал ранее о 4 методах управления миром? В чем состоял этот вопрос? Он соединен с тематикой о котором вы ответили мне о роли России в соавторстве нового мирового порядка.
Моё мнение - Вам надо добыть учебники по русскому языку и осилить их.
Ответ: Сначала сами пишите правильно ваш тезис -Считайте, что по количеству голосов за Грудинина,правильно считайте по количеству голосов за Грудинина, лишним является (что).
+Сергей: отвечает на вопрос( о производствах)- Потому что отказ идёт от устаревших производств, а появляются новые и более технологичные.
+Сергей: Так что как Вы их сравниваете, и что значит в плюс выйти, по какому показателю
Ответ: Как по какому? Мы же говорим о производствах,тему не меняли!
Если вы так мыслите,то я не удивлен,что вы меня не понимаете ПРИМЕР:СОЗДАЮТСЯ 10 НОВЫХ ЗАВОДОВ И ОДНОВРЕМЕННО 12 ЗАВОДОВ СО СТАРЫМ ПРОИЗВОДСТВОМ ЛИКВИДИРУЮТСЯ ,ИТОГ- УМЕНЬШИЛОСЬ В СТРАНЕ НА 2 ЗАВОДА.
21:20 03.05.2018
Владимиров Владимир
Подписчик
Поэтому строгость должна быть в том числе в этих самых деталях.
Ответ:Приведем пример: Встретились русский и американец и разговор идет о бизнесе. Русский говорит американцу, приду к тебе во вторник в твой офис с "бабками", а американец говорит русскому: Зачем ты ко мне в офис приведешь grandmothers(бабушек)? 2 пример: Русский сидит в ресторане ,а на соседнем столике американец высказывает претензию официанту,что не так посолили поданную ему еду.А русский не сдержался и говорит американцу: Какого хрена вам надо? А американец в ответ: Мне не нужен хрен,я и так наелся, а если и выбирать то выберу Хрен обыкновенный он у нас в США произрастает.Американец понимает, как вы Сергей-строгость в деталях.
и что значит в плюс выйти, по какому показателю
Ответ:Новые построенные заводы, должно превышать убыль. 2 построили, 1 потеряли.Хотя бы так!
05:46 04.05.2018
+ Сергей
Подписчик
Может тогда не стоит и начинать, если не получается, и заведомо уверен в собственной неспособности?
Ошибаетесь.
Считайте, что (это определяется) по количеству голосов...
Опущена основа в предложении - допустимая операция в русском языке, тем более что из контекста это понятно.
А это плохо?
А если новые 10 заводов выпускают на 30% больше продукции?
А если новые заводы обеспечивают на 15% меньше себестоимость производства продукции и на 50% меньше загрязняют окружающую среду?
А если на них работают на 20% меньше народу, что позволяет высвободить рабочие руки на строительство и эксплуатацию ещё нескольких новых заводов для другой отрасли?
Вы напоминаете школоло, которые сидят около железки и считают проходящие туда и обратно поезда.
А что в вагонах, сколько вагонов, и есть ли другие ветки - не их ума дело.
По каким показателям???????????????
09:23 04.05.2018
Влад
Подписчик
Сергей, из анализа последних 20 лет, и примерной скорости течения процессов, мне кажется приблизительно при условие что не будет каких то глобальных перемен в политике, можно установить хотя бы примерное значение типо от 10 до 20 лет там или от 30 до 50 лет. Или инструмент подобного анализа даже примерно в принципе отсутствует? Тогда по какому принципу определяется эффективность управленческих процессов, я всегда считал что по результату за тот или иной период времени. Как же нам тогда отличить эффективного управленца от лаботряса, если нет подобных инструментов.
14:44 04.05.2018
Влад
Подписчик
Если бы я понимал этот процесс, ну я бы наверное не спрашивал, так и задаются вопросы те в которых я сам разобраться не могу. Если я бы я все понимал, не этот форум, не программа вопрос-ответ мне были бы ненужны.
По сути если ВВ скажет что оценить невозможно, для меня это тоже будет ответом за которым я сюда пришел. А я уже буду исходя из этого ответа корректировать свои знания в данном процессе итд.
14:51 04.05.2018
Владимиров Владимир
Подписчик
А если новые 10 заводов выпускают на 30% больше продукции?
А если новые заводы обеспечивают на 15% меньше себестоимость производства продукции и на 50% меньше загрязняют окружающую среду?
А если на них работают на 20% меньше народу, что позволяет высвободить рабочие руки на строительство и эксплуатацию ещё нескольких новых заводов для другой отрасли?
Ответ: Если не менять систему управление,здесь вы правы!
Ответ:Сергей, если у человека есть статус к своей стране,он может построить заводов экологических,где человеку не пролезть,использовать роботов, а людей обеспечить работой, можно строить по 1-2 тысяч за год,главное не жалеть денег. Без эмиссии денег,ничего не получится.
15:48 04.05.2018
+ Сергей
Подписчик
Да, отсутствует. Любые оценки на таких сроках дадут погрешность в сотни процентов. То есть, вы получите условно 5 - 30 лет. Причина этого в том, что абсолютное время вынесено из ДОТУ, и время воспринимается исключительно как мера протекания процессов относительно человеческого "эталона".
Не по принципу, а по критерию.
Критерий эффективности управления - это критерий способности проведения на практике процессов, которыми управляешь.
Это касается только кратковременных процессов, и в весьма простых системах, как правило вообще не социальных.
Скажем, "мы не ограничены временем" - по сути тезис, что время не является важным в критерии качества управления.
Для начала надо научиться различать процессы.
Ибо эффективный управленец, который проводит разрушительный для нас процесс, он тем не менее всё равно эффективный управленец.
Оценка по времени в абсолютном выражении невозможна по той причине, что в ДОТУ нет абсолютного времени. Это минус как раз в приложении к тому, что становятся невозможными подобные оценки и учёт их погрешностей (то есть, грубо говоря, нельзя строго поставить задачу экстраполяции и решить её). С другой стороны, это плюс, так как в таком виде ДОТУ ближе к реальности, так как скорость протекания социальных процессов разная, и не определяется абсолютным временем.
Главное - тенденция.
И самое главное - информационная составляющая.
То есть, шаг вперёд и два назад согласно арфиметике - это движение назад, а согласно ДОТУ - это движение вперёд. Потому что подготовленный шаг вперёд приводит к тому, что два шага назад будут меньшей длины и не строго назад.
10:48 05.05.2018
+ Сергей
Подписчик
Это не ответ, это слив какой-то.
Я так и не понял, Вы таки согласились, что просто само по себе число заводов ничего не значит? Или Вы просто решили перескочить на другую тему, на роботов и инвестиции?
Это какое-то отношение имеет к сути обсуждаемого вопроса?
10:50 05.05.2018
Владимиров Владимир
Подписчик
Вы таки согласились, что просто само по себе число заводов ничего не значит?
В условиях управление страной как Статусная Держава, с этим заявлением, я с вами не согласен. Строить по 1-2 тысяч за год,главное не жалеть денег.Все надо делать для граждан.Без эмиссии денег,ничего не получится. Нужно национализировать все предприятия,а бывшие руководители бизнеса превратятся в совладельцев,управляющим.Если власть национализирует и будет контролировать бизнес в России, то у нее уменьшится проблемы с убыточными предприятиями.
Если же ничего не менять,и жить в капитализме,как сейчас живет Россия. То, что вы описали Сергей, ранее, так и будет.
19:51 05.05.2018
+ Сергей
Подписчик
У Вас какая-то каша в голове.
21:22 06.05.2018
Владимиров Владимир
Подписчик
+ Сергей
У Вас какая-то каша в голове.
Ответ: Пойдем с другой стороны.! Пример: Чем отличается Россия от Франции. Территория России 17 млн км 2,территория Франции около 600 тыс км2, во Франции за последние 30 лет не уничтожали поселки,промышленность,если сокращалось,то незначительно. В России в период с Ельцина и по сей день,сокращается промышленность,в поселках разрушаются инфраструктура, в период особенно Ельцина не строили дороги,мосты, не занимались фильтрацией водохранилищ, без хозяйственность рек,озер,канализации,не ремонтировали дома, колхозы,совхозы разрушены, проблема дольщиков, долги Ельцина перед зарубежными странами,долги СССР итд. Это коснулось всех министерские ведомства.
И теперь чинуши говорят: Мы должны жить по средствам,сколько мы заработали, столько у нас и средств. Чтоб восстановить что было разрушено, и этих денег не хватит, у нас в России многие регионы не имеют водопровода,газа, в некоторых регионах нет железной дороги. Поэтому смотря на территорию России и Франции смешно говорить о том что жить нужно по средствам. При этом бюджет страны Франции в некоторые годы равен России. Нужна эмиссия денег для развитие России, не будет эмиссии денег для развития страны не будет развиваться Россия,а будет развиваться крупные города,и отдельные мелкие города,средние города по численности. Все здесь понятно, кто не понял этого, тот обрекает России на рентабельное развитие,а нерентабельное все уничтожится и данная территория в случае ее нерентабельности будет голой как выжженная земля.
13:52 07.05.2018
+ Сергей
Подписчик
Да, нужна.
Но какое это отношение имеет к обсуждаемому вопросу?
Прежде чем отвечать - перечитайте вопрос.
12:59 08.05.2018