примеры, ссылки, минус.

полностью поддерживаю вопрос.
история про "икону", которой обносили Москву во время войны 1941-45 уже набила оскомину.

Если от икон и хождения Крестным Ходом войны сами собой прекращаются (как утверждают попы), то с какой целью и во имя чего в той войне погибли 26 миллионов?!
--- но попы не желают отвечать на такие вопросы.

И раз на то пошло, почему никто до сих пор не ПОВТОРИЛ сие "Чудо", не взял иконы и не остановил войну на Донбассе?! ... Почему такая простая Идея не приходит в голову церковникам любых конфессий????
Ведь 5-й год вЛДНР людей убивают и конца-края этому не видно.
Идите, берите иконы и демонстрируйте людям "Чудо"!
Спасайте Мир! -- если у Вас есть для этого действенный способ и инструменты.

*********************
.... А в ответ -тишина ....

"Почему и для чего такое происходит?"
Приватизация.
Сначала хрущёвцы приватизировали власть. Затем территории. Затем ресурсы. Пришёл черёд идеологии. Поэтому они замалчивают нашу первую Победу над интервентами под руководством Ленина, искажают нашу вторую Победу над интервентами под руководством Сталина. Однако, им очень мешает Мавзолей и ещё живые свидетели СССР.
К сожалению, люди не понимают как работает принцип divide et impera. Например, Березовский был академиком, но так и не понял как оказался съеденным Империей $. А например, РПЦ не понимает как Империя откусила у неё Украину.

Чего только стоит поклонение Кирилла "Вечному огню". Огню !
А чего стоит вброс "Сталин ездил к Матроне московской"!

Human Inquisitor
полностью поддерживаю вопрос.

история про "икону", которой обносили Москву во время войны 1941-45 уже набила оскомину.

Если от икон и хождения Крестным Ходом войны сами собой прекращаются (как утверждают попы), то с какой целью и во имя чего в той войне погибли 26 миллионов?!
--- но попы не желают отвечать на такие вопросы.

И раз на то пошло, почему никто до сих пор не ПОВТОРИЛ сие "Чудо", не взял иконы и не остановил войну на Донбассе?! ... Почему такая простая Идея не приходит в голову церковникам любых конфессий????
Ведь 5-й год вЛДНР людей убивают и конца-края этому не видно.
Идите, берите иконы и демонстрируйте людям "Чудо"!
Спасайте Мир! -- если у Вас есть для этого действенный способ и инструменты.

*********************
.... А в ответ -тишина ....

Для вас не существует чуда!? А значит не существует и Бога,несчастный вы человек!

Не помню кто напомните, отправил на войну попов и сказал что сам вместо них помолиться

Сергей
Не помню кто напомните, отправил на войну попов и сказал что сам вместо них помолиться

Мы ,все умрем ,и при том каждый из нас не знает в какой момент уйдёт из жизни, никакая идеология не даст храбрости перед смертью, только вера в Бога..

Александр Таршилов
Для вас не существует чуда!? А значит не существует и Бога,несчастный вы человек!

КАКА было --- КАКА есть!
9 мая 2018. Западная Украина г.Ровно. Фотоотчет с военных времен прошлого столетия.
https://youtu.be/KGtsdfLXwAs?t=3m12s

*************
и что же мы видим?
--- ну НЕ РАБОТАЕТ церковная позолота вкупе с куполами и иконостасом,
Здание Церкви стоит красивое во все времена, а люди погибают. Как гибли 100 лет назад так и гибнут до сих пор, этот ролик тому наглядное подтверждение.
Напрашивается нелицеприятный вывод о церковном БАЛЛАСТЕ ..................................

Идеология, которая никуда не ведет :))))
Или еще хуже: ведет к распрям, конфликтам и войнам.
в которой Главное дело ---- это золотить купола при любых режимах!

Human Inquisitor
Александр Таршилов
Для вас не существует чуда!? А значит не существует и Бога,несчастный вы человек!
КАКА было --- КАКА есть!
9 мая 2018. Западная Украина г.Ровно. Фотоотчет с военных времен прошлого столетия.
https://youtu.be/KGtsdfLXwAs?t=3m12s

*************
и что же мы видим?
--- ну НЕ РАБОТАЕТ церковная позолота вкупе с куполами и иконостасом,
Здание Церкви стоит красивое во все времена, а люди погибают. Как гибли 100 лет назад так и гибнут до сих пор, этот ролик тому наглядное подтверждение.
Напрашивается нелицеприятный вывод о церковном БАЛЛАСТЕ ..................................

Идеология, которая никуда не ведет :))))
Или еще хуже: ведет к распрям, конфликтам и войнам.
в которой Главное дело ---- это золотить купола при любых режимах!

Ну если вы видите , что церковь существует только для того чтобы золотить купола, и грести деньги лопатой ,я просто поражаюсь вам ..за всю историю не найдено ни одного народа,племени у которого бы не было своей религии со своими обрядами,это заложено в каждом человеке!

Хайп. Просто хайп. И повод есть. Если РПЦ это действительно делает, то не от большого ума.

Александр Таршилов
никакая идеология не даст храбрости перед смертью, только вера в Бога..

вы всё ещё верите В Бога? когда же начнёте верить Ему?

Александр Таршилов
а всю историю не найдено ни одного народа,племени у которого бы не было своей религии со своими обрядами,это заложено в каждом человеке!

ЧЕЛОВЕК просыпается. Когда же вы начнёте просыпаться?

Сергей У.
Хайп. Просто хайп.

РПЦ из последних сил борется за своё тёплое местечко под солнцем. Толпа за крестным ходом редеет год от года

Григоровская Александра
Толпа за крестным ходом редеет год от года

Это не правда. Вчера было как никогда много - уже более 10 млн. человек.

Александр Таршилов
Ну если вы видите , что церковь существует только для того чтобы золотить купола, и грести деньги лопатой ,я просто поражаюсь вам ..за всю историю не найдено ни одного народа,племени у которого бы не было своей религии

Вы всё ещё не в курсе, что церковь и регилия - это разные вещи?
Зачем вообще нужна ваша церковь для существования религии?

Михаил Михайлович
Григоровская Александра
Толпа за крестным ходом редеет год от года Это не правда. Вчера было как никогда много - уже более 10 млн. человек.

это вы о чём?

Григоровская Александра
это вы о чём?

Александра, голубушка, полноте - Вы же догадались?

Михаил Михайлович
Григоровская Александра
это вы о чём? Александра, голубушка, полноте - Вы же догадались?

если вы о Бессмертном полку, то, считаю, сравнение его с крестным ходом некорректно и кощунственно

[quote:228748]Александр Таршилов
Ну если вы видите , что церковь существует только для того чтобы золотить купола, и грести деньги лопатой ,я просто поражаюсь вам ..за всю историю не найдено ни одного народа,племени у которого бы не было своей религии
Вы всё ещё не в курсе, что церковь и регилия - это разные вещи?
Зачем вообще нужна ваша церковь для существования религии?[/quote

Суть христианства это покаяние,раскаяние в своих грехах, таинства исповеди и причащения только в церкви если вы не знаете как это помогает человеку в жизни,то не нужно и говорить об этом,а если бы я обращал внимания на некоторых жирных попов то я бы и в Бога давно бы перестал верить,Бог помогает человеку не зависимо от священника но зависит от состояния приходящего в храм человека,повторю православие прежде всего призывает увидеть себя ,что я ничего не могу сделать хорошего без помощи Божией,а людям начитавшимся эзотерических книг каяться не хочеться они считают себя совершенными ,и к стати не в одной религии нет понятия о покаянии,только в православном учении.

Григоровская Александра
кощунственно

Забавно слышать обвинения в кощунстве от тех, кто провозглашает свой отход от библейской концепции. Однако, со смыслом крестного хода не всё так просто - колядование (помните?), посолонь, противосолонь...
А ещё глубже смысл хоровода на масленицу. И "первый блин кому" (или "первый блин комам").

Александр Таршилов
[quote:228748]Александр Таршилов

Ну если вы видите , что церковь существует только для того чтобы золотить купола, и грести деньги лопатой ,я просто поражаюсь вам ..за всю историю не найдено ни одного народа,племени у которого бы не было своей религии
Вы всё ещё не в курсе, что церковь и регилия - это разные вещи?
Зачем вообще нужна ваша церковь для существования религии?[/quote

Суть христианства это покаяние,раскаяние в своих грехах, таинства исповеди и причащения только в церкви если вы не знаете как это помогает человеку в жизни,то не нужно и говорить об этом,а если бы я обращал внимания на некоторых жирных попов то я бы и в Бога давно бы перестал верить,Бог помогает человеку не зависимо от священника но зависит от состояния приходящего в храм человека,повторю православие прежде всего призывает увидеть себя ,что я ничего не могу сделать хорошего без помощи Божией,а людям начитавшимся эзотерических книг каяться не хочеться они считают себя совершенными ,и к стати не в одной религии нет понятия о покаянии,только в православном учении.

вы только что подробно описали, как и на чём держится эгрегор церкви.
P.S. Зачем вам для связи с Богом посредник в лице попа?

Михаил Михайлович
Григоровская Александра
кощунственно Забавно слышать обвинения в кощунстве от тех, кто провозглашает свой отход от библейской концепции. Однако, со смыслом крестного хода не всё так просто - колядование (помните?), посолонь, противосолонь...
А ещё глубже смысл хоровода на масленицу. И "первый блин кому" (или "первый блин комам").

вы опять вывернулись... Я использовала это слово в привычном нам понимании, хотя сомневалась в правильности его использования в данной теме, а вы сразу зацепились, как репей за собачий хвост... ну-ну, по существу можете не отвечать, с вами давно уже всё ясно-понятно

но вы правы: надо было сказать "оскорбительно по отношению к нашим предкам" вместо "кощунственно"

Григоровская Александра
надо было сказать "оскорбительно по отношению к нашим предкам"

Так "следите за базаром", как ныне говорят. :)
Однако, теперь возникает вопрос: что оскорбительно нашим предкам - шествие "бессмертного полка"? шествие "крестным ходом"? шествие "хороводом на масленицу"? Или их оскорбляет моя к ним любовь, и к красным, и к белым, и к синим...? Кого оскорбляет моя память и о героях Золотой Орды, и о героях Российской Армии, и о героях Красной Армии?
Разве разумно разделять память о наших предках? Кому выгодно стравить в нашем сознании наших предков снова?

Григоровская Александра
давно уже всё ясно-понятно

Наверное, это должно меня успокоить. :)

Михаил Михайлович
следите за базаром

я предлагала ввести на этом сайте опцию "редактор", потому что часто случается, что, уже отослав комментарий, вижу ошибки и прочие "топорности", которых не замечала в том узком окошечке, что используем для писания.

Михаил Михайлович
Однако, теперь возникает вопрос: что оскорбительно нашим предкам - шествие "бессмертного полка"? шествие "крестным ходом"?

ну и зачем вы опять выворачиваете смысл? Речь шла о с р а в н е н и и шествия Бессмертного полка с крестным ходом
http://www.arthistory.ru/img/repin/kresniy_hod.jpg
https://artchive.ru/res/media/img/oy800/work/24d/454787.jpg
https://m.e1.ru/news/images/new1/432/656/big/IMG_2190.JPG
http://ekb-on-air.ru/wp-content/uploads/2018/04/47991_big.jpg
https://files.geometria.ru/pics/original/053/948/53948893.jpg
https://kudago.com/media/images/news/41/a9/41a9b51d97ab226b80a7bd6b78a68e32.jpg

Григоровская Александра
Речь шла о с р а в н е н и и

"Люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было… Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или из золота. Ну, легкомысленны… ну, что ж… и милосердие иногда стучится в их сердца… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних…"
Конечно, ныне инфраструктура мощнее и позволяет безболезненно организовать шествие более миллиона человек. И хотя думают, по традиции, о том, как они выглядят в толпе, особенно женщины, однако, смысл тот же - сознание вечности.

Михаил Михайлович
Люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было…

и зачем здесь эта цитата (Воланд из "Мастера и Маргариты") ? Причём здесь деньги вообще? Если вы хотели сказать:

Михаил Михайлович
ну, что ж… и милосердие иногда стучится в их сердца… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних…

то я считаю эту попытку не очень удачной

Вы сравниваете мягкое с тёплым, крестный ход с Бессмертным полком.
ПОКА ЕЩЁ Бессмертный полк поддерживается духом патриотизма, гордости за страну и за своих предков, хотя уже чувствуются попытки перехвата этого движения либероидными структурами. Не дай Бог, если это случится - тогда вы с правом сможете сравнивать бессмертный полк-2 с церковными лицемерными крестными ходами.

Александр Таршилов
Суть христианства это покаяние,раскаяние в своих грехах, таинства исповеди и причащения только в церкви если вы не знаете как это помогает человеку в жизни,то не нужно и говорить об этом

Это не суть христианства. Это одна из задач управленческого толка.

Таинства - это вообще не суть, а лишь инструменты.

Институт раскаяния - это лицемерие, так как само по себе раскаяние позволяет грешить в уверенности, что в грехах можно раскаяться.

А как это помогает в жизни - зависит от людей. Кому-то и фашизм помогал. Так что это вообще не аргумент.

Александр Таршилов
Бог помогает человеку не зависимо от священника но зависит от состояния приходящего в храм человека,повторю православие прежде всего

Тема прихода в храм не раскрыта.
Почему куда-то надо идти вообще?

Александр Таршилов
призывает увидеть себя ,что я ничего не могу сделать хорошего без помощи Божией

Это почему это так? Откуда такая уверенность?
То есть, если 100500 раз повторили, что всё хорошее - это от бога, то это стало так?
Может быть это всё враньё, и всё от людей, и хорошее, и плохое?

Александр Таршилов
а людям начитавшимся эзотерических книг каяться не хочеться они считают себя совершенными

Приведите пример того, что люди считают себя совершенными.
А потом мы обсудим их верования.
Иначе Вы просто врёте и вбрасываете чушь.

Александр Таршилов
не в одной религии нет понятия о покаянии,только в православном учении

Не в православии, а в христианстве.

Впрочем, Вам что объясняй, что нет - результат один.
Вам даже напрямую намекнули, зачем Вы гвоздями прибиваете религию и церковь - а Вы всё чушь пишете всякую.

Покаяние - это вопрос веры и разговора с Богом, это вопрос отказа от дальнейшего греховного поведения и греховных помыслов. Покаяние возможно сугубо личное. Для этого вообще не нужна церковь. Просто от слова совсем.

Исповедь - это инструмент церкви. В этом смысле священник выступает как свидетель секты, в которую приходит человек. Зачем он вообще нужен? Почему церковь пытается впаривать, что покаяние возможно только на исповеди? Почему исповедь - обязательная часть жизни христианина?

Вот покуда Вы будете путаться в вопросах разделения зёрен и плевел - так и будете всё в кучу валить, и не сможете разобраться в этом вопросе.

Михаил Михайлович
Забавно слышать обвинения в кощунстве от тех, кто провозглашает свой отход от библейской концепции

Ни капли не забавно. Кощунство только в узком прихватизированном смысле является неуважением к христианству. В широком смысле это просто неуважение к святыням. А Победа и память предков - одна из таких. А вашему христианству у нас всего лишь 1000 лет - по историческим меркам не так и давно это было.

Григоровская Александра
но вы правы: надо было сказать "оскорбительно по отношению к нашим предкам" вместо "кощунственно"

Лично меня использование слова "кощунственно" вполне удовлетворяет. Возможно, "святотатство" было бы лучше, то это уже стилистика.

Михаил Михайлович
Или их оскорбляет моя к ним любовь, и к красным, и к белым, и к синим...?

Ваша любовь к предателям - вполне вероятно.

Михаил Михайлович
Разве разумно разделять память о наших предках?

Несомненно. Ибо если не разделять, то будет и ОАР, и РОА, и Жуков, и Власов, и Копец.
И говорить, что все наши предки одинаково полезны - это формировать антирусское будущее.

Александр Таршилов
Суть христианства это покаяние,раскаяние в своих грехах, таинства исповеди и причащения только в церкви если вы не знаете как это помогает человеку в жизни,то не нужно и говорить об этом,а если бы я обращал внимания на некоторых жирных попов то я бы и в Бога давно бы перестал верить,Бог помогает человеку не зависимо от священника но зависит от состояния приходящего в храм человека,повторю православие прежде всего призывает увидеть себя ,что я ничего не могу сделать хорошего без помощи Божией,а людям начитавшимся эзотерических книг каяться не хочеться они считают себя совершенными ,и к стати не в одной религии нет понятия о покаянии,только в православном учении.

Присоединяюсь к вопросам: так зачем для этого всего спонсировать институт церкви? Без неё не строится диалог с Богом? Печально. Впрочем эту тему уже подробно раскрыл мой тёзка со знаком + ))