Страновики США сильны в России, на Украине, с такой - местной подпиндосной "элитой" трудно, почти невозможно решать вопросы в пользу народа.
На Украине вопрос решится не раньше, чем Трамп перекроет кислород страновой элите.

Реперная точка -ЧМ2018. Возможно, осенью 2018 можно ожидать сдвиги в этом вопросе.

Дмитрий Бабинцев
Реперная точка -ЧМ2018. Возможно, осенью 2018 можно ожидать сдвиги в этом вопросе.

этих "реперных точек" с 2014 года было - потеряться можно.
Пока страновиков об колено не сломают, либо местные (на Украине и в России) "элиты" не будут переориентированы - реального сдвига не будет.
сейчас уже видны маркеры того, что местные "элиты" начали переориентироваться, но и в этом случае не надо забывать, что интересы Украины и её народа не совпадают с интересами глобальных элит, просто тут уже можно договариваться Путину, уже есть поле для диалога, а не конфронтаций.

Н. Андрей
что интересы Украины и её народа не совпадают с интересами глобальных элит

Ну озвучьте интересы глобальных элит в отношении народа Украины.

Н. Андрей
этих "реперных точек" с 2014 года было - потеряться можно

После минска-2 всего одна реперная точка была -выборы президента США.

Дмитрий Бабинцев
Ну озвучьте интересы глобальных элит в отношении народа Украины.

стабилизация ситуации в Европе с сохранением "бандеровского питомника" на Украине, в т.ч. и путём раздела Украины (на 2-3 и более частей).

Дмитрий Бабинцев
реперная

это смотря что считать такой точкой. а вы можете сопоставить Минск-2 и ЧМ-2018? каким образом ЧМ повлияет на ситуацию на Украине?

Н. Андрей
вы можете сопоставить Минск-2 и ЧМ-2018? каким образом ЧМ повлияет на ситуацию на Украине?

Полагаю имеется ввиду, что ЧМ 2018 событие мирового масштаба, ударить по которому можно в любой момент. Если сейчас надавить на украинский вопрос, то можно получить ответ во время чемпионата. Кому охота разгребать последствия теракта на ЧМ?

восток александр
Полагаю имеется ввиду, что ЧМ 2018 событие мирового масштаба, ударить по которому можно в любой момент. Если сейчас надавить на украинский вопрос, то можно получить ответ во время чемпионата. Кому охота разгребать последствия теракта на ЧМ?

Именно.

стабилизация ситуации в Европе с сохранением "бандеровского питомника" на Украине, в т.ч. и путём раздела Украины (на 2-3 и более частей)
------------------------------
Ну, а цель всего этого какова? Не может же ГП делить страны без цели?

Н. Андрей

Пока страновиков об колено не сломают, либо местные (на Украине и в России) "элиты" не будут переориентированы - реального сдвига не будет.
... но и в этом случае не надо забывать, что интересы Украины и её народа не совпадают с интересами глобальных элит, просто тут уже можно договариваться Путину, уже есть поле для диалога, а не конфронтаций.

Вот именно. После слома американской страновой элиты борьба за управление Украиной продолжится между глобальными элитами и Россией. Не надо забывать, что глобальные элиты гораздо мощнее в плане управления, чем страновики. И когда глобальная элита будет освобождена от опасного фактора в виде страновиков, то и Россия ГП будет не нужна. Соответственно, уже со стороны глобальщиков будет идти работа на уничтожение России. Украина там будет одним из инструментов. Выход у России вижу один - уже сегодня вести перехват управления на всех приоритетах и над Украиной и над Казахстаном, над Прибалтикой и над своим собственным народом.

В ДЛНР плачевная ситуация с управлением. Кадровый вопрос крайне острый. Не знаю, по каким принципам назначают управленцев, но молодые чиновники удивительно плотницкоподобные, умеющие ловко создавать видимость деятельности (в основном на праздниках).
А старые чиновники сидели ещё при Кучме, Ющенке, Януковиче, Плотницком, сидят при Пасечнике... Естественно, такие люди абсолютно безинициативны. Все их движения направлены на угождение начальству с целью усидения на кресле. Республики превращены в парадно-ура-патриотические шоу. На деле жизнь в них приближается к 90-м годам со всеми "прелестями" либерально-буржуазного общества с чудовищным расслоением населения, с процветанием одной небольшой его части, оскотиниванием другой и разочарованием третьей.

В прошлом году ВП СССР предполагал, что в Украине всё решится в 2017 году. Недорасчитал... Какие-то факторы помешали этому состояться. Думаю, что сыграло роль недостаточное качество управления со стороны России (в том числе "помогли" и олимпиасты без флага). В этом году ВП СССР таких предположений не делает.
Полагаю, что здесь вопрос ещё не одного года, а может и не путинского срока. Даже в наших малюсеньких республиках работы непочатый край - в плане очеловечивания людей, построения справедливого общества здесь за 4 года ничего не сделано. Наоборот, в последние год-два наблюдаю откат к дикому капитализму. У нас даже на таможне с Россией - на стратегически важном объекте - пардон, туалет стоит платный частный.

восток александр
Кому охота разгребать последствия теракта на ЧМ?

тут и без украинского фактора будут желающие воткнуть нож, не думаю, что украинский фактор здесь решающий, это вы преувеличиваете.

Дмитрий Бабинцев
Ну, а цель всего этого какова? Не может же ГП делить страны без цели?

неужели непонятно - активировать питомник в тот момент, когда Россия будет уже не нужна, как стабилизирующий фактор.

Человек Русский
И когда глобальная элита будет освобождена от опасного фактора в виде страновиков, то и Россия ГП будет не нужна. Соответственно, уже со стороны глобальщиков будет идти работа на уничтожение России.

и без страновиков проблем у ГП достаточно, которые без России (как ЦКУ) у него врядли решить получится, по крайней мере сейчас ситуация такова и по-моему она только усугубляется.

Н. Андрей
неужели непонятно - активировать питомник в тот момент, когда Россия будет уже не нужна, как стабилизирующий фактор

Вот когда Россия не будет нужна как стабилизирующий фактор (значит мир будет переформатирован под Китай и Иран(а на самом деле Россию)), то никакие "бандеровские питомники", никому, никуда не будут упираться.
Все эти "бандеровские питомники" нужны были ГП только для того, чтобы искоренить украинство как явление, ибо ГП, проводя глобализацию стремиться уменьшить кол-во государств по максимуму. Для этого и был забит пробный шар -ЕС. Для этого и шиитский Иран должен объединить все шиитские государства под своим крылом, а Россия страны СНГ под своим. Но, Украина пошла против этого процесса, за что её настигла "нехорошесть".

Н. Андрей
тут и без украинского фактора будут желающие воткнуть нож, не думаю, что украинский фактор здесь решающий, это вы преувеличиваете.

Никто не обособляет украинский вопрос, любой резкий поворот может спровоцировать активацию на направлении ЧМ, просто украинский конфликт один из самых чувствительных.

ДНР Донецк Максим:
прошла 4-я годовщина ДНР и ЛНР, много это или мало? За этот период времени уже Великая Отечественная война успела начаться и закончиться, а здесь всё неопределённость


«Лучше десять лет переговоров, чем один день войны»

Дмитрий Бабинцев
стабилизация ситуации в Европе с сохранением "бандеровского питомника" на Украине, в т.ч. и путём раздела Украины (на 2-3 и более частей)

Дмитрий Бабинцев
Не может же ГП делить страны без цели?

Ымэнно!
Теперь осталось определить, кто тут субъект, а кто объект управления, и каким объектом какой субъект управляет, а также в какой мере присутствует это управление... Управление происходит безструктурно и на низкой частоте. Вспомните Крым. Все произошло почти мгновенно, но сколько было проведено безструктурной подготовки, да и структурной тоже. Для перехвата управления в ЛДНР потребовалось поменять много персоналий. США влезло структурно в управление Украиной, и потому безструктурное воздействие на Украину затягивается, слишком мощный информационный ресурс задействован. Чувствуется нехватка ресурсов, но на пропаганду тратится столько, что Останкино может позавидовать...
Вспомните какой тезис был вброшен сразу после воссоединение Крыма, "Вы приобрели Крым, но потеряли Украину." Это не просто тезис, так вот, субъект - "команда Путина" уже качественно просчитывает ситуацию, и с большой долей вероятности, не потеряет Украину. Думаю, что многое в России тормозится и по этой причине. Переговоры с ГП ведутся, ГП просто так от свидомитов не откажется, но и ставить все на кон из-за них не будет.
Если Вы считаете, что Донбасс уже пора отделять, так это ухудшать позиции по борьбе за Украину, это запуск процесса раздела Украины на княжества, что несомненно устраивает ГП. В данный момент, кто кого переиграет, мы ГП или ГП нас? Жителей Донбасса конечно жалко, но здесь вопрос и о будущем Донбасса, в том числе!
ГП может обрушить Америку на щелчок пальцем, но это сразу же усилит позиции России по всем направлениям, а это ГП надо... Потому он не особо торопит вопрос, Трамп побеждает, процесс можно оттянуть и на второй срок Трампа, а Россия тем временем тратит время и ресурсы на Украину. Украина обрушивается все глубже и глубже в пропасть, тоже минус России по вытягиванию из этой пропасти.
Хотя... Что бы описать полную картину, надо очень много времени, это только маленький штрих, но в данном случае он скорее позволит помочь найти правильные ответы.
Да, и обратите внимание, на многих направлениях позиция России все усиливается и усиливается, а это говорит о том, что происходит перехват управления во многих вопросах. Время работает на нас, не забывайте это! Будем торопить события, потеряем фактор времени! Все произойдет тогда, когда должно произойти. А сравнивать ВОВ и войну на Донбассе некорректно.
Извините, если не оправдал чьи-то ожидания...
Максим, кровью Донбасса оплачивается сейчас будущее всей Украины и России. Если ускорить процесс, кровавость событий возрастет на Украине, боюсь, что многократно.

Надеюсь, Вы понимаете, что это только моя оценка. Неполная, но как-то так...

Дмитрий Бабинцев
Вот когда Россия не будет нужна как стабилизирующий фактор (значит мир будет переформатирован под Китай и Иран(а на самом деле Россию)), то никакие "бандеровские питомники", никому, никуда не будут упираться.

вас не смущает, что "бандеровский питомник" начали создавать ещё в XIX веке? Лишний козырь в рукаве никогда не помешает.

Дмитрий Бабинцев
Для этого и шиитский Иран должен объединить все шиитские государства под своим крылом,

много ли тех государств? Иран вроде бы затачивают как лидера всего исламского мира, "шиитские государства" (их по сути кроме Ирана то и нет, - Ирак, Азербайджан, Бахрейн, чутка Ливан)

Дмитрий Бабинцев
Но, Украина пошла против этого процесса, за что её настигла "нехорошесть".

куда бы Украина "сама пошла"? я вас умоляю... Украину сделали русофобским тараном, чтобы снести Россию. У вас какие-то нестыковки вперемежку с фантазией.

восток александр
просто украинский конфликт один из самых чувствительных.

для нас - да, для страновиков и ГП - не думаю.

Н. Андрей
"восток александр

просто украинский конфликт один из самых чувствительных."

для нас - да, для страновиков и ГП - не думаю.

Дело же не только в чьих-то чувствах, но даже и в этом случае взаимосвязь затрагивает обе стороны. Если вопрос чувствительный, то оппонент несомненно постарается это использовать.

Галатенко Игорь
Вспомните Крым. Все произошло почти мгновенно, но сколько было проведено безструктурной подготовки, да и структурной тоже.

Про Крым вообще интересная ситуация в этом плане. Для Украины, все эти 27 лет Крым был всегда мятежным регионом. То есть сепаратистские настроения поддерживались в первую очередь Западом, судя по тому, какая закавыка у них есть в конституции, относительно статуса полуострова и формообразования самого государства. Это же не случайно произошло, по недомыслию.

Галатенко Игорь
Вы понимаете, что это только моя оценка. Неполная, но как-то так...

Годится, несмотря на некоторые преувеличения. Хотя понятно, что теоретизируете.

Дмитрий Бабинцев
Реперная точка -ЧМ2018. Возможно, осенью 2018 можно ожидать сдвиги в этом вопросе.

. насчет реперной точки - это выборы в презики краиныУ , т.е. Весна 2019-го . Страновиков убирают уже оттуда, поэтому в банке останутся одни крысы. С одной стороны Порошенко у которого есть власть, но рейтинг нулевой и с другой стороны все обиженные элиты во главе с Тимошенко. То ли ещё будет. Вот когда начнётся Nацатый майдан , тогда на политической сцене Украины и появится Донбасс. А к ЧМ 2018 лишь попытаются возобновить боевые действия, но сразу получат по носу и угомонятся. Могут быть , конечно и другие сценарии, но сейчас этот самый реалистичный.

Н. Андрей
Украину сделали русофобским тараном, чтобы снести Россию.

На каком приоритете ОСУ Украина могла(может) снести Россию? И почему не сносит, и даже попыток не делает?

Н. Андрей
вас не смущает, что "бандеровский питомник" начали создавать ещё в XIX веке? Лишний козырь в рукаве никогда не помешает

У кого по вашему этот козырь в рукаве?

О войне на Украине писали в начале 2008 года, еще до войны с Грузией. (марксисты информировали всех на на левых ресурсах интернета - это вам для информирования).,

Война на юго востоке Украины была запланирована несколько лет назад. Поэтому все действия патриотов и националистов вписываются в этапы разжигания этой войны. Другое дело, что не все идет по плану. Так же были запланированы войны на Ближнем востоке, в Северной Африке, Сирии, Грузии. И не саакашвили и не порошенко они планируются.

Писали уже в открытой печати для внутреннего пользования, для бандеровцев и для провокации.
2008 год: «Украина получила независимость даром, не боролась за нее (кроме западной Украины). Поэтому отношение к независимости у населения большей части страны легковесное. Значит надо пройти через борьбу, укрепить независимость пролитой кровью. Для этого нужна война с Россией. Войны России в Средней Азии и даже на Кавказе Запад не волнуют. Украина – это рядом, это другое дело, даже больше чем Югославия. Война России с Украиной автоматом делает Россию изгоем на Западе и политически уничтожает «шредеровщину». Надо начать войну в Севастополе и начать ее так, чтобы народ Украины воспринял ее как агрессию со стороны Москвы. Среди пророссийских сил в Крыму есть те, кто если это будет нужно нам (необандеровцам), способен спровоцировать столкновения и втянуть в них Черноморский флот РФ таким способом, что украинский народ почувствует себя оскорбленным.

…Можно пойти на временную утрату Севастополя и части Крыма, они все равно отрезаны от России. Это даст возможность консолидировать украинскую нацию под флагом патриотизма (национализма), ввести военное положение, без судебных формальностей расстреляв внутренних врагов и не вызвав при этом протестов на Западе. Надолго перекрыть Европе газ, пока москали не уйдут из Крыма. ... И т.д.

Война на Украине плановая, не случайная, так же как Ливия, Сирия, ИГИЛ, Ю-Осетия. И не Украина эти войны планирует, ее используют те, для кого народ всегда был быдлом. До войны с Грузией, до 2008 уже был запланирован Крым, именно сдача его для разжигания войны на ю-востоке Украины.
Одновременно война выполняет множество задач. Попытка выйти из мирового кризиса, сохранение старого миропорядка, разрыв ЕС и России, разрушение ЕС, против строительства ЕВРАЗЭС. Война для укров, для нациков – преподносится как возможность создания полноценной нации. Для бизнеса, имеющего свои ЧВК, как захват и скупка предприятий, передел собственности.

Как реагировала капиталистическая Россия. О чем думала власть?

Марксисты: Кризис финансовой системы всеми обсуждается. Есть тенденция к сворачиванию к региональным валютам, национальным экономикам.
Неустойчивость, капитализма и капитализм откатывается закономерно назад, к национальным границам, конкуренции, торговым и горячим войнам. Войны будут формировать границы.
Народ будет страдать и за все платить кровожадному зверю капитализма, как вне страны, так и внутри.
Это его капиталистический способ самосохранения, как власти над толпой.
Они будут на всем обгащаться – народ вымирать, нищать, гибнуть за интересы капитала.

Капитализм: Для этого активизируется национальная идея, патриотизм, "русский мир", - защитим родной капитализм! Знали ли спецслужбы о готовящейся войне? - Я могу конечно рассуждать..

Путин рассказал на саммите в Бухаресте (заметьте 4 АПРЕЛЯ 2008 г., ещё до войны 080808 Ю-Осетия, Абхазия - Грузия) о постсоветском пространстве, о Косово, о Приднестровье, Южная Осетия, и Абхазия, и Карабах. Об этнических конфликтах между грузинами, между абхазами, между осетинами.

Об Украине, там одна треть – вообще этнические русские. О Крыме 90% процентов – это русские. юг Украины полностью, там только одни русские.

«Крым просто получен Украиной решением Политбюро ЦК КПСС. Даже не проведено было государственных процедур по передаче этой территории, насколько мы спокойно, ответственно относимся к этим проблемам. Мы ничего стараемся не возбуждать, очень аккуратно действуем, но мы просим и наших партнеров действовать также взвешенно».

Это значит, что спецслужбам был отдан приказ, проведено множество штабных игр, репетиций операций (на всякий случай) и многое другое.

Марксисты: сразу после майдана на Украине в 2014 году было спрогнозировано.
Так как капитализм ни перед чем не остановиться, то будут разжигаться национальные вопросы.
Наиболее ущербные страны здесь - так называемые националистически чистые. И там где есть точки конфликта, социальные причины, продажность капиталистической власти
А не перенос ватикана.....
- Это Армения: 98% армяне, остальные или вытеснены или уехали по социальным причинам.
Следующим могли бы быть Белоруссия и Казахстан. Но там пока нет таких горящих точек, как в Армении.

Казахстан готовят для конфликта из-за Каспия...

Далее Польша - конфликт на Западной Украиане.

Америка интересуется зоной Каспия. Поэтому будет давить на Иран и Казахстан.
Еще в 1990-е годы МТИ разработал британо-американский план "Шторм над Каспием" по дестабилизации положения на Северном Кавказе. Его авторы предлагали обеспечить "миротворческое" военное присутствие США и НАТО на Кавказе и Каспии, чтобы вывести эти стратегически важные регионы из орбиты влияния России.

Каспий, приписан к зоне ответственности 5 ОФ США.

Соглашение по Каспию не готово и перенесено на вторую половину 2018 г.

размещение иностранных военных сил на Каспии будет??? запрещено,


После распада СССР в 1991 г. «вливания россии в цивилизацию рынка», на его берегах появились четыре новых независимых государства. И все они имели разные взгляды на то, каким образом необходимо разделить акваторию, дно и поверхность этого водного бассейна.

Писатель #Захар_Прилепин в большом интервью на #Украина.ру В новом выпуске с ведущим #Искандер_Хисамов обсудили:

- будущее #Донбасс;
- российскую внешнюю #политика по отношению к #Украина;
- возможность #цветная революция в #Беларусь и #Казахстан
https://www.youtube.com/watch?v=TQNruQFOCBU

Дмитрий Бабинцев
Н. Андрей
Украину сделали русофобским тараном, чтобы снести Россию.
На каком приоритете ОСУ Украина могла(может) снести Россию? И почему не сносит, и даже попыток не делает?

Товарищ не писал, что Украина могла снести Россию. Читайте внимательнее "...чтобы снести Россию.". Украина могла стать лишь плацдармом для войск НАТО.