Хоть бы в кавычки взяли - " интересный человек ".

Асланян Георгий
в кавычки взяли

Число символов ограничено. К тому же мне он, действительно, был интересен, т.к. не так-то просто чисто со слов в книгах по КОБ понять, что есть психтроцкизм. Я так же долго не мог понять, что есть я-центристское мировоззрение и левополушарное мышление (свойственное евреям), пока не увидел это явление в действии. Когда же я столкнулся с левополушарным мышлением, я понял смысл сказанного одним Дзен-буддистом: "слово "Луна" - это только палец, указующий на Луну: горе тем, кто примет палец за луну" (неточная цитата из книг КОБ).

Похоже что так, классический так сказать. Могу ещё один признак описать, но это при встречах с ними. Когда их "несёт", зрачки расширяются и они невменяемые, одержимые короче. Разговаривать, дискутировать бесполезно, только лечить. А возбуждаются они, когда на любимую мозоль им наступишь, в смысле заговоришь на больную тему. Люди подчинены эгрегору полностью, а разговаривать с эгрегором смысла нет. Да вы это знаете.

Ещё неудачно вы про христианство ответили ему, его вопрос был "А христианские идеалы равенства человеческого достоинства приветствуются кобовцами?" ваш ответ был критика апостола Павла, то бишь псевдохристианства. КОБ христианские идеалы поддерживает, что опять зацепка для него, хотя ему пиши не пиши, это я так. А христианские и коранические идеалы мало кто отделяет от писаний и традиций.

Соколов Андрей
Похоже что так, классический так сказать. Могу ещё один признак описать, но это при встречах с ними. Когда их "несёт", зрачки расширяются и они невменяемые, одержимые короче. Разговаривать, дискутировать бесполезно, только лечить. А возбуждаются они, когда на любимую мозоль им наступишь, в смысле заговоришь на больную тему. Люди подчинены эгрегору полностью, а разговаривать с эгрегором смысла нет. Да вы это знаете.

У нас в коллективе такой был, "историк", заканчивал исторический факультет и аспирантуру, нес там в отделе такое, что хоть бери стул и бей по голове, а когда не выдержал и вступился в разговор, так он начал пеной у рта орать, мол ты кто такой, с кем мне спорить, я историк, у меня аспирантура, а когда я начал про троцкистов, то тут вообще, такое началось, кто такие троцкистов вообще, Вы сумасшедший. Я, просто сел и замолчал, после этого инцидента, никаких споров с ним больше не было, только подходил и уважительно здоровался

Число символов ограничено


)))

Соколов Андрей
КОБ христианские идеалы поддерживает

не совсем точно.
КОБ поддерживает общечеловеческие идеалы, которые искусно использовала Библия, по-другому она не могла бы столько (тысяч) лет манипулировать сознанием человечества

А я другого мнения об "интересном человеке". Никакой он не марксист и не троцкист. Пытался с ним и по хорошему и по плохому, сделал вывод : судя по ответам он не разбирается в марксе, нет попыток подсадить подписчиков на свою информацию, реакция на раздражители линейная и симметричная, всем своим информационным воздействием он отталкивает людей от себя и своих оглашаемых идей, цель на данном ресурсе просто возмущающее воздействие на объект (на нас) и формирование тошноты от марксизма, его даже тролем назвать сложно, просто инфомодуль.

1) Христианские идеалы - не только 10 ЗАПОВЕДЕЙ, И ДАЖЕ НЕ СТОЛЬКО ДЕСЯТЬ....

2) Пишут, что КОБ поддерживает общечеловеческие идеалы. Пишут.... Но, если написали, то огласите список, или дайте ссылку... ( и долго они будут искать эти идеалы, этот секретный список... Так как махнули помелом, как обычно, или ляпнули ... А где список?)

3) Еще либерасты говорят о "европейских ценностях. А где они?

4) Обычно не знают ни 10-ти заповедей, ни "кодекса строителя коммунизма"

Болтуны - обычное явление здесь.

Сравним кодекс и 10 заповедей....
И придем к выводу, что ни Бурлацкий не знает заповедей и «Кодекс строителя коммунизма", ни Путин.

А вы знаете? https://colonelcassad.livejournal.com/1347890.html

михаил
он не марксист и не троцкист... судя по ответам он не разбирается в марксе

А кто сказал, что рядовые марксисты-троцкисты должны разбираться в марксизме??? Это - удел партийных лидеров

михаил
..он отталкивает людей от себя... и формирование тошноты от марксизма

Из этого не следует, что он не троцкист. Я привёл высказывания Ф.К. Миронова: на него троцкисты тоже производили сильно отталкивающее впечатление.

Вот ещё пример троцкизма: "Перекручено здесь зверски. Охоты исправлять мало... Все хотят объяснить кулаком, не сознают, что перекрутили, переколлективизировали. Большое желание еще большим нажимом выправить положение, выражают желание расстрелять в округе человек 25-30..." (Орджоникидзе Сталину про коллективизацию). Центр приказал проводить коллективизацию по типу артели (т.е. среднее обобществление), а на местах принялись делать коммуны (макс. обобществление, из "Битвы за хлеб" Е.А. Прудниковой), да ещё и "ударнейшими" темпами. В результате разозлили крестьян до крайности, те стали восставать. Признать свои ошибки троцкисты не в состоянии из-за самомнения и фанатизма, поэтому им остаётся только, как написал Орджоникидзе, ещё бОльшим нажимом попытаться выправить положение - это крестьяне виноваты (а не мы), что ничего не поняли и сопротивляются коллективизации, а потому надо ещё сильнее "нажать".

Николай
1) Христианские идеалы - не только 10 ЗАПОВЕДЕЙ, И ДАЖЕ НЕ СТОЛЬКО ДЕСЯТЬ....


2) Пишут, что КОБ поддерживает общечеловеческие идеалы. Пишут.... Но, если написали, то огласите список, или дайте ссылку... ( и долго они будут искать эти идеалы, этот секретный список... Так как махнули помелом, как обычно, или ляпнули ... А где список?)

3) Еще либерасты говорят о "европейских ценностях. А где они?

4) Обычно не знают ни 10-ти заповедей, ни "кодекса строителя коммунизма"

Болтуны - обычное явление здесь.

Сравним кодекс и 10 заповедей....
И придем к выводу, что ни Бурлацкий не знает заповедей и «Кодекс строителя коммунизма", ни Путин.

А вы знаете? https://colonelcassad.livejournal.com/1347890.html

1) непойму в чем Ваш вопрос
2) стыд и совесть формирует список постоянно, чем правильнее список тем лучше Вам
3) европейские ценности в ссылке которую Вы привели - 10 заповедей строителя капитализм ну и плюс пидарасинг
4) Подробнее. Как я вижу. Цитаты из Вашей ссылки на материал и мои комментарии:
Моральный кодекс строителя коммунизма (почему только коммунизма?).

1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма (херня все кроме любви к Родине и социализм).
2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест (добросовестный труд правильно! кто не работает тот не ест херня - как с инвалидами или пенсионерами поступим?).
3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния (зачет!).
4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов (что есть нетерпимость?).
5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного (плюсую!).
6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат (отлично!).
7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни (зачет!).
8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей (верно!).
9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству (плюсую!).
10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни ( и не только народов СССР а и вообще всех народов!).
11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов (если исключить слово коммунизм то хорошо, не люблю измы).
12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами ( хорошо!).
Николай, а кто или что будет эталоном? Как синхронтзироваться? Ну и что Вы хотели от рассмотрения "заповедей"?

Москва Кирилл
Из этого не следует, что он не троцкист.

Я не об этом. Он не тянет ни на троля, ни на марксиста, ни на троцкиста. Я думаю что кто-то считывает нашу реакцию на определенную информацию да и еще настораживает активизация , синхронная с событиями в мире. Вы понятия не имеете кто это (или что это) так как за ником подписчика могут скрываться разные люди одновременно. Нужно зрить в его целеполагание. Интересна мотивация. Именно способы воздействия на нас с его стороны и "палят контору"))) Поведение и построение диалога не то что хромают а отсутствуют. Современные троцкисты иные))))

михаил
1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма (херня все кроме любви к Родине и социализм).

В целом вы подтверждаете свой антикоммунизм. Антикоммунисты - это вся либерасня, фашисты, попо-бурджуи.
Многие кобовцы - антикоммунисты, в этом ничего нового для меня.
Здесь же они написали об "общечеловеческих, общеевропейских ценностях", которым они привержены и демонстрируют, как правильно вы сослались на кодекс капитализма. "КОБ поддерживает общечеловеческие идеалы, которые искусно использовала Библия" - это ваши пишут...


Путин, либерасты попы, и кобовцы не знают о 10 заповедях и кодексе стрителя коммунизма. Грубо говоря видно, что Бурлацкий солгал, когда говорил, что по пьяни он с собутыльниками написал. По пьяни и соврал, а эту байку распространяют невежественные людишки, толпари, либерасня.

Получается Путин лжет, или https://colonelcassad.livejournal.com/1347890.html "Тут Путин уже традиционно опорожнился на советское прошлое, помянув известную перестроечную байку про то, что, что "Моральный кодекс строителя коммунизма" содран с 10 заповедей."

михаил
кто-то считывает нашу реакцию на определенную информацию

Тогда я повёлся...

Москва Кирилл
михаил
кто-то считывает нашу реакцию на определенную информациюТогда я повёлся...

\
ВШЭ, вся либерасня и Кирилл из Москвы тужатся много лет опровергнуть ТТС Маркса.
Почему ТТС именно Маркса, ведь до него была ТТС (Уильям Петти, Адам Смит, Давид Рикардо. ) и после него пытаются написать и опровергнуть именно марксистскую?

Николай
ВШЭ, вся либерасня и Кирилл из Москвы тужатся много лет опровергнуть

Николай, расслабьтесь: я пытался с вами поговорить в другой ветке, но вы категорически не захотели. Чего вы сейчас вдруг активизировались? Шило в попе, или Михаил прав?

Москва Кирилл
Николай
ВШЭ, вся либерасня и Кирилл из Москвы тужатся много лет опровергнуть ТТС Маркса Николай, расслабьтесь: я пытался с вами поговорить в другой ветке, но вы категорически не захотели. Чего вы сейчас вдруг активизировались? Шило в попе, или Михаил прав?

Вы же заявили об опровержении, и тут же брякнули про соновной продукт или еще какую-то чушь. Что естественно, дает понять, что вы ТТС не знаете, не понимаете, не понимаете как строится теория ТТС методологически.

Но вы похвалились, что учились в МГУ, математик... Многие математики не понимают математики и ТТС...

Даю вам флаг в руки. Хошимура https://kommunika.wordpress.com/2017/12/01/хошимура-введение/
Или найдите книгу Хошимура Ш. Теория воспроизводства и накопления капитала.

Боюсь за вас, так как без диалектики вам не понять все равно. Но здесь достаточная математика для освоения ТТС.
Вперед.

Что еще почитать, чтобы не быть толпарем-иждивенцем:
1) СПРАВЕДЛИВОСТЬ ЛИБЕРАЛЬНАЯ И МАРКСИСТСКАЯ https://kommunika.wordpress.com/2018/01/02/справедливость-либеральная-и-маркси/

1. VII конгресс Коммунистического Интернационала и борьба против фашизма и войны: сборник документов / отв. ред. Шириня К.К. – М.: Политиздат, 1975. – 527с.
2. Вальтух К.К, Информационная теория стоимости и законы неравновесной экономики / К.К.Вальтух. — М.: изд. Янус-К, 2001. — 860 с.
3. Гильфердинг Р. Финансовый капитал. Новейшая фаза в развитии капитализма / Р. Гильфердинг. — М.: Госиздат, 1924. — 481 с.
4. Калабеков И.Г., СССР и страны мира в цифрах / И.Г.Калабеков — URL: http://su90.ru/uzp12.pdf(дата обращения 15.01.2017)
5. Зомбарт В., Собрание сочинений: в 3 т. / В.Зомбарт; под общ. Ред. Филиппова А. Ф. — СПб.: изд. «ВЛАДИМИР ДАЛЬ», 2008. — Т.3: Исследовния по истории современного капитализма. — 482 с.
6. Люксембург, Р. Накопление капитала. К экономическому объяснению империализма / Р. Люксембург. – М.: Государственное социально-экономическое издательство, 1934. – 508 с.
7. Маркс К. Критика Готской программы / К.Маркс, Ф.Энгельс. Соч. 2-е изд. — М., Госполитиздат, 1961. — Т. 19 — С. 13-32.
8. Маркс К. Экономико-философские рукописи 1844 г. / К. Маркс, Ф. Энгельс. Соч. 2-е изд. — М., Госполитиздат, 1974. — Т. 42. — С. 128-145.
9. Мизес Л. фон. М., Теория и история. Интерпретация социально-экономической эволюции / Л.фон Мизес. — М.: Юнити-Дана, 2001. — 295 с.
10. Критика буржуазных и реформистских экономических теорий / Смирнов А.Д. [и др]; под ред. Э.Я.Брегеля. — М.: Высшая школа, 1969. — 443 с.

Яростный антимарксист-кобовец Сергей+ рекомендовал книги по опровержению Маркса мне:
Политическая экономия капитализма" Э.Я.Брегел
Э. Я. Брегель - Критика буржуазных и реформистских экономических теорий

Прочитайте. Я считаю их полезными.
Добавлю еще книги Брегеля https://royallib.com/author/bregel_enoh.html
Книги:
«Политэкономии капитализма» (М., 1966, 1968).
«Политэкономия: Введение» (М., 1932)
«Банки, их роль и операции» (М., 1939)
«Денежное обращение и кредит капиталистических стран» (М., 1950, 1955)
«Ревизионизм и реформизм в теории обнищания» (М., 1960)
«Критика бурж. учений об экон. системе совр. капитализма» (М., 1972)
Брегель Энох - Рабочая книга по обществоведению. Политическая экономия

Есть русская пословица. "рыба гниет с головы". Слово Путина имеет вес.
Но почему здесь, дамы говорят о общееврпейских ценностях, общечеловеческих", о которых ей могут рассказать папа римский реган, буш, тереза мей. И все они будут говорить о добре, совести...
Дамам простительно. А что вещают кирилы, михаилы, ник, ники .......... -То же самое что папа, реган и т.д.

Про незнание морального кодекса мы уже говорили. И выяснили, что деградация на лицах от верха до низа...

На "плюнуть" в советское, русское выделяются миллиарды Министерством культуры.
- Это я о недавнем заявлении господина Хабенского о том, что советский человек становится нормальным только в условиях концлагеря.
(можно еще о множестве фильмов, передач, книг, учебников сказать подобное..)
https://zen.yandex.ru/media/burckina-new.livejournal.com/pochemu-film-sobibor-provalilsia-v-prokate-5b00f4469d5cb301fe5cb373
Мне было важно показать момент перелома, превращения из советского человека в человека нормального. В чем отличие? У советского общественное стоит превыше личного. Но, пройдя через ужасы и боль, офицер обращает внимание на женщину, которая его любит. И вот в пиковой сцене - во время вечеринки в лагере, где над заключенными издевались, где их убивали, - Печерский превращается в человека нормального. Это такая страшная ночь рождения нового мира. Когда уже приперло и отступать некуда. И когда он признается в любви женщине, что несвойственно советскому человеку в погонах, у него за спиной появляются крылья. И это дает какую-то легкость в тяжелом решении о побеге."

Это общеевропейский тренд. Но нельзя все кивать на Запад. Это тренд поддерживают разные структуры в правительстве.

Когда он начался? - в перестройку и продолжается. Нас хотят переформатировать. Но здесь на форуме сопротивление слабенькое.

Путин заявил в 1991 году, что большевики в 20-ом веке не дали влиться в капиталистический мир, он говорит:
«они уничтожили то, что стягивает и сплачивает народы цивилизованных стран, а именно рыночные отношения и капитализм».
Что должен думать «Коля с Уренгоя» и многие другие?

Наши деды боролись против объединенной европы, против подчинения финансовому капиталу.

Какую цену заплатили Россия за вливание в семью цивилизованных народов, в капитализм:
расчленение СССР по лекалам Гитлера,
грабеж, разрушение промышленности,
образования, науки,
потерю суверенитета, подчинение финансовому капиталу.

Т.е. вливание в европу, в капитализм осуществилось.

Наплевали на борьбу дедов, предков, на их защиту суверенитета, на Победу!

«Коля с уренгоя», тот еще логик — прикинул, а ведь вливальщики в капитализм всЁ! осуществили, что задумывал Гитлер

И это грабеж продолжается уже 30 лет.

Путин: "единственное!!!!!, что они сделали (коммунисты) и чем держали страну в составе общих границ это колючая проволока.
- Чистый мородор по-путину, орда. Конечно, его слушает "коля с уренгоя и многие другие" и понимают его, это им близко.

Путина спросили в 2014 и он подтвердил сказанной в 1991 году. Ни от одного слова не отказался. Он и сейчас так думает.

Хабенский, колясуренгоя, кобовцы, институт......... школа, детский сад

михаил
Я не об этом. Он не тянет ни на троля, ни на марксиста, ни на троцкиста.

На тролля как раз очень тянет. Задача тролля состоит в том, чтобы вызвать ответную цепную реакцию местной публики. Цели у него могут быть разные. Вы правильно думаете - за ним могут стоять другие, кто мониторит и анализирует эту реакцию. Думал, что в этой теме догадаются не лезть с ним в дискуссию, а Вы влезли - покормили тролля.
С ним дискутировать бесполезно. На любой ответ него будет вопрос с подзадоривающими или оскорбляющими фразами и с навешенными ярлыками. Посмотрите его посты - в куче текста информации единицы процентов, остальное провокационные вопросы.
Он задаёт вопросы не с целью получить новые знания, а с целью поглумиться над вашими. Лучший способ общения с ним - игнорировать, а если сильно достанет, то и удалить с форума.

Собственно речь о скамейке в правительстве, какую готовят смену, об институтах,школах, детских садах, книгах, фильмах, учебниках.

Человек Русский
На любой ответ него будет вопрос с подзадоривающими или оскорбляющими фразами и с навешенными ярлыками. Посмотрите его посты - в куче текста информации единицы процентов, остальное провокационные вопросы.

Информации я даю достаточно много. Даже если просмотреть хотя бы этот пост. 99% информация.
Вам не нравится правда, вы привыкли лгать, стоять бояться - это другое дело.
99% вашей информации это обсуждение меня - это мне совершенно не нужно. - Прекращайте, я буду рад.
То, что у вас закрытое сектантское мышление- это говорят все, кто с вами сталкивался.

На вопросы вы ответить не можете, или трясетесь в трясучке похожей на религиозную...

Человек Русский
михаил
Я не об этом. Он не тянет ни на троля, ни на марксиста, ни на троцкиста.
На тролля как раз очень тянет. Задача тролля состоит в том, чтобы вызвать ответную цепную реакцию местной публики. Цели у него могут быть разные. Вы правильно думаете - за ним могут стоять другие, кто мониторит и анализирует эту реакцию. Думал, что в этой теме догадаются не лезть с ним в дискуссию, а Вы влезли - покормили тролля.
С ним дискутировать бесполезно. На любой ответ него будет вопрос с подзадоривающими или оскорбляющими фразами и с навешенными ярлыками. Посмотрите его посты - в куче текста информации единицы процентов, остальное провокационные вопросы.
Он задаёт вопросы не с целью получить новые знания, а с целью поглумиться над вашими. Лучший способ общения с ним - игнорировать, а если сильно достанет, то и удалить с форума.

Вы правы. Но с информацией нужно работать))) троллинг тут не тот что на ютюбе, всетаки тут иной раскдад.

Москва Кирилл
михаил
кто-то считывает нашу реакцию на определенную информацию
Тогда я повёлся...

не вы один... ))
но ложка дёгтя в бочке мёда является хорошим средством от паразитов )))

То, что вы ничего не понимаете, это я выяснил.

Марксизм. Возьмем для примера "Критику политэкономии капитализма" К. Маркс - его выводы, что капитализм разрушает все человеческое.
В 1877 году он написал для России, что если есть возможность, то лучше миновать... -ссылки я давал многократно, но кобовцы читать не умеют.
Маркс показал весь процесс воспроизводства капитализма. - Это важно знать всем.
О банках, ростовщичестве он все сказал еще 1848 году и повторял в своих работах... - кобовцы врали об этом, как и большинство лжецов по поводу марксизма.

Вся ложь кобовцев опровергалась. Но она продолжается.

Далее писали многие, развивая марксизм: о империализме, о концернах и ТНК.. - все до сегодняшнего дня улюлюкают как дикари, им нарвиться капитализм, "как загнивает нравится"- они хотели бы там жить..

Деградация, мракобесие. Не понимают, что политэкономия, марксизм – это наука. Обвиняют науку мракобесы.

Далее марксисты еще 1907-10 году все написали о "финансовом капитале" - все верно, остается до сегодняшнего дня.

Ленин, критиковал не марксизм, а толкователей и способ выхода из капитализма.

Например, было течение с начал 20-го века "управляемый капитализм", он подвергся резкой критике Ленина. В итоге в Европе капитал начал "самодвижение", воспроизводство надстройки в виде социал-фашизма... далее результаты вы знаете.

Троцкий не является ни разработчиком марксизма, ни видным деятелем.
Не надо его приписывать к "марксистам".
Он революционер, каких было много: керенский, савинков, троцкий, зиновьев, бухарин.... и всем им давали должность, они были не диванные генералы, они работали.
Как работали - то и заслужили. Такое было время.

Сегодня развивается социал-фашизм, социал-нацизм. Им нужны толпари.

посттроцкизм (гайдаровщина)

Николай
...К. Маркс - его выводы, что капитализм разрушает все человеческое.

Эка новость. Какой выход?

Вся проблема в том, что тяжело вести диалог между представителями двух отдельных методологий.
Перегибы есть и у Николая и участников форума.
Я бы не стал человека сразу называть троллем. Может человек хочет разобраться. А может и тролль.
Даже если вопросы и провокационные, всё равно некоторые вещи меня самого интересуют.
Николай часто говорит про то, что ВП СССР дал не правильную интерпретацию словам Сталина в его "экономических проблемах социализма" и я с этим согласен. ВП СССР в своей книге привёл не полное выражение Сталина.
Во вторых. Фиг с ней политэкономией. Время идёт, возможно действительно какие то положение в ней нужно поменять.
Но ведь марксизм это не только политэкономия. Помимо этого есть:
- теория классовой борьбы
- диалектический материализм.
Работают эти вещи, не работают (или в какой то плоскости проблемы работают, а в какой то нет). С этим и нужно разобраться.
Ведь тут уже Сталин ничего такого не критиковал. Наоборот он принимал классовую борьбу и диалектический материализм.
Получается такой момент. Все мы сходимся с мыслю о том, что Сталин был отличным управленцем. Его методологией познания действительности, объективно, был марксизм. Получается, будучи марксистом, можно быть успешным управленцем?

Алексей
Получается, будучи марксистом, можно быть успешным управленцем?

безусловно, именно это наш новый друг и демонстрирует (сарказм)

Денисова Яна
посттроцкизм (гайдаровщина)

Троцкий - идеалист. Т.е. он субъективно рассуждает о возможном и настоящем, не учитывает, или не хочет учитывать объективные законы, обстоятельства или "общественное бытие", т.е. состояние России в целом в то время и окружающего мира, мира капитализма, готовящего к войне. Он не марксист.

Троцкий критиковал Сталина, Советский Союз, как тоталитарную систему, отвергали социалистический характер большевизма, видя в нём государственный капитализм.

Василий Леонтьев, лауреат Нобелевской премии по экономике, в работе «Современное значение экономической теории К. Маркса» (1938) писал:

Маркс был великим знатоком природы капиталистической системы. Как многие личности такого типа, Маркс также имел собственные рациональные теории, но эти теории в общем не всегда последовательны. Их внутренняя слабость проявляется тотчас же, как только другие экономисты, не наделённые исключительным здравым смыслом Маркса, пытаются на основе его проектов развивать марксистскую теорию.

…

Если, перед тем как попытаться дать какое-либо объяснение экономического развития, некто захочет узнать, что в действительности представляют собой прибыль, заработная плата, капиталистическое предприятие, он может получить в трёх томах «Капитала» более реалистическую и качественную информацию из первоисточника, чем та, которую он мог бы найти в десяти последовательных отчётах Бюро переписи США, в дюжине учебников по современной экономике и даже, осмелюсь сказать, в собрании сочинений Торстейна Веблена.

квн
Николай
...К. Маркс - его выводы, что капитализм разрушает все человеческое.
Эка новость. Какой выход?

Маркс не только это сказал, он создал политэкономию капитализма, и наметил политэкономию социализма.
Пякин вам, толпарям-иждивенцам, как он вас называет, плешь проел - учится самим. Искать выход из системы капитализма, как это сделали Ленин, Сталин и многие многие большевики-коммунисты. Они вместе с нардом создали великую страну.
А здесь все оплевывают, лгут непрерывно. Ничего не учат. талдычат о суперситсемеэгрегорематрице

Кобовцы ничем не отличаются от западных критиков марксизма. Они правда бестолковее, примитивнее.
Но кобоцы подлее, так как живут в моей стране.

Некоторые историки считают, что влияние Маркса на исторические процессы было негативным. В частности, британский историк С. Себаг-Монтефиоре в своей статье в газете Daily Mail указывает на то, что именно марксизм послужил теоретическим обоснованием для тоталитарных коммунистических режимов XX века:

Ни одно философское учение со времен Адама не служило оправданием для такого количества убийств, [как теории Маркса]. … Без Маркса у Ленина и Сталина не было бы идеологии, позволившей им развязать террор против собственной страны, жертвами которого стали 60 миллионов человек. … Без Маркса не было бы ни Холодной войны, ни «железного занавеса», ни ГУЛАГа.
— Себаг-Монтефиоре. «Чудовище по имени Маркс»

Список можно продолжать, в нем есть ДОту, КОБ и толпари-иждивенцы, основная масса.

толпари-иждивенцы вас обычно ловят на лжи, а лгут только трусы.
Кобовцы, вот вам для чтения, это вам понравится:
Чудовище по имени Маркс ("Daily Mail", Великобритания)
Саймон Сибэг Монтефиоре (Simon Sebag Montefiore), 16 июля 2005
https://web.archive.org/web/20060705174436/http://www.inosmi.ru/stories/02/07/18/3106/220997.html

Там пишуть:
"Без Маркса у Ленина и Сталина не было бы идеологии, позволившей им развязать террор против собственной страны, жертвами которого стали 60 миллионов человек. Мао никогда не стал бы самым страшным массовым убийцей в истории - на его совести целых 75 миллионов жизней."

"Британия, да и Запад в целом, наслаждаются богатством и свободой именно потому, что их общество основано не на марксистском учении, а на демократическом капитализме, к которому Маркс относился с таким презрением." - ага, надо нам влиться в цивилизацию, получим и печеньки плюшки. Уже получили, кобовцы рады.

"...многие диктаторы, напротив, отлично поняли, чего они могут добиться, вооружившись идеями Маркса. Ленин, с его блестящими политическими способностями, моментально осознал жестокий реализм марксизма, и попросту добавил к нему политический механизм для воплощения идей на практике. Он заявил, что коммунистическое общество должно создать не массовое движение неумелых пролетариев - интеллектуалы вроде Маркса и Ленина на самом деле глубоко презирали 'тупых' работяг - а небольшой элитный авангард марксистов-революционеров, действующих от имени рабочего класса. Другими словами - коммунистическая партия, состоящая из таких людей, как он сам или Сталин."

"Ленин, Сталин и Пол Пот - все они часами штудировали и заучивали наизусть труды Маркса. Сталин настолько верил в эти идеи, что, по словам шефа его тайной полиции - садиста Лаврентия Берии' - 'его марксистские убеждения чем-то напоминали фанатичную веру мусульманина'."

"Для приверженцев Маркса их идол превратился в некое подобие бога: когда кто-нибудь из русских коммунистов умирал, о нем говорили, что покойный 'отправился к Марксу'." ))))

Что еще можно почитать о марксизме - Поппера, Сороса, Хайека.
Но лучше и полезнее http://psylib.org.ua/books/fromm01/

МАРКСОВА КОНЦЕПЦИЯ ЧЕЛОВЕКА, Эрих Фромм

В кн.: Э.Фромм. Душа человека. М.: "Республика", 1992, с. 375-414

МАРКС И ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ЕГО МЫСЛЕЙ
ИСТОРИЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛИЗМ МАРКСА
ПРОБЛЕМА СОЗНАНИЯ, СОЦИАЛЬНОЙ СТРУКТУРЫ И НАСИЛИЯ
ПРИРОДА ЧЕЛОВЕКА
ОТЧУЖДЕНИЕ
СОЦИАЛИЗМ
СУДЬБА МАРКСОВЫХ ИДЕЙ
МАРКС КАК ЧЕЛОВЕК

Николай
Но лучше и полезнее http://psylib.org.ua/books/fromm01/
В кн.: Э.Фромм. Душа человека.

В библиотеке есть http://psylib.org.ua/books/alfav.htm

Фромм Э. ИМЕТЬ ИЛИ БЫТЬ [ 464 Kb ]
Фромм Э. ИСКУССТВО ЛЮБИТЬ [ 233 Kb ]
Фромм Э. МАРКСОВА КОНЦЕПЦИЯ ЧЕЛОВЕКА [ 155 Kb ]
Фромм Э. ЧЕЛОВЕК ДЛЯ СЕБЯ [ 501 Kb ]

Там же http://psylib.org.ua/books/alfav.htm :
Маркс К. ЭКОНОМИЧЕСКО-ФИЛОСОФСКИЕ РУКОПИСИ 1844 ГОДА [ 402 Kb ]
Маркс К., Энгельс Ф. ФЕЙЕРБАХ. ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОГО И ИДЕАЛИСТИЧЕСКОГО ВОЗЗРЕНИЙ [ 131 Kb ]
Маркс К., Энгельс Ф., Ленин В.И. О ДИАЛЕКТИЧЕСКОМ И ИСТОРИЧЕСКОМ МАТЕРИАЛИЗМЕ [ 1.561 Kb ]

Гегеля вам не осилить. Его многие не понимают, как и Маркса так что не расстраиваться. Но можете попробовать.
Гегель Г. ФИЛОСОФСКАЯ ПРОПЕДЕВТИКА [ 380 Kb ] - это просто конспект, не поймете ничего.
Гегель Г. ФИЛОСОФИЯ ПРАВА [ 1.135 Kb ] - может быть..
Гегель Г. ФЕНОМЕНОЛОГИЯ ДУХА [ 1.461 Kb ] - точно не поймете.

Начните с истории философии http://www.koob.ru/georg_wilhelm_friedrich_hegel/ - так вы проделаете путь развития мысли в тысячелетия за пару месяцев, быстрее не надо. И ваш мозг отформатируется от дикарского до почти современного. Точнее не мозг, а мышление. Ведь человек от животного отличается мышлением.

Алексей
Может человек хочет разобраться

Это точно не так: он, по его мнению, уже во всём разобрался.

Алексей
ВП СССР дал не правильную интерпретацию словам Сталина в его "экономических проблемах социализма" и я с этим согласен

В его словах главное то, что он развенчал ту публичную экономическую теорию, которая господствовала в СССР, которой, наверняка, учили в ВУЗах, и которая включала упомянутые им марксистские понятия. Большинство граждан полагало, что эта теория работоспособна, что экономика СССР успешно функционирует именно на её основе. Но слова Сталина показали, что это не так, что данная теория - "ширма", дурилка, а реальное управление экономикой идёт на основе каких-то других и неизвестных никому (кроме узкого круга управленцев) теорий. И такое "открытие" могло привести к тому, что появилась бы общественная инициатива по осмыслению, как же тогда функционирует советская экономика, и зачем к советской экономике "прилепляли" несоответствующий ей терминологический аппарат. А в процессе этого осмысления могли бы "разобраться" и с капиталистическими понятиями необходимого и прибавочного продукта и пр.

Гегель Г. В. Ф. / Все аудиозаписи http://audiotracker.org/georg_wilhelm_friedrich_hegel/
Лекции по истории философии. Книги 1 и 2
Гегель Георг Вильгельм Фридрих (1770—1831) – один из величайших мыслителей Европы. Творчество Гегеля является вершиной развития немецкой классической философии и одной из поворотных точек развития европейской философии в целом.«Лекции по истории философии» Гегеля остаются и сегодня одним из тех трудов, без знакомства с которыми невозможно понимание истории и современного состояния гуманитарных наук.

Лекции по истории философии. Книга 3
"Лекции", подготовленные на основе курсов, получивших печатную форму лишь после смерти автора, идеально сочетаются с аудио-форматом: аудиокнига возвращает лекционному курсу его изначальную - устную - форму.

Москва Кирилл
Образованец кирилл все переврал.

Совести нет у кирилла.

"Время: начинаю про Сталина рассказ..." (стр.23) приводится цитата из "Экономических проблем социализма в России":

«Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из "Капитала" Маркса, ... искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как "необходимый" и "прибавочный" труд, "необходимый" и "прибавочный" продукт, "необходимое" и "прибавочное" время. (...)
Я думаю, что наши экономисты должны покончить с этим несоответствием между старыми понятиями и новым положением вещей в нашей социалистической стране, заменив старые понятия новыми, соответствующими новому положению.
Мы могли терпеть это несоответствие до известного времени, но теперь пришло время, когда мы должны, наконец, ликвидировать это несоответствие.»

А далее демонстрируется непонимание смысла этой цитаты.
Сталин ясно говорит, что в социалистической стране, в обществе без эксплуатации, в отличие от старого общества, понятия "необходимый и прибавочный продукт" не отражают сути производственных отношений.
("несоответствие между старыми понятиями и новым положением вещей в нашей социалистической стране").

Т.е. положению вещей во всех эсплуотаторских формациях (рабовладение, феодализм, капитализм) понятия "необходимый и прибавочный продукт" соответствуют.
Например при капитализме прибавочный продукт используется по личному произволу капиталиста для реализации прежде всего его личных целей (точнее, цели определяются его нравственностью и мерой понимания).
По Марксу, "основное противоречие капитализма" - противоречие между общественным характером производства и частным (частно-капиталистическим) характером присвоения.

Если же весь национальный доход планомерно используется в интересах всего общества, то понятие "прибавочный продукт" не отражает этих новых общественных отношений.

Николай
....Если же весь национальный доход планомерно используется в интересах всего общества, то понятие "прибавочный продукт" не отражает этих новых общественных отношений.

Очень смешной этот талмудище дОту. Переписывают политэкономию Маркса, по тупости или сознательно искажают.
Потом носятся, как психотроцкисты в своем эгрегоре с выпученными глазами оттого что вечно какают, ругают Маркса как последние лейберасты, а им в клювики постоянно вкладывают жвачку.
психтроцкисты состоят из толпарей-иждивенцев и вождя.

Москва Кирилл

А моё мнение про Николая такое. Он "пробитый" фанатик. Сыплет цитатами и ссылками вперемежку с оскорблениями людей, которые, по его глубокому убеждению, просто обязаны всё это прочитать. То есть элементарных навыков коммуникации у него нет. Была бы его воля, он бы нас под дулом винтовки заставлял хором всё это читать.
Почему я называю его "пробитым" ? Потому что 2 раза, в двух ветках ловил его на применении логических уловок (это когда он в промежутках между перечнем литературы пытается от себя написать вводные фразы, привязать ссылки к контексту вопроса). И предъявлял его уловки ему. В ответ угадайте что было ? Не опровержение, не спор, а голый поток оскорблений.
Насчёт "Кодекса строителя коммунизма". Человек его декларирует, но сам ведёт себя совершенно противоположным образом. Где товарищество, где коллективизм, где гуманные отношения между людьми ? То есть да, это психо-троцкизм.
И ещё, ИМХО у него 2 навязчивые идеи - мраксизм и мессианство. Хотя я, конечно, не врач ...

К А
Потому что 2 раза, в двух ветках ловил его на применении логических уловок (это когда он в промежутках между перечнем литературы пытается от себя написать вводные фразы, привязать ссылки к контексту вопроса). И предъявлял его уловки ему. В ответ угадайте что было ?

-Доказательства в студию, полностью со ссылками.

Николай
Многие кобовцы - антикоммунисты

назовите хотя бы одного кобовца.... а если он ещё антикоммунист - вообще замечательно будет. Кобовец, это кто вообще....?

михаил
хотели от рассмотрения

Хороший разбор.

Человек Русский
Задача тролля состоит в том, чтобы вызвать ответную цепную реакцию местной публики.

Причём пытается он очень упорно.

К А
2 навязчивые идеи - мраксизм и мессианство.

Плюс эго и фанатизм.

Николай
Доказательствав студию, полностью со ссылками

https://fct-altai.ru/qa/question/view-23147
Николай

Некоммунистическая европа легла под фашизм практически не сопротивляясь

А англичане тоже были коммунистами ?

Николай

Коммунистический СССР, несмотря на...

Не коммунистический, а социалистический, сталинский. До коммунизма было ещё далеко, строй Союза Советских СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ Республик можно было бы назвать максимально точно так - переходный к социалистическому.

https://fct-altai.ru/qa/question/view-23126

Николай

Якобы Сталин отказался от марксизма - во-первых это не так.

Во первых, вы применяете логическую уловку "соломенное чучело". В статье http://wiki-kob.ru/Марксизм нет фразы "Сталин отказался от марксизма". Вы правильно приводите цитату Сталина из статьи, а называете клеветой именно своё же соломенное чучело.

Николай

И таких ошибок полно

Но пока ни одной вы не предъявили.

Николай

Статья http://wiki-kob.ru/Марксизм это вершина маразма

Если этот ваш необоснованный тезис повторять достаточно часто, то толпари конечно поверят. Чья метода, напомнить ?

К А
00000000

Просто ужас. И все? - Так я молодец. Я у вас просто какой-то расчудесный. Спасибо, спасибо!

Англичане не легли - они одни из зачинщиков Первой и Второй мировой войны...
Вы хотя бы у Пякина спросите.

Говорили: "Сталин отказался от марксизма" и потом ссылались в дОТу - это разные кобовцы повторяли эту фразу несколько сотен, а может тысячу раз на всех форумах откуда их гнали пинками.
Тысячу раз им объясняли, здесь я давал объяснение.
А вам ... все божья роса.

Николай
Кукса Александр

Прямо настроение поднял, а то все меня ругают сосредоточенно-напряженно тужатся. А ты раз и срезал, молодец социалистический-коммунистический. Век буду помнить.

Николай
молодец

Ну так значит не все "кобовцы" - толпари-иждивенцы ?

Где вы увидели троцкиста? Это просто в психушке провели интернет...

К А
Николай
молодец
Ну так значит не все "кобовцы" - толпари-иждивенцы ?

Мне всречаются часто. давай исправляйся чаще. Не читайт ты этот талмуд дОТу, смесь торы с кораном и даже псевдо-марсизъмомъ - это же библейский проект для манипуляции толпарями. Все искажено..

Про это Булгаков писал "иершалаимских главах" высмеивал Льва Толстого, что он пытался Евангелие написать без чудес, без разных штучек-дрючек.

Га-Ноцри: "...Ходит, ходит один с козлиным пергаментом и неправильно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там записано, я не говорил. Я его умолял: сожги ты бога ради свой пергамент! Но он вырвал его у меня из рук и убежал".

Пилат морщился и склонялся к самому пергаменту, водил пальцем по строчкам. Ему удалось все-таки разобрать, что записанное представляет собой несвязную цепь каких-то изречений, каких-то дат, хозяйственных заметок и поэтических отрывков.

Кое-что Пилат прочел: «Смерти нет... Вчера мы ели сладкие весенние баккуроты...»

Гримасничая от напряжения, Пилат щурился, читал: «Мы увидим чистую реку воды жизни... Человечество будет смотреть на солнце сквозь прозрачный кристалл...»

Aleksejeva Ella
Это просто в психушке провели интернет...

Да, наверно, вы правы. Я ещё его тут почитал и, пожалуй, погорячился с обвинениями в троцкизме.

Левий вдруг приблизился к столу, уперся в него обеими руками и, глядя горящими глазами на прокуратора, зашептал ему:
– Ты, игемон, знай, что я в Ершалаиме зарежу одного человека. Мне хочется тебе это сказать, чтобы ты знал, что крови еще будет.
– Я тоже знаю, что она еще будет, – ответил Пилат, – своими словами ты меня не удивил. Ты, конечно, хочешь зарезать меня?
– Тебя зарезать мне не удастся, – ответил Левий, оскалившись и улыбаясь, – я не такой глупый человек, чтобы на это рассчитывать, но я зарежу Иуду из Кириафа, я этому посвящу остаток жизни.
Тут наслаждение выразилось в глазах прокуратора, и он, поманив к себе пальцем поближе Левия Матвея, сказал:
– Это тебе сделать не удастся, ты себя не беспокой. Иуду этой ночью уже зарезали.
Левий отпрыгнул

Николай
Левий вдруг приблизился к столу, уперся..

Николай, вы, случайно, не из психбольницы строчите свои посты? Или вы оттуда сбежали, т.к. там не было интернета, а очень хотелось о чём-то поспорить? Вы б нас сразу предупредили: мы б к вам с пониманием отнеслись.

[quote:231372 Вы б нас сразу предупредили: мы б к вам с пониманием отнеслись.[/quote]
Да меня в телевизоре забанили и в фэйсбуке, штепсель спрятали.
Слышу обсуждают черную шапку клинтонша демонстрирует... И всё. Вот Кукса понял, а вы все жвачки жуете, из носа выковыриваете, как путин говорил.

Конечно фининтерн предлагает лживо как всегда объединить усилия, чтобы удержать свою финансовую гегемонию

«Мой дядя самых честных правил,
Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог.
Его пример другим наука;
Но, боже мой, какая скука
С больным сидеть и день и ночь,
Не отходя ни шагу прочь!
Какое низкое коварство
Полуживого забавлять,
Ему подушки поправлять,
Печально подносить лекарство,
Вздыхать и думать про себя:
Когда же черт возьмет тебя!»

Китай же читает миллиардным населением Пушкина.

Зато читал Адама Смита
И был глубокой эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.
Отец понять его не мог
И земли отдавал в залог.

Фининтерн сворачиваться не хочет.
Не только Китай наезжает на США. Еще есть Индия, Бразилия, Индонезия и т.д...

Как вы помните Европа голосовала за Клинтон.
Клинтон предлагается объединиться с Россией, т.е. использовать Россию, за счет России, направить Россию. против всех, на все фронты

Николай
Да меня в телевизоре забанили и в фэйсбуке, штепсель спрятали

То, что в фейсбуке забанили, - не удивительно. А штепсель от телека кто спрятал? Родители? И почему от компа штепсель не спрятали??

Москва Кирилл
Николай
Да меня в телевизоре забанили и в фэйсбуке, штепсель спряталиТо, что в фейсбуке забанили, - не удивительно. А штепсель от телека кто спрятал? Родители? И почему от компа штепсель не спрятали??

С нами бог, святой дух и китайский Вай Фай.

Николай
...- учиться самим. Искать выход из системы капитализма, как это сделали Ленин, Сталин ...

Так-так-так, ну вот уже ближе к "телу", как говорится. Т.е., когда всё выучили, надо начинать "искать выход". Вы представитель последователей марксизма, которые всё "выучили". Вам уже известен ВЫХОД? Огласите весь список, пожалуйста.

Николай
С нами бог, святой дух и китайский Вай Фай

Если будете всех обзывать почём зря, то и они вам не помогут, заблокируют и здесь.

Николай
Век буду помнить.

бугага, Николай, я представил Вас в таком https://m.youtube.com/watch?v=j4KqlEr58kY образе. Както матрично Вы выразились))))) Ранее был Ваш перл "сотрудник сатаны", теперь " век помнить буду".

квн
Николай
...- учиться самим. Искать выход из системы капитализма, как это сделали Ленин, Сталин ...
Так-так-так, ну вот уже ближе к "телу", как говорится. Т.е., когда всё выучили, надо начинать "искать выход". Вы представитель последователей марксизма, которые всё "выучили". Вам уже известен ВЫХОД? Огласите весь список, пожалуйста.

Для толпарей-иждивенцев опять и снова непонятно?
Почему по вашим башкам Пякин не бьет толстой бамбуковой дубиной?
Жалеет инвалидов?
- Может по вам скучают все психлечебницы?

Пякин же вам говорил -учитесь дурни. Не верьте мне, а учитесь, читайте.

Изучайте объективные законы, а не мифологию дотовскую ересь, про котрую мы здесь выяснили, что там много лжи, что это библейский, смесь торы-корана-мифов и псевдомарсизъма, проект манипуляции толпарями.

Я что вам зря ссылки даю?
Пустые бошки - дзинь-дзинь

Николай
Пустые бошки - дзинь-дзинь

Ваша заполнена и переполнена до отказа, но в ней нет ответа на один здравый вопрос: Какой же всё-таки "выход из системы капитализма" в нынешних современных условиях? Жду ответа как соловей лета.

Дзен. Из вас можно сделать шоу https://youtu.be/gW2RP6ArssY?t=175

По просьбам зрителей. Владимир Лендяев:
"Покажите идейные расхождения марксизма с троцкизмом... Сегодня многие положения разных коммунистических организаций в отдельных вопросах совпадают с троцкизмом. Помогите людям разобраться, пожалуйста".
https://www.youtube.com/watch?v=xKsXhXUpidg&t=14s

В. М. Иванов, А. Н. Шмелев «Ленинизм и идейно-политический разгром троцкизма»
О сущности «троцкизма» -
https://work-way.com/blog/2013/08/03/o-sushhnosti-trockizma/

Государство и революция - В. И. Ленин
Учение марксизма о государстве и задачи пролетариата в революции http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Lenin_StateRev/strev.html

Николай
Яростный антимарксист-кобовец Сергей+ рекомендовал книги по опровержению Маркса мне:
Политическая экономия капитализма" Э.Я.Брегел
Э. Я. Брегель - Критика буржуазных и реформистских экономических теорий
Прочитайте. Я считаю их полезными.

Вы врёте.
Это книги не по опровержению, а по проблемам.
И читать их надо вдумчиво.

Алексей
Я бы не стал человека сразу называть троллем. Может человек хочет разобраться. А может и тролль.

Сразу распознать тролля - дело опыта. И это не вопрос вежливости или такта.
Поциент врёт. Врёт капитально и как дышит. Врёт в мелочах и по крупному. Врёт в том числе в легко проверяемых вопросах. Это классический атрибут троллятины: вызвать встречный поток сознания.

Если человек хочет разобраться, то он себя ведёт иначе.

Пишут, Троцкий представитель фининтерна, финансового капитала, "ростовщиков"

Ельцинисты кто? Что они осуществили с антикоммунистической риторикой - все сдали под фининтерн, разграбление. Это же троцикисты или их аналог.

Наше правительство - типичные троцкисты...
ДОТу - типичные троцкисты, оправдывает все, молится на ГП, а что там Гп, как под него подстроиться, как соответствовать? А может нам стать как ГП, стать психотроцкистами - вот суть рассуждений антикоммунистической толпы кобовцев.

Какие есть противоречия в понимании капитализма и строительства социализма-коммунизма. - Маркс, Плеханов, Ленин, Троцкий, Сталин. - https://polyakovn.livejournal.com/201301.html

+ Сергей
Вы врёте.
Это книги не по опровержению, а по проблемам.
И читать их надо вдумчиво..

Серега+ ты обкакался и ты об этом знаешь... Ты предлагал эти книги как опрвержение марксизма...
Обкакался и переодеваешься на ходу, но воняешь же все равно. Иди, и не подмывайся, а мойся...
Вас кобовцев везде разоблачили по лжи о политэкономии Маркса. Но вам ... все божья роса. Такой у вас егрегоръ лжецов

О Победе, Революции, Красном флаге

Говорят, что в Великую Отечественную войну воевали не за коммунизм, «За Сталина», а за Родину.
За свою родину воевали все, в том числе и национал-социалисты, фашисты.
Советский народ тоже воевал за Родину, за коммунизм, за Советский Союз, против всемирного антикоммунизма. Он воевал против всей буржуазной Европы.

Немного истории.

Ленин, большевики.
За что ненавидят Ленина, коммунистов-большевиков?
Сегодня это ловко подменяется «русофобией».
Хотя множество русских так же ненавидят Ленина, коммунистов и Советский Союз.
Но борьба идет против коммунистических настроений, очернение коммунизма, большевиков, Ленина, выступают против возможности коммунистического реванша, против победы коммунизма.

Европейские социал-демократы и 1-я Мировая война.
Ленин выступал против поддержки войны социал-демократами Европы.
Социал-демократы в европейских парламентах поддержали военный бюджет, выступили фактически за войну.
Ленин же провозгласил лозунг: в этой империалистической войне должны потерпеть поражение все буржуазные правительства.
Обратить войну империалистическую в гражданскую, против империалистов, гонящих народ на убой за интересы капитала.


На совещании Антанты в 1916-17 годах, куда Россия не была приглашена, было принято решение разбавить русских революционеров, большевиков европейской социал-демократией.
Напомню, европейские социалисты фактически поддержали свои правительства в Мировой войне.
Антанта, европейская буржуазия считала, что царское правительство не удержит власть, не сможет продолжать войну.
В итоге была сделана ставка на русскую буржуазию, на ее интересы.
Последовала буржуазная Февральская революция.
Но Временное правительство Львова, потом Керенского еще более разложило армию, потеряло управление.
Русская Армия стала опасной, как для Антанты, так и для буржуазного правительства России, продолжавшего гнать на убой русского мужика.
Появились английские заградотряды, пулеметные комманды на броневиках и автомобилях.

Руководством Антанты, разведкой были отобраны в странах Европы руководители социал-демократов для агитации за поддержку Антанты и направлены в Россию. Они поехали по фронтам и по рабочим Советам для агитации за продолжение войны.

Так же и «группа троцкого» была сформирована в Америке для разбавления большевиков, выступавших против войны.
Вместе с ними приехала в Россию под видом АКК (американского красного креста) большая группа специалистов, военных, разведчиков, экономистов, финансистов, банкиров - ФРС.

Так же в начале 1917 года решался вопрос об интервенции и разделе России.

Брестский мир.
Против него также выступили все русские партии, в том числе эсдеки (социал-демократы) и эсеры.
Против него выступали социал-демократы Европы, в том числе Германии.
Были множество аргументов, среди них такой, что русские коммунисты помогают имперской Германии.
Т.е. были заблуждения и манипуляция социал-демократическим движением в интересах капитала.
Только большевики выступали за мир, против войны.
Сражаясь с интервентами, буржуенками-попами погибло много русского народа с обеих сторон.
В противостянии, на войне убивают те и другие, но все жертвы и последствия, голод, разруху припишут большевикам.
Этим манипулируют на ток-шоу политологи и антикоммунисты.
Большевики-коммунисты, большинство народа воевали за светлое будущее для всех.
Другие вместе с интервентами за уничтожение России и русских.

Мы смогли победить фашизм, благодаря русскому народу, народам СССР, идеологии коммунизма, Ленину, Сталину, большевистской партии.
Мы сражались за коммунизм, поэтому защитили родину, сохранили суверенитет СССР-России, в отличие от белогвардейцев, социал-демократов, национал-социалистов.

Социал-демократия сегодня.

Социал-демократы, социал-националисты – это буржуазные партии.
Почему на ток-шоу, например, несколько поляков выступают «русофобами», несколько раз били на ток-шоу поляков.
В 80-х польский профсоюз «Солидарность», социал-демократы выступили против социалистического правительства и победили в Польше.
С этого начался разрушаться СЭВ (Совет экономической взаимопомощи), - начало развала социализма в мире.
Начало развития национал-социализма, далее фашизма в Европе.

+ Сергей
Это классический атрибут троллятины: вызвать встречный поток сознания.

у тролля - методичка с "нужными" цитатами и ни одной СВОЕЙ мысли. Дрессированный хомячок - у кормушки сидит и на правильные кнопки нажимает

Николай
...Покажите идейные расхождения марксизма с троцкизмом...

Милейший профессор Попов рассуждает о том, что нет бюрократов, а есть бюрократия и для борьбы с нею рабочий класс должен определить им не заработную плату, а жалование, равноценное средней зарплате рабочего по стране.
Далее. Установить шестичасовой рабочий день, 2 часа в обязательном порядке посвятить изучению основ управленченской деятельности. Милый, милый профессор...
Так что, Dinalt Разгильдяев, он же Николай, можете изучать марксизм. Но при переходе от изучения к действию всё упирается в человека, для исполнения и воплощения "справедливости" это основной постулат, а не марксова политэкономия.

Попов М.В. о коммунистах, Сталине, Хрущове их различии. Отход от марксизма.
О работе Сталина... над политэкономией. Он осознавал, что политэкономии социализма нет потому, что остановилось развитие.
Но не понимал, что методология развития в диалектике заложена. А ее и не изучают, не развивают, не внедряют в процесс изучения.
- https://www.youtube.com/watch?v=aLkme1BA9i4

Истина это развернутая в систему наука, а не знахарство, как проповедует дОТУ создавая калейдоскоп из каббалы, торы, корана, механистической ТО, добавляя призывы быть честными. И одновременно в кобе множество лжи...

Фонд Рабочей Академии, библиотека и много интересного http://www.rpw.ru

Рабочий класс учится, работает, содержит государство, в том числе толпарей-иждивенцев, олигархов и прочую мелюзгу...

квн
.... можете изучать марксизм. Но при переходе от изучения к действию всё упирается в человека, для исполнения и воплощения """""справедливости"""" это основной постулат, а не марксова политэкономия.

Ой, какое открытие! Надо нам найти царя, жреца, государя - доброго, да справедливого, он нам все и устроит. Надо искать такого - вот вам демократические выборы, фот вам фонарики - идите и ищите, да обрящете... Ду ... де@ks одним словом. которыми легко манипулировать, для этого достаточно попа и его голоса призывающего исполнять заповеди...

Читаем, ищем в библиотеках.
В. И. Ленин, ПСС, Т.38, С. 352-354 "I ВСЕРОССИЙСКИЙ СЪЕЗД ПО ВНЕШКОЛЬНОМУ ОБРАЗОВАНИЮ. РЕЧЬ ОБ ОБМАНЕ НАРОДА ЛОЗУНГАМИ СВОБОДЫ И РАВЕНСТВА 19 МАЯ 1919 года...

"... Энгельс был тысячу раз прав, когда писал: понятие равенства есть глупейший и вздорный предрассудок помимо уничтожения классов. Буржуазные профессора за по¬нятие равенства пытались нас изобличить в том, будто мы хотим одного человека сде¬лать равным другим. В этой бессмыслице, которую они сами придумали, они пытались обвинить социалистов. Но они не знали по своему невежеству, что социалисты — именно основатели современного научного социализма, Маркс и Энгельс — говорили: равенство есть пустая фраза, если под равенством не понимать уничтожения классов. Классы мы хотим уничтожить, в этом отношении мы стоим за равенство. Но претендовать на то, что мы сделаем всех людей равными друг другу, это пустейшая фраза и глупая выдумка интеллигента, который иногда добросовестно кривляется, вывертывает слова, а содержания нет, — пусть он называет себя писателем, иногда ученым и еще кем бы то ни было.

И вот мы говорим: мы ставим себе целью равенство как уничтожение классов. Тогда надо уничтожить и классовую разницу между рабочими и крестьянами. Это именно и составляет нашу цель. Общество, в котором осталась классовая разница между рабочим и крестьянином, не есть ни коммунистическое, ни социалистическое общество. Конечно, при толковании слова социализм в известном смысле, можно назвать его социалистическим, но это будет казуистика, спор о словах. Социализм — это есть первая стадия коммунизма, — но спорить о словах не стоит. Ясно одно, что, пока остается классовая разница между рабочим и крестьянином, мы не можем говорить о равенстве, не остерегаясь того, чтобы не попасть, как вода на мельницу буржуазии. Крестьяне — это есть класс патриархальной эпохи, класс, воспитанный десятилетиями и столетиями рабства, и в течение всех этих десятилетий крестьянин существовал как мелкий хозяин, сначала подчиненный другим классам, потом формально свободный и равный, но собственник и владелец предметов питания...

Положение крестьянина таково по его быту, условиям производства, условиям его жизни, условиям его хозяйства, что крестьянин — полутрудящийся, полу спекулянт. Это — факт. Из этого факта вы не выскочите, пока не уничтожите деньги, не уничтожите обмен. А для того, чтобы это сделать, нужны годы и годы устойчивого господства пролетариата, потому что только пролетариат способен победить буржуазию".

http://leninism.su/works/115-conspect/4302-glavnoe-v-leninizme.html

....Борьба рабочего класса за свои конечные цели может быть успешной лишь при том условии, что в его партии будет достигнуто прочное идейное объединение на единственно приемлемой для рабочего класса основе — на основе научного социализма. Это следует из того, что «социал-демократия есть соединение социализма с рабочим движением, ее задача — не пассивное служение рабочему движению на каждой его отдельной стадии, а представительство интересов всего движения в целом, указание этому движению его конечной цели, его политических задач, охрана его политической и идейной самостоятельности»
...


Середины тут нет (ибо никакой «третьей» идеологии не выработало человечество, да и вообще в обществе, раздираемом классовыми противоречиями, и не может быть никогда внеклассовой или надклассовой идеологии). Поэтому всякое умаление социалистической идеологии, всякое отстранение от нее означает тем самым усиление идеологии буржуазной»

...
«Кто служит делу свободы вообще, — писал В.И. Ленин, — не служа специально делу пролетарского использования этой свободы, делу обращения этой свободы на пользу пролетарской борьбы за социализм, тот тем самым служит, в последнем счете, борцом за интересы буржуазии»
..
В.И. Ленин подчеркнул, что «марксист лишь тот, кто распространяет признание борьбы классов до признания диктатуры пролетариата»

...
«Сущность учения Маркса о государстве усвоено только тем, кто понял, что диктатура одного класса является необходимой не только для всякого классового общества вообще, не только для пролетариата, свергнувшего буржуазию, но и для целого исторического периода, отделяющего капитализм от «общества без классов», от коммунизма»

Но надо изучать самим. http://leninism.su/works/115-conspect/4302-glavnoe-v-leninizme.html

Пора в библиотеку http://www.rpw.ru/lib/lib.html

ГЛАВНОЕ В ЛЕНИНИЗМЕ
[ Скачать (1.81Mb) ] http://le-tireur.ucoz.ru/load/11-1-0-122
В.И. Ленин о классовом подходе к анализу общественных явлений
{Ленинизм, как известно, — это марксизм эпохи пролетарских революций, эпохи диктатуры пролетариата.}
Сборник содержит выдержки из работ В.И. Ленина, характеризующие его отношение к главному в марксизме — осуществлению рабочим классом своей диктатуры, необходимой для полного уничтожения деления общества на классы. Это издание поможет ориентироваться в Полном собрании сочи­нений В.И. Ленина каждому, кто хочет освоить ленинизм как великую науку побеждать.

Диалектика. Ключ к истине.
[скачать здесь http://www.rpw.ru/lib/istina.html] (это не сама диалектика но есть ответы на популярные вопросы о диалектике. Очень интересно. Но надо потом читать самого Гегеля)
Чтобы думать правильно, любому нормальному человеку необходимо постигать истину. И вопрос о том, что есть истина, волнует людей больше всего. Как только вы пытаетесь найти истину, все происходит как всегда. Вы просите что-нибудь вкусное принести, а вам какую-то дрянь, как пальмовое масло, подсовывают, только в качестве «пальмового масла» выступает чье-то мнение. А по поводу мнений глупо спорить. Но подразумевает ли такое мнение отказ от знания?

Эта книга поможет разобраться с тонкими философскими понятиями и тем, какую роль диалектика, логика и споры играют в современном мире.

Все думают, что знают три закона диалектики, данные Энгельсом для тех, кто пытается понять, для самых первых робких шагов, для рабочих того времени.
Но на практике оказывается. что не понимают эти 3-закона толпари-иждивенцы у которых образование на уровне приходско-церковного.

Энгельс: "единственный компендий диалектики имеется в работе «Наука логики» Гегеля".
Компендий - это крат­чайший путь, прямая дорога.

Николай
...Ой, какое открытие! Надо нам найти царя, жреца, государя - доброго, да справедливого, он нам все и устроит. Надо искать такого - вот вам демократические выборы, фот вам фонарики - идите и ищите, да обрящете...

Dinalt, вы из тех, про кого говорят: "Он много знает, но мало понимает". Никто нам ничего не обустроит. Повышайте нравственность , учитесь коммуницировать, и начнёте хоть что-то понимать.

квн
...Повышайте нравственность , учитесь коммуницировать, и начнёте хоть что-то понимать.

смешно, когда лжецы призывают к коммуникации, и они же говорят о нравственности...

Всем толпаям-иждивенцам посвящается. А так же лживой КВН.

1) Смысл сказанного Поповым.
Троцкий говорит о бюрократии, но сам ничего не предлагает, только замену одних бюрократов другими и самому встать во главе.
Далее Попов о Ленине и его книге «Государство и революция
Учение марксизма о государстве и задачи пролетариата в революции» http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Lenin_StateRev/strev.html#c3.5 . В ней все рассказано о бюрократии, о бюрократической машине, и как ее сломать, чтобы будущая система не создавала, а минимизировала влияние бюрократии. И т.д. слово бюрократ, бюрократия, бюрократический там звучит 41 раз..

2) Шестичасовой рабочий день.

Об этом говорил Ленин.
«Возможность такого разрушения обеспечена тем, что социализм сократит рабочий день, поднимет массы к новой жизни, поставит большинство населения в условия, позволяющие всем без изъятия выполнять «государственные функции», а это приводит к полному отмиранию всякого государства вообще».

И Сталин о рабочем дне http://bolshevick.org/stalin-o-rabochem-dne/

До Войны в СССР не то, что не было никакого «рабства», а была обычная пятидневка и 7-ми (!) часовой рабочий день и, что после Победы и создания атомного оружия для защиты страны в 1952 году Сталин в своей работе «Экономические проблемы социализма в СССР», в переписке с экономистами, вообще, ставил вопрос о переходе на 5-6 часовой рабочий день, чтобы граждане страны могли остальное время тратить на свою личную жизнь, развитие и отдых, «ненавистники» Сталина очень не любят распространяться.

«Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего СОКРАТИТЬ РАБОЧИЙ ДЕНЬ день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ВСЕСТОРОННЕГО ОБРАЗОВАНИЯ. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и ПОДНЯТЬ РЕАЛЬНУЮ ЗАРПЛАТУ рабочих и служащих МИНИМУМ ВДВОЕ, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического СНИЖЕНИЯ ЦЕН на предметы массового потребления. Таковы основные условия подготовки перехода к коммунизму.
Только после выполнения всех этих предварительных условий, взятых вместе, можно будет надеяться, что труд будет превращен в глазах членов общества из обузы «в первую жизненную необходимость» (Маркс), что «труд из тяжелого бремени превратится в наслаждение» (Энгельс), что общественная собственность будет расцениваться всеми членами общества, как незыблемая и неприкосновенная основа существования общества. Только после выполнения всех этих предварительных условий, взятых вместе, можно будет перейти от социалистической формулы — «от каждого по способностям, каждому по труду» к коммунистической формуле — «каждый по способностям, каждому по потребностям». Это будет коренной переход от одной экономики, от экономики социализма — к другой, высшей экономике, к экономике коммунизма. Как видно, дело с переходом от социализма к коммунизму обстоит не так просто…». (с) И.Сталин

«Экономические проблемы социализма в СССР» перевраны в КОБе, перевирают здесь постоянно. Не знают этой работы, Не понимают.

Какие-то патологические лжецы эти коб и кобовцы!!!

Я надеюсь, что не лжецы, не толпари-иждивенцы читают, не только мой тексты, а проходят по ссылкам и изучают классиков, научную литературу, а не лживый бред.

Николай
Я надеюсь,

Не надейтесь. Вы своей манерой общаться всех распугали.

Это значит, что вы как не читали, так и не читаете. НЕ по-ни-ма-ете. И лжете, непрерывно!

Специально многие работают по методичке? Или она вошла в вас концептуально и вы этого не замечаете! Не понимаете!
Вы не понимаете к чему это уже привело. К чему приведет.

Против моей Родины СССР-России действует по старой методичке перестроечников:
1) ударим Сталиным по Ленину,
2) другая их группа - Лениным по Сталину
2) и в итоге по марксизму и коммунизму.
Но и сегодня они продолжаю так же действовать.

Вы что делаете?
Как я к вам должен относиться. Как к лжецам, толпарям-иждивенцам? Или как к врагам моей Родины?

Примерно с 2003 года, когда многие и не знали о КОБ. Не знали работающие по методичке лжецы, лицемеры и толпари-иждивенцы.

Модератор форумов КПЕ, КОБ, МЕРА пишет "все, кто изучает Концепцию Общественной Безопасности "Мертвая Вода", разбираясь в её основных идеях, училитесь выделять главное и не формировали в себе привычку расcуждать по авторитету ВП."

Но они не только не понимают. А в материалах КОБы много лжи, ненаучности, подтасовок. Они так там и остались...

Где это толпарям понять!
- О марксизме по существу http://www.korrektorr.narod.ru/marks.html

Никакой концептуальности в КОБ нет, если она сразу создает толпарей-иждивецев, сектантов-лжецов.."авторы концепции обладают довольно обширными и разносторонними познаниями. Настолько обширными, что они уже попросту лезут через край бесформенно-целенаправленной массой. Невольно вспоминается Дениска из известного рассказа В.Драгунского и его первая попытка приготовления каши. То, что Внутренний Предиктор пытается сварить кашу – хорошо. То, что эта каша полезла через край – плохо. То, что ВП пытается запихать кашу обратно или просто следит, как она растаскивается и съедается изголодавшимися зрителями – совсем плохо."

Николай
....Внутренний Предиктор пытается сварить кашу – ВП пытается запихать кашу обратно или просто следит, как она растаскивается ...

Вп - это вычурное заявление... Я есть ВП - это конечно смешно и наполнено ложью, манипуляцией.. Но толпарям-иждивенцам утеха - здесь кормят

Николай
НЕ по-ни-ма-ете. И лжете, непрерывно!

Вы не понимаете простую вещь, лгать и не понимать - вещи противоположные. Либо лжём, либо заблуждаемся. Остановитесь на чём нибудь одном. Иначе Вы выглядите.... странно.

Николай
Вп - это вычурное заявление

ВП - это название. Предиктор - это термин. Кому не нравится, используйте другой, но понятный для окружающих.

Strokov Wladimir
Николай
НЕ по-ни-ма-ете. И лжете, непрерывно! Вы не понимаете простую вещь, лгать и не понимать - вещи противоположные. Либо лжём, либо заблуждаемся. Остановитесь на чём нибудь одном. Иначе Вы выглядите.... странно.

Если вы лжете, то или делаете это специально, или по не знанию начинаете выдумывать, потом оправдываться.
И тут все заверете....
Вы попадаете в замкнутый круг. КОБ наполненный ложью, подтасовками, перестает быть безопасным и концептуальным. Так как ошибки, подтасовки, ложь, становятся не просто дырами, дырищами, а при попытке эту систему навязывать как концептуальность - преступлением.
Превращается ли среди кобовцев толпарей-идивенцев в слепую веру, или они читают КОБ-ДОТУ не критически, это не имеете значения.

Даже противодействие тенденции догматизации не поможет КОБ.
Здесь рассмотрены ошибки, ложь, подтасовки. И несостоятельность. концептуальная, методологическая, и метрологическая.
http://korrektorr.narod.ru/k_ford.htm
Но ошибок еще больше в ней. В целом - это манипуляция и ложь - преступление.
Но вы не будете это читать. И не поймете.

Николай
или по не знанию

По не знанию невозможно врать. Если начал выдумывать - уже знаешь.

Николай
И несостоятельность. концептуальная, методологическая, и метрологическая.

Вы сами можете сказать где, без марксизма... Маркс у Вас прав и всё. Тут я даже спрашивать не буду.

Strokov Wladimir
... несостоятельность. концептуальная, методологическая, и метрологическая. Вы сами можете сказать где, без марксизма... Маркс у Вас прав и всё. Тут я даже спрашивать не буду.

[quote:232363]
Не только вы, в очередной раз подтверждает, что вы концептуальные толпари-иждивенцы.

Не можете понять, прочитать сказанное выше.
Так прочитайте, это вам пишут ваши же с 2002 года.
..."http://korrektorr.narod.ru/k_ford.htm
Но ошибок еще больше в ней. В целом - это манипуляция и ложь - преступление.
Но вы не будете это читать. И не поймете."

Strokov Wladimir
... я даже спрашивать не буду.

Здесь ссылка на ваши форумы. Там не вся ложь, указана, а малая часть. На лжи, что строят дотовцы, какие пузыри?

Вопрос В.В. Пякину: Примерно с 2002 года в интернете шло активное обсуждение ДОТУ - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=452 Вскрывались ошибки по марксизму в работах КОБ, по работе Сталина «Экономические проблемы социализма в СССР». Но эти ошибки, более чем ошибки – это преступления против истины, так и остались в работах КОБ. Они бродят в неокрепших умах «толпарей», как истина. «Толпари», как известно, книг не читают, тем более «Капитал» Маркса или «Науку логики» Гегеля. Что вы думаете по этому поводу?
03:48 25.05.2018 Комментариев 30 Оценка вопроса: +5 -7 Вопрос задан

Прочитайте КОРРЕКТОР Народ http://korrektorr.narod.ru
Там малая часть лжи, обмана, простого тупоголовия создателей коб.

Strokov Wladimir
Н..... Маркс у Вас прав и всё. Тут я даже спрашивать не буду.

шибки ложь не только по-марксу. Но просто логические ошибки и примитивная ложь.
Читайте КОРРЕКТОР НАРОД.
Хотя толпарям бесполезно говорить: читайте САМИ, думайте сами.

Николай
Там не вся ложь, указана, а малая часть.

А в чём там ложь? Обычные рассмотрения материалов с разных позиций. Я вообще не понимаю про этот "прибавочный продукт". Кому он сдался, если есть основной. Если по каким то причинам капиталисту не хватает.... по его личному усмотрению.... Значит есть несоответствие основного продукта и его хотелок. И капиталист увеличивает основной продукт. То есть опять основной... Пока не понимаю... Я ещё разберусь.

Николай
Читайте КОРРЕКТОР НАРОД.

Там полно рекламы. Лезет изо всех щелей. Что не так с этим ресурсом?