Валерий Викторович! Я живу в Ростовской области! У нас в регионе стали проводится семинары на книжных выставках о том что КПЕ КОБ Мертвая вода, опасная секта, про плаченная Западом для уничтожение православной церкви в России, и все ненаучно. Стоит церковный поп рядом и тоже говорит бороться с данной сектой. Как нужно бороться чтобы КОБ не признали экстремистской организацией? Кто за этим стоит, раньше такого не было ажиотажа на счет КОБ?
Алексей. Православный с 90-х. Изучаю КОБ с 2015. Мне КОБ порекомендовал приходской священник еще в 2013 г.
Все очень просто. Нормальным думающим православным Бог "язычник, который общается с людьми на их языке", этот Бог дает почувствовать, что идеологи КОБ не овладели "различением" между Библейским проектом=иудаизмом и живой верой Православия. В КОБ смешали все в кучу. А бороться с "гонениями на секту", с эти явно нежелательным (точнее -крайне вредным) процессом надо тоже информационно: открыто и широко указать на то, что КОБ это наука, а не "религиозное учение", что как наука она готова меняться и развиваться, вплоть до смены своих аксиом, И готова предоставить информационные площадки для этого.
12:38 10.06.2018
Человек Русский
Подписчик
IP Alexey Алексей. Православный с 90-х. Изучаю КОБ с 2015. Мне КОБ порекомендовал приходской священник еще в 2013 г.
Все очень просто. Нормальным думающим православным Бог "язычник, который общается с людьми на их языке", этот Бог дает почувствовать, что идеологи КОБ не овладели "различением" между Библейским проектом=иудаизмом и живой верой Православия.
Живая вера Православия - это что такое?
13:48 10.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
Живая Вера это христианская евангельская церковь. Мы не являемся сектой или деструктивным культом, напротив, наша церковь официально зарегистрирована и входит в одну из крупнейших Евангельских епархий России. В кого или во что вы верите? Мы верим в Единого Всемогущего Бога и Его Сына, Иисуса Христа, который искупил нас от греха. Мы верим в Библию, как непоколебимый авторитет Слова Божьего. Мы в верим в Единую Апостольскую Церковь, которая есть Тела Христово на земле. Мы верим и ожидаем возвращения Христа и обещания вечной жизни. Как с вами познакомиться?
14:03 10.06.2018
Фетисова Наталья
Подписчик
Вы о какой вере? Где поклоняются висящему на кресте трупу? Крест - символ человеческой жизненной силы (в древней Руси), отражает структуру силовых потоков человека. Поэтому крестьянами называли себя не пахари, а человеки. Враги специально повесили мертвеца на жизненую силу людей, чтоб мы жили в мёртвом мире. Это колловской обряд, как и крещение, захоронение, поедание плоти и крови распятого и т.д. Это утверждение бывшего священника рпц - https://m.youtube.com/watch?v=Ombg342PfG0 (где-то с 1ч.45мин)
14:37 10.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
Асланян Георгий Живая Вера это христианская евангельская церковь. Мы не являемся сектой или деструктивным культом, напротив, наша церковь официально зарегистрирована и входит в одну из крупнейших Евангельских епархий России. В кого или во что вы верите? Мы верим в Единого Всемогущего Бога и Его Сына, Иисуса Христа, который искупил нас от греха. Мы верим в Библию, как непоколебимый авторитет Слова Божьего. Мы в верим в Единую Апостольскую Церковь, которая есть Тела Христово на земле. Мы верим и ожидаем возвращения Христа и обещания вечной жизни. Как с вами познакомиться?
Это нашел в интернете по поиску "живая вера" в ответ на вопрос оппонента Человек Русский
14:48 10.06.2018
Величко Елена
Подписчик
Я заметила что тут тоже такие личности появились
16:28 10.06.2018
Фетисова Наталья
Подписчик
Величко Елена Я заметила что тут тоже такие личности появились
Тоже обратила внимание. Прям нашествие какое-то саранчи.
17:03 10.06.2018
IP Alexey
Подписчик
Про живую веру отвечу определением, которым меня когда-то ПЕРЕУБЕДИЛ преподаватель философии:
"Вера - это не только признание существования Незримого Высшего Начала, но и персонально-личные отношения с Ним"
17:04 10.06.2018
Фетисова Наталья
Подписчик
Фетисова Наталья Величко Елена
Я заметила что тут тоже такие личности появились
Тоже обратила внимание. Прям нашествие какое-то саранчи.
Что интересно, в новостях не встретила сообщений о "крестовых походах". Прям хочется задать вопрос Валерию Викторовичу - ход каких событий так возбудил наших "благодетелей" от рпц?
17:08 10.06.2018
IP Alexey
Подписчик
Листал список вопросов - нашел вопрос, что называется "карты в руки оппонентам". Работа ВП СССР Вопросы Митрополиту Иоанну построена на неканонических Евангелиях. Это просто позор для фондаконцептуальных технологий. Как можно дискутировать с оппонентом опираясь на то, что оппонент называет подложным? Как можно предлагать это изучать уже 20 лет? Естественно оппонент скажет, что в КОБ все ненаучно и будет прав.
17:13 10.06.2018
Иванов Иван
Подписчик
Владимиров Владимир:
. Стоит церковный поп рядом и тоже говорит бороться с данной сектой. Как нужно бороться чтобы КОБ не признали экстремистской организацией?
Не мешайте таким людям-хорошее , полезное ДЕЛО делают
17:33 10.06.2018
Геннадьевич Алексей
Подписчик
Хотелось бы узнать, где в Ростовской области проводятся книжные выставки? Если только в самом Ростове. Да и то раз в пятилетку.
18:19 10.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
Не удивлюсь, если на вопрос: " а где можно купить " Мертвую воду", поп достанет томики из под рясы
18:28 10.06.2018
Наталья Анатольевна
Участник
IP Alexey Вера - это не только признание существования Незримого Высшего Начала, но и персонально-личные отношения с Ним
Да ладно:-)
18:41 10.06.2018
Долженков Денис
Подписчик
А Вы почитайте что такое секта и организация. Вообще-то участники КОБ само организованы.
20:01 10.06.2018
владов влад
Подписчик
религия опиум для народа а попы наркодиллеры имхо
рекомендую книгу *введение в теорию национальной безопасности-ю. кузнецов в.никольский* терминология книги паралельна к коб
задал вопрос В.В.Пякину по этой книге. может ответит
20:40 10.06.2018
Nierophant
Подписчик
Уважаемый Владимир. Спешу вас успокоить. КОБ это самое обыкновенное "фричество", в прямом смысле этого слова. И если какие-то священнослужители придают этому значение, то это исключительно из-за неопытности и излишнего усердия. Таких конспирологических сообществ по всему интернету масса. Я даже не думаю что деятельность данной структуры отслеживают. Никаких серьезных нападок с их стороны на церковь я не вижу. Информацию здесь черпают люди изначально на нее настроенные, есть конечно и "правдоборцы", но их меньшинство. Основная часть присутствующих даже не понимает что им пытаются внушить(неспроста в подавляющем большинстве вопросов господин Пякин всегда отрицает предвосхищающий вывод задававшего вопрос, обратите внимание). Чувство юмора в основном так же у большинства отсутствует, это видно по реакции на некоторые выводы со стороны оппозиционно настроенных граждан. Причин для волнения нет, можно спокойно увлекаться, хотя я бы рекомендовал заняться изучением действительно полезных вещей, либо фильтровать эту обширную "кладезь" знаний. В случае выхода за определенные рамки, конечно незамедлительно прикроют данное действо, но я думаю что основные деятели КОБ выход за эти рамки не допустят. Те же кто опозиционно настроен к КОБ и ждёт разоблачений спешу огорчить. Их не будет, КОБ это псевдонаучные идеи которые не являются частью каких-либо научных сообществ. Так что никому нет дела до того кто какие аргументы приведет в разрез КОБ. А адепты изначально настроены против любых доводов. Просто не надо к этому с фанатизмом относиться, ничего страшного в КОБ нет.
01:21 11.06.2018
Наталья Анатольевна
Участник
Nierophant Просто не надо к этому с фанатизмом относиться, ничего страшного в КОБ нет.
Это смотря для кого)) Попы вишь, какой десант троллей на форум высадили.
Кстати, под отпределение "секты" подходит любая религия (легализованная или нет) и любая политическая партия -тоже.
Вкратце определения секты:
1) Секты финансируются за счет прихожан (единомышленников).
2) Секта возникает на разногласиях с утвердившимися ранее и легализованными в Обществе, сектами и отделением от прежнего вероучения.
Цитата из Вики:
"... Секта (лат. secta — образ мыслей, образ действий, образ жизни, учение, школа, направление; также используется более нейтральный термин «культ» — англ. cult, от лат. cultus)— это вероисповедная группа, которая возникает как оппозиция по отношению к ранее утвердившимся и, как правило, господствующим религиозным направлениям. Для сект (особенно в начальный период их существования) характерны радикализм учения, проповедь собственной исключительности и единоспасающей силы своего учения, настроения избранности, резкое противопоставление себя другим религиозным направлениям и внешнему миру… Историческая судьба сект неодинакова: одни из них со временем прекращают своё существование, другие постепенно превращаются в иные типы религиозных объединений… В литературе термин «секта» часто без достаточных оснований применяется к другим типам религиозных объединений лишь потому, что они противопоставляют себя наиболее массовой церкви, хотя сами исторические церкви могут иметь значительное количество сектантских черт (например, уверенность в единоспасающей силе своей религиозной организации, свою субкультуру, проявлять нетерпимость и т. п.)."
03:42 11.06.2018
Владимиров Владимир
Подписчик
Nierophant
Владимир. Спешу вас успокоить.
Я не сомневаюсь в КОБ. Опасность инквизиции в борьбе с так называемой ересью. Хочется задать вопрос А судьи кто?
08:30 11.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
Владимиров Владимир Nierophant
Владимир. Спешу вас успокоить.
Я не сомневаюсь в КОБ. Опасность инквизиции в борьбе с так называемой ересью. Хочется задать вопрос А судьи кто?
Фарисеи, ктож ещё
08:37 11.06.2018
IP Alexey
Подписчик
Nierophant Уважаемый Владимир. Спешу вас успокоить. КОБ это самое обыкновенное "фричество", в прямом смысле этого слова.
Причин для волнения нет, можно спокойно увлекаться, хотя я бы рекомендовал заняться изучением действительно полезных вещей, либо фильтровать эту обширную "кладезь" знаний. В случае выхода за определенные рамки, конечно незамедлительно прикроют данное действо, но я думаю что основные деятели КОБ выход за эти рамки не допустят. Те же кто опозиционно настроен к КОБ и ждёт разоблачений спешу огорчить. Их не будет, КОБ это псевдонаучные идеи которые не являются частью каких-либо научных сообществ.
Весьма взвешенные слова (другим собеседникам стоит поучится). Хочу попросить уточнение - а какие другие "действительно полезные вещи" так же эффективно описывают и предсказывают развитие событий. Лично меня в ДОТУ удерживает только это, ибо во всем остальном... выше вы правильно описали.
08:41 11.06.2018
IP Alexey
Подписчик
Наталья Анатольевна Ипатов Алексей
Вера - это не только признание существования Незримого Высшего Начала, но и персонально-личные отношения с Ним
Да ладно:-)
Наталья, покажи пример "поведения человека проповедующего КОБ (а заодно свою нравственность - согласно КОБ).
Будь на "троллем-навальненком", который все критикует, а предложи свое определение того, что есть вера.
08:48 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Величко Елена Я заметила что тут тоже такие личности появились
Не просто личности, это целая толпа, может даже большинство. Фетисова Наталья верно подметила - это как нашествие саранчи. По сути они самые настоящие сектанты - готовы молиться на книги ВП СССР и В.В. Пякина, даже не понимая всего того, о чём говорится. Более того, уверен, что они ведутся на эмоциональный окрас В.В. Пякина в рубрике "Вопрос-Ответ". Если бы он говорил спокойнее, методичнее, а самое главное - быстрее, то эти сектанты отвалились бы, ибо уже не интересно станет.
08:48 11.06.2018
ДОН
Подписчик
IP Alexey Листал список вопросов - нашел вопрос, что называется "карты в руки оппонентам". Работа ВП СССР Вопросы Митрополиту Иоанну построена на неканонических Евангелиях. Это просто позор для фондаконцептуальных технологий. Как можно дискутировать с оппонентом опираясь на то, что оппонент называет подложным? Как можно предлагать это изучать уже 20 лет? Естественно оппонент скажет, что в КОБ все ненаучно и будет прав.
Вы библию хоть раз в жизни читали ??? Не листали , а именно читали ??? А канонические евангилия ? Ну и как ? С совестью всё в порядке , ничего не смущало ??? Я говорю , как человек имеющий большой опыт в "Христианской" вере. Я с детства верил в бога , молился с утра до ночи , засыпал с молитвой и просыпался с молитвой . Ездил по монастырям , читал книги батюшек . И я просто не мог не замечать той мерзости , что есть в библии и евангилие . И тех действительно правильных слов , но так сильно расходящихся с Церковной действительностью . Стал задавать себе наводящие вопросы , которые разбивали в пух и прах всю чушь писаний . Стал свои мысли забивать в поисковик , оказалось таких , как я не мало . Я задавал эти вопросы верующим , но они делали вид , что ничего не слышат и не видят и быстро ретировались . На страницах попов меня тут же блокировали , а свои посты удаляли . Ну чего проще казалось бы , если человек не прав и просит объяснить ему . Показать наглядно для всех , что мол вот человек заблуждается , потому что так то и так то . Ан нет бегут , как крысы с корабля . Где сейчас умершие за тысячи лет , чем занимаются ? В раю все будут одного возраста ? Мама , дочка , бабушка , про бабушка ?Или кто то будет вечно молодой , а кто то вечно старый ? Куда попадут все не Христиане , а это только сейчас 4.5 миллиарда человек . Христиане говорят , что они в аду вечно будут мучатся .За то , что библию в глаза не разу не видели . Вопросов такого рода полно накопилось за годы раздумий . Как объективно оценить поступки человека прожившего 70 лет и 3-5-10 лет . Но при этом на всё воля божья , такая судьба . Иисус все грехи искупил , но каждый за свои грехи ответит всё ровно . В чём жертва Христа тогда ? Зачем пить кровь Христа и есть плоть Христа . Означает ли это , что если придёт Христос следует его изрубить на куски , выпить его кровь и съесть его благодатную плоть ???И как Иисусу такая перспектива на ваш взгляд . Сексом до венчания заниматься грех , а после хоть в животного превратись не вылезая из койки ?? И ещё много чего касаемо и самих писаний , где Иисуса выставляют тщеславным . Въехать в Ерусалим на чужом осле и ехать при этом по ковровой дорожке из одежд верующих . В общем читайте всё сами и имейте свою голову . Удачи .
08:54 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Никому не кажется странным, что утверждение: "Глобализация - процесс объективный..." всякий раз приводится в виде постулата, аксиомы, не требующей доказательства? Может я чего упустил, но кто-нибудь сталкивался с доказательством данной теоремы? Прошу дать внятный и конкретный ответ. Сектантов прошу не беспокоить туповатыми доводами и мыслями.
08:56 11.06.2018
Сивков-Енин Иван
Аналитик
Н. Руслан я чего упустил, но кто-нибудь сталкивался с доказательством данной теоремы? Прошу дать внятный и конкретный ответ.
А если немножко самому подумать?
09:05 11.06.2018
ДОН
Подписчик
P/S-Я не выставлял свою веру на показ , никто в семье не знал что читаю и что езжу по монастырям . Только бог и я . Всю свою жизнь хотел посвятить богу и видимо своим усердием заслужил прозрения на тот момент . И моя задача вернуть то состояние нравственности и совести на максимально долгое время . К чему собственно тоже стремятся авторы ВП СССР. Величко по моему сказал или Зазнобин -МЫ не человеки мы к этому стремимся , мы лишь иногда открываем эту дверцу .
09:07 11.06.2018
Nierophant
Подписчик
Владимиров Владимир Nierophant
Владимир. Спешу вас успокоить.
Я не сомневаюсь в КОБ. Опасность инквизиции в борьбе с так называемой ересью. Хочется задать вопрос А судьи кто?
Встречный вопрос хочется задать представителям данного лагеря. Было бы намного меньше вопросов, если бы Пякин призывал изучать не только "толстые книги", но и черпать знания из академических источников. Однако вам прямым текстом указывается на некий "фатализм" в получении знаний, якобы они доступны ТОЛЬКО в работах ВП. Что не может не наталкиваться на определенные соображения. Вот я в соседней ветке дал ссылку на Луркморье(неформатная энциклопедия, компетентность которой не уступает компетентности КОБ, в рамках общеустоявшихся академических познаний в мире), где критикуются отдельные аспекты КОБ. Что в свою очередь у одного из оппонентов вызвало праведный гнев, а затем и навешивание ярлыка на мою личность и пожелание остаться в той "помойке", совершенно не разобравшись в сути. Что как я понимаю идёт в разрез с КОБ, где ко всему призывают подходить обстоятельно и разборчиво, но это же совершенно не идёт в разрез с Лурк, где именно так и описывают реакцию подобных адептов. В таком ключе тему можно развивать очень глубоко. В частности, если КОБ уводит человека из толпоэлитарного строя и говорит о равенстве, то позвольте узнать где эта грань концептуальности. Тут может тоже многие концептуально властны, тогда раз мы равны и у нас равноправие, давайте будем вместе творить под личиной ВП СССР, однако при любой такой попытке, вас всех очень быстро поставят на место. Глобально то в устройстве ничего не меняется, просто замена одного другим происходит. Думайте.
09:15 11.06.2018
ДОН
Подписчик
Многие верующие говорят , что Иисус отменил ветхий завет . Тогда возникает вопрос -Или бог раньше был тупой и безжалостный или это вовсе не от бога было . Но нет ответов у верующих на этот вопрос . Если не от бога , то на каком основании верить , что нынешняя писанина от бога ???
09:16 11.06.2018
Nierophant
Подписчик
IP Alexey Nierophant
Уважаемый Владимир. Спешу вас успокоить. КОБ это самое обыкновенное "фричество", в прямом смысле этого слова.
Причин для волнения нет, можно спокойно увлекаться, хотя я бы рекомендовал заняться изучением действительно полезных вещей, либо фильтровать эту обширную "кладезь" знаний. В случае выхода за определенные рамки, конечно незамедлительно прикроют данное действо, но я думаю что основные деятели КОБ выход за эти рамки не допустят. Те же кто опозиционно настроен к КОБ и ждёт разоблачений спешу огорчить. Их не будет, КОБ это псевдонаучные идеи которые не являются частью каких-либо научных сообществ.
Весьма взвешенные слова (другим собеседникам стоит поучится). Хочу попросить уточнение - а какие другие "действительно полезные вещи" так же эффективно описывают и предсказывают развитие событий. Лично меня в ДОТУ удерживает только это, ибо во всем остальном... выше вы правильно описали.
Всю суть я изложил выше.
09:20 11.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
Nierophant Владимиров Владимир
Nierophant
Владимир. Спешу вас успокоить.
Я не сомневаюсь в КОБ. Опасность инквизиции в борьбе с так называемой ересью. Хочется задать вопрос А судьи кто?
Встречный вопрос хочется задать представителям данного лагеря. Было бы намного меньше вопросов, если бы Пякин призывал изучать не только "толстые книги", но и черпать знания из академических источников. Однако вам прямым текстом указывается на некий "фатализм" в получении знаний, якобы они доступны ТОЛЬКО в работах ВП. Что не может не наталкиваться на определенные соображения. Вот я в соседней ветке дал ссылку на Луркморье(неформатная энциклопедия, компетентность которой не уступает компетентности КОБ, в рамках общеустоявшихся академических познаний в мире), где критикуются отдельные аспекты КОБ. Что в свою очередь у одного из оппонентов вызвало праведный гнев, а затем и навешивание ярлыка на мою личность и пожелание остаться в той "помойке", совершенно не разобравшись в сути. Что как я понимаю идёт в разрез с КОБ, где ко всему призывают подходить обстоятельно и разборчиво, но это же совершенно не идёт в разрез с Лурк, где именно так и описывают реакцию подобных адептов. В таком ключе тему можно развивать очень глубоко. В частности, если КОБ уводит человека из толпоэлитарного строя и говорит о равенстве, то позвольте узнать где эта грань концептуальности. Тут может тоже многие концептуально властны, тогда раз мы равны и у нас равноправие, давайте будем вместе творить под личиной ВП СССР, однако при любой такой попытке, вас всех очень быстро поставят на место. Глобально то в устройстве ничего не меняется, просто замена одного другим происходит. Думайте.
Думать это и к вам относиться. Не могли бы вы обосновать критику ресурса лукоморье, в адрес КОБ, хоть по одному аспекту. Очень жду вашего ответа
09:37 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Сивков-Енин Иван Н. Руслан
я чего упустил, но кто-нибудь сталкивался с доказательством данной теоремы? Прошу дать внятный и конкретный ответ.
А если немножко самому подумать?
Я же говорю, что это странно. Нет нигде объяснений. На мой вопрос об этом в рубрику послетались подобные комментаторы, типа сам подумай, или если считаешь иначе, то докажи. Когда нет ответа, начинается вот такая фигня.
Вот тогда ещё один вопрос советникам подумать: "Если Русская концепция подразумевает собой сохранение всех народов в их самобытности, культуре и традиции, то что означает глобализация по-русски? Что означает распространение Русской Идеи, если сама Русская Идея заключается именно в том, что не надо ничего распространять и не никому ничего навязывать?"
09:38 11.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
Н. Руслан Сивков-Енин Иван
Н. Руслан
я чего упустил, но кто-нибудь сталкивался с доказательством данной теоремы? Прошу дать внятный и конкретный ответ.
А если немножко самому подумать?
Я же говорю, что это странно. Нет нигде объяснений. На мой вопрос об этом в рубрику послетались подобные комментаторы, типа сам подумай, или если считаешь иначе, то докажи. Когда нет ответа, начинается вот такая фигня.
Вот тогда ещё один вопрос советникам подумать: "Если Русская концепция подразумевает собой сохранение всех народов в их самобытности, культуре и традиции, то что означает глобализация по-русски? Что означает распространение Русской Идеи, если сама Русская Идея заключается именно в том, что не надо ничего распространять и не никому ничего навязывать?"
Библейский толпо-«элитаризм» опирается на три основных столпа:
Сокрытие управленческих знаний – герметизм
Привитие на основе лживой нравственности – мировоззрения раба и рабовладельца
Скрытый Матриархат – управление через половые инстинкты, в результате чего мужчины психологически подчинены женщинам
Русская цивилизация оглашает свою концепцию справедливого жизнеустройства:
1. Разгерметизация управленческих знаний с внедрением их через систему образования (внедрение Концепции общественной безопасности).
2. Освоение каждым методологии познания – Диалектики – как искусства поиска истины путём постановки наводящих вопросов и поиска ответов.
3. Любовь – даруемое Свыше деятельное состояние, в котором человек объективно наиболее эффективен в разрешении проблем общества.
09:42 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Спасибо за подробный ответ.
Думаю, что сможете так же ответить и на предыдущий вопрос о доказательствах объективности процесса глобализации, абстрагируясь от библейской и русской концепций.
09:51 11.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
Н. Руслан Спасибо за подробный ответ.
Думаю, что сможете так же ответить и на предыдущий вопрос о доказательствах объективности процесса глобализации, абстрагируясь от библейской и русской концепций.
Руслан пройдите по ссылке и наверняка найдете ответ на Ваш вопрос: http://wiki-kob.ru/Глобализация
10:00 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
IP Alexey Листал список вопросов - нашел вопрос, что называется "карты в руки оппонентам". Работа ВП СССР Вопросы Митрополиту Иоанну построена на неканонических Евангелиях. Это просто позор для фондаконцептуальных технологий. Как можно дискутировать с оппонентом опираясь на то, что оппонент называет подложным? Как можно предлагать это изучать уже 20 лет? Естественно оппонент скажет, что в КОБ все ненаучно и будет прав.
Логично.
10:01 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
владов влад религия опиум для народа а попы наркодиллеры имхо
рекомендую книгу *введение в теорию национальной безопасности-ю. кузнецов в.никольский* терминология книги паралельна к коб
задал вопрос В.В.Пякину по этой книге. может ответит
Киньте сюда ссылку на вопрос, я проголосую +
10:02 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Асланян Георгий Руслан пройдите по ссылке и наверняка найдете ответ на Ваш вопрос: http://wiki-kob.ru/Глобализация
Благодарю Вас, однако и там объяснения меня не вполне удовлетворяют. Судите сами, вот цитата оттуда: "То, что ныне называется «глобализацией», имело место и в прошлом, но не имело имени и не было столь заметным в повседневной жизни обществ и личной жизни большинства людей. На протяжении всей памятной истории цивилизации нынешнего человечества «глобализация» предстаёт как процесс взаимного проникновения национальных культур друг в друга. В прошлом глобализацию стимулировала международная торговля и политика завоеваний..." ПОЛИТИКА ЗАВОЕВАНИЙ! Это как раз процесс очень даже субъективный, что подтверждал и сам Пякин.
В любом случае спасибо, Вы один из немногих, кто способен отвечать по сути.
Думаю, что если в официальных источниках нет внятных обоснований, то в комментариях уж точно их не будет.
10:12 11.06.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Н. Руслан Когда нет ответа, начинается вот такая фигня.
Я пытался Вам ответить в Вашем вопросе. Отвечал своими словами.
Н. Руслан ПОЛИТИКА ЗАВОЕВАНИЙ! Это как раз процесс очень даже субъективный, что подтверждал и сам Пякин.
Это процесс запущенный неким субъектом. Ну и как он помешает глобализации? А если этой политики не будет и торговли не будет что ли?
Н. Руслан то в комментариях уж точно их не будет.
Объективны процесс не зависит от субъектов. То есть там столько субъектов, что он уже объективен.
10:39 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Strokov Wladimir Я пытался Вам ответить в Вашем вопросе. Отвечал своими словами.
Да, я прочёл Ваш комментарий, спасибо. По последнему комментарию отвечу так - не думаю, что расселения или т.н. великие переселения народов были процессами объективными. Насколько я знаю, это всё не просто управлялось субъектами, но и инициировалось ими! И как раз из этого переходим к следующему Вашему ответу - дело в том, что процесс, запущенный неким субъектом уже является процессом субъективным по определению, понимаете? И факт наличия (течения) процесса (любого) или факт неотвратимости (невозможности остановки) процесса не является доказательством его объективности... Как раз нужно зреть в корень - откуда начался или почему начался данный процесс, откуда он взялся и так далее. Если причина естественна, то есть от природы (от Бога!), значит процесс объективен, и тут как раз можно управлять им субъективно. НО! Если процесс запущен человеком, людьми, то значит он не естественен, а искусственен - антропогенен. И нельзя оценивать процесс как объективный исходя из большого количества субъектов. Я не спорю с тем, что нужно взять управление в свои руки, просто не думаю, что нужно утверждать об объективности глобализации. И, кстати, ещё не факт, что он нужен человечеству! По крайней мере нет явных доводов на сей счёт - одна эмоциональная болтология.
10:56 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Н. Руслан расселения или т.н. великие переселения народов
И как раз это и вынудило их заняться торговлей (в международном смысле) - это переход к Вашему ответу по поводу ресурсов у стран. То есть люди сами не уйдут оттуда, где есть всё. А туда, где их нет или не очень-то и много, люди по собственному желанию не пойдут. Их вынудили расселиться - и опять процесс субъективный...
11:02 11.06.2018
Nierophant
Подписчик
Асланян Георгий
Думать это и к вам относиться. Не могли бы вы обосновать критику ресурса лукоморье, в адрес КОБ, хоть по одному аспекту. Очень жду вашего ответа
Товарищ! Вы КРАЙНЕ, крайне невнимательно относитесь к тому что я пишу. Мне бы очень не хотелось выставлять Вас в подобном свете. Но пожалуйста, будьте внимательны к собеседнику. Я написал что рекомендую ознакомиться тем, у кого при изучении КОБ остаются сомнения. К Вам(по моим наблюдениям) это явно не относится, но если вы другого мнения, тогда вы знаете что делать. Тем не менее отвечу. Луркморье - это сатирический, шуточный ресурс. Там подобным образом относятся ко многим явлениям, в том числе и различные каконические учения исключением не являются. Но как некогда высказался один из выдающихся философов Артур Шопенгауэр: Если шутка прячется за серьезное - это ирония; если серьезное за шутку - юмор. Речь идёт исключительно о том что Ваш КОБ - это КОНСПИРОЛОГИЯ, и никакой научной базы под собой не имеет. Таких учений масса, Вам повезло примкнуть к данному. Подобных заявлений как у Зазнобина, мол я могу сейчас "разнести" все что угодно своим КОБом, никто здесь делать не будет(считаю что это тоже гордость, а в следствии от лукавого). Являясь конспирологией КОБ изобличает сам себя. И приведение раскрывающих это доказательств на примере вопроса о "Евангелия ессеев", или как его называют "Евангелие мира Иисуса Христа", совершенно бессмысленно. В доказательство сказанному которое адепты не воспримут могу посоветовать лишь пользоваться тем что и проповедует КОБ о знаниях. Если они у вас исключительно в рамках КОБ и вам этого вполне достаточно, я рекомендую на этом закончить полемику. В конце концов тут совершенно ясно, что каждый останется при своем. Но если Вы, или все же кто-то захочет в этом убедиться научно, и проанализировать то что я пишу на основе академических знаний, то я рекомендую вам пойти в какой-нибудь университет, и изложить профессору философии теорию "материя, информация, мера", и послушать на это ответ. Тут я затевать эту полемику не собираюсь, иначе сам буду выглядеть не в лучшем свете. Тем более что я совершенно не противник КОБ, а нахожу некоторые суждения Пякина, весьма интересными. НО! Никогда не повернется у меня язык озвучить что мол знания ТОЛЬКО в книгах ВП СССР. Тут у людей свой мир, и попытки их вылезти в реальный мир уже давно потерпели крах, ещё во времена Петрова. Но это отнюдь не по тем причинам что Вы думаете. Поэтому пока КОБ не касается фундамента человеческих знаний, никто его не тронет, но до поры до времени, никто не знает как они себя поведут в будущем. Спросите почему я влез? Просто заметил что есть ещё люди которые сомневаются и их вернуть ещё не поздно, или по крайней мере просто дать альтернативную информацию, которую КОБ отвергает. Вам же и всем остальным последователям желаю всего наилучшего, и успехов в дальнейшем изучении КОБ. От себя лишь посоветую изучать НЕ только книги Внутреннего предиктора! Всего хорошего.
11:12 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Nierophant Никогда не повернется у меня язык озвучить что мол знания ТОЛЬКО в книгах ВП СССР.
Небольшая поправочка - Пякин говорит, что ТОЛЬКО КОБ даёт правильную методологию познания, но не знания (информацию). Пякин говорит, что изучив КОБ, в т.ч. ДОТУ, вы сможете сами без меня делать правильные выводы, получая информацию. И, кстати, об информации он говорит, что она доступна всем и каждому, то есть она везде - черпайте её, только воспринимайте не калейдоскопически, а мозаично, что как раз и даёт КОБ.
А что касается рьяных, упёртых, сектантских и прочих последователей и адептов, то я с Вами согласен на 100%. Их очень много, если не большинство, на мой взгляд. Я уже писал выше, что мне кажется, они примкнули из-за эмоциональности подачи КОБ со стороны Пякина и Зазнобина. Если бы они как-то спокойнее, методичнее, быстрее в конце концов преподносили, то эти фанаты отлипли бы, а думающих и познающих последователей стало бы гораздо больше!
11:30 11.06.2018
Киреметь
Подписчик
Н. Руслан
..." ПОЛИТИКА ЗАВОЕВАНИЙ! Это как раз процесс очень даже субъективный, "...
Это не сам процесс глобализации, а только его стимулятор.
"Если Русская концепция подразумевает собой сохранение всех народов в их самобытности, культуре и традиции, то что означает глобализация по-русски? Что означает распространение Русской Идеи, если сама Русская Идея заключается именно в том, что не надо ничего распространять и не никому ничего навязывать?"
Вы где живёте, на Руси? Где все народы сохраняли свою самобытность, культуру
и традиции, свой язык, несмотря на титанические усилия ГП с помощью своей
периферии в лице псевдохристиан, антинародной толпо- "элитарной" государственности, различных масонских лож и миссионеров, псевдоислама и т.д.
Вот такое жизнеустройство и должны установить сами народы во всём Мире,
добровольно, без всяких принуждений и навязывания.
Это и будет Глобализация по- Русски.
11:55 11.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
Н. Руслан Nierophant
Никогда не повернется у меня язык озвучить что мол знания ТОЛЬКО в книгах ВП СССР.
Небольшая поправочка - Пякин говорит, что ТОЛЬКО КОБ даёт правильную методологию познания, но не знания (информацию). Пякин говорит, что изучив КОБ, в т.ч. ДОТУ, вы сможете сами без меня делать правильные выводы, получая информацию. И, кстати, об информации он говорит, что она доступна всем и каждому, то есть она везде - черпайте её, только воспринимайте не калейдоскопически, а мозаично, что как раз и даёт КОБ.
А что касается рьяных, упёртых, сектантских и прочих последователей и адептов, то я с Вами согласен на 100%. Их очень много, если не большинство, на мой взгляд. Я уже писал выше, что мне кажется, они примкнули из-за эмоциональности подачи КОБ со стороны Пякина и Зазнобина. Если бы они как-то спокойнее, методичнее, быстрее в конце концов преподносили, то эти фанаты отлипли бы, а думающих и познающих последователей стало бы гораздо больше!
Знания даются по нравственности, если индивид обрел человеческий строй психики, то все каналы к получению информации открыты. Перед нравственным выбором может поставить только Бог. Так что, ю живите по совести и становитесь человеками
11:56 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Киреметь, благодарю за мнение!
12:07 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Асланян Георгий
Знания даются по нравственности, если индивид обрел человеческий строй психики, то все каналы к получению информации открыты.
Согласен!
12:10 11.06.2018
Nierophant
Подписчик
Асланян Георгий Н. Руслан
Nierophant
Никогда не повернется у меня язык озвучить что мол знания ТОЛЬКО в книгах ВП СССР.
Небольшая поправочка - Пякин говорит, что ТОЛЬКО КОБ даёт правильную методологию познания, но не знания (информацию). Пякин говорит, что изучив КОБ, в т.ч. ДОТУ, вы сможете сами без меня делать правильные выводы, получая информацию. И, кстати, об информации он говорит, что она доступна всем и каждому, то есть она везде - черпайте её, только воспринимайте не калейдоскопически, а мозаично, что как раз и даёт КОБ.
А что касается рьяных, упёртых, сектантских и прочих последователей и адептов, то я с Вами согласен на 100%. Их очень много, если не большинство, на мой взгляд. Я уже писал выше, что мне кажется, они примкнули из-за эмоциональности подачи КОБ со стороны Пякина и Зазнобина. Если бы они как-то спокойнее, методичнее, быстрее в конце концов преподносили, то эти фанаты отлипли бы, а думающих и познающих последователей стало бы гораздо больше!
Знания даются по нравственности, если индивид обрел человеческий строй психики, то все каналы к получению информации открыты. Перед нравственным выбором может поставить только Бог. Так что, ю живите по совести и становитесь человеками
Вот вот, знания о этих конспирологических сказках действительно только в книгах ВП. Знания об управлении и вообще о мироустройстве содержат многие источники. Рассуждать об этом тем, кто к этому "глобальному")) управлению не имеет никакого отношения, а лишь собирает вокруг себя адептов которым грузят голову информацией, половина из которой предназначена совсем для иных целей, это то о чем я сказал. И тут притензии к Пякина минимальны(вся эта аналитика воспринимается большинством людей как сериал, который выходит раз в неделю), он всего лишь замануха в куда более серьезные и опасные вещи для человека. Смысл чтобы через эту аналитику заставить человека читать остальную литературу, которая вовсе не для концептуальных знаний создана. Отсюда и "молитва" в конце каждой передачи. Кто-то скажет тоже конспирология, но достаточно ведь проверить смысл этой информации. Всегда встаёт вопрос, для чего вас к этому призывают, фантик красивый, бесспорно.)
12:13 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Асланян Георгий 1. Разгерметизация управленческих знаний с внедрением их через систему образования (внедрение Концепции общественной безопасности).
Знаете ли Вы, что Пякин считает нельзя давать знания, если человек не достиг человеческого строя психики? Получается, что если перед нравственным выбором может поставить только Бог, то и КОБ тут бессильна. Зачем тогда внедрять КОБ в систему образования, где ещё не факт, что у детей будет человеческий строй психики? Пусть и косвенно, то можно полагать, что "разгерметизация" тоже идёт "дозированно"...
12:14 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Nierophant читать остальную литературу, которая вовсе не для концептуальных знаний создана
Nierophant Всегда встаёт вопрос, для чего вас к этому призывают, фантик красивый, бесспорно.)
А к чему по-Вашему? Интересно Ваше мнение.
12:17 11.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
Н. Руслан Асланян Георгий
1. Разгерметизация управленческих знаний с внедрением их через систему образования (внедрение Концепции общественной безопасности).
Знаете ли Вы, что Пякин считает нельзя давать знания, если человек не достиг человеческого строя психики? Получается, что если перед нравственным выбором может поставить только Бог, то и КОБ тут бессильна. Зачем тогда внедрять КОБ в систему образования, где ещё не факт, что у детей будет человеческий строй психики? Пусть и косвенно, то можно полагать, что "разгерметизация" тоже идёт "дозированно"...
Достижение человеческого строя психики и есть обретение знания
12:19 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Nierophant или по крайней мере просто дать альтернативную информацию, которую КОБ отвергает.
Уточните, пожалуйста, какую?
12:20 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Асланян Георгий Достижение человеческого строя психики
А это достигается человеком путём выбора, перед которым ставит его Бог, я правильно Вас понял? Если да, то тут КОБ вообще не причём получается... Или как?
12:22 11.06.2018
Nierophant
Подписчик
Н. Руслан Nierophant
читать остальную литературу, которая вовсе не для концептуальных знаний создана
NierophantВсегда встаёт вопрос, для чего вас к этому призывают, фантик красивый, бесспорно.)
А к чему по-Вашему? Интересно Ваше мнение.
Какую говорить не буду, поскольку кроме раздражения оппонентов это ничего не принесет. Но отвечу словами КОБ. Изучайте знания накопленные в ходе человеческой истории, академические знания. Великих философов, историков, слушайте академических и классических композиторов, писателей, Пушкин(не Кобовский), Толстой, Гете! Учитесь, а не хватайтесь за за сию минутные теории обещающие раскрыть вам всю суть мироздания изложенную в нескольких десятков книг. Трудитесь, и не ищите лёгких путей. Очень надеюсь что кого-то вразумит.
12:27 11.06.2018
Москва Кирилл
Подписчик
IP Alexey Весьма взвешенные слова (другим собеседникам стоит поучится)
Вы бы лучше на своё православие обратили внимание, например, Христос говорит: “..потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира. Так бывает во всех церквах у святых” (1-е Послание Коринфянам апостола Павла, 14:33). А у христиан уже 2000 лет нет никакого мира, одно сплошное неустройство, причём, очень кровавое.
Меня удивляет высокомерие наших православных: они ведут себя так, будто никакого 1000-летнего православного периода не было в истории России с крепостным правом, смутами, татаро-монгольскими нашествиями, жесточайшими репрессиями против непринявших никонианство. Наконец, будто не было никакой революции в 1917 с гонениями на попов. Ведь в революции 1917 виновата, прежде всего, САМА церковь: церковь имела почти абсолютную монополию на информацию: народ был безграмотным, телевизора, интернета и радио не было, газет и книг было мало, и они, думаю, были намного дороже, чем теперь. Зато везде стояли храмы и церкви с попами, все туда ходили и слушали проповеди поповские, была куча монастырей, где ежедневно "стяжали Духа Святаго", было огромное количество церковных школ, где преподавали закон божий. У церкви было ДОХРЕНА (!!) времени, чтоб в условиях своей почти абсолютной монополии на пропаганду и обучение научить русских людей своему учению. Вот церковь и научила, а революция с гонениями на церковь - это результат обучения. Что посеяли, то и пожали.
А в Новом Завете, между прочим, сказано: "Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам" (от Иоанна 16:13) - у христиан же уже 2000 лет "пути господни неисповедимы". Видимо, Дух истины и на "пушечный выстрел" не подходит к христианам, включая и православных.
12:32 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Nierophant Какую говорить не буду
Это не ответ.
Nierophant поскольку кроме раздражения оппонентов это ничего не принесет
Задал вопрос я лично для себя, а не для каких-то оппонентов.
12:33 11.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
Н. Руслан Асланян Георгий
Достижение человеческого строя психики
А это достигается человеком путём выбора, перед которым ставит его Бог, я правильно Вас понял? Если да, то тут КОБ вообще не причём получается... Или как?
Распознанию и осуществлению этого выбора в пользу объективного Добра в русле Промысла и учит КОБ
12:34 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Nierophant Очень надеюсь что кого-то вразумит.
Почему вместо того, чтобы ответить человеку, задавшему вопрос, вы обращаетесь к какой-то абстрактной аудитории, причём в виде учителя-просветителя?
12:36 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Асланян Георгий Распознанию и осуществлению этого выбора в пользу объективного Добра в русле Промысла и учит КОБ
Благодарю Вас!
12:37 11.06.2018
Киреметь
Подписчик
Nierophant
" Ваш КОБ - это КОНСПИРОЛОГИЯ"
Если конспирологию принимать как "Теорию заговора", то в КОБ давно
оглашено, что никакого заговора нет, всё выложено в самом видном месте --
в "книге книг", имеющем самый большой тираж в мире -- Библии.
А если понимать конспирологию как науку о конспирации, т.е., о заговоре,
о методах,применяемых нелегальными организациями для сохранения тайны
их деятельности и членов, соблюдения тайны -- то "Конспирология" в первом
понимании сама является конспирацией Библейского проекта Глобализации.
" КОБ изобличает сам себя. И приведение раскрывающих это доказательств на примере вопроса о "Евангелия ессеев", или как его называют "Евангелие мира Иисуса Христа", совершенно бессмысленно. "
Совершенно верно, абсолютно безсмысленно. Кто,когда, где видел или
держал в руках первоисточники книг Ветхого Завета, Евангелий от Луки,
Матфея,и пр., Торы, Корана и других так называемых научных академических
официально принятых текстов?
12:37 11.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
Nierophant Н. Руслан
Nierophant
читать остальную литературу, которая вовсе не для концептуальных знаний создана
NierophantВсегда встаёт вопрос, для чего вас к этому призывают, фантик красивый, бесспорно.)
А к чему по-Вашему? Интересно Ваше мнение.
Какую говорить не буду, поскольку кроме раздражения оппонентов это ничего не принесет. Но отвечу словами КОБ. Изучайте знания накопленные в ходе человеческой истории, академические знания. Великих философов, историков, слушайте академических и классических композиторов, писателей, Пушкин(не Кобовский), Толстой, Гете! Учитесь, а не хватайтесь за за сию минутные теории обещающие раскрыть вам всю суть мироздания изложенную в нескольких десятков книг. Трудитесь, и не ищите лёгких путей. Очень надеюсь что кого-то вразумит.
Что значит- Пушкин (некобовский)?
А какой?
Дальше лукоморья не можете направить человека?
12:39 11.06.2018
Н. Андрей
Редактор
Nierophant Вот я в соседней ветке дал ссылку на Луркморье(неформатная энциклопедия, компетентность которой не уступает компетентности КОБ, в рамках общеустоявшихся академических познаний в мире)
хорошая шутка, смешная
12:42 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Nierophant Всегда встаёт вопрос, для чего вас к этому призывают, фантик красивый, бесспорно.)
Так к чему призывают?
12:42 11.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
Н. Руслан Nierophant
Очень надеюсь что кого-то вразумит.
Почему вместо того, чтобы ответить человеку, задавшему вопрос, вы обращаетесь к какой-то абстрактной аудитории, причём в виде учителя-просветителя?
Почему же абстрактной, лично я вполне реальный человек, с реальным именем, фамилией, аватаркой и конкретным местом жительства, в отличие от всяких ботов и тролей с латинскими никами
12:42 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Асланян Георгий
Почему же абстрактной, лично я вполне реальный человек, с реальным именем, фамилией, аватаркой и конкретным местом жительства, в отличие от всяких ботов и тролей с латинскими никами
Пусть будет к конкретной аудитории, но это сути не меняет. Гражданин, не давая конкретного ответа человеку, задавшему вопрос, обращается ко "всем"... Это, как минимум, невежливо.
12:45 11.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
Н. Руслан Асланян Георгий
Почему же абстрактной, лично я вполне реальный человек, с реальным именем, фамилией, аватаркой и конкретным местом жительства, в отличие от всяких ботов и тролей с латинскими никами
Пусть будет к конкретной аудитории, но это сути не меняет. Гражданин, не давая конкретного ответа человеку, задавшему вопрос, обращается ко "всем"... Это, как минимум, невежливо.
Какой может даль ответ индивид, который ничего не изучал, не читал ни одной книги, который мечется от одного сайта к другому. Не пойму, б если засланный казачок, то хоть пусть готовят как-то, б а то совсем никакой( непоготовленный)
12:51 11.06.2018
Nierophant
Подписчик
Н. Руслан Nierophant
Очень надеюсь что кого-то вразумит.
Почему вместо того, чтобы ответить человеку, задавшему вопрос, вы обращаетесь к какой-то абстрактной аудитории, причём в виде учителя-просветителя?
Я уже ответил что то о чем мы говорим, не несёт под собой никакого основания. Голословным я не был. Что вы хотите узнать, для чего существует множество подобных конспирологических теорий основанных на лжи и притянутых за уши объяснений? В КОБ попробуйте найти ответ. Между прочим это и есть его влияние. Сначала таблетку хотите, а потом уже получать знания. Не получиться, сначала потрудитесь, и смотрите трезво на мир. Стоял он без КОб и дальше будет стоять. Никто вам в жизни просто так на блюдце знания не преподнесет, труд и только труд. А если видите что подносят, есть смысл задуматься. В институт идите учиться, а если плохо учились, то начинайте заново. Тем кто слеп и кроме КОБ ничего не видит, отвечу словами Мефистофеля, из Гете, "Фауст".
"Ступай, чудак, про гений свой трубя!
Что б сталось с важностью твоей бахвальской,
Когда б ты знал: нет мысли мало-мальской,
Которой бы не знали до тебя!
Разлившиеся реки входят в русло.
Тебе перебеситься суждено.
В конце концов, как ни бродило б сусло,
В итоге получается вино."
12:53 11.06.2018
Москва Кирилл
Подписчик
Н. Руслан "Глобализация - процесс объективный..." всякий раз приводится в виде постулата, аксиомы, не требующей доказательства? Может я чего упустил, но кто-нибудь сталкивался с доказательством данной теоремы? Прошу дать внятный и конкретный ответ
Объективность глобализации связана как с ростом населения, так и с ростом технологий, "сокращающих" расстояния между народами и континентами и позволяющих заселять всё новые и новые земли на планете Земля, непрерывно увеличивая плотность населения. В результате этого в процессе взаимодействия народов друг с другом в течение веков более слабые народы подпадают под контроль более сильных, либо происходит объединение народов со схожими взглядами и принципами. Глобализация шла и ранее, но в локальных масштабах: объединение Китая Ши Хуан Дином с последующим (после многих веков) покорением степных и горских народов севернее Китая; создание гигантской персидской империи Киром; объединение греческих независимых полисов в греческое государство и завоевания Александра Македонского, создание гигантской Римской Империи, дотянувшейся аж до британских островов; создание Российской Империи с поглощением огромных территорий (Сибирь, Кавказ, Закавказье, средняя Азия и пр.) и народов; объединение христианского западного мира посредством международного еврейского ростовщичества.
А объективность - в том, что ни один правитель, включая и ГП, не может отменить и остановить это объединение, может только замедлить его темп. Поэтому ГП, заранее предвидя это, и разработал концепцию глобализации, дабы этот растянувшийся на тысячелетия процесс объединения человечества шёл так, чтоб им было комфортно.
12:57 11.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
Nierophant Н. Руслан
Nierophant
Очень надеюсь что кого-то вразумит.
Почему вместо того, чтобы ответить человеку, задавшему вопрос, вы обращаетесь к какой-то абстрактной аудитории, причём в виде учителя-просветителя?
Я уже ответил что то о чем мы говорим, не несёт под собой никакого основания. Голословным я не был. Что вы хотите узнать, для чего существует множество подобных конспирологических теорий основанных на лжи и притянутых за уши объяснений? В КОБ попробуйте найти ответ. Между прочим это и есть его влияние. Сначала таблетку хотите, а потом уже получать знания. Не получиться, сначала потрудитесь, и смотрите трезво на мир. Стоял он без КОб и дальше будет стоять. Никто вам в жизни просто так на блюдце знания не преподнесет, труд и только труд. А если видите что подносят, есть смысл задуматься. В институт идите учиться, а если плохо учились, то начинайте заново. Тем кто слеп и кроме КОБ ничего не видит, отвечу словами Мефистофеля, из Гете, "Фауст".
"Ступай, чудак, про гений свой трубя!
Что б сталось с важностью твоей бахвальской,
Когда б ты знал: нет мысли мало-мальской,
Которой бы не знали до тебя!
Разлившиеся реки входят в русло.
Тебе перебеситься суждено.
В конце концов, как ни бродило б сусло,
В итоге получается вино."
А вы уже выучились, , получили знания, применили их на практике, получили результат? Вот и поделитесь, кого вы и куда хотите направить, что-то не пойму?
12:59 11.06.2018
Москва Кирилл
Подписчик
Nierophant если бы Пякин призывал изучать не только "толстые книги", но и черпать знания из академических источников
Пипец! Хотите сказать, что академические источники не изучают? А как они стали академическими?? У нас вся наука - академическая, и именно академические науки, которым учат в школах, университетах и пр., завели наш мир в кризис.
Вот, что Джон Кеннет Гэлбрейт сказал об академ. науках: <<Содействие, которое экономическая теория оказывает осуществлению власти, можно назвать ее инструментальной функцией в том смысле, что она служит не пониманию или улучшению экономической системы, а целям тех, кто обладает властью в этой системе. Частично такое содействие состоит в обучении ежегодно нескольких сот тысяч студентов. При всей его неэффективности такое обучение насаждает неточный, но все же действенный комплекс идей среди многих, а может быть большинства, из тех, кто подвергается его воздействию. Их побуждают соглашаться с вещами, которые они в ином случае стали бы критиковать; критические настроения, которые могли бы оказать воздействие на экономическую жизнь, переключаются на другие, более безопасные области.. Хотя принятое представление об экономике общества не совпадает с реальностью, оно существует.
В таком виде оно используется как заменитель реальности для законодателей, государственных служащих, журналистов, телевизионных комментаторов, профессиональных пророков - фактически всех, кто выступает, пишет и принимает меры по экономическим вопросам. Такое представление помогает определить их реакцию на экономическую систему; помогает установить нормы поведения и деятельности - в работе, потреблении, сбережении, налогообложении, регулировании, которое они считают либо хорошим, либо плохим. Для всех, чьи интересы таким образом защищаются, это весьма полезно>> - из книги "Экономические теории и цели общества". Т.е. академическая наука служит обоснованием правильности того научно-политико-экономического курса, который ведут властьимущие.
13:15 11.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
Вся академическая наука замасонена.
"По плодам их узнаете их...
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые,
а худое дерево приносит и плоды худые..."
(Матфей 7:16)
Москва Кирилл Вы бы лучше на своё православие обратили внимание....
Уважаемый Кирилл, ДОН и некоторые другие участники дискуссии!
Уместно напомнить, что мы находимся на форуме КОБ (точнее ФКТ Алтай), а не на каком-нибудь христианском форуме. Что исходный вопрос был по сути "Почему РПЦ записывает КОБ в секты и что с этим делать". Вопрос грехов христианства здесь - это флуд.
Я в меру своего понимания и признания "весьма полезными" и Православия, и КОБ; в меру этого понимания я высказал свои соображения. Форум посвящен КОБ, а не христианству, и я указал на недоработки КОБ. Наверное, меня легко поймут, если я скажу, что могу указать на огромное количество ошибок христианства. Но я не буду здесь этого делать и попрошу не делать этого и других - у нас другая тема: как быть с тем, что КОБ записывают в секты?
14:03 11.06.2018
Москва Кирилл
Подписчик
IP Alexey могу указать на огромное количество ошибок христианства
Понял. Просто на основе написанного вами я решил, что вы - православный и критикуете КОБ из-за несоответствия его православию.
IP Alexey предложи свое определение того, что есть вера
Вера - это то, во что человек верит, т.е. не имеет конкретных доказательств, либо имеющиеся доказательства воспринимаются на веру, т.е. что они доказывают такие-то и такие-то утверждения в данной вере.
IP Alexey и живой верой Православия
Живая вера - это живая веру богу, а не какому-то вероучению. Вот пример живой веры богу: Коран, сура 18 "Пещера", аяты 66-82. Ещё пример: https://www.youtube.com/watch?v=86QgbnzQ5KM (2:26 - 4:42).
14:31 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Москва Кирилл Объективность глобализации связана как с ростом населения, так и с ростом технологий, "сокращающих" расстояния между народами и континентами и позволяющих заселять всё новые и новые земли на планете Земля, непрерывно увеличивая плотность населения.
Благодарю за мнение!
14:32 11.06.2018
IP Alexey
Подписчик
Москва Кирилл Живая вера - это живая веру богу, а не какому-то вероучению. Вот пример живой веры богу
Посмотрел я примеры. Подобных в христианстве много....
Есть один "затык" с определением верующего. Лучше всего он выражен Библейскими словами "И бесы веруют и трепещут".
Чуть выше я говорил, что когда-то меня переубедил преподаватель философии. Что для тог, чтобы человека назвать верующим, недостаточно, чтобы этот человек что-то "принимал на веру", ибо большая часть человечества все достижения науки принимает на веру. Недостаточно верить в сверхестественное - оно может быть само по себе, а ты сам по себе. Для того, чтобы быть верующим, нужны живые, личные отношения с этим сверхестественным.
Наверное, уместно для пояснения мысли покритиковать РПЦ. Беда современной Церкви, основная причина разочарований - это "слабоватый" контакт с сверхестественным. "Имеющие вид благочестия, а силы же его отрекшись". Но все же живая вера в Церкви есть. И не в "исчезающем количестве", а в сравнительно большом. Просто люди ревностно оберегают то, что для них Свято и не рассказывают об этом направо-налево.
Поэтому начало дискуссии можно перефразировать по другому. Большому количеству думающих людей Бог "положил на сердце", что в в вопросе "Библейского проекта" КОБ заблуждается. Что "с водой выплеснули и ребенка". Но это знание - интуитивное, а не логическое. Люди не могут выразить его в виде нормальных логических построений. А отсюда один шаг до огульных обвинений.
Как быть идеологам КОБ? На мой взгляд только один выход: любая научная концепция, модель, теория имеет свои рамки. Пример - почему ДОТУ называется "достаточно общей", а не просто "общей".
НАДО ПЕРЕСМАТРИВАТЬ ГРАНИЦЫ МОДЕЛИ И ВЫВОДИТЬ ИЗ НИХ СПОРНЫЕ ДУХОВНЫЕ НЕРАЗРЕШИМЫЕ ВОПРОСЫ. Для начала вывести из КОБ Коран.
Религиозным спорам в научной концепции не место. Люди сразу переключаются на религиозные споры и вновь "с водой выплескивают ребенка", только на этот раз речь про КОБ.
15:37 11.06.2018
Сивков-Енин Иван
Аналитик
IP Alexey . Для начала вывести из КОБ Коран.
Религиозным спорам в научной концепции не место. Люди сразу переключаются на религиозные споры и вновь "с водой выплескивают ребенка", только на этот раз речь про КОБ.
А почему для начала Коран? А не Библию, например. ВП СССР часто ссылается на Библию в тех частях, где они усматривают действительно благую весть, а не политтехнологии, так сказать. Чем вас именно Коран смущает?
Если из КОБ убрать религиозную часть, то что от неё собственно останется? Мне кажется ваше предложение как раз смахивает на призыв "с водой выплеснуть ребенка". Хотя нет, даже не так. Ребенка выбросить, а воду оставить.
16:51 11.06.2018
Величко Елена
Подписчик
Асланян Георгий Nierophant
Н. Руслан
Nierophant
Очень надеюсь что кого-то вразумит.
Почему вместо того, чтобы ответить человеку, задавшему вопрос, вы обращаетесь к какой-то абстрактной аудитории, причём в виде учителя-просветителя?
Я уже ответил что то о чем мы говорим, не несёт под собой никакого основания. Голословным я не был. Что вы хотите узнать, для чего существует множество подобных конспирологических теорий основанных на лжи и притянутых за уши объяснений? В КОБ попробуйте найти ответ. Между прочим это и есть его влияние. Сначала таблетку хотите, а потом уже получать знания. Не получиться, сначала потрудитесь, и смотрите трезво на мир. Стоял он без КОб и дальше будет стоять. Никто вам в жизни просто так на блюдце знания не преподнесет, труд и только труд. А если видите что подносят, есть смысл задуматься. В институт идите учиться, а если плохо учились, то начинайте заново. Тем кто слеп и кроме КОБ ничего не видит, отвечу словами Мефистофеля, из Гете, &quot;Фауст&quot;.
&quot;Ступай, чудак, про гений свой трубя!
Что б сталось с важностью твоей бахвальской,
Когда б ты знал: нет мысли мало-мальской,
Которой бы не знали до тебя!
Разлившиеся реки входят в русло.
Тебе перебеситься суждено.
В конце концов, как ни бродило б сусло,
В итоге получается вино.&quot;
А вы уже выучились, , получили знания, применили их на практике, получили результат? Вот и поделитесь, кого вы и куда хотите направить, что-то не пойму?
А как выглядит применение этих знаний на практике кроме аналитики и рассуждений?
Заметила что все примеры и цитаты из западной культуры... Иерофант, Кант, Шопенгауэр, Гете хм....
17:03 11.06.2018
Москва Кирилл
Подписчик
IP Alexey большая часть человечества все достижения науки принимает на веру
Иго-го! Вы, когда писали эти строки на своём компьютере и нажатием кнопки "Enter" отправляли их в интернет, чтобы мы могли их прочитать, тоже все эти достижения принимаете на веру??? Или, когда едете в авто со скоростью 200 км/ч, летите на самолёте, пользуетесь мобильником и пр., тоже лишь верите в это?? Когда на японцев сбросили атомное оружие, они тоже лишь приняли это на веру, или всё-таки выжившие япошки могли воочию убедиться в огромнейшей мощи западной науки и техники? О-о-о-о-очень странный ваш профессор философии! Я бы такого дебила гнал бы взашей из института.
IP Alexey Беда современной Церкви, основная причина разочарований - это "слабоватый" контакт с сверхестественным
Это ещё мягко сказано! Только почему лишь современной церкви?? В X-XIX веках контакт был сильнее?? Если так, то как же так получилось, что сначала князья переругались друг с другом, устроили нескончаемые разборки между собой, потом на нас напали "татаро-монголы", устроившие тотальную зачистку всех тех, кто по-вашему установил "неслабый" контакт со сверхъестественным, потом мы несколько веков платили им тяжёлую дань, а они ещё и жестокие карательные операции устраивали (неврюева рать, Дедюня, Куремса), потом вроде бы восстановились, но тут же "смута" подоспела, после "смуты" - опять разорение и потеря земель, потом - церковная реформа с жесточайшими репрессиями против несогласных, крепостное право и, наконец, революция, в ходе которое всех установивших "неслабый" контакт со сверхъестественным отправили к этому самому сверхъестественному??? А бог, как говорит ап. Павел, не есть бог неустройства, но мира, и так бывает во всех церквях у святых! Значит, если и был установлен "неслабый" контакт, то точно не с богом.
IP Alexey Для того, чтобы быть верующим, нужны живые, личные отношения с этим сверхестественным
Согласен, только это и называется верой богу (не в бога и не в православие, как вы написали). Примеры я привёл. Только церковь препятствует этому, т.к. хочет быть посредником между человеком и богом. Поэтому и своё церковное вероучение (православное, католическое) она выстраивает так (каноническая библия и её официальная трактовка, официальные церковные догматы и ритуалы), чтобы люди никак не смогли бы установить личный даже слабый контакт с богом. Потому и произошло всё то,о чём я писал чуть выше.
IP Alexey ревностно оберегают то, что для них Свято и не рассказывают об этом направо-налево
Да просто рассказывать не о чем!! Представляю себе Иисуса Христа и апостолов, которые вместо проповеди занимаются обереганием того, что для них свято, и не рассказывают об этом направо-налево.
IP Alexey Большому количеству думающих людей Бог "положил на сердце"..
Думающих типа вашего преподавателя по философии? Тогда всё понятно.
IP Alexey Религиозным спорам в научной концепции не место
Если бог, действительно, есть, то к нему можно и нужно подходить именно с научной точки зрения: как он с нами взаимодействует, как его существование влияет на нас, какие выводы касаемо нашей земной жизни мы должны сделать из факта его существования. Тут можно и законы открыть (как в физике, химии), например, как сказано в Коране, "Если Мои рабы спросят тебя обо Мне, то ведь Я близок и отвечаю на зов молящегося, когда он взывает ко Мне. Пусть же они отвечают Мне и веруют в Меня, - быть может, они последуют прямым путем", или «Кого сбивает с пути Аллах, нет тому водительствующего! А кого ведёт Аллах, тому не будет сбивающего» (39:36, 37). Верность последнего показал своей жизнью сам Мухамед, т.к. будучи в меньшинстве в окружении враждебного большинства, которому его проповедь - "поперёк горла", он, тем не менее, смог одолеть всех врагов и основать своё государство, которое было неимоверно расширено уже после его смерти. Т.е. Мухамед шёл по пути Аллаха, и никто не смог его сбить, и, наоборот, все его многочисленные противники, несмотря на своё превосходство, когда были сбиты Аллахом, не смогли подняться.
IP Alexey А отсюда один шаг до огульных обвинений
Думаю, у христиан, учитывая 2000 летний опыт существования христианства (включая 1000 лет русского православия), нет АБСОЛЮТНО никаких оснований считать, что их вера - истинная, поэтому им следует умерить свою религиозную гордыню и подумать над ошибками в своей вере. Ведь атеизм - это вина христианства, которое такой ахинеи навыдумывало о боге, что когда люди под давлением порождаемых в христианском обществе проблем, не разрешимых в рамках христианства, закономерно устали от всего этого религиозного мракобесия, то их легко увели в другую крайность - полное отрицание идеи бога. Т.е. христиане сами дискредитировали идею о существовании бога.
IP Alexey Религиозным спорам в научной концепции не место
Если у бога не "семь пятниц на неделе", а в Коране говорится, что бог милостив (т.е. нет такого, что сегодня бог "проснулся" в одном настроении, и так-то и так-то относится к людям, а завтра он проснётся в другом и будет относиться к людям по-другому, в т.ч. станет наказывать за то, что ранее рекомендовал людям, как богоугодное дело), то можно говорить о каких-то божественных законах, о законах взаимодействия бога и человека. Тогда к вопросам религии можно подходить по научному.
17:13 11.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
Н. Руслан Сектантов прошу не беспокоить туповатыми доводами и мыслями.
Вот мне интересно, сектанты или не сектанты побеспокоили вас своими "туповатыми доводами и мыслями" , так в какой степени эти доводы и мысли удовлетворили ваш интерес? И если удовлетворили, то значит они сектанты или всё же не сектанты?
17:31 11.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
IP Alexey "Вера - это не только признание существования Незримого Высшего Начала, но и персонально-личные отношения с Ним"
Как бы связали это определение с "По вере вашей да будет вам"?
17:36 11.06.2018
владов влад
Подписчик
Н. Руслан владов влад
религия опиум для народа а попы наркодиллеры имхо
рекомендую книгу *введение в теорию национальной безопасности-ю. кузнецов в.никольский* терминология книги паралельна к коб
задал вопрос В.В.Пякину по этой книге. может ответит
Киньте сюда ссылку на вопрос, я проголосую +
повторил вопрос ещё раз . первый раз не прошел. или сам накосячил или модер зарезал
17:40 11.06.2018
владов влад
Подписчик
Барнаул Евгения Ипатов Алексей
"Вера - это не только признание существования Незримого Высшего Начала, но и персонально-личные отношения с Ним" Как бы связали это определение с "По вере вашей да будет вам"?
функция веры выводить разум из режима растеряности. так сказать субьективный вектор целеуказания. что то вроде поведенческого компаса. кто задаёт вам этот вектор тот говорит вам куда вам идти
хотя может вам туда и не надо но надо тому кто его вам указывает
17:47 11.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
Н. Руслан даже не понимая всего того, о чём говорится. Более того, уверен, что они ведутся на эмоциональный окрас В.В. Пякина в рубрике "Вопрос-Ответ".
Почему вы отметаете вариант, что люди смотрят и слушают как раз потому, что понимают то, о чём говорится? Вы же понимаете то, о чём говорится и не особо обращаете внимание на "эмоциональный окрас"? А раз вы понимаете то, о чём говорится, то получается, что вы тоже сектант? Сектант вы или не сектант, вот в чём вопрос.
17:50 11.06.2018
владов влад
Подписчик
Н. Руслан Москва Кирилл
Объективность глобализации связана как с ростом населения, так и с ростом технологий, &quot;сокращающих&quot; расстояния между народами и континентами и позволяющих заселять всё новые и новые земли на планете Земля, непрерывно увеличивая плотность населения.
Благодарю за мнение!
плюс ограниченность и истощение ресурсов процесса жизнедеятельности людей
17:53 11.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
владов влад хотя может вам туда и не надо но надо тому кто его вам указывает
про поведенческий компас - согласна, но вот это утверждение - спорное, так как, есть только один вариант "куда надо" и важен он конкретно для определённого человека.
18:02 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Барнаул Евгения Н. Руслан
Сектантов прошу не беспокоить туповатыми доводами и мыслями. Вот мне интересно, сектанты или не сектанты побеспокоили вас своими "туповатыми доводами и мыслями" , так в какой степени эти доводы и мысли удовлетворили ваш интерес? И если удовлетворили, то значит они сектанты или всё же не сектанты?
Уважаемая Евгения, я не очень понял Ваш вопрос, но насколько понял, настолько отвечу.
В этой ветке было несколько интересных для меня ответов, которые вполне удовлетворили мой интерес.
Было пару ответов, типа я знаю, но не скажу, сами догадайтесь, но в этот раз подобных ответов было крайне мало. Полагаю, что это как раз из-за моего предупреждения.
Объясню почему я написал данную просьбу-предупреждение. Лично я считаю, что если не знаешь ответа на вопрос либо не имеешь своей чётко выраженной позиции, следует промолчать, чем писать: "Сам подумай", "Если считаешь иначе, доказывай свою теорию", "Это не так, а вот так, но не скажу почему" и так далее. А люди, которые так отвечают, крайне безответственны или глупы. И то, и другое не просто не полезно, но и вредно. Отсюда и просьба-предупреждение. И как бы там ни было, я снова повторяюсь, очень много людей-неадекватов, которые не могут нормально дискутировать, вести диалог, отвечать на вопрос, высказывать свою точку зрения, задавать свой вопрос или даже просто пошутить либо посмеяться над шуткой. И они называют себя КОБовцами, чем собственно дискредитируют КОБ. Если Вы заметили, я благодарю за высказанные мнения, хотя они и не очень-то похожи друг на друга. Это называется вежливость и уважение за ясно изложенные ответы на заданный вопрос... Не знаю замечали ли Вы или нет, но кидаться на всех с тем, что КОБ - это панацея от всех болезней, скорее патология, чем здравый смысл. Даже в христианских источниках (а я никогда не был христианином!) я находил очень много интересного и полезного для себя. И ничего плохого не вижу в том, чтобы изучать литературу (любую). Много людей, не принявших и не принимающих Ислам, хотя часто цитируют Коран, где тоже находят интересного, правильного и полезного. В общем это нормальный процесс познания и изучения. И сам Пякин сколько раз говорит, что ничего он не проповедует, а много "кобовцев" ведут себя именно как "проповедники" - наставляют на что-то, хотя либо не прочли толком, либо не поняли, но зато нервно реагируют на всё остальное... Надеюсь смог ответить на Ваш вопрос.
18:02 11.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
Nierophant Изучайте знания накопленные в ходе человеческой истории, академические знания.
вы вообще в курсе того, как создавались работы ВП СССР?
18:03 11.06.2018
IP Alexey
Подписчик
Сивков-Енин Иван Ипатов Алексей
. Для начала вывести из КОБ Коран.
Религиозным спорам в научной концепции не место. Люди сразу переключаются на религиозные споры и вновь "с водой выплескивают ребенка", только на этот раз речь про КОБ.
А почему для начала Коран? А не Библию, например. ВП СССР часто ссылается на Библию в тех частях, где они усматривают действительно благую весть, а не политтехнологии, так сказать. Чем вас именно Коран смущает?
Если из КОБ убрать религиозную часть, то что от неё собственно останется? Мне кажется ваше предложение как раз смахивает на призыв "с водой выплеснуть ребенка". Хотя нет, даже не так. Ребенка выбросить, а воду оставить.
Честно признаюсь - не знаю что вам ответить. И в ваших словах есть правда, и мои утверждения не на пустом месте.
Давайте попробуем в другой терминологии. Следующую мысль я слышал и нескольких АБСОЛЮТНО РАЗНЫХ источников:
"Есть наука, более широко - знание. Ищет ответ на вопрос "Как?". Исследует метод. Есть религия, более широко вера. Ищет ответ на вопрос "Зачем". Исследует цель. И НЕ НАДО ПУТАТЬ ОДНО С ДРУГИМ"
Насколько КОБ исследует только метод? Согласны ли вы с тезисом, что заниматься целеположением КОБ не стоит - это в чистом виде попадает под "секту"?
18:04 11.06.2018
Наталья Анатольевна
Участник
IP Alexey Наталья, покажи пример "поведения человека проповедующего КОБ (а заодно свою нравственность - согласно КОБ).
Будь на "троллем-навальненком", который все критикует, а предложи свое определение того, что есть вера.
Картина маслом)
Я могу показать пример высокой нравственности и согласно КОБ, но это ничего для Вас не объяснит, так как почему-то связываете Вы это с вопросом веры. Что есть вера моя и вера Ваша - это две совершенно разные веры. Я не привязываю свою веру ни к религии, ни к отдельному человеку, так... если попроще - я верю себе, в физику и в математику. То есть я верю в то и тому, что и кого я знаю очень хорошо, поэтому Вы можете считать меня атеистом.
Касательно веры, то согласно математике -она (любая вера), как состояние души - непостоянна, так как любое мимолетное предательство сносит даже самую верную веру навсегда и совсем.
18:06 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Барнаул Евгения Сектант вы или не сектант, вот в чём вопрос.
Я вам ответил по сути выше. Простите, но это уже странно, что Вы второй раз так реагируете на мои слова о сектантах. Есть такая восточная мудрость: "Сказанное всегда найдёт своего адресата"...
18:08 11.06.2018
IP Alexey
Подписчик
Москва Кирилл Иго-го
Кирилл, вы одни в москве такие невоспитанные или как? Шучу.
Но немного. Ваш стиль общения оставляет желать лучшего.
Кирилл, потрудитесь найти и привести доказательство того, что скорость света - самая большая скорость в природе. Как получен этот вывод?
Найдете - можете обращатся за Нобелевской премией.
18:11 11.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
Н. Руслан Объясню почему я написал данную просьбу-предупреждение.
Думаю, что вы согласитесь, что это прозвучало невежливо?
Н. Руслан КОБ - это панацея от всех болезней, скорее патология, чем здравый смысл.
В ответах подписчиков присутствовал здравый смысл? Полагаю, что присутствовал, раз вы всех поблагодарили...
Н. Руслан Надеюсь смог ответить на Ваш вопрос.
Не в полной мере. Попробую повторить:
Барнаул Евгения Почему вы отметаете вариант, что люди смотрят и слушают как раз потому, что понимают то, о чём говорится? Вы же понимаете то, о чём говорится и не особо обращаете внимание на "эмоциональный окрас"? А раз вы понимаете то, о чём говорится, то получается, что вы тоже сектант? Сектант вы или не сектант, вот в чём вопрос.
Если позволите, три вопроса вдогонку.
18:14 11.06.2018
IP Alexey
Подписчик
Наталья Анатольевна Картина маслом)
Я могу показать пример высокой нравственности и согласно КОБ, но это ничего для Вас не объяснит, так как почему-то связываете Вы это с вопросом веры.
:)
Для меня это много что объясняет.
18:18 11.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
Н. Руслан Простите, но это уже странно, что Вы второй раз так реагируете на мои слова о сектантах.
Мне крайне любопытно, на основании какого принципа вы относите присутствующих к сектантам или же не сектантам и почему, основываясь на ваших же принципах я не могу назвать вас сектантом или же не сектантом?
Кроме того, вам не кажется странным тот факт, что люди после вашей просьбы-предупреждения вам отвечали и вы их поблагодарили за ответы?
18:20 11.06.2018
IP Alexey
Подписчик
[quote:235535]По вашей вере да будет вам[/quote
Ох, боюсь еще раз быть освистанным. На мой скромный взгляд этот оборот - не выражение объективно существующего. В моем понимании эту фразу сказал Воланд в романе "Мастер и Маргарита". Этой фразой эгрегор "Сатана" пытается убедить людей в своей значимости.
При помощи этого выражения бестелесные "закулисники" пытаются ввести нас в заблуждение.
18:27 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Барнаул Евгения Думаю, что вы согласитесь, что это прозвучало невежливо?
Эта просьба-предупреждение изначально касалась невежливых людей, которые втыкают невнятные ответы, соответственно, да, это не было очень вежливой просьбой, не отрицаю. По-другому они не понимают.
Барнаул Евгения Полагаю, что присутствовал, раз вы всех поблагодарили...
Конечно присутствовал, ведь я благодарил не всех, а только тех давал внятные ответы. В этот раз таких оказалось больше!
Барнаул Евгения Почему вы отметаете вариант, что люди смотрят и слушают как раз потому, что понимают то, о чём говорится?
А с чего Вы решили, что я это отметаю? Я говорю о том, что фанаты, которым особо нет дела до сути сказанного, любят воспринимать эмоционально окрашенную информацию. А Пякин очень даже эмоционирует.
Барнаул Евгения Вы же понимаете то, о чём говорится и не особо обращаете внимание на "эмоциональный окрас"? А раз вы понимаете то, о чём говорится, то получается, что вы тоже сектант? Сектант вы или не сектант, вот в чём вопрос.
Эмоциональность Пякина очень мешает нормальным людям воспринимать информацию. Она больше мешает, чем помогает, но конечно я вынужден не особо обращать внимание на эмоциональный окрас, который и нравится фанатам. Так понятнее надеюсь?
18:28 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Барнаул Евгения Кроме того, вам не кажется странным тот факт, что люди после вашей просьбы-предупреждения вам отвечали и вы их поблагодарили за ответы?
О, Боже... Читайте, пожалуйста, внимательно!
Предупреждение касалось одних, благодарил я совсем других!
Предупреждение видимо было услышано и странных ответов было крайне мало. Нормальных ответов было много, и их и только касалась моя благодарность!
18:30 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
владов влад
плюс ограниченность и истощение ресурсов процесса жизнедеятельности людей
Спасибо!
18:31 11.06.2018
Сивков-Енин Иван
Аналитик
Н. Руслан
Я же говорю, что это странно. Нет нигде объяснений. На мой вопрос об этом в рубрику послетались подобные комментаторы, типа сам подумай, или если считаешь иначе, то докажи. Когда нет ответа, начинается вот такая фигня.
Вы назывпете пишущих здесь комментарии в сектантами, фанатиками, просто ведущимися на эмоции. Возможно, некоторый процент и правда принадлежит к такой категории. Но не кажется ли Вам, что Вы сами поддаётесь эмоциям. Я Вам просто предложил немного подумать.
Но Кирилл из Москвы уже достаточно подробно описал соображения, которые и мне на ум пришли. Я думал, если бы Вы подумали спокойно, то тоже пришли к схожим выводам.
Я себе не представляю как могут различные культуры человечества в ходе его развития не обмениваться информацией и не брать на вооружение часть духовного (а равно материального в случае торговли) наследия соседей.
Мне кажется, у Вас в рассуждениях есть некоторая путаница: глобализация объективный процесс в том смысле, что он присущ такому объекту, как человечество. Никто не сидел и не думал: " А дай-ка я глобализацию устрою!" Хотя, возможно, кто-то знал об объективности этого процесса ещё в самом его зачатке и пытался в той или иной мере его замедлить/ускорить, направить в нужное ему русло (например, А.Скляров в своих работах утверждал об искуственном характере зарождения земледелия и металлургии в различных культурах).
Своими логическими выкладками (по поводу того, что объективно только то что от природы) Вы отказываете в объективности всем процессам, инициированным человечеством, более того отказываете им в том, что они от Бога. Конечно многое в человеческой деятельность лежит вне Божьего Промысла, но не всё же.
18:34 11.06.2018
IP Alexey
Подписчик
[quote:235540]функция веры выводить разум из режима растеряности. так сказать субьективный вектор целеуказания. что то вроде поведенческого компаса. кто задаёт вам этот вектор тот говорит вам куда вам идти
хотя может вам туда и не надо но надо тому кто его вам указывает[/quote
Может быть, может быть. Как рабочее определение в рамках КОБ для меня более чем подходит.
18:35 11.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
Н. Руслан соответственно, да, это не было очень вежливой просьбой, не отрицаю.
То есть, вы придали вашему вопросу "эмоциональную окраску" и соответственно являетесь сектантом.
Н. Руслан Я говорю о том, что фанаты, которым особо нет дела до сути сказанного, любят воспринимать эмоционально окрашенную информацию.
Всех без исключения спровоцировали на ответ, при этом, опять же всех без исключения считаете сектантом.
Вот дела...((((
18:37 11.06.2018
Берлин Виктор
Подписчик
Барнаул Евгения Nierophant
Изучайте знания накопленные в ходе человеческой истории, академические знания. вы вообще в курсе того, как создавались работы ВП СССР?
на Вики информация отсутствует, единственный независимый источник информации который находится в интернете
Остальное вроде материалы самой Кобдоту
http://www.freakopedia.ru/wiki/%D0%9A%D0%9E%D0%91
18:39 11.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
Н. Руслан О, Боже... Читайте, пожалуйста, внимательно!
читаю крайне внимательно, только вот ответов на чётко сформулированные вопросы не вижу.
18:40 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Сивков-Енин Иван Вы назывпете пишущих здесь комментарии в сектантами, фанатиками, просто ведущимися на эмоции. Возможно, некоторый процент и правда принадлежит к такой категории. Но не кажется ли Вам, что Вы сами поддаётесь эмоциям. Я Вам просто предложил немного подумать.
Но Кирилл из Москвы уже достаточно подробно описал соображения, которые и мне на ум пришли. Я думал, если бы Вы подумали спокойно, то тоже пришли к схожим выводам.
Я себе не представляю как могут различные культуры человечества в ходе его развития не обмениваться информацией и не брать на вооружение часть духовного (а равно материального в случае торговли) наследия соседей.
Мне кажется, у Вас в рассуждениях есть некоторая путаница: глобализация объективный процесс в том смысле, что он присущ такому объекту, как человечество. Никто не сидел и не думал: " А дай-ка я глобализацию устрою!" Хотя, возможно, кто-то знал об объективности этого процесса ещё в самом его зачатке и пытался в той или иной мере его замедлить/ускорить, направить в нужное ему русло (например, А.Скляров в своих работах утверждал об искуственном характере зарождения земледелия и металлургии в различных культурах).
Своими логическими выкладками (по поводу того, что объективно только то что от природы) Вы отказываете в объективности всем процессам, инициированным человечеством, более того отказываете им в том, что они от Бога. Конечно многое в человеческой деятельность лежит вне Божьего Промысла, но не всё же.
Я говорил не о всех, а как раз о части.
Да, бывает, тоже эмоционирую. Если честно, не воспринимаю ответов с предложениями подумать, простите.
Что касается сути, вот мой аргумент: процессы, инициированные человечеством, не могут являться объективными, ибо человечество порочно. По данной логике работорговля, наркоторговля, проституцию тоже следует отнести к процессам объективным, но это не так. Вода течёт в реках - объективный процесс. Использование данного объективного процесса для гидроэнергетики - субъективно. Это мой взгляд на процессы.
18:42 11.06.2018
IP Alexey
Подписчик
Барнаул Евгения Nierophant
Изучайте знания накопленные в ходе человеческой истории, академические знания.
вы вообще в курсе того, как создавались работы ВП СССР?
Евгения, мне кажется, что вы лучше других поможете мне разобраться в ситуации:
А как меняются работы ВП СССР? Как ВП поступает в случае, если в работе обнаруживаются серьезные ошибки? Если КОБ и ДОТУ это наука, то тогда НЕИЗБЕЖНО часть утверждений впоследствии, по мере развития науки, будут признаны ошибочными. Спорить про это НЕИЗБЕЖНО не стоит, ибо оно следствие развития науки.
Развитие вопроса - конкретный пример. Насколько нравственно поступает ВП СССР, споря с оппонентом на основе источников, которые оппонент относит к подложным? (Письмо Митрополиту иоанну на основе апокрифов). Насколько ВП СССР нравственно поступает, держа 20 лет этот материал в списке "рекомендованых".
И чему удивляюца КОБовцы, когда за такой метод общения их считают лженаукой и сектой. Ведь они получили результат сообразный с нравственностью участников процесса.
А если кратко - как критиковать и менять КОБ?
19:00 11.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
Н. Руслан процессы, инициированные человечеством, не могут являться объективными, ибо человечество порочно. По данной логике работорговля, наркоторговля, проституцию тоже следует отнести к процессам объективным, но это не так.
Странно, что вы связываете порочность и объективность. По сути, "если субъект, вмешивающийся в процесс, не определён, а анонимное управление процессом не воспринимается в качестве такового, то процесс видится как объективный процесс самоуправления."
А вы меня поблагодарите за ответ?
19:10 11.06.2018
Берлин Виктор
Подписчик
Пора закончить спор, лучше послушайте музыку https://youtu.be/78wKGXOOfhg
19:15 11.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
Берлин Виктор Остальное вроде материалы самой Кобдоту
Да просто откройте любой материал и составьте своё личное мнение о присутствии или отсутствии "академических знаний".
19:16 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Барнаул Евгения А вы меня поблагодарите за ответ?
Обязательно, спасибо за мнение! :)
Вот теперь давайте тогда подискутируем по существу. Вы мне приводите определение из ДОТУ... то есть из того самого источника, который утверждает об объективности глобализации :) А объективность глобализации - это как раз дискутируемая тема, понимаете? :)
19:17 11.06.2018
Николай
Подписчик
прямо вижу как здесь в «э грех хорах» тонкие тела формируются в небесный иерушалаим и несутся кобовцы по небу аки птахи
19:20 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Барнаул Евгения если субъект, вмешивающийся в процесс, не определён, а анонимное управление процессом не воспринимается в качестве такового, то процесс видится как объективный процесс самоуправления.
То есть если в некой секретной биолаборатории создаётся вирус для уничтожения славянской расы, то это тоже объективный процесс, так получается? И заметьте, я говорю о секретной биолаборатории, где никто не будет знать кто создал вирус. То есть субъект, вмешивающийся в процесс, не определён...
19:27 11.06.2018
Москва Кирилл
Подписчик
Н. Руслан Эмоциональность Пякина очень мешает..
Меня это тоже раздражает. Но и Пякина можно понять: он видит возможности и то, как их бездарно сливает наша псевдоэлита. Пякин так же понимает, как нам это аукается и ещё аукнется. Что же касается вашего (или не вашего) пожелания к Пякину говорить быстрее, то просто ставьте на ускорение 1.25 и слушайте. Когда я слушал Кургиняна, то ставил на 1.5- и 2-х кратное ускорение.
IP Alexey ..привести доказательство того, что скорость света - самая большая скорость в природе. Как получен этот вывод?
Такие (и не только) пассажи в физике - следствие подчинённости науки глобальному управлению, не заинтересованному в сильном развитии науки, т.к. наука и порождённые ею технологии сильно влияют на возможность/невозможность проведения той или иной концепции управления. Тот факт, что такие ахинейные теории прижились в физике есть отражение религиозного подхода в науке, когда главный авторитет что-то там ляпнул, и все верят + засилие левополушарных инвалидов евреев в науке ( https://ss69100.livejournal.com/3504303.html , где-то в последней трети статьи). Увы, наука тоже находится в плохом состоянии, но её достижения - колоссальны и без доказательства максимальности/немаксимальности скорости света.
19:28 11.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
IP Alexey когда за такой метод общения их считают лженаукой и сектой. Ведь они получили результат сообразный с нравственностью участников процесса.
У меня не получается назвать Достаточно Общую Теорию Управления лженаукой, так как это теория и она достаточно общая. Да и плюс метрологическая состоятельность. Полное высказывание звучит так: всё происходит наилучшим образом, сообразно реальной нравственности и этики всех участников процесса. То есть реально ВСЕХ. И апокрифы реально существуют.
IP Alexey А если кратко - как критиковать и менять КОБ?
да очень просто, берёте критикуете и если это правда, то всё поменяется. Правда-то одна.
19:32 11.06.2018
Москва Кирилл
Подписчик
Н. Руслан процессы, инициированные человечеством, не могут являться объективными
Объективность глобализации заключается в том, что она не была инициирована никаким правителем, династией правителей, властной группировкой, кучкой заговорщиков, мафией и пр. благонамеренными или злонамеренными лицами и группами лиц. Поэтому и никакие земные власти (цари, князья, президенты, министры, международные банкиры, масоны, и, наконец, ГП) не могут её остановить по своей инициативе. Правда, ГП хочет направить глобализацию так, чтобы многократно сократить население на Земле.
Поэтому нам не нужно пытаться бороться с глобализацией из-за опасения перед ней, т.к. это - бессмысленная трата сил и времени. А то неоднократно натыкался на высказывания, что, мол, глобализация - это зло, и её нужно прекратить.
19:37 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Москва Кирилл просто ставьте на ускорение 1.25 и слушайте. Когда я слушал Кургиняна, то ставил на 1.5- и 2-х кратное ускорение.
Ну я так и делаю. Моё пожелание относилось того, что если бы он говорил быстрее и поспокойнее, то аудитория у него была бы посерьёзнее.
19:39 11.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
Н. Руслан То есть если в некой секретной биолаборатории создаётся вирус для уничтожения славянской расы, то это тоже объективный процесс, так получается? И заметьте, я говорю о секретной биолаборатории, где никто не будет знать кто создал вирус. То есть субъект, вмешивающийся в процесс, не определён...
Цитата - точная. Сложно представить, что её можно как-то не так понять... Определяйтесь с помощью цитаты самостоятельно. Что-то вы вопросами всех завалили, а сами-то на поставленные вопросы не отвечаете.... Итак, приведённый вами пример, это объективный процесс или нет?
19:39 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Барнаул Евгения У меня не получается назвать Достаточно Общую Теорию Управления лженаукой, так как это теория и она достаточно общая.
Прекрасный ответ! Значит я могу создать собственную теорию о том, что объективность процессов - это то же самое, что и их естественность (от природы) и нет тут никакой путаницы, а затем ссылаться на неё и говорить: "Я говорю правильно, потому что так сказано в моей теории. А это всё-таки теория, значит там всё правильно...". Ок, понял.
19:42 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Москва Кирилл А то неоднократно натыкался на высказывания, что, мол, глобализация - это зло, и её нужно прекратить.
Я вообще сторонник того, что нельзя утверждать одно за счёт отрицания другого. Типа Русская Идея - хорошо, потому что Библейская - плохо. То же самое и тут, нельзя говорить глобализация хорошо, потому что изоляционизм - плохо. По поводу объективности или субъективности процесса глобализации я тоже ничего не утверждаю. Просто пока не нахожу внятных доводов в пользу её объективности, но это не означает, что утверждаю, что она субъективна...
Не вижу, что определение из ДОТУ соответствует здравому смыслу - это видно из банального примера, приведённого мною выше.
19:47 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Москва Кирилл Н. Руслан
процессы, инициированные человечеством, не могут являться объективными Объективность глобализации заключается в том, что она не была инициирована никаким правителем, династией правителей, властной группировкой, кучкой заговорщиков, мафией и пр. благонамеренными или злонамеренными лицами и группами лиц. Поэтому и никакие земные власти (цари, князья, президенты, министры, международные банкиры, масоны, и, наконец, ГП) не могут её остановить по своей инициативе. Правда, ГП хочет направить глобализацию так, чтобы многократно сократить население на Земле.
Поэтому нам не нужно пытаться бороться с глобализацией из-за опасения перед ней, т.к. это - бессмысленная трата сил и времени. А то неоднократно натыкался на высказывания, что, мол, глобализация - это зло, и её нужно прекратить.
Знаете ли, можно с вершины горы бросить снежок и вызвать лавину, которую никто не остановит. Это не означает, что бросил бы человек снежок или нет, а лавина именно в этом месте была бы в любом случае... Объективность процесса - это её возникновение и течение независимо от субъекта - в этом заключается объективность.
19:52 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Барнаул Евгения Цитата - точная.
Нет, не точная :)
Вот она Вам в развёрнутом виде:
Термин «объективный» и однокоренные с ним по отношению к процессу (или объекту) означают: процесс, протекающий БЕЗ НАШЕГО вмешательства и без управляющего воздействия со стороны ИНЫХ (ВПОЛНЕ ОПРЕДЕЛЁННЫХ СУБЪЕКТОВ) в пределах разброса параметров, допускаемого иерархически высшим объемлющим управлением.
Термин «субъективный» и однокоренные с ним означают: принадлежащий субъекту, ПОРОЖДЁННЫЙ ИМ, а по отношению к процессу (или объекту) — отсутствие объективности, т.е. на них оказывается воздействие СО СТОРОНЫ ВПОЛНЕ ОПРЕДЕЛЁННЫХ СУБЪЕКТОВ в пределах, допускаемых иерархически высшим объемлющим управлением.
Если субъект, оказывающий воздействие на течение процесса, не определён, а анонимное (не оглашённое в качестве такового) управление процессом не воспринимается в качестве управления, то процесс ВИДИТСЯ наблюдателю (возможному претенденту на управление им) как объективный процесс устойчивого самоуправления или некоторый естественно-природный — якобы не управляемый — процесс.
Пардон, мне нужно было сразу сличить Вашу выкладку с оригиналом. Собственно, все мои рассуждения не просто не противоречат ДОТУ, но абсолютно совпадают...
20:19 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Н. Руслан Не вижу, что определение из ДОТУ соответствует здравому смыслу - это видно из банального примера, приведённого мною выше.
Выложенное "определение" было вырвано из контекста полного определения и даже немножко не соответствовало оригиналу, в связи с чем моё высказывание тоже неверно. Моя ошибка, нужно было сразу сличить с оригиналом...
20:23 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Николай прямо вижу как здесь в «э грех хорах» тонкие тела формируются в небесный иерушалаим и несутся кобовцы по небу аки птахи
Очень тонко сказано...
20:26 11.06.2018
Берлин Виктор
Подписчик
Барнаул Евгения Берлин Виктор
Остальное вроде материалы самой Кобдоту Да просто откройте любой материал и составьте своё личное мнение о присутствии или отсутствии "академических знаний".
Открыл.
На 3й странице вопрос про Евангелие
Полный слив кобы
И вы продолжите верить в эти "гребаные сказки")))))
Из лурка тоже грамотно описали:
Стремясь достигнуть целей и добиться Великого Добра, авторский коллектив целиком состоит из троллей. Как говорил незабвенный Зазнобин: «У нас шутников много…» В зависимости от цели рейда маска может быть наитончайшей, либо невероятно толстой. Упомянув сей факт, спешим составить список наиболее удачных рейдов:
Митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Иоанн. Жертва имела неосторожность сказать в книжках про «концептуальную власть». Над аурой епископа надругались Кораном (не забываем про уместную ставку). Закончилась лютым вином. Жертва окончила свой земной путь в результате самовыпиливания сердца при попытке благословить ссудный процент 2 ноября 1995.
20:46 11.06.2018
Сивков-Енин Иван
Аналитик
Н. Руслан процессы, инициированные человечеством, не могут являться объективными, ибо человечество порочно. По данной логике работорговля, наркоторговля, проституцию тоже следует отнести к процессам объективным, но это не так. Вода течёт в реках - объективный процесс. Использование данного объективного процесса для гидроэнергетики - субъективно. Это мой взгляд на процессы.
Пока вы придерживаетесь такой логики, не думаю что кто-то сможет Вас убедить, что глобализация объективный процесс.
Укажу на ошибки, которые с моей субъективной (Простите за каламбур:)) точки зрения, присутствуют в Ваших построениях.
1. Во-первых, Вы весьма странно используете силлогистику. Без всяких на то оснований заменяете квантор существования, на квантор всеобщности в рассуждении о порочности процессов в обществе. Если некоторые процессы в обществе порочны, то это не значит, что все процессы, протекающие в нём порочны.
2. Во-вторых, само понятие порочности это атрибут человечества. Ни реки, ни моря, ни горы, ни даже животные не выбирают как им себя вести. Как Вы думаете имеет ли смысл говорить о порочности или не порочности в природных процессах? Порочны или нет извержение вулкана или наводнение, уничтожающее множество растений и животных? Порочно или нет, то что генетически отягощенные, больные, раненые особи погибают в дикой природе прежде других? Праведно ли поступает паразит, эксплуатируя ресурсы другого растения или животного, вплоть до управления его поведением в своих интересах?
3. В-третьих, Вы смешивание понятия порочности и субъективности.
4. Если исходить из Ваших неверных, с моей точки зрения, рассуждений, то можно сделать вывод, что всё то, что делает человечество в целом и каждый человек в частности является порочным. Тогда остаётся человечеству самоуничтожится либо деградировать до состояния обезьяны (какой с обезьяны спрос — у неё нет свободы выбора, так что и о порочности говорить не приходится), чтобы, так сказать, не порочить гордое звание человека!
20:47 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Сивков-Енин Иван Если некоторые процессы в обществе порочны, то это не значит, что все процессы, протекающие в нём порочны.
Ой-ой, как Вы всё напутали и смешали. Вот цитата того, что я написал: "Что касается сути, вот мой аргумент: процессы, инициированные человечеством, не могут являться объективными, ибо человечество порочно." Это не означает, что процессы порочны. Я как раз и написал про человечество, как и Вы пишете. Но в любом случае, думаю, что моя формулировка тоже была не совсем точной. Я что подразумевал - человек порочен в том смысле, что это ведь так тоже неспроста. Он порочен, потому что или для того, чтобы у него был ВЫБОР (перед пороком и добродетелью). Вы всё правильно пишете, что у рек и вулканов нет порочности или ВЫБОРА! Об этом речь. Мне нужно было использовать слова ВЫБОР, вместо порочности, хотя это прямо связанные понятия.
Да и как бы там ни было, в ДОТУ прописано очень чётко, определение выше. Вот выдержка:
Термин «субъективный» и однокоренные с ним означают: принадлежащий субъекту, ПОРОЖДЁННЫЙ ИМ, а по отношению к процессу (или объекту) — отсутствие объективности, т.е. на них оказывается воздействие СО СТОРОНЫ ВПОЛНЕ ОПРЕДЕЛЁННЫХ СУБЪЕКТОВ в пределах, допускаемых иерархически высшим объемлющим управлением.
Так что лично я ничего не путаю. Возможно просто неумышленно привожу не те формулировки, хотя и имеющие прямое отношение к сути.
21:02 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Сивков-Енин Иван
3. В-третьих, Вы смешивание понятия порочности и субъективности.
Порочность было употреблено для наглядности примера с работорговлей. То есть это явление (процесс), порожденный человеком исходя из концепции порочности. То есть человек может создавать такие процессы, которые не просто неестественны, а идут вразрез с законами природы или Божьим Промыслом!
Этот пример явно показывает и доказывает, что процесс, порождённый человеком, не может являться объективным. Он всегда субъективен! Вопрос лишь в том в каком русле идёт данный процесс и с каким намерениями он создавался - тут уже встаёт вопрос нравственности. Но процесс всегда будет субъективным.
Надеюсь смог объяснить свой взгляд понятнее и смог объяснить связь сказанного мной.
21:12 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Н. Руслан роцесс, порождённый человеком, не может являться объективным.
А что касается непосредственно глобализации, то как я уже отмечал выше, пока нет чёткого взгляда. Просто лично я не вижу, что данный процесс объективен вот и всё. Возможно когда-нибудь увижу, но пока нет. Но и тем не менее я не утверждал и не утверждаю, что он субъективен или что не надо брать управление процессом в свои руки.
21:17 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Н. Руслан Это не означает, что процессы порочны.
Это не означает, что ВСЕ процессы порочны.
21:18 11.06.2018
IP Alexey
Подписчик
Москва Кирилл Такие (и не только) пассажи в физике - следствие подчинённости науки глобальному управлению,
Не спорю с твоими словами, но я имел ввиду дрогой малоизвестный факт:
Предельность скорости света - то, что это максимальная скорость в природе - это ПОСТУЛАТ предложенный Эйнштейном. Такой же по значимости, каким когда-то был "пятый постулат" Евклидовой геометрии.
И Все мы верим, что скорость света - самая большая скорость в природе, совершенно не задумываясь при этом, что если разгонять тело волной, то ты его не сможешь разогнать до скорости больше, чем скорость волны. А разгонять то умеем только электромагнитным полем=волной.
07:15 12.06.2018
IP Alexey
Подписчик
Барнаул Евгения да очень просто, берёте критикуете и если это правда, то всё поменяется. Правда-то одна.
Что я и делаю. Спасибо за ответ.
Теперь осталось увидеть, что КОБ меняется.
07:18 12.06.2018
Берлин Виктор
Подписчик
IP Alexey Барнаул Евгения
да очень просто, берёте критикуете и если это правда, то всё поменяется. Правда-то одна.
Что я и делаю. Спасибо за ответ.
Теперь осталось увидеть, что КОБ меняется.
Ты серьезно или просто наивный, КОБ меняется?))) Не смеши....
Ефимов уже все сказал, нам вообще плевать на науку и критику и другие взгляды. У нас свои взгляды на науку , бога и все остальное, для того КОБ и существует))
Совершенно конкретная секта со своим уставом в виде книг ВП, к творческому процессу которых хомячков не подпускают.
На вопросы "зомби", им вообще плевать. "Человеками" становятся прямиком из "животных", Зазнобин это неоднократно озвучивал. И основная масса это великовозрастных ведомые граждане с признаками тонкой душевной организации, убеждённые в том, что наконец-то получили ответы на все жизненно важные вопросы. В случае расприй как с товарищем выше, при невозможности привести доводы из КОБ, следует только вопрос в духе "а ты получил знания, применил на практике?", я тут где-то читал как один индивид у себя на огороде процесс глобализации поднял, по причине невозможности пробиться выше. Блин, цирк... Спасает то что всем на них плевать, пока они из этого болота управляют мировыми процессами))))
08:37 12.06.2018
IP Alexey
Подписчик
Барнаул Евгения То есть реально ВСЕХ. И апокрифы реально существуют.
Ипатов АлексейА если кратко - как критиковать и менять КОБ? да очень просто, берёте критикуете и если это правда, то всё поменяется. Правда-то одна.
Евгения, решил еще раз ответить на ваш пост. Давайте попробуем "единой мерой", одним подходом с одних позиций оценить действия "Группы поддержки В.В.Пякина" https://vk.com/vpyakin и ситуацию с использованием подложных текстов (апокрифов).
Валерию Викторовичу обоснованно не нравится, что кто-то от его имени что-то говорит. Он крайне резко выступил по этому поводу почти буквально со следующими словами "
- Вы там-то там то это сказали...
- Я этого не говорил.
Использование апокрифов при дискуссии с Церковью - то же самое дословно.
- Ваше вероучение говорит там-то там-то...
- простите, этот источник не относится к нашему вероучению.
Как еще объяснить, что использованием апокрифов вы реально допустили тактическую ошибку - я не знаю. Но без признания и исправления этой ошибки от клейма "секта" КОБу избавится не получится.
Сказать по делу, по тому, как остановить шельмование КОБ и ДОТУ ялрыками секты и лженауки могу еще очень много. Но говорить впустую не хочу. Подожду результатов по первой указанной ошибке=причине.
На сем позвольте в данной ветке откланятся.
09:21 12.06.2018
Мск Александр
Подписчик
IP Alexey Барнаул Евгения
То есть реально ВСЕХ. И апокрифы реально существуют.
Ипатов АлексейА если кратко - как критиковать и менять КОБ? да очень просто, берёте критикуете и если это правда, то всё поменяется. Правда-то одна.
Евгения, решил еще раз ответить на ваш пост. Давайте попробуем "единой мерой", одним подходом с одних позиций оценить действия "Группы поддержки В.В.Пякина" https://vk.com/vpyakin и ситуацию с использованием подложных текстов (апокрифов).
Валерию Викторовичу обоснованно не нравится, что кто-то от его имени что-то говорит. Он крайне резко выступил по этому поводу почти буквально со следующими словами "
- Вы там-то там то это сказали...
- Я этого не говорил.
Использование апокрифов при дискуссии с Церковью - то же самое дословно.
- Ваше вероучение говорит там-то там-то...
- простите, этот источник не относится к нашему вероучению.
Как еще объяснить, что использованием апокрифов вы реально допустили тактическую ошибку - я не знаю. Но без признания и исправления этой ошибки от клейма "секта" КОБу избавится не получится.
Сказать по делу, по тому, как остановить шельмование КОБ и ДОТУ ялрыками секты и лженауки могу еще очень много. Но говорить впустую не хочу. Подожду результатов по первой указанной ошибке=причине.
На сем позвольте в данной ветке откланятся.
Если Вы говорите про "Евангелие мира от Иисуса Христа", то прошу не путать его с апокрифами.
Потому как апокрифы - это реальные исторические источники, не вошедшие в канонические.
А там не апокриф, а откровенный вымысел и ложь. Такие "апокрифы" может кто угодно писать и заявлять что он ему был во сне самим богом надиктован.
10:48 12.06.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Н. Руслан великие переселения народов были процессами объективными.
Ну к примеру в СССР все селились везде. Грузин в Беларусии, литовец в Армении т. д..... А то, что процесс можно возглавить, или вписаться в него, это не отменяет его объективное начало.
Н. Руслан И факт наличия
Все селятся везде. Полно субъектов и именно это делает процесс объективным. Такой процесс нельзя остановить. Можно лишь вписаться. А глобализация - комплекс подобных процессов. Он объеквтиный не потому, что люди им не занимаются, а потому, что субъект как таковой не может это предотвратить. Процесс в принципе заложен в общество изначально. Есть прогресс, есть глобализация.
Н. Руслан Если причина естественна
Она естественна. Люди абсолютно естественно ищут места получше. Это заложено природой. Но этому объективному процессу можно субъективно придавать нужные оттенки.
Н. Руслан И нельзя оценивать процесс как объективный исходя из большого количества субъектов
Когда абсолютное большинство делают именно то, что ведёт к глобализации по другому оценить это ни как. И дело не в переселении.... переселение лишь ускоряет этот процесс. Вот живёт человек в лесу. И видит другого человека. Из за естественного любопытства подходит, заговаривает.... процесс пошёл.... глобализация.
Н. Руслан что он нужен человечеству!
У него есть минусы и плюсы... А нужен ли он? Его не избежать. Значит ему нужна такая форма, чтоббы плюсов было больше, а минусов меньше.
Н. Руслан не уйдут оттуда, где есть всё.
Ну... всё понятие условное. Когда есть всё, много людей, мало места.... и уже чего то не хватает. Человек к тому же любит новое. И эта черта объективна.
Н. Руслан Это не ответ.
Это как раз тоже ответ.
Nierophant кроме раздражения оппонентов это ничего не принесет.
Во первых необязательно. А во вторых, с чего бы Вас так заботит раздражаются тут люди. или не очень?
Москва Кирилл тоже все эти достижения принимаете на веру?
Всё же в большинстве именно верим в научные данные. Ведь не все их подвергают проверкам.
Н. Руслан если не знаешь ответа на вопрос либо не имеешь своей чётко выраженной позиции, следует промолчать, чем писать: "Сам подумай",
Ну во, а если уверен, что где то есть на это ответ, можно ли писать где это возможно увидеть? И, если честно, ресурс открытый, писать люди могут то, что думают. Более того, я писал с возможностью размышления....
Н. Руслан И они называют себя КОБовцами
Постоянно вижу подобные слова... кто то называет себя кобовцем... Кто? Покажите живого кобовца. Не в первый раз прошу показать, назвать, кто это такие...? Пока ответов не было.
Н. Руслан И ничего плохого не вижу в том, чтобы изучать литературу (любую).
Отлично. Пякин того же мнения, о чём не раз говорил. В КОБ ни разу не видел, что бы что то запрещалось.... разве что запрещается запрещать изучение материалов(любых).
Н. Руслан Эмоциональность Пякина очень мешает нормальным людям воспринимать информацию.
Почему?
Москва Кирилл Меня это тоже раздражает.
Мне кажется, он расставляет акценты.
Н. Руслан то аудитория у него была бы посерьёзнее.
Вы не можете знать о аудитории.... В большинстве люди здесь не сидят и не пишут и даже не регистрируются.
Н. Руслан Знаете ли, можно с вершины горы бросить снежок и вызвать лавину,
Лавина природное явление. Снежок лишь ускорит этот процесс, который в принципе объективен.
Н. Руслан Очень тонко сказано.
Сарказм не бывает тонким.
IP Alexey Теперь осталось увидеть, что КОБ меняется.
Сравните старую "разгерметизацию" с новыми материалами.
Берлин Виктор Ты серьезно или просто наивный, КОБ меняется?)))
Вы тоже можете это сделать:))
Берлин Виктор Ефимов уже все сказал
Ефимов, частное лицо. Он не КОБ.
13:39 12.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
Н. Руслан Моя ошибка, нужно было сразу сличить с оригиналом...
Вы сделали то, что я и хотела, чтобы вы сделали. Вы определились. Теперь всё понятно по поводу объективности?
15:38 12.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
Берлин Виктор Полный слив кобы
И вы продолжите верить в эти "гребаные сказки")))))
Да бросьте вы, зачем верить в них...
Вы из Берлина пишите? Про жизнь в Берлине хоть рассказали бы, что ли...
15:42 12.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
IP Alexey Подожду результатов по первой указанной ошибке=причине.
Да, да, да, ждите.
15:44 12.06.2018
Nierophant
Подписчик
Пожалуй отвечу. Иначе никакого смысла в том что я писал ранее действительно нет.
Сам тут никто проверять не будет. Являясь доктором философии преподавая в одном из университетов Мюнхена проясню кое-какие моменты.
В данном случае речь идет не о критике КОБ, а о неких неразрешенных вопросах, которые на сколько я понимаю КОБ умалчивает(намеренно).
По моим наблюдениям все что содержится в КОБ действительно имеет место быть, даже конспирологические суждения о глобализации, ГП, глобальном жречестве и пр(спорить с этим сложно, на то и конспирология).
НО!! Дело все заключается в теории материя, информация, мера.
По моему мнению и мнению большинства моих коллег, это теория совершенно не состоятельна. Причина заключается не только в моем субъективном мнении, это очень серьезный вопрос требующий диалога на высшем международном уровне. Просто так такие вопросы не решаются, для этого нужно придти к общему мнению. Нужен диалог, учёный совет, а не болтовня. Могу так же сказать что вопрос на столько серьезный что рушит некоторые постулаты, но и постулаты рушат его. Речь в первую очередь будет идти не о самой даже теории материя, информация, мера, а фундаментальных вопросах человеческого познания в рамках этой теории. Для тех кто интересуется сам, можете проверить. В частности иррационализм эту теорию разрушает. И дело даже не было бы таким принципиальным если бы КОБ не вязала это с богом и мирозданием в принципе. Люди ещё в древности это поняли и поэтому даже до сих пор наука и философия в религию не лезет. Человечество было ВЫНУЖДЕНО какие-то вещи взять на веру. Однако КОБ хочет оборвать эту цепочку, и выступить в роли абсолютной и непогрешимой истины, но к сожалению для Вас они просчитываются. Доказательства совершенно неубедительны. Результат - полное противопоставление своей теории науке, уход в псевдонауку, и полная обособленность от мира. Кто-то подумает что это плохо, но вовсе нет, а совсем наоборот, это и нужно, поскольку очень хорошо вяжется с теорией КОБ, якобы кругом враги. Затем на 95% включение в теорию совершенно правильных, нравственных ценностей, принятие всех положительных аспектов русской культуры, подлинной истории и всего того хорошего что происходило. (Далее мое личное субъективное мнение).
Именно для того чтобы перевести религиозные аспекты в науку и тем самым совершить подрыв православия на русской земле. С целью лишить того столпа на котором зиждется русская цивилизация вот уже более 1000 лет. Одним из методов этому являются притянутые за уши элементы не только научные, но и различное разбавление апокрифами, Коранами и пр. эзотерическими вещами. Доказательств в этом аспекте никаких не имею, но считаю КОБ изуверский разработкой западных спецслужб. В теории которой все не так гладко, если разбираться по существу. Проект вполне рассчитанный и внедренный в период перестройки и развала СССР. Поскольку понимали что простым развалом страны не ограничится, нужно искоренить единение народа путем воздействия на каждого человека. Подводя итог, в случае отсутствия нападок со стороны КОБ на любые религиозные явления, он вполне мог бы быть действительно тем самым лучем света в этом несправедливом и жестоком мире. Но к сожалению неумелый перевод этих аспектов в рамки науки, оставляет за этой теорией очень много вопросов. В этом я убедился на примере тех настроений, которые КОБовцы испытывают к православию(не путать с РПЦ). Почитайте темы и убедитесь.
16:18 12.06.2018
Берлин Виктор
Подписчик
Nierophant Пожалуй отвечу. Иначе никакого смысла в том что я писал ранее действительно нет.
Сам тут никто проверять не будет. Являясь доктором философии преподавая в одном из университетов Мюнхена проясню кое-какие моменты.
В данном случае речь идет не о критике КОБ, а о неких неразрешенных вопросах, которые на сколько я понимаю КОБ умалчивает(намеренно).
По моим наблюдениям все что содержится в КОБ действительно имеет место быть, даже конспирологические суждения о глобализации, ГП, глобальном жречестве и пр(спорить с этим сложно, на то и конспирология).
НО!! Дело все заключается в теории материя, информация, мера.
По моему мнению и мнению большинства моих коллег, это теория совершенно не состоятельна. Причина заключается не только в моем субъективном мнении, это очень серьезный вопрос требующий диалога на высшем международном уровне. Просто так такие вопросы не решаются, для этого нужно придти к общему мнению. Нужен диалог, учёный совет, а не болтовня. Могу так же сказать что вопрос на столько серьезный что рушит некоторые постулаты, но и постулаты рушат его. Речь в первую очередь будет идти не о самой даже теории материя, информация, мера, а фундаментальных вопросах человеческого познания в рамках этой теории. Для тех кто интересуется сам, можете проверить. В частности иррационализм эту теорию разрушает. И дело даже не было бы таким принципиальным если бы КОБ не вязала это с богом и мирозданием в принципе. Люди ещё в древности это поняли и поэтому даже до сих пор наука и философия в религию не лезет. Человечество было ВЫНУЖДЕНО какие-то вещи взять на веру. Однако КОБ хочет оборвать эту цепочку, и выступить в роли абсолютной и непогрешимой истины, но к сожалению для Вас они просчитываются. Доказательства совершенно неубедительны. Результат - полное противопоставление своей теории науке, уход в псевдонауку, и полная обособленность от мира. Кто-то подумает что это плохо, но вовсе нет, а совсем наоборот, это и нужно, поскольку очень хорошо вяжется с теорией КОБ, якобы кругом враги. Затем на 95% включение в теорию совершенно правильных, нравственных ценностей, принятие всех положительных аспектов русской культуры, подлинной истории и всего того хорошего что происходило. (Далее мое личное субъективное мнение).
Именно для того чтобы перевести религиозные аспекты в науку и тем самым совершить подрыв православия на русской земле. С целью лишить того столпа на котором зиждется русская цивилизация вот уже более 1000 лет. Одним из методов этому являются притянутые за уши элементы не только научные, но и различное разбавление апокрифами, Коранами и пр. эзотерическими вещами. Доказательств в этом аспекте никаких не имею, но считаю КОБ изуверский разработкой западных спецслужб. В теории которой все не так гладко, если разбираться по существу. Проект вполне рассчитанный и внедренный в период перестройки и развала СССР. Поскольку понимали что простым развалом страны не ограничится, нужно искоренить единение народа путем воздействия на каждого человека. Подводя итог, в случае отсутствия нападок со стороны КОБ на любые религиозные явления, он вполне мог бы быть действительно тем самым лучем света в этом несправедливом и жестоком мире. Но к сожалению неумелый перевод этих аспектов в рамки науки, оставляет за этой теорией очень много вопросов. В этом я убедился на примере тех настроений, которые КОБовцы испытывают к православию(не путать с РПЦ). Почитайте темы и убедитесь.
Слив Кобы продолжается)))) просто красавчик!
Но это надо не тут писать
Граждане тут уже обращённы в человечный строй психики, который только кобу позволяет воспринимать.
Реально это надо обсуждать с людьми ещё не обращенными...
Этим уже срать....
19:37 12.06.2018
Киреметь
Подписчик
Nierophant
"... все что содержится в КОБ действительно имеет место быть, даже конспирологические суждения о глобализации, "...
Ещё раз объясняю. Если Вы под "конспирологией" понимаете так называемую
"Теорию заговора" , то в КОБ сказано, что никакого Всемирного жидомасонского
заговора нет. Вся социальная доктрина кураторов библейской концепции
глобализации выложена "в самом видном месте" -- в "книге книг".
" Дело все заключается в теории материя, информация, мера.
По моему мнению и мнению большинства моих коллег, это теория совершенно не состоятельна. Причина заключается не только в моем субъективном мнении, это очень серьезный вопрос требующий диалога на высшем международном уровне. Просто так такие вопросы не решаются, для этого нужно придти к общему мнению. Нужен диалог, учёный совет, а не болтовня. Могу так же сказать что вопрос на столько серьезный что рушит некоторые постулаты, но и постулаты рушат его. Речь в первую очередь будет идти не о самой даже теории материя, информация, мера, а фундаментальных вопросах человеческого познания в рамках этой теории. Для тех кто интересуется сам, можете проверить. В частности иррационализм эту теорию разрушает"
Наукообразное словоблудие. АК ВП СССР с самого начала призывает
к конструктивной критике и опровержениям, но пока со стороны
оппонентов кроме "каши из гавна" в голове --ничего.
"Люди ещё в древности это поняли и поэтому даже до сих пор наука и философия в религию не лезет. Человечество было ВЫНУЖДЕНО какие-то вещи взять на веру. Однако КОБ хочет оборвать эту цепочку, и выступить в роли абсолютной и непогрешимой истины, но к сожалению для Вас они просчитываются. Доказательства совершенно неубедительны. Результат - полное противопоставление своей теории науке, уход в псевдонауку, и полная обособленность от мира"...
Опять словоблудие о субъективных понятиях "Наука", "Псевдонаука", религия, вера.
И КОБ никогда не претендовала (пока) на абсолютную истину.
"... В этом я убедился на примере тех настроений, которые КОБовцы испытывают к православию(не путать с РПЦ)."
Опять, единого однообразного понимания "православия" на Руси, да
и в мире нет. В КОБ нападков на православие нет, а есть альтернатива
основанной на извращённом библеистами учении Христа --псевдохристанству,
вера истинному Богу , и жизнь по Совести.
22:29 12.06.2018
Берлин Виктор
Подписчик
Киреметь Nierophant
"... все что содержится в КОБ действительно имеет место быть, даже конспирологические суждения о глобализации, "...
Ещё раз объясняю. Если Вы под "конспирологией" понимаете так называемую
"Теорию заговора" , то в КОБ сказано, что никакого Всемирного жидомасонского
заговора нет. Вся социальная доктрина кураторов библейской концепции
глобализации выложена "в самом видном месте" -- в "книге книг".
" Дело все заключается в теории материя, информация, мера.
По моему мнению и мнению большинства моих коллег, это теория совершенно не состоятельна. Причина заключается не только в моем субъективном мнении, это очень серьезный вопрос требующий диалога на высшем международном уровне. Просто так такие вопросы не решаются, для этого нужно придти к общему мнению. Нужен диалог, учёный совет, а не болтовня. Могу так же сказать что вопрос на столько серьезный что рушит некоторые постулаты, но и постулаты рушат его. Речь в первую очередь будет идти не о самой даже теории материя, информация, мера, а фундаментальных вопросах человеческого познания в рамках этой теории. Для тех кто интересуется сам, можете проверить. В частности иррационализм эту теорию разрушает"
Наукообразное словоблудие. АК ВП СССР с самого начала призывает
к конструктивной критике и опровержениям, но пока со стороны
оппонентов кроме "каши из гавна" в голове --ничего.
"Люди ещё в древности это поняли и поэтому даже до сих пор наука и философия в религию не лезет. Человечество было ВЫНУЖДЕНО какие-то вещи взять на веру. Однако КОБ хочет оборвать эту цепочку, и выступить в роли абсолютной и непогрешимой истины, но к сожалению для Вас они просчитываются. Доказательства совершенно неубедительны. Результат - полное противопоставление своей теории науке, уход в псевдонауку, и полная обособленность от мира"...
Опять словоблудие о субъективных понятиях "Наука", "Псевдонаука", религия, вера.
И КОБ никогда не претендовала (пока) на абсолютную истину.
"... В этом я убедился на примере тех настроений, которые КОБовцы испытывают к православию(не путать с РПЦ)."
Опять, единого однообразного понимания "православия" на Руси, да
и в мире нет. В КОБ нападков на православие нет, а есть альтернатива
основанной на извращённом библеистами учении Христа --псевдохристанству,
вера истинному Богу , и жизнь по Совести.
Ну упоротый человек, как с такими диалог вести?))) ты хочешь чтобы я преследовал тебя с той характеристикой? пока ты полностью ей соответствуешь)), в моей теме ты уже себя раскрыл.
Прочитай внимательно что тебе люди пишут!! Восстанови в памяти кобу, даю подсказку: материя, информация, мера... Потрудись, открой хотя бы Википедию, набери *иррационализм*, почитай, примени знания на практике головного мозга!
Братан, реально, не заставляй считать тебя упоротым.))
00:03 13.06.2018
Москва Кирилл
Подписчик
Н. Руслан Объективность процесса - это её возникновение и течение независимо от субъекта - в этом заключается объективность
Я вам написал, что означает выражение "глобализация - процесс объективный". Объективность здесь идёт по отношению к воли и осознанным намерениям всяких королей, президентов, международных мафий, ГП и пр. элитариев и простонародья. Т.е. если бы народы и их элиты и не желали бы глобализации, то при господствующий нравственности она всё-равно протекала бы. Можно сказать по-другому: в ходе жизни народов постоянно складываются такие ситуации/созревают такие проблемы, в которых/для решения которых, хочешь - не хочешь, а приходится принимать определённые управленческие решения, которые ведут к глобализации. Конечно, если бы люди были другими (например, имели бы не более 2 детей на семью, принципиально отказались бы от жажды наживы или осваивания любых новых земель после XIII века, даже под угрозой голодной смерти и пр.), то у них не возникало бы таких проблем, либо такие возникающие проблемы они решали бы другими методами, не приводящими к глобализации. Но люди такие, какие они есть уже несколько тысячелетий, и они многие свои регулярно возникающие проблемы решают путём расселения на незаселённых землях, подчинения и ограбления других народов, поглощения и объединения компаний, специализации труда и создания многоотраслевой экономики и пр. - всё это ведёт к глобализации.
08:19 13.06.2018
Москва Кирилл
Подписчик
Nierophant ..наука и философия в религию не лезет
Аристотель, философствуя, приходил к выводу о существовании неподвижного перводвигателя – чем не бог? Да и религия ещё как лезет и в философию, и в науку. Философ Эпикур говорил, что “наслаждение – высшее благо”, но различные страхи мешают его получать, например, страх перед богами. По мнению Эпикура боги – далеко, им нет до нас никакого дела, значит, и бояться их не следует. Стоики рассуждали о судьбе человека, которая либо его ведёт (если он не сопротивляется), либо тащит – прям религиозные рассуждения. Ещё религия диктует как социальные и экономические взаимоотношения между простыми людьми, так и между властью и простыми людьми, указывает на правильные формы власти (“царь – божий помазанник”). Церковная инквизиция в Зап. Европе вовсю лезла в науку, когда последняя начинала утверждать взгляды на природу, отличные от диктуемых религиозным миропониманием.
Да и, вообще, философ – греческий термин, зародившийся задолго до христианства. По русски это будет мудрец, мыслитель. Т.е. философы – это просто умные жители древнегреческих полисов, не сильно занятые физическим трудом, войной и гос. управлением, и потому имеющие свободное время, чтобы наблюдая за действительностью, поразмыслить о жизни, об устройстве мира, о человеке. Вот они и мыслили, и результатом их мышления стала философия – т.е. то, что они намыслили за многие века. При этом объектом их философствования были и алгебра с геометрией, и государственное устройство, и экономика, и социальные взаимоотношения, и законы природы, и многое другое. Одним словом, философы думали об всём, что волновало людей, с чем они соприкасались в жизни и в своём внутреннем мире.
Когда же пришло христианство, и Бог стал в центре картины мира, “альфой и омегой” всего сущего, то и философы (т.е. тогдашние мудрецы, мыслители) не были исключением. В результате философы превратились в богословов, т.е. тех же мудрецов и мыслителей, но чьи размышления о жизни, мире и человеке теперь всегда разворачивались от идеи Бога и “священного писания” (когда его уже составили). Как говорит мой отец (прочитавший много о греческой философии и христианском богословии), христианство – это еврейские мифы, наложенные на греческую философию (догмат о “Троице” – из этой серии). Т.е. думающие и размышляющие обо всём философы, познакомившись с идеей Единого Бога и проповедями апостолов, включили и его в список того, о чём они размышляют. Но естественно, что Единый Бог, создатель всей Вселенной и Вседержитель, занял главнейшее место в картине мира философов (в философской картине мира). Так философы стали богословами, и нельзя отделять религию от философии – это было одно и то же. Но в процессе мно-о-огих веков самого активного “штурма” “божественных истин” монахами и богословами из-за отсутствия успехов наши монахи и богословы стали “забивать” на богословие и богоцентричную картину мира и развивать атеистическую науку (физика, химия, математика), которая быстро оказалась гораздо более эффективной и полезной. В результате богоцентричную картину мира отправили на “свалку истории” и бросились в атеистическую науку, и тогда богословы превратились в учёных. Но из-за взрывного роста объёма накопленных знаний наука стала фрагментироваться на физику, химию, биологию, экономику, социологию, психологию, политологию, историческую науку и пр., чего раньше не было, т.к. те же философы и богословы (может, уже в немного меньшей степени) развивали все эти дисциплины. Т.е. нынешние учёные – это богословы в недавнем и философы в давнем прошлом, а философия и религия – своего рода рудименты прошлого. Ранее философия всё объясняла, потом религия, теперь – наука.
Вообще же если бог есть, то наука обязана его “изучать”: мы должны понимать, что следует из существования бога, как он на нас влияет. Прочтите мой ответ от 17:13 11.06.2018 Ипатову Алексею (последние 3 абзаца).
Nierophant ..лишить того столпа на котором зиждется русская цивилизация вот уже более 1000 лет..
Хорошо ли зиждется? А то постоянно то княжеские междоусобицы, то “татаро-монголы” устроят чудовищные разорения с последующим 400 летним игом, а литовцы и поляки оттяпают часть земель и станут там “гнобить” местное население, то “смута” придёт, то церковный раскол и жесточайшие гонения на всех недовольных (население сократилось более, чем на 20% из-за этого), то крепостное право, то революция с гражданской войной. В течение более 1000 лет с православной верой в сердце мы смело шагаем от одной катастрофы к другой. Вам не надоело? Уже в конце XI века Русь “развалилась”, и князья принялись воевать друг с другом до самого прихода “татаро-монголов”, которые всех их и покрошили, а ведь в конце X века мы приняли православие, наш “столп”. Как же так???
Вы ещё про православный “столп” староверам-беспоповцам скажите, которых, как выяснили при Николае I, было в реальности десятки процентов от православных РосИмперии (после таких гонений), и которые никоновское православие о-очень не любили, да ещё элита отходила от православия к атеизму после Петра I.
Интересно, а в конце 90-х почему мы не развалились? Тогда к этому были все возможности: Чечня отделилась, центральной власти практически никакой не было, даже сам президент Ельцин сказал: "берите суверенитета, сколько хотите". Хозяева Кремля, типа Березовского, Гусинского, Чубайса и пр. мрази против развала РФ никак не возражали, даже помогли бы с удовольствием. Скажете, что православие тогда стянуло русские регионы обручем??? Татар, башкир, калмыков, дагестанцев и черкесов тоже стянуло за компанию?
А кто стянул людей в СССР после революции? Марксизм? Так его подавляющее большинство не знало от слова совсем. Может, как говорил то ли Солоневич, то ли Ключевский, русский народ обладает мощным государственным инстинктом, потому и государство создаёт?
Nierophant я вам ответил про академическую науку в посте от 13:15, 11.06.2018.
Nierophant Проект вполне рассчитанный и внедренный в период перестройки и развала СССР
А почему крещение Руси - не проект Ватикана по развалу страны, ведь именно это и произошло с Древней Русью.
10:57 13.06.2018
Смолянников Владимир
Подписчик
Nierophant
Доктор философии, к сожалению, со своей философией вы типичная матричная жертва Библейского проекта. – Это не оскорбление в ваш адрес, извините, но это мой диагноз. Вы наехали с критикой Концепции общественной безопасности, при этом, даже не освоив азов Достаточно общей теории управления. Ну, ништо мыслемо так.
Это как примерно, Андрей, который якобы Первозванный, приходил на Русь, естественно на Русь ни кем не званный, а после попытки агитации, оказался, попросту говоря, на хрен посланным. Уровень был не тот у религиозного проповедника.
Мне отвечать не надо, потому как пока нет предмета для обсуждения. Вы даже себе представить не можете, насколько вы со своей философией примитивны в своих рассуждениях с третьего приоритета Обобщённых средств управления обществом, при этом, даже не подозревая о существование, более высших приоритетов.
«Вся информация открыта, читайте, анализируйте. Но для этого вы должны знать, как управлять Социальной суперсистемой, а это даётся только в одном источнике в Достаточно общей теории управления Концепции общественной безопасности и в толстых книгах Внутреннего предиктора СССР. Читайте, будьте концептуально властны, защищайте интересы свои и своей семьи. Будьте счастливы».
С уважением, Владимир.
23:28 13.06.2018
Берлин Виктор
Подписчик
Смолянников Владимир Nierophant
Доктор философии, к сожалению, со своей философией вы типичная матричная жертва Библейского проекта. – Это не оскорбление в ваш адрес, извините, но это мой диагноз. Вы наехали с критикой Концепции общественной безопасности, при этом, даже не освоив азов Достаточно общей теории управления. Ну, ништо мыслемо так.
Это как примерно, Андрей, который якобы Первозванный, приходил на Русь, естественно на Русь ни кем не званный, а после попытки агитации, оказался, попросту говоря, на хрен посланным. Уровень был не тот у религиозного проповедника.
Мне отвечать не надо, потому как пока нет предмета для обсуждения. Вы даже себе представить не можете, насколько вы со своей философией примитивны в своих рассуждениях с третьего приоритета Обобщённых средств управления обществом, при этом, даже не подозревая о существование, более высших приоритетов.
«Вся информация открыта, читайте, анализируйте. Но для этого вы должны знать, как управлять Социальной суперсистемой, а это даётся только в одном источнике в Достаточно общей теории управления Концепции общественной безопасности и в толстых книгах Внутреннего предиктора СССР. Читайте, будьте концептуально властны, защищайте интересы свои и своей семьи. Будьте счастливы».
С уважением, Владимир.
Сказочная упоротость, при чем человеку ответили на это в другой теме, задали вопросы. Но индивид за наличием разжижнных мозгов от кобы, решил просто проигнорировать объективные вопросы и как имбицил продолжил гнуть свою линию, цитирую гребаным молитвы Волеро.. как работать с такими, при чем как я понял, что если великовозрастный, то приверженность к КОБа не лечится..
Делаю последнюю попытку, пройди по ссылке, прочитай, и если сказать по существу будет нечего, то смирись что ты КОБаеб, и просто не лезь с этим сектантским высером, хотя бы сделаешь вид что умный. https://fct-altai.ru/qa/question/view-23938
Если будут вопросы или претензии, контакты есть. А теперь сгинь.)))
IP Alexey
Подписчик
Все очень просто. Нормальным думающим православным Бог "язычник, который общается с людьми на их языке", этот Бог дает почувствовать, что идеологи КОБ не овладели "различением" между Библейским проектом=иудаизмом и живой верой Православия. В КОБ смешали все в кучу. А бороться с "гонениями на секту", с эти явно нежелательным (точнее -крайне вредным) процессом надо тоже информационно: открыто и широко указать на то, что КОБ это наука, а не "религиозное учение", что как наука она готова меняться и развиваться, вплоть до смены своих аксиом, И готова предоставить информационные площадки для этого.
12:38 10.06.2018
Человек Русский
Подписчик
Живая вера Православия - это что такое?
13:48 10.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
14:03 10.06.2018
Фетисова Наталья
Подписчик
14:37 10.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
Это нашел в интернете по поиску "живая вера" в ответ на вопрос оппонента Человек Русский
14:48 10.06.2018
Величко Елена
Подписчик
16:28 10.06.2018
Фетисова Наталья
Подписчик
Тоже обратила внимание. Прям нашествие какое-то саранчи.
17:03 10.06.2018
IP Alexey
Подписчик
"Вера - это не только признание существования Незримого Высшего Начала, но и персонально-личные отношения с Ним"
17:04 10.06.2018
Фетисова Наталья
Подписчик
Что интересно, в новостях не встретила сообщений о "крестовых походах". Прям хочется задать вопрос Валерию Викторовичу - ход каких событий так возбудил наших "благодетелей" от рпц?
17:08 10.06.2018
IP Alexey
Подписчик
17:13 10.06.2018
Иванов Иван
Подписчик
. Стоит церковный поп рядом и тоже говорит бороться с данной сектой. Как нужно бороться чтобы КОБ не признали экстремистской организацией?
Не мешайте таким людям-хорошее , полезное ДЕЛО делают
17:33 10.06.2018
Геннадьевич Алексей
Подписчик
18:19 10.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
18:28 10.06.2018
Наталья Анатольевна
Участник
Да ладно:-)
18:41 10.06.2018
Долженков Денис
Подписчик
20:01 10.06.2018
владов влад
Подписчик
рекомендую книгу *введение в теорию национальной безопасности-ю. кузнецов в.никольский* терминология книги паралельна к коб
задал вопрос В.В.Пякину по этой книге. может ответит
20:40 10.06.2018
Nierophant
Подписчик
01:21 11.06.2018
Наталья Анатольевна
Участник
Это смотря для кого)) Попы вишь, какой десант троллей на форум высадили.
Кстати, под отпределение "секты" подходит любая религия (легализованная или нет) и любая политическая партия -тоже.
Вкратце определения секты:
1) Секты финансируются за счет прихожан (единомышленников).
2) Секта возникает на разногласиях с утвердившимися ранее и легализованными в Обществе, сектами и отделением от прежнего вероучения.
Цитата из Вики:
"... Секта (лат. secta — образ мыслей, образ действий, образ жизни, учение, школа, направление; также используется более нейтральный термин «культ» — англ. cult, от лат. cultus)— это вероисповедная группа, которая возникает как оппозиция по отношению к ранее утвердившимся и, как правило, господствующим религиозным направлениям. Для сект (особенно в начальный период их существования) характерны радикализм учения, проповедь собственной исключительности и единоспасающей силы своего учения, настроения избранности, резкое противопоставление себя другим религиозным направлениям и внешнему миру… Историческая судьба сект неодинакова: одни из них со временем прекращают своё существование, другие постепенно превращаются в иные типы религиозных объединений… В литературе термин «секта» часто без достаточных оснований применяется к другим типам религиозных объединений лишь потому, что они противопоставляют себя наиболее массовой церкви, хотя сами исторические церкви могут иметь значительное количество сектантских черт (например, уверенность в единоспасающей силе своей религиозной организации, свою субкультуру, проявлять нетерпимость и т. п.)."
03:42 11.06.2018
Владимиров Владимир
Подписчик
Владимир. Спешу вас успокоить.
Я не сомневаюсь в КОБ. Опасность инквизиции в борьбе с так называемой ересью. Хочется задать вопрос А судьи кто?
08:30 11.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
Фарисеи, ктож ещё
08:37 11.06.2018
IP Alexey
Подписчик
Весьма взвешенные слова (другим собеседникам стоит поучится). Хочу попросить уточнение - а какие другие "действительно полезные вещи" так же эффективно описывают и предсказывают развитие событий. Лично меня в ДОТУ удерживает только это, ибо во всем остальном... выше вы правильно описали.
08:41 11.06.2018
IP Alexey
Подписчик
Наталья, покажи пример "поведения человека проповедующего КОБ (а заодно свою нравственность - согласно КОБ).
Будь на "троллем-навальненком", который все критикует, а предложи свое определение того, что есть вера.
08:48 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Не просто личности, это целая толпа, может даже большинство. Фетисова Наталья верно подметила - это как нашествие саранчи. По сути они самые настоящие сектанты - готовы молиться на книги ВП СССР и В.В. Пякина, даже не понимая всего того, о чём говорится. Более того, уверен, что они ведутся на эмоциональный окрас В.В. Пякина в рубрике "Вопрос-Ответ". Если бы он говорил спокойнее, методичнее, а самое главное - быстрее, то эти сектанты отвалились бы, ибо уже не интересно станет.
08:48 11.06.2018
ДОН
Подписчик
08:54 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
08:56 11.06.2018
Сивков-Енин Иван
Аналитик
А если немножко самому подумать?
09:05 11.06.2018
ДОН
Подписчик
09:07 11.06.2018
Nierophant
Подписчик
Встречный вопрос хочется задать представителям данного лагеря. Было бы намного меньше вопросов, если бы Пякин призывал изучать не только "толстые книги", но и черпать знания из академических источников. Однако вам прямым текстом указывается на некий "фатализм" в получении знаний, якобы они доступны ТОЛЬКО в работах ВП. Что не может не наталкиваться на определенные соображения. Вот я в соседней ветке дал ссылку на Луркморье(неформатная энциклопедия, компетентность которой не уступает компетентности КОБ, в рамках общеустоявшихся академических познаний в мире), где критикуются отдельные аспекты КОБ. Что в свою очередь у одного из оппонентов вызвало праведный гнев, а затем и навешивание ярлыка на мою личность и пожелание остаться в той "помойке", совершенно не разобравшись в сути. Что как я понимаю идёт в разрез с КОБ, где ко всему призывают подходить обстоятельно и разборчиво, но это же совершенно не идёт в разрез с Лурк, где именно так и описывают реакцию подобных адептов. В таком ключе тему можно развивать очень глубоко. В частности, если КОБ уводит человека из толпоэлитарного строя и говорит о равенстве, то позвольте узнать где эта грань концептуальности. Тут может тоже многие концептуально властны, тогда раз мы равны и у нас равноправие, давайте будем вместе творить под личиной ВП СССР, однако при любой такой попытке, вас всех очень быстро поставят на место. Глобально то в устройстве ничего не меняется, просто замена одного другим происходит. Думайте.
09:15 11.06.2018
ДОН
Подписчик
09:16 11.06.2018
Nierophant
Подписчик
Всю суть я изложил выше.
09:20 11.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
Думать это и к вам относиться. Не могли бы вы обосновать критику ресурса лукоморье, в адрес КОБ, хоть по одному аспекту. Очень жду вашего ответа
09:37 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Я же говорю, что это странно. Нет нигде объяснений. На мой вопрос об этом в рубрику послетались подобные комментаторы, типа сам подумай, или если считаешь иначе, то докажи. Когда нет ответа, начинается вот такая фигня.
Вот тогда ещё один вопрос советникам подумать: "Если Русская концепция подразумевает собой сохранение всех народов в их самобытности, культуре и традиции, то что означает глобализация по-русски? Что означает распространение Русской Идеи, если сама Русская Идея заключается именно в том, что не надо ничего распространять и не никому ничего навязывать?"
09:38 11.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
Библейский толпо-«элитаризм» опирается на три основных столпа:
Сокрытие управленческих знаний – герметизм
Привитие на основе лживой нравственности – мировоззрения раба и рабовладельца
Скрытый Матриархат – управление через половые инстинкты, в результате чего мужчины психологически подчинены женщинам
Русская цивилизация оглашает свою концепцию справедливого жизнеустройства:
1. Разгерметизация управленческих знаний с внедрением их через систему образования (внедрение Концепции общественной безопасности).
2. Освоение каждым методологии познания – Диалектики – как искусства поиска истины путём постановки наводящих вопросов и поиска ответов.
3. Любовь – даруемое Свыше деятельное состояние, в котором человек объективно наиболее эффективен в разрешении проблем общества.
09:42 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Думаю, что сможете так же ответить и на предыдущий вопрос о доказательствах объективности процесса глобализации, абстрагируясь от библейской и русской концепций.
09:51 11.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
Руслан пройдите по ссылке и наверняка найдете ответ на Ваш вопрос: http://wiki-kob.ru/Глобализация
10:00 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Логично.
10:01 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Киньте сюда ссылку на вопрос, я проголосую +
10:02 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Благодарю Вас, однако и там объяснения меня не вполне удовлетворяют. Судите сами, вот цитата оттуда: "То, что ныне называется «глобализацией», имело место и в прошлом, но не имело имени и не было столь заметным в повседневной жизни обществ и личной жизни большинства людей. На протяжении всей памятной истории цивилизации нынешнего человечества «глобализация» предстаёт как процесс взаимного проникновения национальных культур друг в друга. В прошлом глобализацию стимулировала международная торговля и политика завоеваний..." ПОЛИТИКА ЗАВОЕВАНИЙ! Это как раз процесс очень даже субъективный, что подтверждал и сам Пякин.
В любом случае спасибо, Вы один из немногих, кто способен отвечать по сути.
Думаю, что если в официальных источниках нет внятных обоснований, то в комментариях уж точно их не будет.
10:12 11.06.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Это процесс запущенный неким субъектом. Ну и как он помешает глобализации? А если этой политики не будет и торговли не будет что ли?
Объективны процесс не зависит от субъектов. То есть там столько субъектов, что он уже объективен.
10:39 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Да, я прочёл Ваш комментарий, спасибо. По последнему комментарию отвечу так - не думаю, что расселения или т.н. великие переселения народов были процессами объективными. Насколько я знаю, это всё не просто управлялось субъектами, но и инициировалось ими! И как раз из этого переходим к следующему Вашему ответу - дело в том, что процесс, запущенный неким субъектом уже является процессом субъективным по определению, понимаете? И факт наличия (течения) процесса (любого) или факт неотвратимости (невозможности остановки) процесса не является доказательством его объективности... Как раз нужно зреть в корень - откуда начался или почему начался данный процесс, откуда он взялся и так далее. Если причина естественна, то есть от природы (от Бога!), значит процесс объективен, и тут как раз можно управлять им субъективно. НО! Если процесс запущен человеком, людьми, то значит он не естественен, а искусственен - антропогенен. И нельзя оценивать процесс как объективный исходя из большого количества субъектов. Я не спорю с тем, что нужно взять управление в свои руки, просто не думаю, что нужно утверждать об объективности глобализации. И, кстати, ещё не факт, что он нужен человечеству! По крайней мере нет явных доводов на сей счёт - одна эмоциональная болтология.
10:56 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
И как раз это и вынудило их заняться торговлей (в международном смысле) - это переход к Вашему ответу по поводу ресурсов у стран. То есть люди сами не уйдут оттуда, где есть всё. А туда, где их нет или не очень-то и много, люди по собственному желанию не пойдут. Их вынудили расселиться - и опять процесс субъективный...
11:02 11.06.2018
Nierophant
Подписчик
Товарищ! Вы КРАЙНЕ, крайне невнимательно относитесь к тому что я пишу. Мне бы очень не хотелось выставлять Вас в подобном свете. Но пожалуйста, будьте внимательны к собеседнику. Я написал что рекомендую ознакомиться тем, у кого при изучении КОБ остаются сомнения. К Вам(по моим наблюдениям) это явно не относится, но если вы другого мнения, тогда вы знаете что делать. Тем не менее отвечу. Луркморье - это сатирический, шуточный ресурс. Там подобным образом относятся ко многим явлениям, в том числе и различные каконические учения исключением не являются. Но как некогда высказался один из выдающихся философов Артур Шопенгауэр: Если шутка прячется за серьезное - это ирония; если серьезное за шутку - юмор. Речь идёт исключительно о том что Ваш КОБ - это КОНСПИРОЛОГИЯ, и никакой научной базы под собой не имеет. Таких учений масса, Вам повезло примкнуть к данному. Подобных заявлений как у Зазнобина, мол я могу сейчас "разнести" все что угодно своим КОБом, никто здесь делать не будет(считаю что это тоже гордость, а в следствии от лукавого). Являясь конспирологией КОБ изобличает сам себя. И приведение раскрывающих это доказательств на примере вопроса о "Евангелия ессеев", или как его называют "Евангелие мира Иисуса Христа", совершенно бессмысленно. В доказательство сказанному которое адепты не воспримут могу посоветовать лишь пользоваться тем что и проповедует КОБ о знаниях. Если они у вас исключительно в рамках КОБ и вам этого вполне достаточно, я рекомендую на этом закончить полемику. В конце концов тут совершенно ясно, что каждый останется при своем. Но если Вы, или все же кто-то захочет в этом убедиться научно, и проанализировать то что я пишу на основе академических знаний, то я рекомендую вам пойти в какой-нибудь университет, и изложить профессору философии теорию "материя, информация, мера", и послушать на это ответ. Тут я затевать эту полемику не собираюсь, иначе сам буду выглядеть не в лучшем свете. Тем более что я совершенно не противник КОБ, а нахожу некоторые суждения Пякина, весьма интересными. НО! Никогда не повернется у меня язык озвучить что мол знания ТОЛЬКО в книгах ВП СССР. Тут у людей свой мир, и попытки их вылезти в реальный мир уже давно потерпели крах, ещё во времена Петрова. Но это отнюдь не по тем причинам что Вы думаете. Поэтому пока КОБ не касается фундамента человеческих знаний, никто его не тронет, но до поры до времени, никто не знает как они себя поведут в будущем. Спросите почему я влез? Просто заметил что есть ещё люди которые сомневаются и их вернуть ещё не поздно, или по крайней мере просто дать альтернативную информацию, которую КОБ отвергает. Вам же и всем остальным последователям желаю всего наилучшего, и успехов в дальнейшем изучении КОБ. От себя лишь посоветую изучать НЕ только книги Внутреннего предиктора! Всего хорошего.
11:12 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Небольшая поправочка - Пякин говорит, что ТОЛЬКО КОБ даёт правильную методологию познания, но не знания (информацию). Пякин говорит, что изучив КОБ, в т.ч. ДОТУ, вы сможете сами без меня делать правильные выводы, получая информацию. И, кстати, об информации он говорит, что она доступна всем и каждому, то есть она везде - черпайте её, только воспринимайте не калейдоскопически, а мозаично, что как раз и даёт КОБ.
А что касается рьяных, упёртых, сектантских и прочих последователей и адептов, то я с Вами согласен на 100%. Их очень много, если не большинство, на мой взгляд. Я уже писал выше, что мне кажется, они примкнули из-за эмоциональности подачи КОБ со стороны Пякина и Зазнобина. Если бы они как-то спокойнее, методичнее, быстрее в конце концов преподносили, то эти фанаты отлипли бы, а думающих и познающих последователей стало бы гораздо больше!
11:30 11.06.2018
Киреметь
Подписчик
..." ПОЛИТИКА ЗАВОЕВАНИЙ! Это как раз процесс очень даже субъективный, "...
Это не сам процесс глобализации, а только его стимулятор.
"Если Русская концепция подразумевает собой сохранение всех народов в их самобытности, культуре и традиции, то что означает глобализация по-русски? Что означает распространение Русской Идеи, если сама Русская Идея заключается именно в том, что не надо ничего распространять и не никому ничего навязывать?"
Вы где живёте, на Руси? Где все народы сохраняли свою самобытность, культуру
и традиции, свой язык, несмотря на титанические усилия ГП с помощью своей
периферии в лице псевдохристиан, антинародной толпо- "элитарной" государственности, различных масонских лож и миссионеров, псевдоислама и т.д.
Вот такое жизнеустройство и должны установить сами народы во всём Мире,
добровольно, без всяких принуждений и навязывания.
Это и будет Глобализация по- Русски.
11:55 11.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
Знания даются по нравственности, если индивид обрел человеческий строй психики, то все каналы к получению информации открыты. Перед нравственным выбором может поставить только Бог. Так что, ю живите по совести и становитесь человеками
11:56 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
12:07 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Согласен!
12:10 11.06.2018
Nierophant
Подписчик
Вот вот, знания о этих конспирологических сказках действительно только в книгах ВП. Знания об управлении и вообще о мироустройстве содержат многие источники. Рассуждать об этом тем, кто к этому "глобальному")) управлению не имеет никакого отношения, а лишь собирает вокруг себя адептов которым грузят голову информацией, половина из которой предназначена совсем для иных целей, это то о чем я сказал. И тут притензии к Пякина минимальны(вся эта аналитика воспринимается большинством людей как сериал, который выходит раз в неделю), он всего лишь замануха в куда более серьезные и опасные вещи для человека. Смысл чтобы через эту аналитику заставить человека читать остальную литературу, которая вовсе не для концептуальных знаний создана. Отсюда и "молитва" в конце каждой передачи. Кто-то скажет тоже конспирология, но достаточно ведь проверить смысл этой информации. Всегда встаёт вопрос, для чего вас к этому призывают, фантик красивый, бесспорно.)
12:13 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Знаете ли Вы, что Пякин считает нельзя давать знания, если человек не достиг человеческого строя психики? Получается, что если перед нравственным выбором может поставить только Бог, то и КОБ тут бессильна. Зачем тогда внедрять КОБ в систему образования, где ещё не факт, что у детей будет человеческий строй психики? Пусть и косвенно, то можно полагать, что "разгерметизация" тоже идёт "дозированно"...
12:14 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
А к чему по-Вашему? Интересно Ваше мнение.
12:17 11.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
Достижение человеческого строя психики и есть обретение знания
12:19 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Уточните, пожалуйста, какую?
12:20 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
А это достигается человеком путём выбора, перед которым ставит его Бог, я правильно Вас понял? Если да, то тут КОБ вообще не причём получается... Или как?
12:22 11.06.2018
Nierophant
Подписчик
Какую говорить не буду, поскольку кроме раздражения оппонентов это ничего не принесет. Но отвечу словами КОБ. Изучайте знания накопленные в ходе человеческой истории, академические знания. Великих философов, историков, слушайте академических и классических композиторов, писателей, Пушкин(не Кобовский), Толстой, Гете! Учитесь, а не хватайтесь за за сию минутные теории обещающие раскрыть вам всю суть мироздания изложенную в нескольких десятков книг. Трудитесь, и не ищите лёгких путей. Очень надеюсь что кого-то вразумит.
12:27 11.06.2018
Москва Кирилл
Подписчик
Меня удивляет высокомерие наших православных: они ведут себя так, будто никакого 1000-летнего православного периода не было в истории России с крепостным правом, смутами, татаро-монгольскими нашествиями, жесточайшими репрессиями против непринявших никонианство. Наконец, будто не было никакой революции в 1917 с гонениями на попов. Ведь в революции 1917 виновата, прежде всего, САМА церковь: церковь имела почти абсолютную монополию на информацию: народ был безграмотным, телевизора, интернета и радио не было, газет и книг было мало, и они, думаю, были намного дороже, чем теперь. Зато везде стояли храмы и церкви с попами, все туда ходили и слушали проповеди поповские, была куча монастырей, где ежедневно "стяжали Духа Святаго", было огромное количество церковных школ, где преподавали закон божий. У церкви было ДОХРЕНА (!!) времени, чтоб в условиях своей почти абсолютной монополии на пропаганду и обучение научить русских людей своему учению. Вот церковь и научила, а революция с гонениями на церковь - это результат обучения. Что посеяли, то и пожали.
А в Новом Завете, между прочим, сказано: "Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам" (от Иоанна 16:13) - у христиан же уже 2000 лет "пути господни неисповедимы". Видимо, Дух истины и на "пушечный выстрел" не подходит к христианам, включая и православных.
12:32 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Это не ответ.
Задал вопрос я лично для себя, а не для каких-то оппонентов.
12:33 11.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
Распознанию и осуществлению этого выбора в пользу объективного Добра в русле Промысла и учит КОБ
12:34 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Почему вместо того, чтобы ответить человеку, задавшему вопрос, вы обращаетесь к какой-то абстрактной аудитории, причём в виде учителя-просветителя?
12:36 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Благодарю Вас!
12:37 11.06.2018
Киреметь
Подписчик
" Ваш КОБ - это КОНСПИРОЛОГИЯ"
Если конспирологию принимать как "Теорию заговора", то в КОБ давно
оглашено, что никакого заговора нет, всё выложено в самом видном месте --
в "книге книг", имеющем самый большой тираж в мире -- Библии.
А если понимать конспирологию как науку о конспирации, т.е., о заговоре,
о методах,применяемых нелегальными организациями для сохранения тайны
их деятельности и членов, соблюдения тайны -- то "Конспирология" в первом
понимании сама является конспирацией Библейского проекта Глобализации.
" КОБ изобличает сам себя. И приведение раскрывающих это доказательств на примере вопроса о "Евангелия ессеев", или как его называют "Евангелие мира Иисуса Христа", совершенно бессмысленно. "
Совершенно верно, абсолютно безсмысленно. Кто,когда, где видел или
держал в руках первоисточники книг Ветхого Завета, Евангелий от Луки,
Матфея,и пр., Торы, Корана и других так называемых научных академических
официально принятых текстов?
12:37 11.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
Что значит- Пушкин (некобовский)?
А какой?
Дальше лукоморья не можете направить человека?
12:39 11.06.2018
Н. Андрей
Редактор
12:42 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Так к чему призывают?
12:42 11.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
Почему же абстрактной, лично я вполне реальный человек, с реальным именем, фамилией, аватаркой и конкретным местом жительства, в отличие от всяких ботов и тролей с латинскими никами
12:42 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Пусть будет к конкретной аудитории, но это сути не меняет. Гражданин, не давая конкретного ответа человеку, задавшему вопрос, обращается ко "всем"... Это, как минимум, невежливо.
12:45 11.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
Какой может даль ответ индивид, который ничего не изучал, не читал ни одной книги, который мечется от одного сайта к другому. Не пойму, б если засланный казачок, то хоть пусть готовят как-то, б а то совсем никакой( непоготовленный)
12:51 11.06.2018
Nierophant
Подписчик
Я уже ответил что то о чем мы говорим, не несёт под собой никакого основания. Голословным я не был. Что вы хотите узнать, для чего существует множество подобных конспирологических теорий основанных на лжи и притянутых за уши объяснений? В КОБ попробуйте найти ответ. Между прочим это и есть его влияние. Сначала таблетку хотите, а потом уже получать знания. Не получиться, сначала потрудитесь, и смотрите трезво на мир. Стоял он без КОб и дальше будет стоять. Никто вам в жизни просто так на блюдце знания не преподнесет, труд и только труд. А если видите что подносят, есть смысл задуматься. В институт идите учиться, а если плохо учились, то начинайте заново. Тем кто слеп и кроме КОБ ничего не видит, отвечу словами Мефистофеля, из Гете, "Фауст".
"Ступай, чудак, про гений свой трубя!
Что б сталось с важностью твоей бахвальской,
Когда б ты знал: нет мысли мало-мальской,
Которой бы не знали до тебя!
Разлившиеся реки входят в русло.
Тебе перебеситься суждено.
В конце концов, как ни бродило б сусло,
В итоге получается вино."
12:53 11.06.2018
Москва Кирилл
Подписчик
А объективность - в том, что ни один правитель, включая и ГП, не может отменить и остановить это объединение, может только замедлить его темп. Поэтому ГП, заранее предвидя это, и разработал концепцию глобализации, дабы этот растянувшийся на тысячелетия процесс объединения человечества шёл так, чтоб им было комфортно.
12:57 11.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
А вы уже выучились, , получили знания, применили их на практике, получили результат? Вот и поделитесь, кого вы и куда хотите направить, что-то не пойму?
12:59 11.06.2018
Москва Кирилл
Подписчик
Вот, что Джон Кеннет Гэлбрейт сказал об академ. науках: <<Содействие, которое экономическая теория оказывает осуществлению власти, можно назвать ее инструментальной функцией в том смысле, что она служит не пониманию или улучшению экономической системы, а целям тех, кто обладает властью в этой системе. Частично такое содействие состоит в обучении ежегодно нескольких сот тысяч студентов. При всей его неэффективности такое обучение насаждает неточный, но все же действенный комплекс идей среди многих, а может быть большинства, из тех, кто подвергается его воздействию. Их побуждают соглашаться с вещами, которые они в ином случае стали бы критиковать; критические настроения, которые могли бы оказать воздействие на экономическую жизнь, переключаются на другие, более безопасные области.. Хотя принятое представление об экономике общества не совпадает с реальностью, оно существует.
В таком виде оно используется как заменитель реальности для законодателей, государственных служащих, журналистов, телевизионных комментаторов, профессиональных пророков - фактически всех, кто выступает, пишет и принимает меры по экономическим вопросам. Такое представление помогает определить их реакцию на экономическую систему; помогает установить нормы поведения и деятельности - в работе, потреблении, сбережении, налогообложении, регулировании, которое они считают либо хорошим, либо плохим. Для всех, чьи интересы таким образом защищаются, это весьма полезно>> - из книги "Экономические теории и цели общества". Т.е. академическая наука служит обоснованием правильности того научно-политико-экономического курса, который ведут властьимущие.
13:15 11.06.2018
Асланян Георгий
Подписчик
"По плодам их узнаете их...
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые,
а худое дерево приносит и плоды худые..."
(Матфей 7:16)
http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayuschih-jizni-obschestva/mirovozzrenie-nauka-obrazovanie/2813-v-ran-mnogo-uchenyh-no-nauki
13:22 11.06.2018
IP Alexey
Подписчик
Уважаемый Кирилл, ДОН и некоторые другие участники дискуссии!
Уместно напомнить, что мы находимся на форуме КОБ (точнее ФКТ Алтай), а не на каком-нибудь христианском форуме. Что исходный вопрос был по сути "Почему РПЦ записывает КОБ в секты и что с этим делать". Вопрос грехов христианства здесь - это флуд.
Я в меру своего понимания и признания "весьма полезными" и Православия, и КОБ; в меру этого понимания я высказал свои соображения. Форум посвящен КОБ, а не христианству, и я указал на недоработки КОБ. Наверное, меня легко поймут, если я скажу, что могу указать на огромное количество ошибок христианства. Но я не буду здесь этого делать и попрошу не делать этого и других - у нас другая тема: как быть с тем, что КОБ записывают в секты?
14:03 11.06.2018
Москва Кирилл
Подписчик
Вера - это то, во что человек верит, т.е. не имеет конкретных доказательств, либо имеющиеся доказательства воспринимаются на веру, т.е. что они доказывают такие-то и такие-то утверждения в данной вере.
Живая вера - это живая веру богу, а не какому-то вероучению. Вот пример живой веры богу: Коран, сура 18 "Пещера", аяты 66-82. Ещё пример: https://www.youtube.com/watch?v=86QgbnzQ5KM (2:26 - 4:42).
14:31 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Благодарю за мнение!
14:32 11.06.2018
IP Alexey
Подписчик
Посмотрел я примеры. Подобных в христианстве много....
Есть один "затык" с определением верующего. Лучше всего он выражен Библейскими словами "И бесы веруют и трепещут".
Чуть выше я говорил, что когда-то меня переубедил преподаватель философии. Что для тог, чтобы человека назвать верующим, недостаточно, чтобы этот человек что-то "принимал на веру", ибо большая часть человечества все достижения науки принимает на веру. Недостаточно верить в сверхестественное - оно может быть само по себе, а ты сам по себе. Для того, чтобы быть верующим, нужны живые, личные отношения с этим сверхестественным.
Наверное, уместно для пояснения мысли покритиковать РПЦ. Беда современной Церкви, основная причина разочарований - это "слабоватый" контакт с сверхестественным. "Имеющие вид благочестия, а силы же его отрекшись". Но все же живая вера в Церкви есть. И не в "исчезающем количестве", а в сравнительно большом. Просто люди ревностно оберегают то, что для них Свято и не рассказывают об этом направо-налево.
Поэтому начало дискуссии можно перефразировать по другому. Большому количеству думающих людей Бог "положил на сердце", что в в вопросе "Библейского проекта" КОБ заблуждается. Что "с водой выплеснули и ребенка". Но это знание - интуитивное, а не логическое. Люди не могут выразить его в виде нормальных логических построений. А отсюда один шаг до огульных обвинений.
Как быть идеологам КОБ? На мой взгляд только один выход: любая научная концепция, модель, теория имеет свои рамки. Пример - почему ДОТУ называется "достаточно общей", а не просто "общей".
НАДО ПЕРЕСМАТРИВАТЬ ГРАНИЦЫ МОДЕЛИ И ВЫВОДИТЬ ИЗ НИХ СПОРНЫЕ ДУХОВНЫЕ НЕРАЗРЕШИМЫЕ ВОПРОСЫ. Для начала вывести из КОБ Коран.
Религиозным спорам в научной концепции не место. Люди сразу переключаются на религиозные споры и вновь "с водой выплескивают ребенка", только на этот раз речь про КОБ.
15:37 11.06.2018
Сивков-Енин Иван
Аналитик
А почему для начала Коран? А не Библию, например. ВП СССР часто ссылается на Библию в тех частях, где они усматривают действительно благую весть, а не политтехнологии, так сказать. Чем вас именно Коран смущает?
Если из КОБ убрать религиозную часть, то что от неё собственно останется? Мне кажется ваше предложение как раз смахивает на призыв "с водой выплеснуть ребенка". Хотя нет, даже не так. Ребенка выбросить, а воду оставить.
16:51 11.06.2018
Величко Елена
Подписчик
А как выглядит применение этих знаний на практике кроме аналитики и рассуждений?
Заметила что все примеры и цитаты из западной культуры... Иерофант, Кант, Шопенгауэр, Гете хм....
17:03 11.06.2018
Москва Кирилл
Подписчик
Это ещё мягко сказано! Только почему лишь современной церкви?? В X-XIX веках контакт был сильнее?? Если так, то как же так получилось, что сначала князья переругались друг с другом, устроили нескончаемые разборки между собой, потом на нас напали "татаро-монголы", устроившие тотальную зачистку всех тех, кто по-вашему установил "неслабый" контакт со сверхъестественным, потом мы несколько веков платили им тяжёлую дань, а они ещё и жестокие карательные операции устраивали (неврюева рать, Дедюня, Куремса), потом вроде бы восстановились, но тут же "смута" подоспела, после "смуты" - опять разорение и потеря земель, потом - церковная реформа с жесточайшими репрессиями против несогласных, крепостное право и, наконец, революция, в ходе которое всех установивших "неслабый" контакт со сверхъестественным отправили к этому самому сверхъестественному??? А бог, как говорит ап. Павел, не есть бог неустройства, но мира, и так бывает во всех церквях у святых! Значит, если и был установлен "неслабый" контакт, то точно не с богом.
Согласен, только это и называется верой богу (не в бога и не в православие, как вы написали). Примеры я привёл. Только церковь препятствует этому, т.к. хочет быть посредником между человеком и богом. Поэтому и своё церковное вероучение (православное, католическое) она выстраивает так (каноническая библия и её официальная трактовка, официальные церковные догматы и ритуалы), чтобы люди никак не смогли бы установить личный даже слабый контакт с богом. Потому и произошло всё то,о чём я писал чуть выше.
Да просто рассказывать не о чем!! Представляю себе Иисуса Христа и апостолов, которые вместо проповеди занимаются обереганием того, что для них свято, и не рассказывают об этом направо-налево.
Думающих типа вашего преподавателя по философии? Тогда всё понятно.
Если бог, действительно, есть, то к нему можно и нужно подходить именно с научной точки зрения: как он с нами взаимодействует, как его существование влияет на нас, какие выводы касаемо нашей земной жизни мы должны сделать из факта его существования. Тут можно и законы открыть (как в физике, химии), например, как сказано в Коране, "Если Мои рабы спросят тебя обо Мне, то ведь Я близок и отвечаю на зов молящегося, когда он взывает ко Мне. Пусть же они отвечают Мне и веруют в Меня, - быть может, они последуют прямым путем", или «Кого сбивает с пути Аллах, нет тому водительствующего! А кого ведёт Аллах, тому не будет сбивающего» (39:36, 37). Верность последнего показал своей жизнью сам Мухамед, т.к. будучи в меньшинстве в окружении враждебного большинства, которому его проповедь - "поперёк горла", он, тем не менее, смог одолеть всех врагов и основать своё государство, которое было неимоверно расширено уже после его смерти. Т.е. Мухамед шёл по пути Аллаха, и никто не смог его сбить, и, наоборот, все его многочисленные противники, несмотря на своё превосходство, когда были сбиты Аллахом, не смогли подняться.
Думаю, у христиан, учитывая 2000 летний опыт существования христианства (включая 1000 лет русского православия), нет АБСОЛЮТНО никаких оснований считать, что их вера - истинная, поэтому им следует умерить свою религиозную гордыню и подумать над ошибками в своей вере. Ведь атеизм - это вина христианства, которое такой ахинеи навыдумывало о боге, что когда люди под давлением порождаемых в христианском обществе проблем, не разрешимых в рамках христианства, закономерно устали от всего этого религиозного мракобесия, то их легко увели в другую крайность - полное отрицание идеи бога. Т.е. христиане сами дискредитировали идею о существовании бога.
Если у бога не "семь пятниц на неделе", а в Коране говорится, что бог милостив (т.е. нет такого, что сегодня бог "проснулся" в одном настроении, и так-то и так-то относится к людям, а завтра он проснётся в другом и будет относиться к людям по-другому, в т.ч. станет наказывать за то, что ранее рекомендовал людям, как богоугодное дело), то можно говорить о каких-то божественных законах, о законах взаимодействия бога и человека. Тогда к вопросам религии можно подходить по научному.
17:13 11.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
17:31 11.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
17:36 11.06.2018
владов влад
Подписчик
повторил вопрос ещё раз . первый раз не прошел. или сам накосячил или модер зарезал
17:40 11.06.2018
владов влад
Подписчик
функция веры выводить разум из режима растеряности. так сказать субьективный вектор целеуказания. что то вроде поведенческого компаса. кто задаёт вам этот вектор тот говорит вам куда вам идти
хотя может вам туда и не надо но надо тому кто его вам указывает
17:47 11.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
17:50 11.06.2018
владов влад
Подписчик
плюс ограниченность и истощение ресурсов процесса жизнедеятельности людей
17:53 11.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
18:02 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Уважаемая Евгения, я не очень понял Ваш вопрос, но насколько понял, настолько отвечу.
В этой ветке было несколько интересных для меня ответов, которые вполне удовлетворили мой интерес.
Было пару ответов, типа я знаю, но не скажу, сами догадайтесь, но в этот раз подобных ответов было крайне мало. Полагаю, что это как раз из-за моего предупреждения.
Объясню почему я написал данную просьбу-предупреждение. Лично я считаю, что если не знаешь ответа на вопрос либо не имеешь своей чётко выраженной позиции, следует промолчать, чем писать: "Сам подумай", "Если считаешь иначе, доказывай свою теорию", "Это не так, а вот так, но не скажу почему" и так далее. А люди, которые так отвечают, крайне безответственны или глупы. И то, и другое не просто не полезно, но и вредно. Отсюда и просьба-предупреждение. И как бы там ни было, я снова повторяюсь, очень много людей-неадекватов, которые не могут нормально дискутировать, вести диалог, отвечать на вопрос, высказывать свою точку зрения, задавать свой вопрос или даже просто пошутить либо посмеяться над шуткой. И они называют себя КОБовцами, чем собственно дискредитируют КОБ. Если Вы заметили, я благодарю за высказанные мнения, хотя они и не очень-то похожи друг на друга. Это называется вежливость и уважение за ясно изложенные ответы на заданный вопрос... Не знаю замечали ли Вы или нет, но кидаться на всех с тем, что КОБ - это панацея от всех болезней, скорее патология, чем здравый смысл. Даже в христианских источниках (а я никогда не был христианином!) я находил очень много интересного и полезного для себя. И ничего плохого не вижу в том, чтобы изучать литературу (любую). Много людей, не принявших и не принимающих Ислам, хотя часто цитируют Коран, где тоже находят интересного, правильного и полезного. В общем это нормальный процесс познания и изучения. И сам Пякин сколько раз говорит, что ничего он не проповедует, а много "кобовцев" ведут себя именно как "проповедники" - наставляют на что-то, хотя либо не прочли толком, либо не поняли, но зато нервно реагируют на всё остальное... Надеюсь смог ответить на Ваш вопрос.
18:02 11.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
18:03 11.06.2018
IP Alexey
Подписчик
Честно признаюсь - не знаю что вам ответить. И в ваших словах есть правда, и мои утверждения не на пустом месте.
Давайте попробуем в другой терминологии. Следующую мысль я слышал и нескольких АБСОЛЮТНО РАЗНЫХ источников:
"Есть наука, более широко - знание. Ищет ответ на вопрос "Как?". Исследует метод. Есть религия, более широко вера. Ищет ответ на вопрос "Зачем". Исследует цель. И НЕ НАДО ПУТАТЬ ОДНО С ДРУГИМ"
Насколько КОБ исследует только метод? Согласны ли вы с тезисом, что заниматься целеположением КОБ не стоит - это в чистом виде попадает под "секту"?
18:04 11.06.2018
Наталья Анатольевна
Участник
Картина маслом)
Я могу показать пример высокой нравственности и согласно КОБ, но это ничего для Вас не объяснит, так как почему-то связываете Вы это с вопросом веры. Что есть вера моя и вера Ваша - это две совершенно разные веры. Я не привязываю свою веру ни к религии, ни к отдельному человеку, так... если попроще - я верю себе, в физику и в математику. То есть я верю в то и тому, что и кого я знаю очень хорошо, поэтому Вы можете считать меня атеистом.
Касательно веры, то согласно математике -она (любая вера), как состояние души - непостоянна, так как любое мимолетное предательство сносит даже самую верную веру навсегда и совсем.
18:06 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Я вам ответил по сути выше. Простите, но это уже странно, что Вы второй раз так реагируете на мои слова о сектантах. Есть такая восточная мудрость: "Сказанное всегда найдёт своего адресата"...
18:08 11.06.2018
IP Alexey
Подписчик
Кирилл, вы одни в москве такие невоспитанные или как? Шучу.
Но немного. Ваш стиль общения оставляет желать лучшего.
Кирилл, потрудитесь найти и привести доказательство того, что скорость света - самая большая скорость в природе. Как получен этот вывод?
Найдете - можете обращатся за Нобелевской премией.
18:11 11.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
В ответах подписчиков присутствовал здравый смысл? Полагаю, что присутствовал, раз вы всех поблагодарили...
Не в полной мере. Попробую повторить:
Если позволите, три вопроса вдогонку.
18:14 11.06.2018
IP Alexey
Подписчик
:)
Для меня это много что объясняет.
18:18 11.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
Кроме того, вам не кажется странным тот факт, что люди после вашей просьбы-предупреждения вам отвечали и вы их поблагодарили за ответы?
18:20 11.06.2018
IP Alexey
Подписчик
Ох, боюсь еще раз быть освистанным. На мой скромный взгляд этот оборот - не выражение объективно существующего. В моем понимании эту фразу сказал Воланд в романе "Мастер и Маргарита". Этой фразой эгрегор "Сатана" пытается убедить людей в своей значимости.
При помощи этого выражения бестелесные "закулисники" пытаются ввести нас в заблуждение.
18:27 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Эта просьба-предупреждение изначально касалась невежливых людей, которые втыкают невнятные ответы, соответственно, да, это не было очень вежливой просьбой, не отрицаю. По-другому они не понимают.
Конечно присутствовал, ведь я благодарил не всех, а только тех давал внятные ответы. В этот раз таких оказалось больше!
А с чего Вы решили, что я это отметаю? Я говорю о том, что фанаты, которым особо нет дела до сути сказанного, любят воспринимать эмоционально окрашенную информацию. А Пякин очень даже эмоционирует.
Эмоциональность Пякина очень мешает нормальным людям воспринимать информацию. Она больше мешает, чем помогает, но конечно я вынужден не особо обращать внимание на эмоциональный окрас, который и нравится фанатам. Так понятнее надеюсь?
18:28 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
О, Боже... Читайте, пожалуйста, внимательно!
Предупреждение касалось одних, благодарил я совсем других!
Предупреждение видимо было услышано и странных ответов было крайне мало. Нормальных ответов было много, и их и только касалась моя благодарность!
18:30 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Спасибо!
18:31 11.06.2018
Сивков-Енин Иван
Аналитик
Вы назывпете пишущих здесь комментарии в сектантами, фанатиками, просто ведущимися на эмоции. Возможно, некоторый процент и правда принадлежит к такой категории. Но не кажется ли Вам, что Вы сами поддаётесь эмоциям. Я Вам просто предложил немного подумать.
Но Кирилл из Москвы уже достаточно подробно описал соображения, которые и мне на ум пришли. Я думал, если бы Вы подумали спокойно, то тоже пришли к схожим выводам.
Я себе не представляю как могут различные культуры человечества в ходе его развития не обмениваться информацией и не брать на вооружение часть духовного (а равно материального в случае торговли) наследия соседей.
Мне кажется, у Вас в рассуждениях есть некоторая путаница: глобализация объективный процесс в том смысле, что он присущ такому объекту, как человечество. Никто не сидел и не думал: " А дай-ка я глобализацию устрою!" Хотя, возможно, кто-то знал об объективности этого процесса ещё в самом его зачатке и пытался в той или иной мере его замедлить/ускорить, направить в нужное ему русло (например, А.Скляров в своих работах утверждал об искуственном характере зарождения земледелия и металлургии в различных культурах).
Своими логическими выкладками (по поводу того, что объективно только то что от природы) Вы отказываете в объективности всем процессам, инициированным человечеством, более того отказываете им в том, что они от Бога. Конечно многое в человеческой деятельность лежит вне Божьего Промысла, но не всё же.
18:34 11.06.2018
IP Alexey
Подписчик
хотя может вам туда и не надо но надо тому кто его вам указывает[/quote
Может быть, может быть. Как рабочее определение в рамках КОБ для меня более чем подходит.
18:35 11.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
Всех без исключения спровоцировали на ответ, при этом, опять же всех без исключения считаете сектантом.
Вот дела...((((
18:37 11.06.2018
Берлин Виктор
Подписчик
на Вики информация отсутствует, единственный независимый источник информации который находится в интернете
Остальное вроде материалы самой Кобдоту
http://www.freakopedia.ru/wiki/%D0%9A%D0%9E%D0%91
18:39 11.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
18:40 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Я говорил не о всех, а как раз о части.
Да, бывает, тоже эмоционирую. Если честно, не воспринимаю ответов с предложениями подумать, простите.
Что касается сути, вот мой аргумент: процессы, инициированные человечеством, не могут являться объективными, ибо человечество порочно. По данной логике работорговля, наркоторговля, проституцию тоже следует отнести к процессам объективным, но это не так. Вода течёт в реках - объективный процесс. Использование данного объективного процесса для гидроэнергетики - субъективно. Это мой взгляд на процессы.
18:42 11.06.2018
IP Alexey
Подписчик
Евгения, мне кажется, что вы лучше других поможете мне разобраться в ситуации:
А как меняются работы ВП СССР? Как ВП поступает в случае, если в работе обнаруживаются серьезные ошибки? Если КОБ и ДОТУ это наука, то тогда НЕИЗБЕЖНО часть утверждений впоследствии, по мере развития науки, будут признаны ошибочными. Спорить про это НЕИЗБЕЖНО не стоит, ибо оно следствие развития науки.
Развитие вопроса - конкретный пример. Насколько нравственно поступает ВП СССР, споря с оппонентом на основе источников, которые оппонент относит к подложным? (Письмо Митрополиту иоанну на основе апокрифов). Насколько ВП СССР нравственно поступает, держа 20 лет этот материал в списке "рекомендованых".
И чему удивляюца КОБовцы, когда за такой метод общения их считают лженаукой и сектой. Ведь они получили результат сообразный с нравственностью участников процесса.
А если кратко - как критиковать и менять КОБ?
19:00 11.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
А вы меня поблагодарите за ответ?
19:10 11.06.2018
Берлин Виктор
Подписчик
https://youtu.be/78wKGXOOfhg
19:15 11.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
19:16 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Обязательно, спасибо за мнение! :)
Вот теперь давайте тогда подискутируем по существу. Вы мне приводите определение из ДОТУ... то есть из того самого источника, который утверждает об объективности глобализации :) А объективность глобализации - это как раз дискутируемая тема, понимаете? :)
19:17 11.06.2018
Николай
Подписчик
19:20 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
То есть если в некой секретной биолаборатории создаётся вирус для уничтожения славянской расы, то это тоже объективный процесс, так получается? И заметьте, я говорю о секретной биолаборатории, где никто не будет знать кто создал вирус. То есть субъект, вмешивающийся в процесс, не определён...
19:27 11.06.2018
Москва Кирилл
Подписчик
Такие (и не только) пассажи в физике - следствие подчинённости науки глобальному управлению, не заинтересованному в сильном развитии науки, т.к. наука и порождённые ею технологии сильно влияют на возможность/невозможность проведения той или иной концепции управления. Тот факт, что такие ахинейные теории прижились в физике есть отражение религиозного подхода в науке, когда главный авторитет что-то там ляпнул, и все верят + засилие левополушарных инвалидов евреев в науке ( https://ss69100.livejournal.com/3504303.html , где-то в последней трети статьи). Увы, наука тоже находится в плохом состоянии, но её достижения - колоссальны и без доказательства максимальности/немаксимальности скорости света.
19:28 11.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
да очень просто, берёте критикуете и если это правда, то всё поменяется. Правда-то одна.
19:32 11.06.2018
Москва Кирилл
Подписчик
Поэтому нам не нужно пытаться бороться с глобализацией из-за опасения перед ней, т.к. это - бессмысленная трата сил и времени. А то неоднократно натыкался на высказывания, что, мол, глобализация - это зло, и её нужно прекратить.
19:37 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Ну я так и делаю. Моё пожелание относилось того, что если бы он говорил быстрее и поспокойнее, то аудитория у него была бы посерьёзнее.
19:39 11.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
19:39 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Прекрасный ответ! Значит я могу создать собственную теорию о том, что объективность процессов - это то же самое, что и их естественность (от природы) и нет тут никакой путаницы, а затем ссылаться на неё и говорить: "Я говорю правильно, потому что так сказано в моей теории. А это всё-таки теория, значит там всё правильно...". Ок, понял.
19:42 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Я вообще сторонник того, что нельзя утверждать одно за счёт отрицания другого. Типа Русская Идея - хорошо, потому что Библейская - плохо. То же самое и тут, нельзя говорить глобализация хорошо, потому что изоляционизм - плохо. По поводу объективности или субъективности процесса глобализации я тоже ничего не утверждаю. Просто пока не нахожу внятных доводов в пользу её объективности, но это не означает, что утверждаю, что она субъективна...
Не вижу, что определение из ДОТУ соответствует здравому смыслу - это видно из банального примера, приведённого мною выше.
19:47 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Знаете ли, можно с вершины горы бросить снежок и вызвать лавину, которую никто не остановит. Это не означает, что бросил бы человек снежок или нет, а лавина именно в этом месте была бы в любом случае... Объективность процесса - это её возникновение и течение независимо от субъекта - в этом заключается объективность.
19:52 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Нет, не точная :)
Вот она Вам в развёрнутом виде:
Термин «объективный» и однокоренные с ним по отношению к процессу (или объекту) означают: процесс, протекающий БЕЗ НАШЕГО вмешательства и без управляющего воздействия со стороны ИНЫХ (ВПОЛНЕ ОПРЕДЕЛЁННЫХ СУБЪЕКТОВ) в пределах разброса параметров, допускаемого иерархически высшим объемлющим управлением.
Термин «субъективный» и однокоренные с ним означают: принадлежащий субъекту, ПОРОЖДЁННЫЙ ИМ, а по отношению к процессу (или объекту) — отсутствие объективности, т.е. на них оказывается воздействие СО СТОРОНЫ ВПОЛНЕ ОПРЕДЕЛЁННЫХ СУБЪЕКТОВ в пределах, допускаемых иерархически высшим объемлющим управлением.
Если субъект, оказывающий воздействие на течение процесса, не определён, а анонимное (не оглашённое в качестве такового) управление процессом не воспринимается в качестве управления, то процесс ВИДИТСЯ наблюдателю (возможному претенденту на управление им) как объективный процесс устойчивого самоуправления или некоторый естественно-природный — якобы не управляемый — процесс.
Пардон, мне нужно было сразу сличить Вашу выкладку с оригиналом. Собственно, все мои рассуждения не просто не противоречат ДОТУ, но абсолютно совпадают...
20:19 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Выложенное "определение" было вырвано из контекста полного определения и даже немножко не соответствовало оригиналу, в связи с чем моё высказывание тоже неверно. Моя ошибка, нужно было сразу сличить с оригиналом...
20:23 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Очень тонко сказано...
20:26 11.06.2018
Берлин Виктор
Подписчик
Открыл.
На 3й странице вопрос про Евангелие
Полный слив кобы
И вы продолжите верить в эти "гребаные сказки")))))
Из лурка тоже грамотно описали:
Стремясь достигнуть целей и добиться Великого Добра, авторский коллектив целиком состоит из троллей. Как говорил незабвенный Зазнобин: «У нас шутников много…» В зависимости от цели рейда маска может быть наитончайшей, либо невероятно толстой. Упомянув сей факт, спешим составить список наиболее удачных рейдов:
Митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Иоанн. Жертва имела неосторожность сказать в книжках про «концептуальную власть». Над аурой епископа надругались Кораном (не забываем про уместную ставку). Закончилась лютым вином. Жертва окончила свой земной путь в результате самовыпиливания сердца при попытке благословить ссудный процент 2 ноября 1995.
20:46 11.06.2018
Сивков-Енин Иван
Аналитик
Пока вы придерживаетесь такой логики, не думаю что кто-то сможет Вас убедить, что глобализация объективный процесс.
Укажу на ошибки, которые с моей субъективной (Простите за каламбур:)) точки зрения, присутствуют в Ваших построениях.
1. Во-первых, Вы весьма странно используете силлогистику. Без всяких на то оснований заменяете квантор существования, на квантор всеобщности в рассуждении о порочности процессов в обществе. Если некоторые процессы в обществе порочны, то это не значит, что все процессы, протекающие в нём порочны.
2. Во-вторых, само понятие порочности это атрибут человечества. Ни реки, ни моря, ни горы, ни даже животные не выбирают как им себя вести. Как Вы думаете имеет ли смысл говорить о порочности или не порочности в природных процессах? Порочны или нет извержение вулкана или наводнение, уничтожающее множество растений и животных? Порочно или нет, то что генетически отягощенные, больные, раненые особи погибают в дикой природе прежде других? Праведно ли поступает паразит, эксплуатируя ресурсы другого растения или животного, вплоть до управления его поведением в своих интересах?
3. В-третьих, Вы смешивание понятия порочности и субъективности.
4. Если исходить из Ваших неверных, с моей точки зрения, рассуждений, то можно сделать вывод, что всё то, что делает человечество в целом и каждый человек в частности является порочным. Тогда остаётся человечеству самоуничтожится либо деградировать до состояния обезьяны (какой с обезьяны спрос — у неё нет свободы выбора, так что и о порочности говорить не приходится), чтобы, так сказать, не порочить гордое звание человека!
20:47 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Ой-ой, как Вы всё напутали и смешали. Вот цитата того, что я написал: "Что касается сути, вот мой аргумент: процессы, инициированные человечеством, не могут являться объективными, ибо человечество порочно." Это не означает, что процессы порочны. Я как раз и написал про человечество, как и Вы пишете. Но в любом случае, думаю, что моя формулировка тоже была не совсем точной. Я что подразумевал - человек порочен в том смысле, что это ведь так тоже неспроста. Он порочен, потому что или для того, чтобы у него был ВЫБОР (перед пороком и добродетелью). Вы всё правильно пишете, что у рек и вулканов нет порочности или ВЫБОРА! Об этом речь. Мне нужно было использовать слова ВЫБОР, вместо порочности, хотя это прямо связанные понятия.
Да и как бы там ни было, в ДОТУ прописано очень чётко, определение выше. Вот выдержка:
Термин «субъективный» и однокоренные с ним означают: принадлежащий субъекту, ПОРОЖДЁННЫЙ ИМ, а по отношению к процессу (или объекту) — отсутствие объективности, т.е. на них оказывается воздействие СО СТОРОНЫ ВПОЛНЕ ОПРЕДЕЛЁННЫХ СУБЪЕКТОВ в пределах, допускаемых иерархически высшим объемлющим управлением.
Так что лично я ничего не путаю. Возможно просто неумышленно привожу не те формулировки, хотя и имеющие прямое отношение к сути.
21:02 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Порочность было употреблено для наглядности примера с работорговлей. То есть это явление (процесс), порожденный человеком исходя из концепции порочности. То есть человек может создавать такие процессы, которые не просто неестественны, а идут вразрез с законами природы или Божьим Промыслом!
Этот пример явно показывает и доказывает, что процесс, порождённый человеком, не может являться объективным. Он всегда субъективен! Вопрос лишь в том в каком русле идёт данный процесс и с каким намерениями он создавался - тут уже встаёт вопрос нравственности. Но процесс всегда будет субъективным.
Надеюсь смог объяснить свой взгляд понятнее и смог объяснить связь сказанного мной.
21:12 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
А что касается непосредственно глобализации, то как я уже отмечал выше, пока нет чёткого взгляда. Просто лично я не вижу, что данный процесс объективен вот и всё. Возможно когда-нибудь увижу, но пока нет. Но и тем не менее я не утверждал и не утверждаю, что он субъективен или что не надо брать управление процессом в свои руки.
21:17 11.06.2018
Н. Руслан
Подписчик
Это не означает, что ВСЕ процессы порочны.
21:18 11.06.2018
IP Alexey
Подписчик
Не спорю с твоими словами, но я имел ввиду дрогой малоизвестный факт:
Предельность скорости света - то, что это максимальная скорость в природе - это ПОСТУЛАТ предложенный Эйнштейном. Такой же по значимости, каким когда-то был "пятый постулат" Евклидовой геометрии.
И Все мы верим, что скорость света - самая большая скорость в природе, совершенно не задумываясь при этом, что если разгонять тело волной, то ты его не сможешь разогнать до скорости больше, чем скорость волны. А разгонять то умеем только электромагнитным полем=волной.
07:15 12.06.2018
IP Alexey
Подписчик
Что я и делаю. Спасибо за ответ.
Теперь осталось увидеть, что КОБ меняется.
07:18 12.06.2018
Берлин Виктор
Подписчик
Ты серьезно или просто наивный, КОБ меняется?))) Не смеши....
Ефимов уже все сказал, нам вообще плевать на науку и критику и другие взгляды. У нас свои взгляды на науку , бога и все остальное, для того КОБ и существует))
Совершенно конкретная секта со своим уставом в виде книг ВП, к творческому процессу которых хомячков не подпускают.
На вопросы "зомби", им вообще плевать. "Человеками" становятся прямиком из "животных", Зазнобин это неоднократно озвучивал. И основная масса это великовозрастных ведомые граждане с признаками тонкой душевной организации, убеждённые в том, что наконец-то получили ответы на все жизненно важные вопросы. В случае расприй как с товарищем выше, при невозможности привести доводы из КОБ, следует только вопрос в духе "а ты получил знания, применил на практике?", я тут где-то читал как один индивид у себя на огороде процесс глобализации поднял, по причине невозможности пробиться выше. Блин, цирк... Спасает то что всем на них плевать, пока они из этого болота управляют мировыми процессами))))
08:37 12.06.2018
IP Alexey
Подписчик
Евгения, решил еще раз ответить на ваш пост. Давайте попробуем "единой мерой", одним подходом с одних позиций оценить действия "Группы поддержки В.В.Пякина" https://vk.com/vpyakin и ситуацию с использованием подложных текстов (апокрифов).
Валерию Викторовичу обоснованно не нравится, что кто-то от его имени что-то говорит. Он крайне резко выступил по этому поводу почти буквально со следующими словами "
- Вы там-то там то это сказали...
- Я этого не говорил.
Использование апокрифов при дискуссии с Церковью - то же самое дословно.
- Ваше вероучение говорит там-то там-то...
- простите, этот источник не относится к нашему вероучению.
Как еще объяснить, что использованием апокрифов вы реально допустили тактическую ошибку - я не знаю. Но без признания и исправления этой ошибки от клейма "секта" КОБу избавится не получится.
Сказать по делу, по тому, как остановить шельмование КОБ и ДОТУ ялрыками секты и лженауки могу еще очень много. Но говорить впустую не хочу. Подожду результатов по первой указанной ошибке=причине.
На сем позвольте в данной ветке откланятся.
09:21 12.06.2018
Мск Александр
Подписчик
Если Вы говорите про "Евангелие мира от Иисуса Христа", то прошу не путать его с апокрифами.
Потому как апокрифы - это реальные исторические источники, не вошедшие в канонические.
А там не апокриф, а откровенный вымысел и ложь. Такие "апокрифы" может кто угодно писать и заявлять что он ему был во сне самим богом надиктован.
10:48 12.06.2018
Strokov Wladimir
Подписчик
Все селятся везде. Полно субъектов и именно это делает процесс объективным. Такой процесс нельзя остановить. Можно лишь вписаться. А глобализация - комплекс подобных процессов. Он объеквтиный не потому, что люди им не занимаются, а потому, что субъект как таковой не может это предотвратить. Процесс в принципе заложен в общество изначально. Есть прогресс, есть глобализация.
Она естественна. Люди абсолютно естественно ищут места получше. Это заложено природой. Но этому объективному процессу можно субъективно придавать нужные оттенки.
Когда абсолютное большинство делают именно то, что ведёт к глобализации по другому оценить это ни как. И дело не в переселении.... переселение лишь ускоряет этот процесс. Вот живёт человек в лесу. И видит другого человека. Из за естественного любопытства подходит, заговаривает.... процесс пошёл.... глобализация.
У него есть минусы и плюсы... А нужен ли он? Его не избежать. Значит ему нужна такая форма, чтоббы плюсов было больше, а минусов меньше.
Ну... всё понятие условное. Когда есть всё, много людей, мало места.... и уже чего то не хватает. Человек к тому же любит новое. И эта черта объективна.
Это как раз тоже ответ.
Во первых необязательно. А во вторых, с чего бы Вас так заботит раздражаются тут люди. или не очень?
Всё же в большинстве именно верим в научные данные. Ведь не все их подвергают проверкам.
Ну во, а если уверен, что где то есть на это ответ, можно ли писать где это возможно увидеть? И, если честно, ресурс открытый, писать люди могут то, что думают. Более того, я писал с возможностью размышления....
Постоянно вижу подобные слова... кто то называет себя кобовцем... Кто? Покажите живого кобовца. Не в первый раз прошу показать, назвать, кто это такие...? Пока ответов не было.
Отлично. Пякин того же мнения, о чём не раз говорил. В КОБ ни разу не видел, что бы что то запрещалось.... разве что запрещается запрещать изучение материалов(любых).
Почему?
Мне кажется, он расставляет акценты.
Вы не можете знать о аудитории.... В большинстве люди здесь не сидят и не пишут и даже не регистрируются.
Лавина природное явление. Снежок лишь ускорит этот процесс, который в принципе объективен.
Сарказм не бывает тонким.
Сравните старую "разгерметизацию" с новыми материалами.
Вы тоже можете это сделать:))
Ефимов, частное лицо. Он не КОБ.
13:39 12.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
15:38 12.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
Вы из Берлина пишите? Про жизнь в Берлине хоть рассказали бы, что ли...
15:42 12.06.2018
Барнаул Евгения
Участник
15:44 12.06.2018
Nierophant
Подписчик
Сам тут никто проверять не будет. Являясь доктором философии преподавая в одном из университетов Мюнхена проясню кое-какие моменты.
В данном случае речь идет не о критике КОБ, а о неких неразрешенных вопросах, которые на сколько я понимаю КОБ умалчивает(намеренно).
По моим наблюдениям все что содержится в КОБ действительно имеет место быть, даже конспирологические суждения о глобализации, ГП, глобальном жречестве и пр(спорить с этим сложно, на то и конспирология).
НО!! Дело все заключается в теории материя, информация, мера.
По моему мнению и мнению большинства моих коллег, это теория совершенно не состоятельна. Причина заключается не только в моем субъективном мнении, это очень серьезный вопрос требующий диалога на высшем международном уровне. Просто так такие вопросы не решаются, для этого нужно придти к общему мнению. Нужен диалог, учёный совет, а не болтовня. Могу так же сказать что вопрос на столько серьезный что рушит некоторые постулаты, но и постулаты рушат его. Речь в первую очередь будет идти не о самой даже теории материя, информация, мера, а фундаментальных вопросах человеческого познания в рамках этой теории. Для тех кто интересуется сам, можете проверить. В частности иррационализм эту теорию разрушает. И дело даже не было бы таким принципиальным если бы КОБ не вязала это с богом и мирозданием в принципе. Люди ещё в древности это поняли и поэтому даже до сих пор наука и философия в религию не лезет. Человечество было ВЫНУЖДЕНО какие-то вещи взять на веру. Однако КОБ хочет оборвать эту цепочку, и выступить в роли абсолютной и непогрешимой истины, но к сожалению для Вас они просчитываются. Доказательства совершенно неубедительны. Результат - полное противопоставление своей теории науке, уход в псевдонауку, и полная обособленность от мира. Кто-то подумает что это плохо, но вовсе нет, а совсем наоборот, это и нужно, поскольку очень хорошо вяжется с теорией КОБ, якобы кругом враги. Затем на 95% включение в теорию совершенно правильных, нравственных ценностей, принятие всех положительных аспектов русской культуры, подлинной истории и всего того хорошего что происходило. (Далее мое личное субъективное мнение).
Именно для того чтобы перевести религиозные аспекты в науку и тем самым совершить подрыв православия на русской земле. С целью лишить того столпа на котором зиждется русская цивилизация вот уже более 1000 лет. Одним из методов этому являются притянутые за уши элементы не только научные, но и различное разбавление апокрифами, Коранами и пр. эзотерическими вещами. Доказательств в этом аспекте никаких не имею, но считаю КОБ изуверский разработкой западных спецслужб. В теории которой все не так гладко, если разбираться по существу. Проект вполне рассчитанный и внедренный в период перестройки и развала СССР. Поскольку понимали что простым развалом страны не ограничится, нужно искоренить единение народа путем воздействия на каждого человека. Подводя итог, в случае отсутствия нападок со стороны КОБ на любые религиозные явления, он вполне мог бы быть действительно тем самым лучем света в этом несправедливом и жестоком мире. Но к сожалению неумелый перевод этих аспектов в рамки науки, оставляет за этой теорией очень много вопросов. В этом я убедился на примере тех настроений, которые КОБовцы испытывают к православию(не путать с РПЦ). Почитайте темы и убедитесь.
16:18 12.06.2018
Берлин Виктор
Подписчик
Слив Кобы продолжается)))) просто красавчик!
Но это надо не тут писать
Граждане тут уже обращённы в человечный строй психики, который только кобу позволяет воспринимать.
Реально это надо обсуждать с людьми ещё не обращенными...
Этим уже срать....
19:37 12.06.2018
Киреметь
Подписчик
"... все что содержится в КОБ действительно имеет место быть, даже конспирологические суждения о глобализации, "...
Ещё раз объясняю. Если Вы под "конспирологией" понимаете так называемую
"Теорию заговора" , то в КОБ сказано, что никакого Всемирного жидомасонского
заговора нет. Вся социальная доктрина кураторов библейской концепции
глобализации выложена "в самом видном месте" -- в "книге книг".
" Дело все заключается в теории материя, информация, мера.
По моему мнению и мнению большинства моих коллег, это теория совершенно не состоятельна. Причина заключается не только в моем субъективном мнении, это очень серьезный вопрос требующий диалога на высшем международном уровне. Просто так такие вопросы не решаются, для этого нужно придти к общему мнению. Нужен диалог, учёный совет, а не болтовня. Могу так же сказать что вопрос на столько серьезный что рушит некоторые постулаты, но и постулаты рушат его. Речь в первую очередь будет идти не о самой даже теории материя, информация, мера, а фундаментальных вопросах человеческого познания в рамках этой теории. Для тех кто интересуется сам, можете проверить. В частности иррационализм эту теорию разрушает"
Наукообразное словоблудие. АК ВП СССР с самого начала призывает
к конструктивной критике и опровержениям, но пока со стороны
оппонентов кроме "каши из гавна" в голове --ничего.
"Люди ещё в древности это поняли и поэтому даже до сих пор наука и философия в религию не лезет. Человечество было ВЫНУЖДЕНО какие-то вещи взять на веру. Однако КОБ хочет оборвать эту цепочку, и выступить в роли абсолютной и непогрешимой истины, но к сожалению для Вас они просчитываются. Доказательства совершенно неубедительны. Результат - полное противопоставление своей теории науке, уход в псевдонауку, и полная обособленность от мира"...
Опять словоблудие о субъективных понятиях "Наука", "Псевдонаука", религия, вера.
И КОБ никогда не претендовала (пока) на абсолютную истину.
"... В этом я убедился на примере тех настроений, которые КОБовцы испытывают к православию(не путать с РПЦ)."
Опять, единого однообразного понимания "православия" на Руси, да
и в мире нет. В КОБ нападков на православие нет, а есть альтернатива
основанной на извращённом библеистами учении Христа --псевдохристанству,
вера истинному Богу , и жизнь по Совести.
22:29 12.06.2018
Берлин Виктор
Подписчик
Ну упоротый человек, как с такими диалог вести?))) ты хочешь чтобы я преследовал тебя с той характеристикой? пока ты полностью ей соответствуешь)), в моей теме ты уже себя раскрыл.
Прочитай внимательно что тебе люди пишут!! Восстанови в памяти кобу, даю подсказку: материя, информация, мера... Потрудись, открой хотя бы Википедию, набери *иррационализм*, почитай, примени знания на практике головного мозга!
Братан, реально, не заставляй считать тебя упоротым.))
00:03 13.06.2018
Москва Кирилл
Подписчик
08:19 13.06.2018
Москва Кирилл
Подписчик
Да и, вообще, философ – греческий термин, зародившийся задолго до христианства. По русски это будет мудрец, мыслитель. Т.е. философы – это просто умные жители древнегреческих полисов, не сильно занятые физическим трудом, войной и гос. управлением, и потому имеющие свободное время, чтобы наблюдая за действительностью, поразмыслить о жизни, об устройстве мира, о человеке. Вот они и мыслили, и результатом их мышления стала философия – т.е. то, что они намыслили за многие века. При этом объектом их философствования были и алгебра с геометрией, и государственное устройство, и экономика, и социальные взаимоотношения, и законы природы, и многое другое. Одним словом, философы думали об всём, что волновало людей, с чем они соприкасались в жизни и в своём внутреннем мире.
Когда же пришло христианство, и Бог стал в центре картины мира, “альфой и омегой” всего сущего, то и философы (т.е. тогдашние мудрецы, мыслители) не были исключением. В результате философы превратились в богословов, т.е. тех же мудрецов и мыслителей, но чьи размышления о жизни, мире и человеке теперь всегда разворачивались от идеи Бога и “священного писания” (когда его уже составили). Как говорит мой отец (прочитавший много о греческой философии и христианском богословии), христианство – это еврейские мифы, наложенные на греческую философию (догмат о “Троице” – из этой серии). Т.е. думающие и размышляющие обо всём философы, познакомившись с идеей Единого Бога и проповедями апостолов, включили и его в список того, о чём они размышляют. Но естественно, что Единый Бог, создатель всей Вселенной и Вседержитель, занял главнейшее место в картине мира философов (в философской картине мира). Так философы стали богословами, и нельзя отделять религию от философии – это было одно и то же. Но в процессе мно-о-огих веков самого активного “штурма” “божественных истин” монахами и богословами из-за отсутствия успехов наши монахи и богословы стали “забивать” на богословие и богоцентричную картину мира и развивать атеистическую науку (физика, химия, математика), которая быстро оказалась гораздо более эффективной и полезной. В результате богоцентричную картину мира отправили на “свалку истории” и бросились в атеистическую науку, и тогда богословы превратились в учёных. Но из-за взрывного роста объёма накопленных знаний наука стала фрагментироваться на физику, химию, биологию, экономику, социологию, психологию, политологию, историческую науку и пр., чего раньше не было, т.к. те же философы и богословы (может, уже в немного меньшей степени) развивали все эти дисциплины. Т.е. нынешние учёные – это богословы в недавнем и философы в давнем прошлом, а философия и религия – своего рода рудименты прошлого. Ранее философия всё объясняла, потом религия, теперь – наука.
Вообще же если бог есть, то наука обязана его “изучать”: мы должны понимать, что следует из существования бога, как он на нас влияет. Прочтите мой ответ от 17:13 11.06.2018 Ипатову Алексею (последние 3 абзаца).
Хорошо ли зиждется? А то постоянно то княжеские междоусобицы, то “татаро-монголы” устроят чудовищные разорения с последующим 400 летним игом, а литовцы и поляки оттяпают часть земель и станут там “гнобить” местное население, то “смута” придёт, то церковный раскол и жесточайшие гонения на всех недовольных (население сократилось более, чем на 20% из-за этого), то крепостное право, то революция с гражданской войной. В течение более 1000 лет с православной верой в сердце мы смело шагаем от одной катастрофы к другой. Вам не надоело? Уже в конце XI века Русь “развалилась”, и князья принялись воевать друг с другом до самого прихода “татаро-монголов”, которые всех их и покрошили, а ведь в конце X века мы приняли православие, наш “столп”. Как же так???
Вы ещё про православный “столп” староверам-беспоповцам скажите, которых, как выяснили при Николае I, было в реальности десятки процентов от православных РосИмперии (после таких гонений), и которые никоновское православие о-очень не любили, да ещё элита отходила от православия к атеизму после Петра I.
Интересно, а в конце 90-х почему мы не развалились? Тогда к этому были все возможности: Чечня отделилась, центральной власти практически никакой не было, даже сам президент Ельцин сказал: "берите суверенитета, сколько хотите". Хозяева Кремля, типа Березовского, Гусинского, Чубайса и пр. мрази против развала РФ никак не возражали, даже помогли бы с удовольствием. Скажете, что православие тогда стянуло русские регионы обручем??? Татар, башкир, калмыков, дагестанцев и черкесов тоже стянуло за компанию?
А кто стянул людей в СССР после революции? Марксизм? Так его подавляющее большинство не знало от слова совсем. Может, как говорил то ли Солоневич, то ли Ключевский, русский народ обладает мощным государственным инстинктом, потому и государство создаёт?
Nierophant я вам ответил про академическую науку в посте от 13:15, 11.06.2018.
А почему крещение Руси - не проект Ватикана по развалу страны, ведь именно это и произошло с Древней Русью.
10:57 13.06.2018
Смолянников Владимир
Подписчик
Доктор философии, к сожалению, со своей философией вы типичная матричная жертва Библейского проекта. – Это не оскорбление в ваш адрес, извините, но это мой диагноз. Вы наехали с критикой Концепции общественной безопасности, при этом, даже не освоив азов Достаточно общей теории управления. Ну, ништо мыслемо так.
Это как примерно, Андрей, который якобы Первозванный, приходил на Русь, естественно на Русь ни кем не званный, а после попытки агитации, оказался, попросту говоря, на хрен посланным. Уровень был не тот у религиозного проповедника.
Мне отвечать не надо, потому как пока нет предмета для обсуждения. Вы даже себе представить не можете, насколько вы со своей философией примитивны в своих рассуждениях с третьего приоритета Обобщённых средств управления обществом, при этом, даже не подозревая о существование, более высших приоритетов.
«Вся информация открыта, читайте, анализируйте. Но для этого вы должны знать, как управлять Социальной суперсистемой, а это даётся только в одном источнике в Достаточно общей теории управления Концепции общественной безопасности и в толстых книгах Внутреннего предиктора СССР. Читайте, будьте концептуально властны, защищайте интересы свои и своей семьи. Будьте счастливы».
С уважением, Владимир.
23:28 13.06.2018
Берлин Виктор
Подписчик
Сказочная упоротость, при чем человеку ответили на это в другой теме, задали вопросы. Но индивид за наличием разжижнных мозгов от кобы, решил просто проигнорировать объективные вопросы и как имбицил продолжил гнуть свою линию, цитирую гребаным молитвы Волеро.. как работать с такими, при чем как я понял, что если великовозрастный, то приверженность к КОБа не лечится..
Делаю последнюю попытку, пройди по ссылке, прочитай, и если сказать по существу будет нечего, то смирись что ты КОБаеб, и просто не лезь с этим сектантским высером, хотя бы сделаешь вид что умный.
https://fct-altai.ru/qa/question/view-23938
Если будут вопросы или претензии, контакты есть. А теперь сгинь.)))
17:30 14.06.2018