Зачёт!

Берлин Виктор
Зачёт!

Вопрос который обрушит логическую систему Пякина!

К большевикам и коммунизму отношение положительное.

Алексей Ник.
К большевикам и коммунизму отношение положительное.

там есть тонкости в виде противоречия "Божьего промысла" и Атеизма. Экономики КОБы и марксисткой теории экономики.

Д Владимир

Хотелось бы, чтобы вы для начала почитали что-нибудь по сабжу, а потом тратили (пытались тратить) время посторонних вам людей.

Конечно хорошее отношение! Скорей бы уже ВОСР 2.0, а то я так не переношу всяких господ да попов, что даже уже есть и спать спокойно не могу!

Д Владимир
Алексей Ник.http://kob.1bb.ru
К большевикам и коммунизму отношение положительное.
там есть тонкости в виде противоречия "Божьего промысла" и Атеизма. Экономики КОБы и марксисткой теории экономики.

а я разве высказал своё отношение к марксизму?

Д Владимир
Алексей Ник.http://kob.1bb.ru
К большевикам и коммунизму отношение положительное.
там есть тонкости в виде противоречия "Божьего промысла" и Атеизма. Экономики КОБы и марксисткой теории экономики.

Ну вроде XXI век, космические корабли, понимаешь, бороздят просторы.... )))
Какой Божий Промысел??? Они что с РПЦ сговорились? ))))))
Этого не может быть!
Это какая-то ошибка

Д Владимир
там есть тонкости в виде противоречия

Эти тонкости и противоречия обитают только в вашей голове.Прописано лечение вам, в виде усердного изучения материала КОБ и ДОТУ,а так вы выглядите легкомысленным мальчиком.Мимо проходите...

кобдоты трусливые.... Они трясутся от прямых вопросов. Минусы ставят.

Сторонники кобдоту поступают хуже чем ненавистники Ленина, Сталина. Они в самих трудах КОБДОТЫ искажают труды Ленина, Сталина, марксизм.
Они как либероиды-перестройщики ведут себя.

...не читали Маркса, Ленина, Сталина, но кого-то они обязательно осуждают.
И он непременно попадает в своих монодрамах в одну из групп:

1) Осуждаю Ленина с помощью Сталина
2) Сталина с помощью Ленина
3) Маркса с помощью Сталина или Ленина
4) Марксизм с помощью «сталинизма» или «сталинизм с помощью ленинизма».

Кобдоты по своей придури обязательно попадают в один из этих пунктов, становятся врагами СССР-России.

Отказ от марксизма - ленинизма
Было ли это сделано специально или получилось случайно, но XXVII съезд КПСС открылся в день 30 - летия завершения XX съезда, когда был оглашён знаменитый доклад Н.С. Хрущёва о культе личности И.В. Сталина - 25 февраля 1986 г.

Оценивая выступление М.С. Горбачёва, Г. Киссинджер позднее писал: «На XXVII съезде партии в 1986 г. марксистко - ленинская идеология была почти полностью выброшена за борт».

КОБдотия - такая же перестроечная ересь, которую может похвалить горбачев-кисниджер-чубайсосогайдария.
"кобдоты" - это основная масса последователей КОБДОТЫ.

Злой Кот
Ну вроде XXI век, космические корабли, понимаешь, бороздят просторы....

Вот какой 21 век готовят нам эти бородатые демоны: https://www.youtube.com/watch?v=ssg4BA2UmI8

украинский пьяница Свиношенко
Конечно хорошее отношение! Скорей бы уже ВОСР 2.0, а то я так не переношу всяких господ да попов, что даже уже есть и спать спокойно не могу!

Сколько воруют попы
опрос, "сколько воруют попы", в московской журналистской тусовке сейчас интересует многих. Показателем этого является тот факт, что написанную мною сугубо научную статью "Русская православная церковь как субъект экономической деятельности" опубликовали в разной редактуре сразу два популярных еженедельника "Московские новости" и "Огонек", а также журнал "Деловые люди" — причем последним двум изданиям сей труд настолько понравился, что они даже не поинтересовались моим желанием видеть его на своих страницах. Занятно, что степень интереса к этой теме в устных беседах (включая комментарии типа "а ты уже поставил себе железную дверь, когда сел писать на эту тему") обратно пропорциональна числу желающих ею заняться.



На вопрос же, "сколько воруют", в данной статье могу ответить так же, как отвечаю и устно: меня интересуют не то как и сколько воруют, а как и сколько зарабатывают в религиозной организации, известной под названием Русская Православная Церковь.



Как это устроено


Что представляет собой Русская православная церковь в экономическом плане? По нашему мнению — гигантскую корпорацию, объединяющую под единым названием десятки тысяч самостоятельных или полусамостоятельных экономических агентов. Точное число этих агентов определить невозможно, но только по официальным данным РПЦ имеет не менее 19 тысяч приходов (общин) и примерно такое же число священников. Кроме того, есть еще приблизительно 500 монастырей, около 130 епархиальных управлений, а также неизвестное число коммерческих структур, действующих при храмах или контролируемых отдельными священниками.



Несмотря на такой размах экономической деятельности РПЦ, как и другие общественные организации, — и в отличие от большинства корпораций — по уставу не ставит своей целью извлечение прибыли, а декларирует первоочередность идеологических задач. Примат идейного над материальным оставляет решение экономических вопросов как бы на втором плане. Поэтому пакет "базовых услуг" (служба в храме, исповедь, причастие, а также иногда обряды крещения и отпевания) предлагается потенциальному потребителю вроде бы бесплатно, хотя реально он оплачивает их, покупая требующиеся для ритуалов свечи. Дополнительные услуги — специальные "службы" (поминовение, чтение акафистов святым и т.п.) и "требы"1 (крещение, отпевание, освящение жилья и предметов и т.п.), — а также ритуальные предметы и литература оплачиваются отдельно. Сочетание мнимо-бесплатного и платного набора услуг не является уникальной особенностью церковной экономики, но является ее отличительной чертой.



Казалось бы, экономика РПЦ находится в прямой зависимости от количества приходящих в храмы людей. Однако в реальности примат идеологии позволяет решать экономические задачи во многих случаях без оглядки на реальное число прихожан: в благоприятных для церкви условиях — через контакты с властями и бизнесом, в неблагоприятных (например, в нищей провинции) — за счет мужества и стойкости духовенства, выражающихся, в том числе, и в готовности служить бесплатно.



Современное экономическое устройство РПЦ основано на принципах архаичного "вотчинного" уклада2, когда жесткое административное подчинение во вертикали Патриархия-епархия-приход (монастырь) обеспечивается за счет предоставления нижестоящим этажам широких экономических прав или, используя ту же средневековую терминологию, "кормлений". В результате в экономическом плане церковь как организация образует "трехслойный пирог", на каждом уровне которого имеются свои источники доходов и способы ухода от налогов. Конечно, существуют формальные механизмы перечисления средств по вертикали вверх (в значительной мере как реликт отношений, навязанных советским государством), однако они практически не пользуются. На последнем Архиерейском соборе 2000 г. Патриарх пожаловался, что перечисления епархий составляют всего 5% бюджета Патриархии и этих денег хватает только на два месяца нищенского финансирования Московской и Санкт-Петербургской семинарий.



Поэтому вопрос, "кто и сколько в церкви крадет", в общем-то, бессмысленный (за исключением, естественно, взлома сейфов). На своем месте каждый священник или церковно-административный работник имеет столько, сколько может иметь, не вызывая слишком часто конфликтных ситуаций. Также бессмысленно говорить о едином бюджете РПЦ и обороте всей церкви. Мы можем описать лишь отдельные аспекты ее деятельности.



Сколько воруют попы



Доходы наличные и безналичные
Доходы РПЦ как организации мы делим на наличный денежный оборот и безналичную помощь. Как известно, сейчас РПЦ одновременно восстанавливает что-то около десяти тысяч храмов, и общество (государственные и коммерческие организации, частные лица) оказывает ей в этом содействие. При этом, столкнувшись в начале 1990-х годов с тотальным расхищением пожертвованных средств (самая скандальная история — полностью разворованный фонд строительства храма на месте расстрела семьи Николая II в Екатеринбурге), спонсоры теперь помогают церкви строительными материалами, оплатой коммунальных расходов и услуг. Распространена и трудовая помощь со стороны верующих людей: роспись храма "во имя Христа" или постройка иконостаса по "православным расценкам" могут обойтись на порядок ниже средних цен, хотя при этом труднее гарантировать их качество. Подобная помощь, при которой священники не получают на руки денег, меж тем как православная инфраструктура восстанавливается, зачастую бывает очень значительной и намного превышает прямые доходы церкви. В качестве типичного примера можно привести одну из подмосковных церквей, имеющую маленький приход и годовой оборот всего в 1,5 тысячи долларов. Однако на другом берегу реки располагается небольшой городок, богатым жителям которого, по словам старосты церкви, "нравится показывать своим гостям рукой на храм и говорить: "Вот видите кованную решетку? Я поставил!" Благодаря стараниям такого рода спонсоров храм за несколько лет сумел провести капитальный ремонт и возвести несколько хозяйственных построек.



Поскольку вычислить объемы подобной помощи не представляется возможным, мы не будем подробно говорить о них в нашем исследовании. Да и сама церковь считает помощь жертвователей делом ненадежным и временным. Гораздо большее значение для нее имеют постоянные источники дохода, от которых духовенство и приходы получают наличные средства.



На низовом, приходском уровне постоянный доход складывается из трех составляющих: прибыль (до 6000% — шести тысяч процентов) от продажи свечей (60-70% всего оборота храма), продажи "товара" (литература, иконы, крестики и прочее) и треб (крещение, отпевание, чтение акафистов и поминальных записок). Две последних составляющих совокупно дают примерно 30-40% дохода. Непостоянными и, как правило, никак не учитываемыми доходами храма являются "кружечный сбор" (деньги, собираемые во время службы, которые тут же делятся между священником и работниками храма) и упоминавшиеся выше пожертвования частных и корпоративных благотворителей. В непостоянные доходы мы можем отнести и побочную коммерческую деятельность священников — от мастерских по производству надгробных камней и челночной деятельности до алкогольных мини заводов и операций с ценными бумагами.



Те суммы, которые попадают в бухгалтерские книги прихода, по общему мнению церковных работников, не имеют никакого отношения к действительности. Хотя доходы храмов очень сильно разнятся в зависимости от их местоположения, компетентности клира, степени "раскрученности" и экономической ситуации в регионе, можно с уверенностью говорить о том, что годовой оборот мелкого сельского храма не менее тысячи долларов, городского — от трех тысяч, крупные храмы в райцентрах — от 8 тысяч, кафедральные собор или другие большие храмы в областных центрах — от 80 тысяч. Суммарный годовой оборот наличности семи с половиной тысяч приходов РПЦ на территории России даже после кризиса достигает, как минимум, ста миллионов долларов.



На что же тратятся эти немаленькие, в общем-то, деньги? Боюсь, что ответить на этот вопрос будет сложнее, чем на вопрос, как они зарабатываются. Основная статья расходов храма — это, безусловно, выплата жалования его служащим. Вокруг среднего (райцентровского) храма их может кормится до 25 человек (половина — оплачиваемый хор). Если сторожа и уборщицы получают копейки, то священники, бухгалтер и хор, как правило, зарабатывают достаточно приличные деньги. Конечно, по официальной ведомости их зарплаты способны выбить слезу из глаз проверяющего, но в реальной жизни все не так плохо.



Все остальные траты — непостоянны. Облачения и утварь покупаются один раз и используются годами. Строительство и ремонт во многих случаях ведется за счет меценатов (хотя и без расходов прихода дело не обходится), коммунальные услуги, как правило, не оплачиваются, налог в епархию перечисляется "по возможности" (что зависит в немалой степени от позиции архиерея и его секретаря). Некоторые крупные храмы содержат какой-нибудь объект православной инфраструктуры (воскресную школу, благотворительную столовую) или помогают развиваться мелкому приходу, но это обычно не слишком обременительно. Самое главное, что расходование всех этих средств находится в полной зависимости от личной воли настоятеля храма (реже старосты). Поэтому стоит ли сильно удивляться наличию у священников больших и красивых недавно отстроенных домов, иномарок, сотовых телефонов или частым паломничества в дальнее зарубежье, что в последнее время стало очень популярным.



По прежнему большие суммы наличности копятся "на всякий случай". Оставшаяся от советских времен привычка иметь подобную "заначку" (причем, зачастую, в рублях) приводит к тому, что немалая часть накопленных средств сгорает в инфляции или похищается людьми из "ближнего круга".



Для пополнения церковных лавок к настоящему времени в России, да и в других государствах СНГ, сложилась достаточно серьезная и разветвленная инфраструктура. Мало кто знает, что только в России есть, как минимум, две около церковные структуры, составляющие серьезную конкуренцию знаменитому "Софрино", и несколько десятков более мелких "свечных заводиков". Только православное книгоиздательство имело в 1999 г. оборот не менее чем в 9 млн. долларов, выпустив не менее 11 млн. экземпляров литературы. Не счесть и паломнических агентств, столярных, швейных и иконописных мастерских, торговых и посреднических фирм, специализирующихся на изготовлении и реализации "православной продукции".



Епархиальное управление имеет свои источники дохода, лишь отчасти связанные с деятельностью приходов. Налог на приходы (если он собирается) и прибыль от работы епархиального склада дают, по нашим расчетам, чистую прибыль примерно 100 тысяч долларов в год. Доходы от прочих источников деятельности — от организации демонстрации "гастролирующих святынь" до собственных заводов (самый известный — "Святой источник") — учету не поддаются. Оплата текущих расходов епархиального управления и выплата зарплаты его сотрудникам, как обычно, перекладывается на кафедральный собор, прибыль распределяется "по потребностям". Если учитывать, что сейчас на территории России примерно 70 епархий, то получается, что годовой доход епархиальных управлений равен, примерно, 7-8 миллионам долларов.



Бюджет Московской патриархии формируется из доходов Художественно-промышленного предприятия РПЦ "Софрино" (около 20%), гостиничного комплекса "Даниловский" (около 20%), отчислений храмов г.Москвы (менее 10%), епархий (2,5-5%) и загадочных "пожертвований" (на 1994 г.) или "управления временно-свободными средствами" (на 1997 г.), наполнявших не менее половины церковной казны. Загадочные доходы были получены в виде дивидендов от деятельности нефтеэкспортера — компании МЭС (на 1994 г. — 8,5% общероссийского нефтяного экспорта), где церкви в разные годы принадлежало от 40 до 20% акций, а также от иного участия в деятельности "большой" экономики, подробности которого тщательно скрываются.



Отделы (министерства) Московской патриархии формированием своего бюджета де-факто занимаются самостоятельно. Наиболее известна скандальная деятельность Отдела внешних церковных сношений, ввозившего в 1996-1997 г.г. под видом гуманитарной помощи сигареты на суммы в миллионы ЭКЮ.



Что же государство?

Российское государство рассматривает РПЦ как своего основного партнера в произвольно понимаемой "сфере духовности". Признавая церковь в качестве одного из важнейших элементов конструируемой национальной идеологии, власть "отпускает ей грехи" в экономической сфере. Льготы церкви начинаются с того, что в храмах законодательно разрешено не ставить кассовые аппараты и налоговые чиновники избегают заглядывать в приходскую отчетность. Однако наиболее серьезным послаблением церкви стало то, что государственные органы вообще де-факто выводят финансовые операции РПЦ за рамки действующего законодательства. Неуплата налогов, в том числе с продажи не церковной продукции, торговля не лицензированным золотом, отказ отдавать банковские кредиты, участие в нелегальном импорте подакцизных товаров, крайне сомнительная роль в распределении имущества Западной группы войск — все эти многократно описанные в прессе махинации не привели ни к одному судебному решению.

https://via-midgard.com/news/in_russia/13830-skolko-voruyut-popy.html

Смотрите выпуски "вопрос-ответ". Там эта тема уже раз 100 перетиралась. Читайте книги ВП СССР. Есть специально написанные на эту тему. В том числе последняя аналитическая записка.

Д Владимир
Берлин Виктор
Зачёт!
Вопрос который обрушит логическую систему Пякина!

Логика двоечника, который собрался "завалить" преподавателя" :) Пякин этот вопрос объяснял очень подробно в нескольких выпусках. Поэтому справедливо, если ответа не будет. Хотите ответ - ищите в прошлых выпусках. Не хотите ответ, пришли потроллить - тролльте дальше (желательно отсюда).

украинский пьяница Свиношенко
Вот какой 21 век готовят нам эти бородатые демоны: https://www.youtube.com/watch?v=ssg4BA2UmI8

Прикольно ))))))))))))))))))
Но какой же это демон? Это просто жулик, паразитирующий на невежестве необразованных людей. )))
Демон это служба в UNIX системах. ))

Вот ещё: https://www.youtube.com/watch?v=7iuf34CU7uw

Человек Русский
Вопрос который обрушит логическую систему Пякина!
Логика двоечника, который собрался преподавателя, Пякин этот вопрос объяснял очень подробно в нескольких выпусках. Поэтому справедливо, если ответа не будет??????

Логика есть!
Структурно и безструктурно:
1) Кобдоту используют как баранов противостоящих марксизму и коммунизму.
2) Кобдотию поддерживает премьер и вся либерастия. Д. Медведев заявил, что марксизм надо признать экстремистской литературой.
3) всех разбивают по частям. Даже в вопросе по голосованию против повышения пенсионного возраста
4) создают стадо баранов, ждущих В-О Пякина, ХПП. Молчание баранов совпадает с молчанием п-резидента... Он вас спасет, непременно

В защиту душевнобольных скажу...

Николай
1) Кобдоту используют как баранов противостоящих марксизму и коммунизму.

Как марксизму Да! но не коммунизму.

Николай
Кобдотию поддерживает премьер и вся либерастия.

? не считать же что были какие-то слушания в госдуме. тем более сейчас КПЕ и какую-то книженцию коб , суд признал экстремистской.

Ресурс повышения пенсии
без повышения возраста
выхода на пенсию.

Компьютеризация, автоматизация не уменьшает количество чиновников.
Увеличивается сфера непроизводительного труда, труда не создающего полезные ценности,
продукты длительного пользования.
Все идет на деградацию и увеличение количества мусора, свалок, отходов производства и потребления.

Создана административно-коммандная система в разы превосходящая СССР, РСФСР.

Ресурс:
1) компьютеризация, автоматизация должна развиваться для увеличения производительность труда всего общества
2) выход из финансовой зависимости экономики России
3) плановая экономика
4) МОБ (меж-отраслевой баланс)
5) создание товаров длительного пользования
6) социализм
7) законы длительного пользования
8) народные законы. Законы увеличивающие благосостояние народа, развитие человека и общества в целом, а не чиновников и капиталистов
---
n) ваши предложения

https://citifox.ru/…/28/strana-chinovnikov-rossiya-bet-rek…/

Исследование РБК: сколько в России чиновников и много ли они зарабатывают

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/…/2014/543cfe56cbb20f8c4e0b98f2

Aleksejeva Ella
Д Владимир
там есть тонкости в виде противоречия
Эти тонкости и противоречия обитают только в вашей голове.Прописано лечение вам, в виде усердного изучения материала КОБ и ДОТУ,а так вы выглядите легкомысленным мальчиком.Мимо проходите...

Тут вас на этом даже авторский коллектив ВП СССР и лично Пякин послал бы ДОТУ читать...

украинский пьяница Свиношенко
Вот ещё: https://www.youtube.com/watch?v=7iuf34CU7uw

Прикольно ))))))

Цитата вопроса: "...хотелось бы узнать ваше отношение к большевикам и к коммунизму-марксизму..."
Валерий Викторович все время оглашает. и как свое отношение- тоже.
Смотрите архив. и думайте ...желательно.

Человек Русский
Поэтому справедливо, если ответа не будет.

Да. Он уже есть.

Д Владимир
послал бы ДОТУ читать...

Вам это предложили простые люди сделать.... Могли бы попробовать. Так то читать в принципе полезно.