Тезис первый совершенно непонятен. Государство обеспечивает пенсию, и думать, накопительная там часть или ещё какая - не дело нынешних пенсионеров (разве что только-что вышедших). Поэтому при чём тут вообще какие-то накопления? Насчёт ЭТОЙ страны - так ЭТА страна является правопреемницей СССР. Так что тезис какой-то весь из себя странный. В огороде бузина...

Тезис второй. Во фразе "выйдут на улицу" нет уточнения, выйдут сами или кто-то выведет. Можно сказать "сами выйдут на улицу"? Можно. Можно сказать "выйдут на улицу по команде"? Можно. Здесь нет никакого противоречия.

Тезис третий. Допустим даже свяжем возраст выхода на пенсию и продолжительность рабочей недели. Но что мы имеем? Условно подъём в 7 утра, в 8 вышел, к 9 на работу, до 18 работа (час на еду), затем в 19 дома, в 20 поужинал, в 23 лёг спать. В будний день - 3 часа свободного времени, причём время самое неподходящее для обучения (вечернее, голова уже не варит после работы), поэтому всё оно идёт на бытовые потребности (пол помыть, скотину подоить,...) Причём это весьма условно: максимум 5, а минимум - ровно 0: и дорога может быть длиннее, и детей надо забрать из садика или школы. Берём выходные. Развиваться, говорите? А сколько с утра лично Вы готовы просидеть за учебником? Вы будете сидеть за ним вместе с внуками? А как же прогулки на свежем воздухе? Грибы, рыбалка и прочая физкультура на огороде? Впрочем, даже если на всё это забить, то по 3 часа в будний день даст 15 часов + (24-8-3)*2 = 41 час свободного времени. Где Вы умудрились найти 50? Предлагаете спать по 6 часов что ли?

>Вопрос: это противоречия, либо я чего-то не понимаю?
Вы не понимаете.
И если то, что во фразе "выйдут на улицу" Вы видите "концептуально сами", ещё можно было бы списать на то, что русский язык для Вас не родной, то сравнение рабочего и свободного времени однозначно выдаёт методичку. Ну какая разница, какое время больше, а какое меньше? Важно то, что этого НЕДОСТАТОЧНО. Вы по сути написали следующее: у людей ЕСТЬ свободное время, а развития не видно. При том что Вы разумеется ниоткуда не можете знать, есть ли оно, это развитие, или нет его. Вы его просто не видите - и всё тут.

"они не получат свои накопления, их украдут"
Зачем обществу не работающие правоохранительные органы? Не платить им зарплату, раз все всё крадут.
"народ сам никуда не выходит - его выводят" Кто выводит? "Выводилы" разные, с разными целями. Одни выводят под лозунгом "Долой!", а другие - "Даёшь!"
"их заставляют работать всё больше, чтобы времени у них было меньше"
Если работа от слова раб, то Империи её нужно больше, а Человеку меньше. РИМ заставляет людей работать, а в МИРе человеку интересно трудиться и совесть не позволяет объедать родных и народ в целом.
"Развития невидно".
Как же так, а пенсионная реформа! Вот увидите, как разовьёт эта реформа РФ. До этого даже в КПСС не додумались. А ведь КПСС развила СССР.

АВ совсем или забыл, или не знает о феномене
"Закон времени". Изменились логика социального поведения,
технологии, качество и направленность знаний и
информации. И это всё будет нарастать не в пользу
псевдоэлиты, что их и пугает.

Буржуазия ведет непрерывную борьбу. Эта борьба экономическая и политическая, за продолжение и сохранение своей власти. Так же с помощью подконтрольных СМИ, шоу-менов и политтехнологов ведет борьбу против пролетариата и его организации.

Но рабочие не должны бороться. Им концептуально запрещено…

«…При этом “выясняется”, что причиной является “темнота умов” и “преступность воли” отсталых слоев рабочего класса. “Темнота” же и “преступность” объясняется тем, что рабочие союзы и газеты не ведут с достаточной энергией просвещающую и облагораживающую работу среди рабочих.»
«…Нефтепромышленники будут наступать, нефтепромышленники должны наступать, а вы, рабочие и союзы, извольте отступать - вот что говорит нам статья г. ….., вот что говорят нам нефтепромышленники устами своего “соловья-разбойника”.
Такова мораль статьи господина …а…б…с…д.
Нам, рабочим, нашим организациям и газетам остается зорко следить за гг. нефтепромышленниками, не поддаваться на их вызывающие действия, и твердо и спокойно, как и прежде, идти по пути превращения нашей стихийной борьбы в борьбу строго классовую, планомерную, ведущую к определенной цели.
Что же касается лицемерных воплей разных наемников капитала, то мы можем оставить их без внимания».
Подпись: К. Като
...улучшения жизни даются не сверху и не путём торговли, а снизу, путём общей борьбы...

Здравствуйте . Сейчас всё делается для того , что бы человек своё свободное время тратил на что угодно , но не на самообразование . Телевизор (сериалы, шоу.реклама алкоголя, спорт) компьютерные игры , айфоны , мода ,Навальные всех мастей и рангов , пьянство ,бары и прочее . Человек ещё должен понять на что стоит потратить личное время .

"либо я чего-то не понимаю?"
Аффтар не понимает, что словосочетание "эта страна" - мем, используемый определенной группой особей, не имеющих к России никакого отношения, кроме отрывочных воспоминаний о русском языке.

Это волк
...улучшения жизни даются не сверху и не путём торговли, а снизу, путём общей борьбы...Сталин И. В.

Для борьбы надо объединяться. Искать способы отзыва депутатов, непрерывно требовать, а не только когда "рак свистнет".

Это волк
... Для борьбы надо объединяться. Искать способы отзыва депутатов, непрерывно требовать

Да, держать ухо востро.
Объединяться...добавлю, за свои права в оплате труда, приеме и увольнении, быть солидарными.
Но это очень трудно и никто этим не заморочивается.

ДОН
Человек ещё должен понять, на что стоит потратить личное время.

ДОН
Человек ещё должен понять на что стоит потратить личное время .

Абрамович тратит личное время на яхте. У Медведева нет личного времени - весь в думах о бюджете. А рабочие сущие бездельники - ни на яхту сходить, ни подумать о пенсии.

Киреметь
АВ совсем или забыл, или не знает о феномене

"Закон времени". Изменились логика социального поведения,
технологии, качество и направленность знаний и
информации. И это всё будет нарастать не в пользу
псевдоэлиты, что их и пугает.

Несмотря на массу свободного времени, мы наблюдаем деградацию псевдоэлиты. Получается свободное время необходимое, но недостаточное условие совершенства.
Кстати, Ленин считал, что деградация буржуазии причина неизбежности революции.

Михаил Михайлович
Несмотря на массу свободного времени, мы наблюдаем деградацию псевдоэлиты. Получается свободное время необходимое, но недостаточное условие совершенства.

У них время не свободное, а лишнее. Так же, как и другие ресурсы.
Строго говоря, для развития необходимо не время, а мотивация. Но свободное время, конечно, тоже не лишнее :)

+ Сергей
есть ли оно, это развитие, или нет его. Вы его просто не видите

Развитие, конечно, есть, здравомыслящих людей предостаточно. Здесь и прививка 90-х, и пример соседей, и лекции Пякина, и собственное понимание ситуации.
Но...Столкнувшись с вызовом, многие понимают, что не готовы, не знают, как действовать.
Кроме, конечно, как винить Путина. Для этого не нужно рациональное использование свободного времени. Просто кричи как можно громче: "Обманул! Дай! Имею право!"
А в мире всё идёт к тому, чтобы этих прав у нас становилось всё меньше. Что будем с этим делать?

квн
+ Сергей
есть ли оно, это развитие, или нет его. Вы его просто не видите
Развитие, конечно, есть, здравомыслящих людей предостаточно. Здесь и прививка 90-х, и пример соседей, и лекции Пякина, и собственное понимание ситуации.
Но...Столкнувшись с вызовом, многие понимают, что не готовы, не знают, как действовать.
Кроме, конечно, как винить Путина. Для этого не нужно рациональное использование свободного времени. Просто кричи как можно громче: "Обманул! Дай! Имею право!"
А в мире всё идёт к тому, чтобы этих прав у нас становилось всё меньше. Что будем с этим делать?

Бороться за изменение замысла жизнеустройства по КОБ.

Очень обнадеживает определение "ЭТОЙ" стране ( не нашей, не России). Его обожают либерасты.

+ Сергей

Тезис первый совершенно непонятен. Государство обеспечивает пенсию, и думать, накопительная там часть или ещё какая - не дело нынешних пенсионеров (разве что только-что вышедших).

Дело не в этом, не нужно подменять тезисы. Говорилось лишь о тезисе в которым существуют какие-то накопления. Вот я и спрашиваю - откуда взялись эти накопления. Я не говорю о государстве и о том, кто именно должен. Я анализирую конкретные тезисы, в рамках которых и существуют мои вопросы.

+ Сергей

Насчёт ЭТОЙ страны - так ЭТА страна является правопреемницей СССР. Так что тезис какой-то весь из себя странный. В огороде бузина...

Это очень просто кроется другими тезисами. Если эта страна является "правопреемницей СССР", то таких тезисов как "победа СССР, а не этой страны" и прочее - быть не должно. Но я их не раз слушал и от ВВ, а уж сколько от всех остальных. Не сосчитать.

+ Сергей

Тезис второй. Во фразе "выйдут на улицу" нет уточнения, выйдут сами или кто-то выведет.

Нет, не нужно юлить. Выйдут предполагает источник действия, причину действия в воле выходящего. Но это противоречит другому тезису, а именно "не выходят, а выводят". И этот тезис верный, я знаю множество примеров где он работает и ровно ноль тех, где он не работает. И никто ещё не показал обратного. Именно поэтому ВВ его и использует.

+ Сергей

Но что мы имеем? Условно подъём в 7 утра, в 8 вышел, к 9 на работу, до 18 работа (час на еду), затем в 19 дома, в 20 поужинал, в 23 лёг спать.

Я делал полный разбор всего этого дела - он не влез. Что-то какие-то у вас очень странные рассуждения. Зачем выходить в 8, чтобы в 9 быть на работе? Это В ДС на электричке? В среднем за 20-30 минут можно добраться куда угодно в рамках среднего города. Если это не так - это уже проблемы конкретно взятого человека. Никакой час на еду не нужен. Есть - это максимум 10минут. Никто в 7часов домой не ездит, час пик начинается с пяти, т.е. в среднем в 6 часов все уже дома. Что и где там ужинать целый час - мне так же неведомо.


Обычный человек работает с 9 до 5, в 6 уже дома. В среднем можно просыпаться и в 8. Как минимум с 6 до 11 целых 5 часов свободного времени.

+ Сергей

причём время самое неподходящее для обучения (вечернее, голова уже не варит после работы)

Это не мешает в вечернее время всем кабакам/тц/кинотеатрам быть забитыми. Когда человек устал ему меньше всего хочется оров, криков, толпы, стояния и толкучки.

+ Сергей

и детей надо забрать из садика или школы.

И что, у пациента прям вместе с работой детей выписывают? Нет. Такого нет.

+ Сергей

А сколько с утра лично Вы готовы просидеть за учебником?

Я не являюсь каноничным примером. Я этим только и занимаюсь. 90% своего времени я либо учусь, либо работаю.

+ Сергей

Вы будете сидеть за ним вместе с внуками?

Опять манипуляции. Что пациент делал всё время до внуков? Либо внуков вместе с работой выписывают?

+ Сергей

А как же прогулки на свежем воздухе? Грибы, рыбалка и прочая физкультура на огороде?

Это всё лафа способствующая только деградации. Нужен воздух и хочешь физкультуры? Иди строй, развивайся, учись, а не деградируй.

+ Сергей

Впрочем, даже если на всё это забить, то по 3 часа в будний день даст 15 часов + (24-8-3)*2 = 41 час свободного времени.

Там посчитано, и меня удивляюсь эти манёвры. "где там 50часов" - дело не в этом, дело в том, что это уже больше рабочего времени. Почему вы проигнорировали сей факт?

+ Сергей

И если то, что во фразе "выйдут на улицу" Вы видите "концептуально сами", ещё можно было бы списать на то, что русский язык для Вас не родной, то сравнение рабочего и свободного времени однозначно выдаёт методичку. Ну какая разница, какое время больше, а какое меньше? Важно то, что этого НЕДОСТАТОЧНО. Вы по сути написали следующее: у людей ЕСТЬ свободное время, а развития не видно. При том что Вы разумеется ниоткуда не можете знать, есть ли оно, это развитие, или нет его. Вы его просто не видите - и всё тут.

Опять мусорная демагогия.


Давайте поиграем в игру, вы пишите "вы не можете знать" - могу. И вы - типичный пример. У нас существует понятие, которое значит сами/не сами, а так же в рамках того же контекста существует ещё одно понятие "не сами". Внимание вопрос, а зачем вводить новое понятие, если это итак обозначает старое? К тому же, все и так понимаю, что значит "выйдут" и никто из ЦА не воспринимает это как "выведут".


Время у людей есть, развития нет. Это так же очевидно. Уменьшение рабочего времени на час даст 5часов из посчитанынх даже вами 41, а на 3 часа - 15, а в 2раза - лишь половину. И мне интересно в каком это мире в районе нуля * даже 1.5 будет несоизмеримо более значимым нежели начальное значение, пусть оно и не будет в районе нуля.

Михаил Михайлович

Зачем обществу не работающие правоохранительные органы? Не платить им зарплату, раз все всё крадут.

Что это значит и что из этого должно следовать - мне неясно. Мне ясно лишь одно, что я не обсуждал и не спрашивал о том, что и как будет с этими накоплениями. Я говорил лишь о самом факте их наличия/отсутствия.

Михаил Михайлович

Кто выводит? "Выводилы" разные, с разными целями. Одни выводят под лозунгом "Долой!", а другие - "Даёшь!"

Неважно кто. Важно зачем. Любой лозунг - деградация, мышления лозунгами - лишь следствие отсутствия понимания даже собственнх требований. Не говоря уже о каком-то вменяемом восприятии этой реальности.

И указанные лозунги ничем не отличаются. "даёшь больше жрать и меньше работать", "долой тех, кто не даёт больше жрать и меньше работать" - это одно и то же, убирают всегда тех, кто не даёт делать так, как "хотят". Значит из долой всегда следует даёшь.



Даже если мы поверим в лозунги и то, что они могут быть осмысленными, а не просто ключевые слова за которыми
скачет электорат. И даже в этом случае за ними никто не пойдёт. Врать всегда проще, ты можешь обещать что угодно,
а вот реальность она всегда хуже. Обещают меньше, а реально ничего не обещают. Кто пойдёт под такими лозунгами? Никто.


Поэтому все лозунги на которые клюёт электорат - враньё. Всегда.

Михаил Михайлович

Если работа от слова раб, то Империи её нужно больше, а Человеку меньше. РИМ заставляет людей работать, а в МИРе человеку интересно трудиться и совесть не позволяет объедать родных и народ в целом.

Какая-то шизофрения и ничего по теме.

Михаил Михайлович

Как же так, а пенсионная реформа! Вот увидите, как разовьёт эта реформа РФ. До этого даже в КПСС не додумались. А ведь КПСС развила СССР.

Опять ничего по делу. Покажешь мне на тех самых развитых из СССР?
Только не надо стрелки переводить на ученых/инженеров. Это было подавляющие меньшинство. Меня интересует общество в целом.

ДОН
Здравствуйте . Сейчас всё делается для того , что бы человек своё свободное время тратил на что угодно , но не на самообразование . Телевизор (сериалы, шоу.реклама алкоголя, спорт) компьютерные игры , айфоны , мода ,Навальные всех мастей и рангов , пьянство ,бары и прочее . Человек ещё должен понять на что стоит потратить личное время .

Т.е. для вас человек - это какое-то быдло, скот, которое жрёт лишь то, что ему впаривает вшивая агитка? Тут уже ничего не поможет, проблема не в обществе.



А так да, действительно. Всеми этими рассуждениями о развитии прикрыта лишь банальная халява. Никто же не будет говорить "не хочу работать, не хочу ничего делать, хочу пинать говно". Вот и имеем то, что имеем.


Человеку, который хочет развиваться - ему действительно нужно больше времени. Но одна загвоздка - таких нет,а те, кто уже есть - всегда найдёт время для развития.