экономист, эксперт РАНХиГС при президенте России Владислав Гинько заявил что выбирали между НДФЛ И НДС для обеспечения финансирования экономического рывка...
В.В.Пякин упоминал, что так же поступали при индустриализации в начале 20 века ( могу ошибаться в формулировке).
Выходит, власть, в том числе и мною уважаемый Путин В.В. готовы пойти на сокращение потребления (обнищание населения) во имя чего-то там, когда-нибудь и может быть т.е. рывка?
Если так же будут дотировать нефтянку, при таких драконовских налоговых условиях - можно и надорваться. Из жизненного опыта ИП, не успел открыться- тут же ПФР прислал счет на 32 тыс. руб. (Даже поработать толком не успел - страшно стало)
Я наверное стал жертвой пропаганды, но когда в чеке видешь 18 или 10 % НДС - коробит и возникет мысль создать ООО на общей системе и подавать к возмещению НДС, чего обычный гражданин не может сделать...

Санкт-Петербург Сергей
экономист, эксперт РАНХиГС при президенте России Владислав Гинько заявил что выбирали между НДФЛ И НДС для обеспечения финансирования экономического рывка...

И что тогда получается, ЛДПР, КПРФ и СР против экономического рывка? Или у них есть другие варианты финансирования?

Цитата вопроса: "...каждого "персонально" депутата склонить к другому выбору при голосовании за законопроект во втором и третьем чтениях? Какие способы и методы "воздействия" будут эффективны?"
Никакие, (возможно я пессимист). Для этого в политическое управление и была введена многопартийность. Они выполняют Устав партии и холуйствуют перед командами вышестоящих, чертями их разодрать. Получается, что самый смелый и "ЕР" это Евгений Федоров, хоть митинги собирает и видео записывает из серии "мы не согласны".

Наталья Анатольевна

Никакие, (возможно я пессимист). Для этого в политическое управление и была введена многопартийность. Они выполняют Устав партии и холуйствуют перед командами вышестоящих, чертями их разодрать. .

Допустим, депутат получает от тысячи "избирателей" вопрос-предупреждение как вы будете голосовать? Мы "вас" выбрали и будем следить за вашим "голосом"... Благо инструменты контроля есть (ссылки в основном вопросе). Задумается "избранник" или совсем "страх и совесть потеряли"?

М. Евгений
или совсем "страх и совесть потеряли"?

У них совести никогда не было, о чем Вы? Это не депутаты Верховного Совета СССР, зарплата которым за депутатство шла от тех предприятий, которые их выдвинули. Сейчас иная система оплаты депутатов -из бюджета, поэтому плевать им на тех, кто их выдвинул.

Согласно данному законопроекту на 20% поднимается ставка для производителей продукции, при этом снижаются выплаты в ПФР и ФСС на 4%, этот процент будет компенсирован из бюджета.
Для продуктов питания ставка останется прежней 10%. Также ставка не будет повышена на покупку оборудования и спец. техники.
В целом общая налоговая нагрузка снизится на 2%. При этом налог на бизнес все равно остаётся одним из самых высоких в мире, среди стран с развивающейся экономической.

Дмитрий К

В целом общая налоговая нагрузка снизится на 2%. При этом налог на бизнес все равно остаётся одним из самых высоких в мире, среди стран с развивающейся экономической.

По-вашему, "оппозиция" ЕдРа соббатирует пополнение бюджета и средства экономического рывка, практически единогласно проголосовав "против" этого законопроекта?

Дмитрий К
..при этом снижаются выплаты в ПФР и ФСС на 4%, этот процент будет компенсирован из бюджета.

В финансовом обосновании к законопроекту (
Написано "Установление тарифа страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в отношении основной категории плательщиков в размере
22 процентов (вместо общеустановленного тарифа в размере 26 процентов) в пределах установленной величины базы для исчисления страховых взносов на обязательное пенсионное страхование приведет к уменьшению объема поступлений страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в
2021 году в размере 948,22 млрд. рублей, в 2022 году в размере 1 016,27 млрд. рублей, в 2023 году в размере 1 086,52 млрд. рублей, в 2024 году в размере 1171,41 млрд. рублей."
Разве из этого не следует целенаправленное снижение поступлений в "пенсионный фонд"?

М. Евгений
Кольцов Дмитрий

В целом общая налоговая нагрузка снизится на 2%. При этом налог на бизнес все равно остаётся одним из самых высоких в мире, среди стран с развивающейся экономической.
По-вашему, "оппозиция" ЕдРа соббатирует пополнение бюджета и средства экономического рывка, практически единогласно проголосовав "против" этого законопроекта?

Если смотреть по цифрам, то поступления снизяться.
А какая у Едра оппозиция?

М. Евгений
Кольцов Дмитрий
..при этом снижаются выплаты в ПФР и ФСС на 4%, этот процент будет компенсирован из бюджета.

В финансовом обосновании к законопроекту (
Написано "Установление тарифа страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в отношении основной категории плательщиков в размере
22 процентов (вместо общеустановленного тарифа в размере 26 процентов) в пределах установленной величины базы для исчисления страховых взносов на обязательное пенсионное страхование приведет к уменьшению объема поступлений страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в
2021 году в размере 948,22 млрд. рублей, в 2022 году в размере 1 016,27 млрд. рублей, в 2023 году в размере 1 086,52 млрд. рублей, в 2024 году в размере 1171,41 млрд. рублей."
Разве из этого не следует целенаправленное снижение поступлений в "пенсионный фонд"?

Следует, я об этом и говорю. Это снижение будет дотироваться из бюджета.

Наталья Анатольевна
М. Евгений
или совсем "страх и совесть потеряли"?
У них совести никогда не было, о чем Вы? Это не депутаты Верховного Совета СССР, зарплата которым за депутатство шла от тех предприятий, которые их выдвинули. Сейчас иная система оплаты депутатов -из бюджета, поэтому плевать им на тех, кто их выдвинул.

И не только из бюджета РФ

Дмитрий К

А какая у Едра оппозиция?

В данном случае ЛДПР, КПРФ, и СР, т.к. они все голосовали "против".

Дмитрий К

А какая у Едра оппозиция?

В данном случае ЛДПР, КПРФ, и СР, т.к. они все голосовали "против".

М. Евгений
Кольцов Дмитрий

А какая у Едра оппозиция?
В данном случае ЛДПР, КПРФ, и СР, т.к. они все голосовали "против".

Я, считаю, что данный законопроект не решает задач экономического рывка, а тем более улучшения климата для развития бизнеса в РФ. Скорей данный законопроект будет играть на руку крупным гос. корпорациям и крупному бизнесу, но никак не малому и среднему бизнесу.
Думаю, основная цель это подготовка почвы для поднятия пенсионного возраста в будущем, если сейчас не получится. Поскольку как мы выяснили, при увеличении НДС, сократятся выплаты в ПФР и ФСС, этот недочет будет пополнен из бюджета. В будущем это можно будет использовать как обоснование для поднятия пенсионного возраста, заявив например, что в бюджете не хватает средств для поднятия пенсий, а чтобы пополнить бюджет нужно увеличить возраст выхода на пенсию. Соответственно правительство может столкнуть лбами пенсионеров и работающих, одни будут кричать повысите нам пенсию, другие будут против увеличения возраста, а виноват будет Путин. Тем самым будет достигнута главная цель по накалу протестных настроений в обществе.
Возьмем ваши цифры за три года:

М. Евгений
уменьшению объема поступлений страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в
2021 году в размере 948,22 млрд. рублей, в 2022 году в размере 1 016,27 млрд. рублей, в 2023 году в размере 1 086,52 млрд. рублей,

Итого: 3051,01 млрд. рублей
Теперь цифры, которые приводят пенсионные реформаторы, сколько они сэкономят на поднятии возраста бюджетных средств. В Минфине все подсчитали. Повышение пенсионного возраста — это экономия от 620 млрд до 1,3 трлн за три года.
Цифры достаточно близкие, тем более, что они предварительные как и ваши. Поэтому на цифрах наши либерасты очень легко смогут манипулировать необходимостью повышения.

Приведу статью одного аналитика, который сильно критикует КОБ, но тем не менее его мнение по некоторым вопросам заслуживает внимания :

Имеет смысл попытаться оценить мотивацию указанных категорий. Она сводится к трем пунктам:
1 По возможности избавиться от докучливого посетителя
2 Если не выходит, и он настаивает, решить вопрос, исходя из принципа наименьшего геморроя (вопрос решается в пользу того, с чьей стороны ждут больше неприятностей)
3 Чиновник никогда не мстит, он только ловит удачу.
Учитывая эти три правила следует иметь в виду что:
1 Вы не должны ждать от чиновника иной реакции на любое свое обращение, кроме как активной попытки "отфутболить" Вас, избавиться от вашего присутствия. Вас не должно удивить, обидеть и вообще задеть такое отношение. Если Вы не считаете его естественным, если оно для Вас неожиданно, Вам необходимо пройти курс лечения для обретения контакта с реальностью.
2 Получив первый отказ, Вы должны презентовать чиновнику бесперспективность попытки безболезненно избавиться от Вас, не приложив должных усилий к решению вопроса. Вы должны обратиться к начальнику - в письменном виде - с требованием немедленно навести порядок в его ведомстве, а также пообещать обратиться к прокурору по поводу своих подозрений о вымогательстве взятки. При этом Вы не должны повышать голоса и каким-то образом выражать удивление, волнение, возмущение и прочие эмоциональные реакции, сигнализирующие о слабости. Наоборот, олимпийское спокойствие собеседника порождает у чиновника панику.
3 После того, как чиновник проявит слабость в виде эмоциональной реакции и потока обид, а также советов не портить с ним хорошие отношения, он предложит Вам некий вариант решения проблемы. Если этот вариант Вас устроит, Вы должны немедленно проявить доброжелательное согласие и получить свое. Если нет, Вы должны внятно изложить свою версию решения вопроса и предложить вместе сходить к начальнику, если у самого чиновника недостаточно компетентности.
4 Обычно после этого чиновник примет с некоторыми несущественными модификациями Вашу версию. После этого Вы должны сделать все, чтобы дать чиновнику "сохранить лицо", подать согласие на его модификации, как компромисс.
5 Хорошие отношения с чиновником являются балластом, так как затрудняют напор на него с вашей стороны. Ни в коем случае не стремитесь поддерживать хорошие отношения с чиновником. Репутация безобидного по каким-то причинам человека существенно затрудняет решение вопросов в России. Репутация человека, от которого следует ждать неприятностей, резко облегчает решение текущих вопросов.
6 Как учил Макиавелли, любят Вас по своему усмотрению, а боятся - по Вашему усмотрению. Единственная разумная тактика - полагаться лишь на то, что зависит от Вас.
7 Никогда не угрожайте без необходимости. Никогда не оставляйте свою угрозу без последствий. Если Вы пообещали написать прокурору - напишите. Вас не убудет. Вы получите отказ в возбуждении уголовного дела - и все. Но для того, чтобы сварганить отказ, прокуратура должна провести проверку, в рамках которой ей придется допросить чиновника, на которого Вы писали. Последствий это иметь не будет, но похода в прокуратуру ему будет достаточно для того, чтобы навсегда потерять охоту с Вами ссориться. У любого чиновника полно настоящих грешков, и он боится, как бы они не всплыли в рамках проверки любого, самого дурацкого обращения.
8 Когда Вы создали себе в данном ведомстве необходимую репутацию, Вы можете позволить себе улыбаться. Будьте уверены - Вам будут доброжелательно и отзывчиво улыбаться в ответ. Если не будут, Вам будет достаточно перестать улыбаться - чтобы они заволновались

Дмитрий К

Цифры достаточно близкие, тем более, что они предварительные как и ваши.

Это не мои расчеты, это данные из ФЭО (финансово-хозяйственной обоснования законопроекта) из перечня документов к законопроекту (см. по ссылке из вопроса), т.е. в одном законопроекте, повышением НДС "пытаются" наполнить бюджет на 620 млрд. в год, а с другой стороны снижением отчислений на пенсии "теряют" 3 трлн. рублей за 5 лет, и далее по возрастающей..
Неужели все единоросы под конкретным "колпаком" раз за этот бред голосуют? Понятно совести нет, но как же чувство самосохранения?

К А
Приведу статью одного аналитика...

На основании этого можно ли выработать "стратегию воздействия" на "законодателей"? Допустим:
1. Выявление тех кто "за".
2. "Закрепление" за ними "инициативных граждан" с субъектов РФ, откуда они избраны человек по 10-100 на каждого.
3. Выявление мотивов их решения "за", из которых можно установить "дураков" и "врагов", соответственно с разными категориями дальше "работа" разная.
4. Съем обратной связи при следующем чтении законопроекта. ("за"-"против")
5. Усиление, корректировка "методов воздействия" (в рамках правового поля!), Привлечение новых "инициативных".
6. Отмена, изменение законопроекта.
Правда нужны четкие инструкции для "инициативных граждан", т.к. все хотят повлиять, но не знают как, практически единственное решение, которое предлагают - "выйти на улицу", выпустить пар.
Смогут ли "аналитики" выработать инструкции и методы для эмоциональных граждан, готовых стать "инициативными"?

М. Евгений
В данном случае ЛДПР, КПРФ, и СР, т.к. они все голосовали "против".

это популизм: ты ничо не решаешь, голосуешь "за народ", а по факту что происходит? ВСЕМ ККГ ПЛЕВАТЬ НА НАРОД! по той же пенсионной реформе все ОЗВУЧЕННЫЕ (в СМИ, что попадается) регионы (своими местными парламентскими представительствами) голосуют за реформу.

методы стары как мир.
1 подкуп
2 запугивание
3 как все так и я (подражательство)
4 разьяснение реальных последствий от принятых решений (теоретический вариант - на практике маловероятный-с моей точки зрения).
не надо забывать что любой депутат работает на обслуживание
интересов группы лиц которая его в депутаты и пропихнула (оплатила ритуал выборов)
5 предложите свой вариант
имхо

Н. Андрей
это популизм: ты ничо не решаешь, голосуешь "за народ", а по факту что происходит? ВСЕМ ККГ ПЛЕВАТЬ НА НАРОД! по той же пенсионной реформе все ОЗВУЧЕННЫЕ (в СМИ, что попадается) регионы (своими местными парламентскими представительствами) голосуют за реформу.

Хотите сказать, они изначально знают что большинство ЕдРа будет "за", поэтому надо быть "против", типа договорняк негласный, как бы: "мы" за народ, а это они против, вы самими виноваты, что их больше.
Тогда зачем показуха с демонстрациями, референдумами, ведь "снесут" если что, всех.

М. Евгений
Это не мои расчеты, это данные из ФЭО (финансово-хозяйственной обоснования законопроекта)

Я имел в виду, что это цифры которые вы привели, понятно, что они взяты не из головы.

М. Евгений
Неужели все единоросы под конкретным "колпаком" раз за этот бред голосуют?

ЕДРО - это проправительственная партия, лидер которой Д.А. Медведев и этим все сказано. Он как и главные идеологи всех "популярных" реформ все Единоросы подпиндосники, этим все сказано и то как они голосуют в думе. Взывать к их совести, то же самое, что небо красить, чтобы понять как они относятся к простому народу достаточно их послушать.

Так называемая системная оппозиция, которая голосует против подобных реформ, ничего не решает и полностью подконтрольна. Это больше представление, для создания впечатления демократических процессов у народа, чтобы не потерять свой электорат.

Недавно читал заявление оппозиционера Жириновского, который призывал не поднимать панику по поводу пенсионной реформы, поскольку ничего страшного лично он в ней не видит и считает её необходимой.

Дмитрий К

..
Взывать к их совести, то же самое, что небо красить, чтобы понять как они относятся к простому народу достаточно их послушать.
...
Так называемая системная оппозиция, которая голосует против подобных реформ, ничего не решает и полностью подконтрольна..

Значит не реально на них воздействовать народу? "Хавать" все что "дадут", ждать когда их сами пиндосы сольют или гп заменит, или Путин "отправит в отставку"?
Но если необходимое инфополе не создавать то и "давление среды" они на себе не почувствуют.

М. Евгений

Но если необходимое инфополе не создавать то и "давление среды" они на себе не почувствуют.

Кстати, на РИА вышла статейка занятная. Как будто "случайно", как раз в тему.
https://ria.ru/analytics/20180705/1523964175.html

М. Евгений
Кольцов Дмитрий

..
Взывать к их совести, то же самое, что небо красить, чтобы понять как они относятся к простому народу достаточно их послушать.
...
Так называемая системная оппозиция, которая голосует против подобных реформ, ничего не решает и полностью подконтрольна..
Значит не реально на них воздействовать народу? "Хавать" все что "дадут", ждать когда их сами пиндосы сольют или гп заменит, или Путин "отправит в отставку"?
Но если необходимое инфополе не создавать то и "давление среды" они на себе не почувствуют.

Воздействовать на них вполне реально и инфополе создавать тоже необходимо, если эти упыри поймут, что народ стал разбираться в вопросах политики и в случае чего весь гнев обрушится на них, думаю, что больше такие реформы они не будут проводить.

Сивков-Енин Иван

Кстати, на РИА вышла статейка занятная. Как будто "случайно", как раз в тему.
https://ria.ru/analytics/20180705/1523964175.html

Значит нужно зарвавшуюся "персону" определить для общества, дать цель, дальше синхронизация. В Госдуме 500-600 конкретных человек, они все "понаехали" с регионов, с каждым нужно индивидуально и персонально "взаимодействовать". Когда перед очередным голосованием , допустим, депутат Иванов говорит Петрову: тут эти из "народа" 100-500 человек меня на "прицеле" держат, обращения пишут, ждут как я проголосую, обещают в прокуратуру, суд заявить, к родственникам с плакатами ходят... А Петров говорит: и у меня такая же ... беда. Как голосовать будем?.
Это давление снизу, возможно, даст положительный результат, но чтобы этого добиться нужно механизмы разработать, продумать.

Дмитрий К

Воздействовать на них вполне реально...

Последовательность действий можете предложить, чтобы любой человек мог применить?
Возможно здесь знания ДОТУ, ПФУ, управления социальными суперсистемами, психологии, может и НЛП нужны... Я в достаточной мере этими знаниями не обладаю.

М. Евгений
Кольцов Дмитрий

Воздействовать на них вполне реально...
Последовательность действий можете предложить, чтобы любой человек мог применить?
Возможно здесь знания ДОТУ, ПФУ, управления социальными суперсистемами, психологии, может и НЛП нужны... Я в достаточной мере этими знаниями не обладаю.

Всё, что вы указали, это очень полезные знания, которые я сам лично применял в своей работе и которые помогли лично мне разобраться во многих вещах на практике. Я не хочу сказать, что освоил всё и могу называть себя гуру и поучать других людей. Ни в коем случае, я так же как и все медленно, не торопясь поднимаюсь по ступенькам и постоянное учение помогает мне справляться со многими жизненными трудностями. Обладать этими знаниями может каждый, поскольку они общедоступны, необходимо также читать и других авторов, чтобы было с чем сравнить.

Воздействовать на них нужно, именно полученными знаниями, повышая их уровня, применения их на практике в той информационной среде, где вы непосредственно находитесь. Принимать активное участие на социальных форумах, интернет голосованиях, аргументированно доказывать окружающим вас людям свою позицию. Знающим человеком сложно манипулировать, выводить его на митинги, втравливать в гражданские войны, облапошивать реформами. Именно поэтому И.В. Сталин, много сил уделял развитию образования в СССР, говоря о том, что нужно сокращать рабочие часы для того, чтобы человек мог больше времени уделять саморазвитию. Если сравнить Сталинский подход к образованию, с нынешним, разница как говорится на лице. Вот почему разрушив СССР, запад в первую очередь взялся за уничтожение Советской системы образования.