Достали,уже отложена пенсионная реформа.Ну сколько ныть то можно,лучше делайте что-нибудь!

"Мнение народа не оставили равнодушным Владимира Путина.!

Складывается впечатление, что пенсионный возраст для многих скорее повод, а не причина недовольства...

Задача- повышение размера пенсий, чтобы можно было пенсионерам на эти пенсии скромно, но прожить. Как достичь этого?
Я не знаю.
Мне не нравится система пенсионного фонда, но другой у нас нет. В рамках этой системы ( именно системы!) по другому сегодня и сейчас невозможно повышение пенсий. Либо все пенсионеры равно выживают на мизерные пенсии либо часть не получает, а более пожилые получают больше. Такая вот арифметика и этой системы Пенсионного фонда, и это не хорошо для людей предпенсионного возраста и хорошо для уже пенсионеров.....

Путин подписывает или не подписывает закон, который принят ГосДумой во всех трёх чтениях и одобрен СовФедом. А пока его даже никто не спрашивает. И он не участвует в обсуждении.

Олег Титов

Здравствуйте! Проясните пожалуйста механизм принятия законов у нас в стране. Касаемо к пенсионной реформе. Путин вроде бы прямо заявил, что не видит необходимости в повышении пенс. возраста. Почему он не может сказать свое последнее решающее слово и проявив политическую волю не принимать закон? Часто вроде бы пишут, что Путин подписал закон такой-то и такой-то, т.е. он стоит решающей ступенью. В чем же дело?

Помните Путин против закона о ювенальной юстиции, о их беспардонных действиях как он выражался.Ну и что? В 2016 он подписал Закон о декриминализации побоев, установивший уголовную ответственность. Пример у моего племянника на даче кусает некая мошка, от которой на коже появляется сильные синяки у племянника, сам видел как кожа на руке после укуса превратился в огромный синяк, специалист по детям допустим увидел синяк, значит его бьют родители, а мошке никто не подумает. Президент часто говорил чтобы Ювенальные технологии которые на Западе не были в России такими же. Итог-мы идем западным путем. ювенальные технологии остались. Так же и с пенсиями он посмотрит со стороны,если реакция будет накалятся он не подпишет закон. а если успокоится общество-то подпишет о повышении пенсионного возраста.

>Часто вроде бы пишут, что Путин подписал закон такой-то и такой-то, т.е. он стоит решающей ступенью
))))))
Так это специально таким образом формулируют информацию в СМИ, чтобы именно такое мнение и создавалось.

>проявив политическую волю не принимать закон?
У Президента нет возможности не принять ФЗ.
Он может только один раз его отклонить, используя право вето.
После этого если наш парламент снова этот же закон переголосует подавляющим большинством, то Президент будет обязан его подписать.

>В чем же дело?
А дело в том, что у Президента право вето не абсолютное, и законодатель может чихать на него, если очень хочет.

В случае федерального закона в части налогов или пенсий, для принятия ФЗ достаточно: а) положительного мнения Правительства, и б) решения ГосДумы и СовФеда.

+ Сергей
>Часто вроде бы пишут, что Путин подписал закон такой-то и такой-то, т.е. он стоит решающей ступенью

))))))
Так это специально таким образом формулируют информацию в СМИ, чтобы именно такое мнение и создавалось.

>проявив политическую волю не принимать закон?
У Президента нет возможности не принять ФЗ.
Он может только один раз его отклонить, используя право вето.
После этого если наш парламент снова этот же закон переголосует подавляющим большинством, то Президент будет обязан его подписать.

>В чем же дело?
А дело в том, что у Президента право вето не абсолютное, и законодатель может чихать на него, если очень хочет.

В случае федерального закона в части налогов или пенсий, для принятия ФЗ достаточно: а) положительного мнения Правительства, и б) решения ГосДумы и СовФеда.

Спасибо Сергей! Доходчиво.

Власть по Конституции размазана между Президентом и Парламентом, и оба взаимозависимы... раньше была монархия и единоличная власть - твори что хочешь. Сейчас все подчинено "невидимой руке" надгосударственного управления, все эти ветви власти- ширма.
Путин по-моему балансирует на грани возможного...
Он уже не раз намекал, действуйте , будте активны... народ источник власти, но народ ленив? На это и расчет. 76% поддержки это хорошо, но Путин не может "сделать всем хорошо" сразу.
Пякин намекнул на сайт РОИ https://www.roi.ru -аналог чейндж.орг
Предлагайте, анализируйте. Там уже есть 2 петиции по отмене Пенсионной реформы, но они написаны слабо. Думаю среди нас найдутся специалисты, которые могут грамотно обосновать и разложить все по полочкам.
Ведь по итогу, если инициатива набирает нужное количество голосов, ее принимают в работу на законодательном уровне.
Думаю простор здесь огромен.

Глобальная концептуальная власть, тобишь гп,учитывая уроки 1307 г. преподнесенные Филиппом Красивым, сделала важный вывод: необходим парламент, чтобы не было ГОСУДАРЕВЫХ тайн, государственные же тайны им не страшны.

Санкт-Петербург Сергей
Пякин намекнул на сайт РОИ https://www.roi.ru -аналог чейндж.орг

Приведите ссылку где Пякин намекнул на петицию?Скорее вы выдаете желаемое за действительное.

В АРина
Либо все пенсионеры равно выживают на мизерные пенсии либо часть не получает, а более пожилые получают больше

"Экономная экономика". Однако, это уже было 35 лет назад при КПСС: либо все пьют водку, либо нет денег в бюджете. Собственно чем ЕР отличается от КПСС?

Рогов Андрей
А пока его даже никто не спрашивает.

А народ?

Владимиров Владимир
Итог-мы идем западным путем

Старики это серьёзная помеха на пути к толерастии, либерастии и содомии. Их ликвидируют, но не через 6-ой, а через 4-ый приоритет ДОТУ. Самых беззащитных уже потравили в 90-х; теперь взялись за более живучих.

+ Сергей
В случае федерального закона в части налогов или пенсий, для принятия ФЗ достаточно

Не дурите людям голову. Право на пенсию закреплено в Конституции РФ.

Санкт-Петербург Сергей
Сейчас все подчинено "невидимой руке" надгосударственного управления, все эти ветви власти- ширма.

В-О от 10.07.2018 32:11 о "невидимой руке" надгосударственного управления: прервали доклад, встали и сделали "Ку".

Санкт-Петербург Сергей
Путин по-моему балансирует на грани возможного

Или не справляется с управлением на 3-ем приоритете ДОТУ. Так как пенсия старикам это не экономика, а идеология.

Михаил Михайлович
Не дурите людям голову. Право на пенсию закреплено в Конституции РФ

Скажите, Вы вообще поняли, что я написал?
Для изменения пенсионного возраста не надо вносить изменения в Конституцию.
И право на пенсию никто не отменяет - оно как было закреплено в Конституции, так и остаётся.
Так что дурите людей как раз Вы.

Михаил Михайлович
Или не справляется с управлением на 3-ем приоритете ДОТУ. Так как пенсия старикам это не экономика, а идеология.

Решил троцкист-жуковец.

Михаил Михайлович
А народ?

Вопрос касался ФЗ, а не власти как таковой.

В АРина
Мне не нравится система пенсионного фонда, но другой у нас нет. В рамках этой системы ( именно системы!) по другому сегодня и сейчас невозможно повышение пенсий

Просто надо вообще упразднить пенсионный фонд.
Эксперименты с НПФ как раз и были затеяны с единственной целью: максимально усложнить упразднение государственного пенсионного фонда, хотя в НПФ ушли какие-то копейки, и это изначально было понятно, что так и будет.

Aleksejeva Ella
Приведите ссылку где Пякин намекнул на петицию?Скорее вы выдаете желаемое за действительное.

по-моему когда они с Тараном обсуждали крайний раз

Михаил Михайлович
А народ?

толпа спрашивает, а не народ

+ Сергей
Просто надо вообще упразднить пенсионный фонд.

Здесь не совсем понимаю вас. Какая альтернатива если фонда не будет как такового, откуда людям пенсии платить?

Андрей
Какая альтернатива если фонда не будет как такового, откуда людям пенсии платить?

как в СССР, из бюджета, не вариант? Отчисления с работающих так же в бюджет делать.

Андрей
Здесь не совсем понимаю вас. Какая альтернатива если фонда не будет как такового, откуда людям пенсии платить?

Из бюджета, вестимо. По факту и сейчас ПФР получает доплату из бюджета.
Пенсионный фонд - это коммерческая организация, которую сами-знаете-кто всеми силами стараются превратить в частную страховую компанию. Любые выплаты для такой организации - это прямые убытки, которые она стремится минимизировать.

Андрей
Какая альтернатива если фонда не будет

А как по-вашему было, когда не было ПФ?

Пякин же намекнул, что те, кто за повышение ПВ, должны понимать, что их личный ущерб превысит мнимую пользу для них.

Если говорить об идейных предателях, то их не переделать, только биореактор.
А если говорить о тех, для кого 4П - это вершина отношений в суперсистемах, то таких лечить можно и нужно.

Один из бенефициаров - это сам ПФ, точнее, руководство ПФ на различных уровнях. Вот и надо, чтобы "за что боролись..."

Н. Андрей
Отчисления с работающих так же в бюджет делать.

Да.
Это, к слову, сильно упростит администрирование этих денег.

А "софинансирование" для желающих можно реализовать иными методами, в том числе банковскими, ибо всё равно это разновидность кредитования организации под проценты, только вид сбоку. В банк несут деньги, оттуда получают проценты длительное время, разве что сам вклад остаётся, но сохранность вклада причем принципиально не отличается от сохранности пенсии, различия лишь в механизмах обеспечения этой сохранности. Это для тех, кто хочет заниматься софинансированием своей собственной пенсии.

Димитрий
Любые выплаты для такой организации - это прямые убытки, которые она стремится минимизировать.

Так точно. Принять документы и выдать пенсию можно и через соцзащиту. А нет фонда - нет повода думать о его экономической целесообразности.

Открываем Конституцию РФ
Статья 11.1: Государственную власть в Российской Федерации осуществляют Президент Российской Федерации, Федеральное Собрание (Совет Федерации и Государственная Дума), Правительство Российской Федерации, суды Российской Федерации.

Статья 10: Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны.

Статья 3.4: Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.

Президент, дума, правительство и суды - равновеликие ветви власти, и никто из них НЕ ВПРАВЕ вмешиваться в работу других (присвоение власти - преступление).
Путин НЕ МОЖЕТ навязать свое решение другим ветвям власти!

Про концептуальную и идеологическую власть ни слова в конституции

Асланян Георгий
Про концептуальную и идеологическую власть ни слова в конституции

Читайте конституцию внимательней)))
Статья 7
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.
Статья 13
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.
4. Общественные объединения равны перед законом.
5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.

Галатенко Игорь
Читайте конституцию внимательней

И не только те статьи, которые упоминаются в обсуждении)))
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

Георгий
Президент, дума, правительство и суды - равновеликие ветви власти

Т.е. мера понимания Вами игнорируется и не учитываются)))
Кроме того, есть разные рычажки, роспуск, вотум недоверия, право вето и др. которые позволяют равновеликость немножечко корректировать... Существуют механизмы и надгосударственного управления... Как это любят называть либералы, механизмы сдержек и противовесов. Помните, как Ельцин убеждал одну из ветвей власти, прямой наводкой... Так вот, мера понимания ЕБН и была на уровне 6 приоритета, так как он находился постоянно под управлением на 5 приоритете)))
Сводить управление только к структурному, извините, на данном ресурсе, это ... некомпетентность... Вам бы стоило немного почитать. Хотя...

Георгий
Статья 10: Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную.

Исполнительная власть влезла в законодательную, требуя отмены права на пенсию для мужчин 60-65 лет и женщин 55-63 лет. Исполнительная власть цинично объясняет своё вмешательство теорией "экономной экономики", приводя в пример европейские страны.
Однако, в России демографическая нагрузка 103 % (то есть 103 иждивенца на 100 работающих), В Финляндии демографическая нагрузка превысила 120 %, в Польше — 130 %, во Франции — 150 %. В России социальная нагрузка экономики около 7,5 % ВВП, в Польше, Румынии, Венгрии, Чехии — от 8 % до 12,5 % ВВП. в Германии, Франции, Италии, Испании — от 12 до 17 % ВВП. К тому же в России смертность мужчин в возрасте до 65 лет очень высокая — 43 %. В Белоруссии - 40 %, в Молдавии — 37 %, в Литве — 36 %, в Швеции, Норвегии, Италии, Нидерландах... менее 11 %
Собственно "цена вопроса" так называемой "пенсионной реформы" пара миллиардов $США. Но каждый год исполнительная власть выводит из бюджета РФ значительно больше денег в зарубежные банки, фонды, бумаги...
Поэтому дело не в разделении властей и даже не в экономике.

Георгий
Путин НЕ МОЖЕТ навязать свое решение другим ветвям власти!

Однако, Президент возглавляет исполнительную власть. Кто кому что навязывает?
Кстати, так же действовали евроинтеграторы на Украине, доведя страну до Майдана. Янукович тоже долго делал вид, что "НЕ МОЖЕТ". А потом оказалось, что действительно НЕ МОЖЕТ.

Михаил Михайлович
Исполнительная власть влезла в законодательную, требуя отмены права на пенсию для мужчин 60-65 лет и женщин 55-63 лет.

Вы врёте и бредите.
Право на пенсию для мужчин 60-65 лет и женщин 55-63 лет не отменяется.
Но чтобы понять, почему это так, надо напрячь мозг, а не пересказывать методички.

Михаил Михайлович
Исполнительная власть цинично объясняет своё вмешательство теорией "экономной экономики"

ЕдРо - это исполнительная власть или законодательная?
Правительство, где ДАМ aka руководитель Едра - это исполнительная власть или законодательная?

Михаил Михайлович
Но каждый год исполнительная власть выводит из бюджета РФ значительно больше денег в зарубежные банки, фонды, бумаги

Выводит - это просто вывели и всё, забыли, всем спасибо, все свободны?

Михаил Михайлович
Однако, Президент возглавляет исполнительную власть

Это не совсем корректная формулировка.
Президент - глава государства, а не исполнительной власти.
Высший орган исполнительной власти в России - это Правительство, а Президент не является его главой.

В АРина
Такая вот арифметика и этой системы Пенсионного фонда

О чём вы говорите?!
Сейчас на пенсию выходят люди, потерявшие работу в лихие 90-е и нулевые, потерявшие непрерывный стаж и вообще работавшие в "серой зоне", - большинство из них имеет минимальную пенсию.
Пякин прав, когда говорит, что эта реформа нужна для изъятия большой денежной массы, чтобы не давать её никому, кроме...