[quote]Если это так, то утверждение "спорт - вне политики" абсурдно с самого момента создания спорта.[/quote]
Совершенно верно.

"утверждение "спорт - вне политики" абсурдно с самого момента создания спорта."

И что? Создание ОИ невозможно без политического решения и без политического консенсуса, политика это необязательно плохо. Плохо - злоупотребление политикой в спорте.

восток александр
Плохо - злоупотребление политикой в спорте

Межгосударственный спорт изначально создавался, как способ решения внешнеполитических проблем.

Москва Кирилл
Межгосударственный спорт изначально создавался, как способ решения внешнеполитических проблем.

Так хорошая же цель, потому что не в ущерб другим. Злоупотреблять стали.

"Спорт - вне политики" - это обман, придуманный теми, кто использует международные игры в своих целях.
Спорт - всегда часть политики. Даже любительский и массовый. Также, как и часть политики - системы здравоохранения и образования.
ОИ в Д.Греции использовали не потому, чтобы бережно относились к грекам, а потому, что это эффективнее обычной войны. ОИ работают на более высоких приоритетах - в частности, на 4-м и на 3-м.

восток александр
Москва Кирилл
Межгосударственный спорт изначально создавался, как способ решения внешнеполитических проблем.

Так хорошая же цель, потому что не в ущерб другим. Злоупотреблять стали.

Где там написано, что не в ущерб другим? Цель хорошая у хороших людей. У подлецов и цель подлая. ОИ возродил, может быть, и хороший человек, но пользуют их подлецы.

восток александр
Так хорошая же цель, потому что не в ущерб другим. Злоупотреблять стали.

Так и вопрос не про злоупотребление. Собственно вопрос то был в том что изречение "Спорт вне политики" лживо само по себе. И распространяется это изречение с целью запутать обывателя и не дать ему понять истинный, международный смысл всяких ОИ и чемпионатов.

ОИ доброй воли Древней Греции- миф ничем не подтвержденный.
Вот и выходит, созданы современный игры, как и остальной большой спорт, как инструмент влияния.

Так то же самое можно сказать про любую разумную деятельность. Искусство, наука, литература, религия и так далее - про все это говорят, что оно вне политики - и это вранье.

Димитрий
Так то же самое можно сказать про любую разумную деятельность. Искусство, наука, литература, религия и так далее - про все это говорят, что оно вне политики - и это вранье.

Вот! Посмотришь и страшно жить.

Отросительно недавно:
Глава РФ обратил внимание на то, что 68-й конгресс FIFA собрал в Москве делегатов 211 национальных футбольных ассоциаций и шести континентальных конфедераций . "Хотел бы особо отметить верность международного футбольного союза принципу «спорт вне политики». Россия всегда придерживалась таких подходов и стремится к самому тесному взаимодействию со всеми, кто настроен на развитие и укрепление созидательного начала спорта, его безграничного гуманистического потенциала», – заявил президент.
* то есть другой подход.
** на этом же сайте , не без подачи Валерия( долгое время всячески обливающего грязью наших спортсменов), давно сложилось негативное отношение именно к нашим спортсменам.
*** просматривал свои комментарии в " личном кабинете и с удивлением обнаружил заблокированные следующие свои поздравления-комментарии .

А тем временем на ЧМ по футболу в России победили наши футболисты.
Всех с Победой!!!
19:39 01.07.2018

Перейти к комментарию →

****таких поздравлений выставил три штуки, и кому это не понравилось? Кто ж так ненавидит, что заблокировал.

***** читать после такого "умствования" некоторых не имеет смысла, ибо они выражают как раз таки мнение определенной толпы " полезных идиотов"исходящих желчью , когда слышат про " российский спорт".

Москва Кирилл: "Если это так, то утверждение "спорт - вне политики" абсурдно с самого момента создания спорта."

Так ведь это смотря КАК вы понимаете это утверждение,
начиная со слов в него входящих (видно пришло кому-то время задуматься :)
Политика - достижение баланса с учётом множества противоречивых интересов и условий.
"политика" - достижение собственных интересов вопреки множеству других.
Спорт - спор тел - кто первей.
Поэтому утверждение = спорт вне "политики" = выглядит вполне логичным :)

О Ал
давно сложилось негативное отношение именно к нашим спортсменам

Вы врёте. Речь не шла о всех спортсменах.

Мальцева Galina
ОИ доброй воли Древней Греции- миф ничем не подтвержденный

Это миф, что это миф )))))
Некоторые историки вообще считают, что игры были куда чаще, чем раз в 4 года, а были ежегодно.
Ибо когда мир достаточно хрупок, расстановка сил может меняться куда чаще, чем раз в 4 года.
И срок между играми слишком большой, чтобы сказать, мол, потерпите, не воюйте, скоро игры.

Мальцева Galina
миф ничем не подтвержденный.

Так это, или нет.... это не отменяет того, что спорт изначально часть политики.

Димитрий
Искусство, наука, литература, религия и так далее - про все это говорят, что оно вне политики

Ранее религия никак не могла быть вне политики, если провозглашала царя "божьим помазанником". Искусство и литература могут быть вне политики: не думаю, что все наши классики, художники и композиторы выполняли политический заказ царского правительства.
Наука могла бы быть вне политики, но политика туда плотно влезла и не вылезает. Как говорится в КОБ, наука концептуально обусловлена.
А массовые международные зрелища, типа ОИ в Древней Греции, изначально были организованы с целью решения внешнеполитических проблем без ведения боевых действий.

восток александр
Так хорошая же цель, потому что не в ущерб другим. Злоупотреблять стали

Злоупотребления имеют место с т.з. принципа "спорт вне политики", а с т.з. решения внешнеполитических проблем без применения оружия то, на что вы намекаете, злоупотреблением не является, т.к. противная сторона должна защищать права своих спортсменов. Если же она не может это сделать, то это - показатель её слабости.

Москва Кирилл
Искусство и литература могут быть вне политики: не думаю, что все наши классики, художники и композиторы выполняли политический заказ царского правительства.

Что значит заказ?
Речь идёт в том числе о приближении тех, кто рисует правильно, о покупке у них работ не только по заказу.
Да и неправильных всегда можно гнобить безо всяких заказов.
И власть - не обязательно царское правительство. Заказ может быть и от других сторон.
Кроме того не забывайте, что даже через много-много лет можно исходя из политической целесообразности пиарить одни работы, а другие уничтожать или закрывать.
В общем, как-то плоско и поверхностно Вы понимаете этот тезис.
И это мы даже не затронули бесструктурное управление.

Москва Кирилл
Злоупотребления имеют место с т.з. принципа - спорт вне политики

Злоупотребление это грязные политические приёмы. Понятие "спорт вне политики" относится не к самим играм, а к соревнованиям. Сложно сказать почему такие термины выбраны, но подгоняется именно под термины. Флаги и гимны, присутствие лидеров разных стран и заявления о дружбе, народная дипломатия - таким образом опускаются, выводя на поверхность грязные политические приёмы.

Я думаю вы и сами знаете ответ на свой вопрос, изначально знаете. "Спорт вне политики", на мой взгляд не абсурдное понятие, а некорректное.

Вполне возможно, что вас интересует, что не забросил ли кто именно такую смысловую форму, чтобы манипулировать на этом? Тогда вы не совсем точно сформулировали свой вопрос.

Москва Кирилл
наука концептуально обусловлена

Она обусловлена именно Библейской концепцией,материю отдали науке, духовновсть церкви. Вот поэтому наука обречена,пока не соединится.

Москва Кирилл
наука концептуально обусловлена

Она обусловлена именно Библейской концепцией,материю отдали науке, духовновсть церкви. Вот поэтому наука обречена,пока не соединится.

+ Сергей
..как-то плоско и поверхностно Вы понимаете этот тезис

Всё я нормально понимаю, например, собралась группа людей и придумала КОБ - никто у них ТАКОГО не заказывал. Искусство и литература могут быть вне политики, но если политике они не понравятся, то им придётся не просто.

+ Сергей
..неправильных всегда можно гнобить безо всяких заказов

Не всегда легко: сколько Пушкин успел написать до роковой дуэли, да и Владимира Васильевича Стасова ( https://www.youtube.com/watch?v=2aRSgxrd4pg ) не смогли загнобить.

восток александр
Злоупотребление это грязные политические приёмы..

Дело в том, что противная сторона должна уметь защищаться от применяемых против неё грязных полит. приёмов. Если же она не может защититься, то это характеризует состояние данной стороны, поэтому ей лучше не "качать права" в международной политике.

восток александр
..вы и сами знаете ответ на свой вопрос..

Предполагаю с большой степенью уверенности, но, думаю, В.В. ещё что-нибудь интересное сможет сказать.

Москва Кирилл
Не всегда легко: сколько Пушкин успел написать до роковой дуэли

Да в общем-то Пушкин был практически придворным поэтом, у него и жалование было, и заказы.
То что были тёрки или его убили - это просто следствие того, что политика делается разными методами, не только красивыми и приятными.

Москва Кирилл
собралась группа людей и придумала КОБ - никто у них ТАКОГО не заказывал

Однако, как назло, это нельзя отделить от политики, причём с самого начала.
Если Вы так упираете на слово "заказ", то посмотрите, где в обсуждении оно возникло.

Strokov Wladimir
Мальцева Galina
миф ничем не подтвержденный.Так это, или нет.... это не отменяет того, что спорт изначально часть политики.

Изначально откуда?
По какому пункту вы со мной не согласны?))))
Лишь бы спорить?

Мальцева Galina
По какому пункту вы со мной не согласны?))))

Разве я спорил? Я в принципе Вас пытался дополнить.