Возможно, но навряд ли. Вместе с обществом разрушается и армия. Что-то подобное было у нас в 90-ых.
Тут дело другое, как мне кажется. Речь больше идёт именно об установлении идеи свободного мира в США, т.е. работа на уровне 3 или даже 1 приоритета.

Александр
Вместе с обществом разрушается и армия

В США в 60-х стали целенаправленно разрушать общество, в т.ч. и через отмену всеобщей воинской повинности.

США имеет самую мощную профессиональную армию в мире, которая "кошмарит" всех, кто "не согласен".
Ну и как бы они добивались своих целей, если бы армия у них была не профессиональная, а призывная?
Увязли бы в дедовщине и неуставных взаимоотношениях? )))))))
США коварны, ничего просто так не сделают, тем более себе в убыток.
А вот в земле обетованнОй девушек забирают, говорят очень эффективно они справляются со своими обязанностями (арабов кошмарят).
А в Швеции (или Швейцарии не помню точно) народ проходит службу по месту жительства, ходят на службу как на работу.
У нас в очередной раз кого-то довели до самоубийства, интересное самоубийство срочника двумя выстрелами в голову. ))

У нас в очередной раз кого-то довели до самоубийства, интересное самоубийство срочника двумя выстрелами в голову. ))

У вас это где, в янкистане?

Злой Кот
США имеет самую мощную профессиональную армию в мире

Это шутка юмора? Или Вы серьезно?
Особенно улыбнуло

Злой Кот
которая "кошмарит" всех, кто "не согласен".

Я не согласен)))

Галатенко Игорь
Это шутка юмора? Или Вы серьезно?

Это я сегодня новость увидел.
Просто интересно как можно совершить самоубийство ДВУМЯ выстрелами в голову???

Асланян Георгий
У вас это где, в янкистане?

Да если бы!!! ))))

Злой Кот
Это я сегодня новость увидел.

О том, что американская армия всех сильней, о надо бы мужикам рассказать, а то они не в курсе)))

Злой Кот
Галатенко Игорь
Это шутка юмора? Или Вы серьезно?
Это я сегодня новость увидел.
Просто интересно как можно совершить самоубийство ДВУМЯ выстрелами в голову???

Где ссылка?

Асланян Георгий
Где ссылка?

https://www.youtube.com/watch?v=cboYGNxMt00

Просто я утром смотрел ютуб на телевизоре (поэтому ссылку не дал, прошу прощения) и случайно увидел эту новость.
А на компьютере пришлось искать сейчас. Пока искал, там таких случаев вагон и маленькая тележка.

Злой Кот
Галатенко Игорь
Это шутка юмора? Или Вы серьезно?
Это я сегодня новость увидел.
Просто интересно как можно совершить самоубийство ДВУМЯ выстрелами в голову???

Ссылки нет! Ну и как сие расценивать, как провокацию или тупой вброс.
Вот когда я служил, такая информация носила гриф "совершенно секретно" и понятно зачем

Злой Кот
Увязли бы в дедовщине и неуставных взаимоотношениях?

А как контрактная армия защищает от дедовщины? В СССР тоже долгое время не было дедовщины.

Злой Кот
как бы они добивались своих целей, если бы армия у них была не профессиональная, а призывная?

А как Римская республика добилась своих целей с призывной армией?

Злой Кот
США имеет самую мощную профессиональную армию в мире

Это благодаря тому, что он наёмная?

Злой Кот
..ничего просто так не сделают, тем более себе в убыток

Это делает ГП и не себе в убыток. А то, что это наносит урон доминированию США, не является проблемой для ГП.

Асланян Георгий
Ссылки нет!

Как нет???????????????????
вот еще раз:
https://www.youtube.com/watch?v=cboYGNxMt00

Набертите "самоубийство срочника" по фильтру за последний год, там их столько......

Москва Кирилл
В СССР тоже долгое время не было дедовщины.

Сразу после ВОВ ее конечно не было, говорили что это потом начали грести туда уголовников и они якобы завели все эти странные обычаи.
Одно дело просто заставить портянки постирать и совсем другое убийство.
Про убийства в армии при СССР я не слышал.

Злой Кот
Асланян Георгий
Ссылки нет!
Как нет???????????????????
вот еще раз:
https://www.youtube.com/watch?v=cboYGNxMt00

Набертите "самоубийство срочника" по фильтру за последний год, там их столько......

В ютупе есть ролики о плоской земле и что?
Зачем вы вбросили эту информацию, в целях восхваления армии сша и принижения нашей армии?
Вы знаете сколько погибает в сша и по каким причинам, сравнили ли вы количество погибших и там и здесь?
На кого работаете, сами не знаете?

Асланян Георгий
Злой Кот
Асланян Георгий

Зачем вы вбросили эту информацию, в целях восхваления армии сша и принижения нашей армии?
Вы знаете сколько погибает в сша и по каким причинам, сравнили ли вы количество погибших и там и здесь?
На кого работаете, сами не знаете?

Ну тогда для начала надо определиться с некоторыми определениями.
Что считать вбросом? (ложь или то что неприятно видеть или слышать?)
Что считать восхвалением и принижением?

Мне вполне понятна ваша реакция, тем не менее у меня нет цели разрушить вашу веру, я просто поделился информацией, которая на меня произвела сильное впечатление сегодня утром. Вы можете считать для себя это простой театральной постановкой.

Современные телевидение и интернет обеспечивают до 90 % эффективного воздействия на общество. Именно поэтому концептуальная власть работает на идеологическом приоритете, прежде всего, через телевизионную ворожбу и магию социальных сетей. Оно использует методы нейролингвистического программирования населения, особенно подрастающего поколения, которое познает мир через экраны телевизоров, мониторов и мобильных устройств. Именно через картинки с экранов формируется мировоззрение сегодняшнего поколения. Это мировоззрение будет одним, если ребенок будет видеть русские сказки, где Добро побеждает Зло, и другим, если картинки убийств и разврата безудержно мелькают перед его взором. Вот что лежит в основе пересмотра направленности массовых программ. Эти картинки в будущем повзрослевший ребенок будет спокойно, без внутреннего протеста воспринимать и в жизни; а для кого-то они станут руководством к действию.
Все, что показывается на экране, с неизбежностью перекочевывает, как известно, в жизненную практику. Еще в советские времена, по свидетельству первого заместителя Председателя КГБ Ф. Д. Бобкова, показ факта самосожжения у Вечного огня привел к запуску целой серии подобных историй. Они не прекращались, пока не была приостановлена массовая информация об этих фактах. Если факт побега солдата, его стрельбы по сослуживцам выходит на экраны ТВ, то он просто не может не спровоцировать серию аналогичных поступков. Это не просто медицинский факт, это можно доказать строго научно.

На настоящий же момент именно средства массовой информации методами нейролингвистического программирования сформировали в стране обстановку бесконечных катастроф, горя и потрясений, ощущения безысходности. Им и невдомек, что конечный пункт назначения этой черной магии – сами СМИ и их собственные головы.

Асланян Георгий
Все, что показывается на экране, с неизбежностью перекочевывает, как известно, в жизненную практику.

Ну что тут скажешь, с этим трудно не согласиться.
Как правило, посмотрев утром новости (достаточно 20 минут), возникает сильное депрессивном состояние (говорят это падение уровня серотонина и дофамина), сопровождающееся чувством тревоги. Может продлиться несколько дней. Но даже если и не смотреть (я редко смотрю), все равно новости "проскакивают" извне, помимо желания.

Злой Кот
Асланян Георгий
Все, что показывается на экране, с неизбежностью перекочевывает, как известно, в жизненную практику.
Ну что тут скажешь, с этим трудно не согласиться.
Как правило, посмотрев утром новости (достаточно 20 минут), возникает сильное депрессивном состояние (говорят это падение уровня серотонина и дофамина), сопровождающееся чувством тревоги. Может продлиться несколько дней. Но даже если и не смотреть (я редко смотрю), все равно новости "проскакивают" извне, помимо желания.

Я сегодня прошлась в ОК по RT. Провела статистическое наблюдение.
Одни убийства россиян и немного не очень россиян, ДТП, катаклизмы погоды, ПИАР пидаров и всякого мусора по несколько раз за несколько часов.
И это хваленый РТ.
НИ ЛУЧИКА СВЕТА. Чисто работают. Народ поносит Путина.

Не смотрела новости и не буду.

Дедовщина и бардак в армии происходят не от того, что служат призывники. На 90% все зависит от командира части и офицерского состава. Советская Армия развалилась, когда кадровых офицеров превратили в быдло. Слава богу, не всех.
Современные войны существенно отличаются возрастом участников. Если во 2 Мировой воевали американцы от 30 и старше, то средний возраст личного состава во Вьетнаме был 19 лет. Две трети выживших получили необратимые психические расстройства. Аналогичная картина была с нашими ребятами в Афганистане. К тому же в сорок пятом домой вернулись победители, а после Вьетнама и Афгана люди, использованные и выброшенные из жизни. Реабилитацией практически никто не занимался - ни в Америке, ни у нас.
Дело не призыве или контракте, а в том, кто и зачем армию использует.
И надоели уже сказки про американских хероев. Кроме нескольких подразделений спецназа, которые реально умеют воевать, в американской армии жизнь такая же виртуальная, как и на гражданке. Без теплого сортира и памперсов средний американский солдат действительно воевать не может. А если в него еще и стрелять будут... Поменьше смотрите голливудских боевиков.

И надоели уже сказки про американских хероев. Кроме нескольких подразделений спецназа, которые реально умеют воевать, в американской армии жизнь такая же виртуальная, как и на гражданке. Без теплого сортира и памперсов средний американский солдат действительно воевать не может. А если в него еще и стрелять будут... Поменьше смотрите голливудских боевиков.[/quote]
+++

Злой Кот
У нас в очередной раз кого-то довели до самоубийства, интересное самоубийство срочника двумя выстрелами в голову. ))

Армия является отражением общества, поскольку туда идут служить, там работают люди пришедшие с "гражданки", соответственно они приносят туда с собой тот уровень нравственности, какой они получили. В нашей гражданской жизни, существует намного больше жутких преступлений чем в армии.

Что говорить, когда я учился в университете, у нас иногородние студенты, которые проживали в общежитии, особенно 1-2 курс, подвергались так называемой "дедовщине" ещё похлеще армии.

Однако в защиту нашей армии могу сказать, что сейчас служба стала намного лучше, по сравнению с тем, что творилось в 90-х, начале 2000 гг. Конечно жалко родителей, которые потеряли единственного сына, но больше всего вызывает отвращение СМИ, которые используют горе и трагедию людей для своих интересов, не только освещая армейские события, но и просто вытаскивая на поверхность как можно больше грязи.

Чтобы не было подобных случаев, нужно менять нравственность в обществе, дать людям справедливую идею и хорошее образование. Тогда я думаю такой мерзости будет намного меньше.

Дмитрий К
Злой Кот
У нас в очередной раз кого-то довели до самоубийства, интересное самоубийство срочника двумя выстрелами в голову. ))

Армия является отражением общества, поскольку туда идут служить, там работают люди пришедшие с "гражданки", соответственно они приносят туда с собой тот уровень нравственности, какой они получили. В нашей гражданской жизни, существует намного больше жутких преступлений чем в армии.

Что говорить, когда я учился в университете, у нас иногородние студенты, которые проживали в общежитии, особенно 1-2 курс, подвергались так называемой "дедовщине" ещё похлеще армии.

Однако в защиту нашей армии могу сказать, что сейчас служба стала намного лучше, по сравнению с тем, что творилось в 90-х, начале 2000 гг. Конечно жалко родителей, которые потеряли единственного сына, но больше всего вызывает отвращение СМИ, которые используют горе и трагедию людей для своих интересов, не только освещая армейские события, но и просто вытаскивая на поверхность как можно больше грязи.

Чтобы не было подобных случаев, нужно менять нравственность в обществе, дать людям справедливую идею и хорошее образование. Тогда я думаю такой мерзости будет намного меньше.

Я служил 1989-1991в штабе армии. Настоящая "дедовщина" среди офицеров. Когда в отделе 4 майора и начальник отдела полковник, но "молодой", т.е. до дембеля 5 лет, а двум майором до дембеля 2 года. Так вот, эти два майора с утра до вечера играли в нарды,а молодые два майора с утра до вечера пахали, тут и полковник не мог ничего поделать. Со мной не играли, выигрывал постоянно )

Асланян Георгий
Кольцов Дмитрий
Злой Кот
У нас в очередной раз кого-то довели до самоубийства, интересное самоубийство срочника двумя выстрелами в голову. ))

Армия является отражением общества, поскольку туда идут служить, там работают люди пришедшие с "гражданки", соответственно они приносят туда с собой тот уровень нравственности, какой они получили. В нашей гражданской жизни, существует намного больше жутких преступлений чем в армии.

Что говорить, когда я учился в университете, у нас иногородние студенты, которые проживали в общежитии, особенно 1-2 курс, подвергались так называемой "дедовщине" ещё похлеще армии.

Однако в защиту нашей армии могу сказать, что сейчас служба стала намного лучше, по сравнению с тем, что творилось в 90-х, начале 2000 гг. Конечно жалко родителей, которые потеряли единственного сына, но больше всего вызывает отвращение СМИ, которые используют горе и трагедию людей для своих интересов, не только освещая армейские события, но и просто вытаскивая на поверхность как можно больше грязи.

Чтобы не было подобных случаев, нужно менять нравственность в обществе, дать людям справедливую идею и хорошее образование. Тогда я думаю такой мерзости будет намного меньше.

Я служил 1989-1991в штабе армии. Настоящая "дедовщина" среди офицеров. Когда в отделе 4 майора и начальник отдела полковник, но "молодой", т.е. до дембеля 5 лет, а двум майором до дембеля 2 года. Так вот, эти два майора с утра до вечера играли в нарды,а молодые два майора с утра до вечера пахали, тут и полковник не мог ничего поделать. Со мной не играли, выигрывал постоянно )

Я служил в начале 2000г. после университета, служил рядовым, когда ещё срочка была 2 года. У нас конечно были неуставные отношения, но ни над кем не издевались. Провинившегося воспитывали коллективом, но без рукоприкладства. Все уживались, занимались спортом. Сейчас, неуставняк вспоминаю, больше как прикол.

Все мои сокурсники кто служил, вернулись живы, здоровы, ни кого не покалечили и не убили. Все стали достойными людьми, армия нас только закалила.

Дмитрий К
но ни над кем не издевались

Мой товарищ "накуролесил", и вместо тюрьмы его отправили в армию тоже в 00-х. Первый год, по его словам, весело люлей получаешь, 2-й год - ничего не делаешь, зато есть травка и пр. Спортом там даже и не пахло.

Москва Кирилл
Кольцов Дмитрий
но ни над кем не издевалисьМой товарищ "накуролесил", и вместо тюрьмы его отправили в армию тоже в 00-х. Первый год, по его словам, весело люлей получаешь, 2-й год - ничего не делаешь, зато есть травка и пр. Спортом там даже и не пахло.

Каждому своё, у нас был отличный зам. полит, я и командир отделения обратились к нему, чтобы он нам достал спорт инвентарь и он нам помог. Сами сделали спорт зал, попросили у старшины выделить помещение. Сначала тренировались 3 человека, потом практически вся рота. Конечно не обходилось без допинга (были молодые), но это была большая редкость. В основном все копили деньги, чтобы купить в роту ДВДи проигрыватель и мы его купили. Всё зависит от нравственности и желаний человека.

Злой Кот
Просто интересно как можно совершить самоубийство ДВУМЯ выстрелами в голову???

А это вообще неважно.
Важно то, зачем (с какой целью) об этом упоминается.

Асланян Георгий
Ну и как сие расценивать, как провокацию или тупой вброс.

Это совершенно классическая провокация.
Только более высокого уровня, чем обычно позволяют себе всякие влады.

Я не так давно писал, что враньё - это признак простой провокации, и всяких низкоуровневых провокаторов заряжают обычно именно на враньё по методичке, обобщения там всякие, передёргивания, подмену причин и следствий и т.п.

И там же я посетовал тому же Владу, что если бы он умел вести ИПД не на вранье, а на правдивой информации, но выстраивая её против наших интересов, то с ним было бы куда интереснее.

Так вот этот пример - это как раз пример более высокого уровня провокации.

Сразу же оговорюсь:
а) по большей части это не претензия тому, кто здесь об этом упомянул, это прежде всего вопрос к СМИ (но не полностью, см. следующий параграф);
б) я не утверждаю, что если (все) проблемы замалчивать, то они (все) сами собой как-то решатся (некоторые - возможно, но не все).

Провокацией является не только упоминание этого факта в СМИ в определённом контексте. Провокацией ЗДЕСЬ является упоминание этого факта в рамках обсуждения (пусть и диванного) силы армии, способа комплектования, решаемых задач и т.п. Поэтому в очередной раз призываю думать и предугадывать, как наше слово отзовётся. Не стоит бездумно повторять за СМИ то, что не относится к теме обсуждения.

Москва Кирилл
А как контрактная армия защищает от дедовщины? В СССР тоже долгое время не было дедовщины.

Никак.
Дедовщина, как и коррупция, существует в любой толпо-элитарной структуре. Просто она может быть выражена по-разному. Где-то самый молодой бежит за клинским, а где-то идёт за дровами, а где-то остаётся работать над отчётом после завершения официального рабочего дня.
Просто армия - это силовая структура, соответственно, и методы решения проблем там такие, которые им доступны на местах и исходя из их меры понимания. Но в этом смысле армия принципиально не отличается от общества, и лечить (или наоборот заражать) армию можно только параллельно с самим обществом.

Асланян Георгий
Зачем вы вбросили эту информацию, в целях восхваления армии сша и принижения нашей армии?
Вы знаете сколько погибает в сша и по каким причинам, сравнили ли вы количество погибших и там и здесь?

Злой Кот
Ну тогда для начала надо определиться с некоторыми определениями.
Что считать вбросом? (ложь или то что неприятно видеть или слышать?)
Что считать восхвалением и принижением?

Мне вполне понятна ваша реакция, тем не менее у меня нет цели разрушить вашу веру, я просто поделился информацией

См. выше.
Именно об этом я и писал несколько дней назад.
Что не важно, правда или нет, важно другое: на какие процессы играет та или иная информация.
И вспоминая слова Тютчева - "просто поделился информацией" не прокатит.

Димитрий
На 90% все зависит от командира части и офицерского состава. Советская Армия развалилась, когда кадровых офицеров превратили в быдло.

От себя здесь добавлю, что именно после ВОВ началось планомерное спаивание не только населения, но и военных. При том, что те кто служил, прекрасно знают о формальном отношении к спиртному с точки зрения как минимум тех же самый общевойсковых уставов. То есть понятно, что при прочих равных спаивание армии шло медленнее, чем населения. Это так, для дополнения картины.

Москва Кирилл
2-й год - ничего не делаешь, зато есть травка и пр. Спортом там даже и не пахло.

Как выше и писали, всё зависит от руководителя на месте (условно - комполка).

ПС. К слову, надо различать неуставные отношения вообще (которые не обязательно являются дедовщиной) и дедовщину в частности (которая лишь небольшая часть неуставных отношений). Например, когда из-за обормота весь взвод совершает лишний марш-бросок летом с полной выкладкой на 20 км, а потом его все по очереди макают в сортир - это неуставные отношения, но не дедовщина.

+ Сергей
а потом его все по очереди макают в сортир - это неуставные отношения

Это уголовщина ))))

+ Сергей
когда из-за обормота весь взвод совершает лишний марш-бросок летом с полной выкладкой на 20 км

Это - беспредел со стороны командования по отношению к взводу и провоцирование взвода на беспредел уже в отношении того обормота. Разве нельзя того обормота наказать, не трогая остальных?

Москва Кирилл
Разве нельзя того обормота наказать, не трогая остальных?

Взвод - это инструмент. Он должен действовать как одно целое. Каждый должен знать, что своим косяком он подставляет остальных товарищей, а не только себя.

+ Сергей
Взвод - это инструмент

Тоже обладающий в свою очередь инструментом (мозгами) и эти мозги у каждого разные, абсолютно разные в том числе с пониженной социальной ответственностью (это когда человек не продумывает автоматически последствия своих действий, такое не редко наблюдается у некоторых народностей в силу сложившихся условий проживания и быта). Поэтому понятие "месть" встречается и не всегда она адекватна, может привести к трагическим последствиям. К тому же люди в 18 лет еще дети (если считать по развитию мозга), а как мы знаем дети жестокие. Со стороны командования такие методы воздействия преступны в корне и подлежат уголовному наказанию (с моей точки зрения), так как способствуют атмосфере ненависти и страха. Командир не должен нести функцию карателя или надзирателя (это же не тюрьма), он должен нести функцию старшего наставника, лидера, обладающего авторитетом. Чтобы каждый чел во взводе боялся не физической расправы за какой-то проступок, а боялся бы потерять доверие своего командира и как следствие коллектива. Тогда это будет крепкий коллектив, способный к выполнению своих задач.
Конечно это мое личное мнение и оно может в корне отличаться от реалий нашего мира.

Злой Кот
это мое личное мнение и оно может в корне отличаться от реалий нашего мира

Дело не в реалиях мира, а в том, какие у кого функции, и как можно на кого повлиять.
До всех доходит по-разному. По сути здесь воспитательная функция перекладывается на сам взвод, который сам решает, макать или нет, и если макать, то насколько глубоко и куда.
И я не то, чтобы поддерживаю это и говорю, что это нормально. Скорее я просто объясняю причину этого. Я не знаю, можно ли выработать стойкость духа и твёрдость силы воли, если не заниматься постоянными тренировками этого аспекта. То есть, я не знаю случаев, когда военным удавалось стать слаженным боеспособным коллективом, просто сидя на диване. А то, что за косяк марш-бросок, так это просто повод. Поводом может быть и манёвр настоящего врага. А каждый солдат всегда должен знать не только свой манёвр (буквально), но и свой предел (что не в буквальном понимании как раз отлично включается в "манёвр"). Допустим, есть приказ, и стоит задача выбрать, кто его будет исполнять - в этом случае надо точно знать, кто что может, чтобы не дать задание тому, кто заведомо его провалит. То есть это классическая задача распределения ресурсов.