Уважаемый Валерий Викторович, а так же остальные участники обсуждений вопросов. Мне бы хотелось "сверить часы", с концептуально-грамотными товарищами своё понимание конкретной ситуации. Грядут выборы губернатора Подмосковья. И, вот, уже оголтело проталкивается Воробьёв. Но как это делается! У нас в Королёве развернулась постапокалиптическая "стройка пятилетки", всё стало раздолбано, перерыто и перекрыто. И везде всё сразу: нет бы планомерно и по частям, не привязываясь к выборам. Сразу видна кампанейщина, давай-давай, скорей-скорей... Что совсем не радует. Это - происки врагов, или что? И сам Воробьёв тут как-то причём, или это так враги его пытаются свалить? Он, вообще, - плохой или хороший?
Это более похоже на лихорадочную попытку распилить имеющиеся в распоряжении доступные бюджетные средства, пока ещё есть такая возможность.
15:23 07.08.2018
Асланян Георгий
Подписчик
О Ал Помню я ещё в Союзе
каждый полз наверх "на пузе".
И оттуда, без помех,
кто дополз, тот "клал" на всех.
О Ал Помню я ещё в Союзе
каждый полз наверх "на пузе".
И оттуда, без помех,
кто дополз, тот "клал" на всех.
во первых; не каждый.
во вторых; был Союз до и после 1953 г.
в третьих; пошлятина
15:38 07.08.2018
Иванова Людмила
Подписчик
Рогов Андрей
Но как это делается! У нас в Королёве развернулась постапокалиптическая "стройка пятилетки", всё стало раздолбано, перерыто и перекрыто. И везде всё сразу: нет бы планомерно и по частям, не привязываясь к выборам. Сразу видна кампанейщина, давай-давай, скорей-скорей…
Удивили... у нас на Мичуринском проспекте такое состояние с 2005 года. И до сих пор ещё одни закопают, вторые раскопают. С тех пор уже три раза выборы были московского мэра. Так что я не думаю, что ваша стройка как-то связана с выборами мэра. Просто потому, что любые такие работы выполняются по конкурсам, а проведение конкурсов - это дело полугода, как минимум, если это делать правильно. И года-двух, если с ошибками. Скорее всего совпадение.А то, что Вы видите, что все делают сразу и без ума, так это да, планирование ниже плинтуса везде.
16:16 07.08.2018
Наталья Анатольевна
Участник
Караффа-Корбут Александр (близкие называют меня Василич) Воробьев "знается" с Шойгу.
Вроде клан Примакова - (подхватившая Матвиенко), у них теперь ничего не поймешь.
Тут для чтения: http://www.iarex.ru/articles/54232.html
16:32 07.08.2018
Барнаул Евгения
Участник
У вас хоть что-то делают, а у нас решили проще поступить - просто разыграть машину на выборах среди тех, кто сделает селфи.
16:56 07.08.2018
Рогов Андрей
Подписчик
Иванова Людмила Удивили... у нас на Мичуринском проспекте такое состояние с 2005 года.
Но это когда перманентно, - то просто другой случай, другие причины и другие цели. А у нас тут - вдруг очень резко (а где вы, голубчики, раньше-то были?) и сразу со всех сторон. Например, вот, раскопали площадь перед ДК им Калинина, и тут же - только что сделанный сквер, и тут же перекрыли городской парк... Теперь чтобы попасть пешком домой со станции Подлипки-Дачные, надо делать лишний крюк более километра. Если бы парк реконструировали по частям, перекрывая не более одного сквозного прохода, то путь удлиннился бы максимум на 300 метров, что тоже неприятно, но - терпимо. А тут - масштабная "партизанская война": народ сносит ограждения и пропиливает дырки в заборе, а "реконструкторы" закладывают их бетонными блоками. Будто бы им заняться больше нечем. Сносят всё подряд. Спилили аллею вековых тополей напротив музыкальной школы (сколько было ураганов, а они их выстояли), снесли мозаичное панно на центральной площади. Это удар - по второму приоритету: на панно были изображены вехи нашей истории от выстрела "Авроры" до полёта Гагарина, и, вот, теперь его - нету. Уж не знаю, доделают ли к выборам... Что-то берут сомнения. А ещё была (вернее, продолжается) эпопея с наземным переходом через Ж/Д пути в районе ст. Подлипки-Дачные. Есть там подземный переход, но он очень старый, с очень крутыми, узкими и корявыми ступеньками. Для инвалидов он - непреодолим. К тому же, там вечно отираются какие-то продаваны, писают и харкают туберкулёзом вонючие бомжи... А наземный переход - пытались заварить ещё при мэре Морозенко (выдвиженец ЕР, с позором снят в связи с "утратой доверия"). Я сам принимал деятельное участие в распиливании забора, рядом ходил наряд милиции, но меня не трогал (видать, им самим домой идти по этому проходу, а это не их вотчина, а транспортной полиции). Потом, когда Морозенко сняли, и И.О. мэра стал Капустян, - в первые же дни переход был восстановлен, сделали деревянный настил. Но потом - опять пошло-поехало. После очередной жетрвы под колёсами электрички - сначала опять пытались заварить, но потом сделали "лабиринт". Но несчастные случаи - продолжились. Непонятно, почему бы не сделать элементарный светофор или шлагбаум (вот, на какой-то полупустой Валентиновке светофор есть, а в Подлипках, где трафик в сотни раз больше - нету). Теперь ползают слухи, что проход перекроют после ремонта подземного перехода. Но что такое этот "ремонт"? На моей памяти его ремонтировали раза три. Косметически опять покрасят? Или - полная реконструкция, чтобы были и пологие пандусы для инвалидов с колясками (да и для мам с колясками) и т.п. Сомневаюсь. Да и мало одного перехода. Сделали бы ещё один, либо пешеходный мост (с лифтами для инвалидов, разумеется), - тогда бы - да. А тут - просто хотят город перерезать пополам. И понятно, что этим не закончится. Заграждение снова будут пилить, валить (и я лично приму в этом участие), и снова переходить в неположенном месте, и снова гибнуть под колёсами. Но суть не в этом. А в том твердолобом упрямстве, достойном лучшего применения. И кто там? Транспортная прокуратура, РЖД... А есть ещё - городская администрация... Я, вот, - не знаю, в чьём ведении находится подземный переход, который есть... Очень похоже на то, что кто-то очень зловредный откуда-то всерху всем дирижирует. Бесструктурно, разумеется. Ну, там, деньги выделит, сроки поставит (ничем не оправданные, но такие, что только авралом)... Вроде бы, - на благое дело, но, вот, когда всё и сразу... Или за что я так должен любить этого Воробьёва? Что он бюджетные деньги на благоустройство выделил? То есть, что не украл... Ага, низкий поклон ему! Просто - герой! Что-то, вот, нравится мне этот Воробьёв - всё меньше и меньше! Или, на самом деле, - на то и рассчёт? Чтобы каждый из нас в своём представлении - повесил бы всех собак на Воробьёва, и голосовал бы на выборах - за кого угодно, только не за него! А понимает ли это сам Воробьёв?
17:58 07.08.2018
Наталья Анатольевна
Участник
Рогов Андрей А понимает ли это сам Воробьёв?
А кто еще идет на выборы? Что там за кандидаты, надо биографии посмотреть, может опять типа спойлеров, больных на всю голову.
07:18 08.08.2018
Наталья Анатольевна
Участник
Наталья Анатольевна Рогов Андрей
А понимает ли это сам Воробьёв?
А кто еще идет на выборы? Что там за кандидаты, надо биографии посмотреть, может опять типа спойлеров, больных на всю голову.
Посмотрела в Сети, тут список, http://forum-msk.info/threads/vybory-gubernatora-moskovskoj-oblasti-2018-kandidaty-kakov-prognoz.3067/
все партии выставили. Особенно доставили совсем юный кандидат от ЛДПР и Надеждин -голимый подпиндосник.
07:31 08.08.2018
Галатенко Игорь
Подписчик
Рогов Андрей Или за что я так должен любить этого Воробьёва?
Его не надо любить, с Воробьевым все гораздо сложнее, чем с губернатором другого "отдаленного региона". Есть конечно еще регионы по значимости сопоставимые с центром, ресурсно содержащие либо геополитически выгодно расположенные...
Чем сейчас занят Владимир Владимирович, нам всем уже не раз давал понять Валерий Викторович. Он выполняет глобально значимую задачу. Отстранение либералов всех мастей замкнутых на американскую элиту от власти и от ресурсов везде. Эту задачу выполняют в основном Трамп и Путин, каждый со своего уровня понимания, но задача одна и они ее выполняют. Когда Трамп чего-то на своем уровне недопонимает, ему на выручку приходит "Киссинджер"...
По выполнении этой задачи Владимир Владимирович разрубит "гордиев узел" в России.
Если трудно понять Валерия Викторовича, рекомендую послушать Михаила Хазина например https://www.youtube.com/watch?v=EYjDyqcVVOQ
Очень грамотный расклад с небольшим креном в интересах ГП, но очень разжевано и доходчиво практически всем должно быть понятно. Прослушайте полностью, там даже вопросы очень интересны, порой стыдно за форумчан на нашем сайте, мы на общем фоне выглядим порой д/садом.
Вернемся к Воробьеву. Революции делаются в столицах. Посему все, вам непонятные, процессы смотрите и через эту призму. Почему Собянин так не поступает, хотя из той же грядки. Им управление было перехвачено еще в процессе подготовки к ЧМ 2018. Что и показала Москва во время чемпионата. Тех же Губернаторов, которые отдалены от центра "пропалывает" Владимир Владимирович регулярно. По поводу ресурсно значимых регионов, возьмите Кемерово, сколько там сидел Тулеев, он равно приближенно (удаленно) устраивал все ККГ при власти, и как это не прискорбно говорить, но "Зимняя Вишня" сыграла положительную роль в развитие Кемеровской области. И не только Кемеровской.
Вы спрашиваете за кого голосовать. Это в данный момент не очень важно, главное не радикализировать еще сильнее, Пусть Воробьев сам себя вытаскивает за уши с помощью административного ресурса. Но это только мое мнение. Оно не обязательно верное...
Хотя, есть надежда, что я не далеко залез в дебри непонимания...
07:31 08.08.2018
Рогов Андрей
Подписчик
Галатенко Игорь Пусть Воробьев сам себя вытаскивает за уши с помощью административного ресурса.
Ну, это он, конечно, будет делать по-любому, но просто, я отмечаю, что похоже, кто-то его активно топит. Как даже где-то на КОБовских ресурсах (уж не помню, кто именно, Пякин, Величко, Зазнобин, Петров...), короче, там говорилось про Андропова, как его свои же подставляли. Он что-то там вякнул про трудовую дисциплину, и тут же какие-то непонятные сотрудники чего-то (какие у них полномочия? на основании чего?) стали ловить людей на улицах, в магазинах, и выяснять, "почему не на работе?". Хотя, он, Андропов, сам этого, вроде бы, не приказывал, но тут было проявлено - какое-то особенное рвение. Кто-то там старался как негр, которого послали узнать погоду. В результате, в народе стало складываться мнение - в отношении Андропрва. Дескать, - всё с его подачи. Вот, тут я усматриваю что-то похожее в отношении Воробьёва. Вряд ли он сам давал такие распоряжения, чтобы ставить конкретные заграждения, и вряд ли это конкретный бригадир из таджыгов-гастарбайтеров так придумал, но есть какое-то промежуточное звено, на котором какой-то чиновник средней руки, имя которого никому не известно, и сам он может "лепить горбатого" (вот уж не знаю, с чьей ли подсказки), но давать такие распоряжения, что каждое само по себе, вроде бы, ничего криминального, но в сочетании... Или - вообще, из разных ведомств, подрядчиков и субподрядчиков: например, администрация г. Королёв, МУП "Горзеленхозстрой", ОАО РЖД, транспортная прокуратура и т.д. и т.п. И, вроде, нет над ними такого единого общего начальства (даже Воробьёв им не начальник), но бесструктурно их совместные подвижки - как будто бы специально согласованы таким образом, чтобы нанести наибольшее количество жертв и разрушений. А "виноват" во всём кто? Или это просто законы Мэрфи в действии?
10:49 08.08.2018
Галатенко Игорь
Подписчик
Рогов Андрей Вот, тут я усматриваю что-то похожее в отношении Воробьёва.
Воробьев, один из самых последовательных и преданных последователей ККГ Лужкова-Шаймиева-Шойгу, посмотрите его историю, и его папы... Истинных руководителей ККГ возможно мы не узнаем, но по тем, кто в "открытом доступе", легко понять, что они еще очень сильны... Путин на последних выборах максимально дистанцировался от них. И сейчас они объединились со всеми ККГ представленными во власти, что бы свергнуть Путина. Потому, голосуя практически за любого, мы (я тоже живу в Подмосковье) голосуем за противников Путина. Единственное, что можно сделать в данной ситуации снизить ресурс Воробьева, проголосовать против него, голосуя за Воробьева, мы усилим его выборный ресурс... А там уж пусть понимает, что он не имеет поддержки, а только благодаря ККГ находится у власти, а значит не добавляет, а тратит ресурс ККГ.
Хотя...
Готов прочесть другую точку зрения.
11:43 08.08.2018
Рогов Андрей
Подписчик
Да, пожалуй, наверное, Воробьёв, - он и так 100% будет переизбран на этот пост... Но мне - всё равно, не совсем понятно, в чём же это стстоит этот пресловутый "выборный ресурс". Ну, положим, в одном случае кандидат побеждает, как Путин, 77% при явке 70%, так что он избран абсолютным большинством, более 50% зарегистрированных (включая не явившихся на выборы), и другой вариант, когда, положим, он побеждает, но во втором туре с минимальным перевесом, скажем, 51% против 49 при явке... Ну, скажем, даже 26% (вроде бы, нижний порог явки, как он был до 2006 г. - отменён или понижен, я уж не помню. Ну, короче, положим, за кандидата проголосовало всего около 13.25% от общего числа избирателей, но по нынешнему формальному закону он - победил, и выборы - легитимны. Но все понимают, что реально за него проголосовал - менее чем каждый седьмой. И - что в итоге? Какие полномочия у него в связи с этим оказываются как-то ограничены? Какие конкретные рычаги и механизмы будут вынуждать его как-то считаться с интересами каких-то ККГ или групп населения? Я, вот, - не вижу таковых.
14:08 08.08.2018
Галатенко Игорь
Подписчик
Рогов Андрей в чём же это стстоит этот пресловутый "выборный ресурс".
Андрей, ДОТУ разделяет процессы на балансировочный режим и маневр, причем маневр может происходить с разной степенью риска. Для балансировочного режима достаточно и небольшого "выборного ресурса", т.е. не высокой поддержки избранного кандидата. Но как только социальная суперсистема выходит на маневр, причем не обязательно по инициативе избранного кандидата, то ту очень важен выборный ресурс.
Допустим, дума решила поменять политическую ситуацию и принимает закон, который выведет народ на улицу. Президент этот закон отклоняет, применяя право вето, Дума проводит повторное голосование и преодолевает вето, властный конфликт может быть разрешен с использованием "выборного ресурса", указ о роспуске и досрочных выборах, вотум недоверия... На такое можно идти, если уверен в положительном для себя результате. В противном случае перехват управления, и ты никто, с большой долей вероятности, надолго, если не навсегда. Каждая из сторон понимает свои перспективы и до такого не доведет, кто победит в игре вето против повторного голосования, тот у кого "выборный ресурс" выше...
В случае с пенсионной реформой, эту реформу предложило правительство, которое назначает премьер министр согласовав кандидатуры с президентом, а премьер министра назначает президент согласовав его кандидатуру в парламенте. Так что Путин только только "назначил правительство", что уже вызвало возмущение в среде, а правительство, выполняя приказ своих истинных хозяев, проводит не популярные, мягко говоря законы, через думу... Как тут разобраться свой-чужой, только вывести данный вопрос в плоскость обсуждения. потому и молчание Путина по этому вопросу до первого голосования.
Сейчас Владимиру Владимировичу необходимо "пройти по лезвию ножа, не поранившись", надо заложить такой маневр, оверштаг, который толпа не понимает, пока маневр не закончится, тут нужен достойный запас прочности, которым и является "выборный ресурс" 75%-"за" из 70% проголосовавших.
Но тут еще очень важно, какая картинка была за рубежом, какой процент был за рубежом. Это трезвит наших заклятых партнеров. Ну, как то так... Хотя.., это мое видение.
16:37 08.08.2018
Михаил Михайлович
Подписчик
Наталья Анатольевна все партии выставили.
Нет кандидатов от ПВО, "Родина", "Суть времени"...
Рогов Андрей снесли мозаичное панно на центральной площади. Это удар - по второму приоритету: на панно были изображены вехи нашей истории от выстрела "Авроры" до полёта Гагарина, и, вот, теперь его - нету.
В Химках в парке Толстого снесли красивый памятник СССР...
ЕР голосовала за отмену права на пенсию для мужчин 60-65 лет и женщин 55-63 лет. Если хотите узнать за кого голосовать, то спросите кандидата его отношение к старикам и ЕР.
16:38 08.08.2018
Рогов Андрей
Подписчик
Галатенко Игорь Допустим, дума решила поменять политическую ситуацию и принимает закон, который выведет народ на улицу. Президент этот закон отклоняет, применяя право вето, Дума проводит повторное голосование и преодолевает вето, властный конфликт может быть разрешен с использованием "выборного ресурса", указ о роспуске и досрочных выборах, вотум недоверия... На такое можно идти, если уверен в положительном для себя результате.
Так-то оно - так, но тут же и вся эта степень риска, и ресурсная устойчивость, и право вето, и указ о роспуске, вотум недоверия и всё такое - никак не зависят от того, сколько процентов Президент или думская фракция получили от народа. Ну, победил, положим, Президент 51% голосов 25% явившихся. То есть, дай бог, 13% от всех имеющих право голоса (другие - либо против, либо им просто пофиг). И тут - вот такое дело, голосование по поводу закона, который выводит людей на улицы. И если Президент "за народ", то в этот момент - его рейтинг поднимется до 90% (как он поднялся у Путина, когда тот взял Крым), и точно так же рухнет у думаков, преодолевающих вето... И тут не важно, каков этот рейтинг был на момент выборов. Да, нужно обладать изрядной долей наглости, имея фактический рейтинг 13% и идя на такие шаги, но чего-чего, а этого любому политику - не занимать. Но нет никаких ни формальных, ни фактических рычагов надавить на Президента (да и парламентария) в этом случае, и сказать ему "Слушай, ты, у тебя рейтинг всего 13%, так что - сиди и не рыпайся, понял?". Формальный же закон не даёт ему никаких преференций и не накладывает никаких ограничений в связи с этой цифрой. И даже паче того. Положим, у Президента - очень низкий процент, очень низкий формальный рейтинг, и даже не грани фола. И какие-то ККГ, страновики США, подпиндосники и т.п. - довольно потирают руки: "Ну, теперь-то он - наш! Он у нас вот здесь сидит!". А он - вдруг обнаглевает, и кладёт на них большой болт с высокой колокольни. И что они могут с ним сделать? А - ничего. Или ровно то же самое, как если бы у него рейтинг был все 100%. Могут пытаться объявить импичмент, но это, опять же, - никак не зависит от тех процентов, которые он набрал на выборах. Они ему импичмент, а он на них - танки...
Караффа-Корбут Александр (близкие называют меня Василич)
Подписчик
https://uznayvse.ru/znamenitosti/biografiya-andrey-vorobyov.html
15:09 07.08.2018
Халилов Руслан
Подписчик
15:23 07.08.2018
Асланян Георгий
Подписчик
во первых; не каждый.
во вторых; был Союз до и после 1953 г.
в третьих; пошлятина
15:38 07.08.2018
Иванова Людмила
Подписчик
Но как это делается! У нас в Королёве развернулась постапокалиптическая "стройка пятилетки", всё стало раздолбано, перерыто и перекрыто. И везде всё сразу: нет бы планомерно и по частям, не привязываясь к выборам. Сразу видна кампанейщина, давай-давай, скорей-скорей…
Удивили... у нас на Мичуринском проспекте такое состояние с 2005 года. И до сих пор ещё одни закопают, вторые раскопают. С тех пор уже три раза выборы были московского мэра. Так что я не думаю, что ваша стройка как-то связана с выборами мэра. Просто потому, что любые такие работы выполняются по конкурсам, а проведение конкурсов - это дело полугода, как минимум, если это делать правильно. И года-двух, если с ошибками. Скорее всего совпадение.А то, что Вы видите, что все делают сразу и без ума, так это да, планирование ниже плинтуса везде.
16:16 07.08.2018
Наталья Анатольевна
Участник
Вроде клан Примакова - (подхватившая Матвиенко), у них теперь ничего не поймешь.
Тут для чтения:
http://www.iarex.ru/articles/54232.html
16:32 07.08.2018
Барнаул Евгения
Участник
16:56 07.08.2018
Рогов Андрей
Подписчик
Но это когда перманентно, - то просто другой случай, другие причины и другие цели. А у нас тут - вдруг очень резко (а где вы, голубчики, раньше-то были?) и сразу со всех сторон. Например, вот, раскопали площадь перед ДК им Калинина, и тут же - только что сделанный сквер, и тут же перекрыли городской парк... Теперь чтобы попасть пешком домой со станции Подлипки-Дачные, надо делать лишний крюк более километра. Если бы парк реконструировали по частям, перекрывая не более одного сквозного прохода, то путь удлиннился бы максимум на 300 метров, что тоже неприятно, но - терпимо. А тут - масштабная "партизанская война": народ сносит ограждения и пропиливает дырки в заборе, а "реконструкторы" закладывают их бетонными блоками. Будто бы им заняться больше нечем. Сносят всё подряд. Спилили аллею вековых тополей напротив музыкальной школы (сколько было ураганов, а они их выстояли), снесли мозаичное панно на центральной площади. Это удар - по второму приоритету: на панно были изображены вехи нашей истории от выстрела "Авроры" до полёта Гагарина, и, вот, теперь его - нету. Уж не знаю, доделают ли к выборам... Что-то берут сомнения. А ещё была (вернее, продолжается) эпопея с наземным переходом через Ж/Д пути в районе ст. Подлипки-Дачные. Есть там подземный переход, но он очень старый, с очень крутыми, узкими и корявыми ступеньками. Для инвалидов он - непреодолим. К тому же, там вечно отираются какие-то продаваны, писают и харкают туберкулёзом вонючие бомжи... А наземный переход - пытались заварить ещё при мэре Морозенко (выдвиженец ЕР, с позором снят в связи с "утратой доверия"). Я сам принимал деятельное участие в распиливании забора, рядом ходил наряд милиции, но меня не трогал (видать, им самим домой идти по этому проходу, а это не их вотчина, а транспортной полиции). Потом, когда Морозенко сняли, и И.О. мэра стал Капустян, - в первые же дни переход был восстановлен, сделали деревянный настил. Но потом - опять пошло-поехало. После очередной жетрвы под колёсами электрички - сначала опять пытались заварить, но потом сделали "лабиринт". Но несчастные случаи - продолжились. Непонятно, почему бы не сделать элементарный светофор или шлагбаум (вот, на какой-то полупустой Валентиновке светофор есть, а в Подлипках, где трафик в сотни раз больше - нету). Теперь ползают слухи, что проход перекроют после ремонта подземного перехода. Но что такое этот "ремонт"? На моей памяти его ремонтировали раза три. Косметически опять покрасят? Или - полная реконструкция, чтобы были и пологие пандусы для инвалидов с колясками (да и для мам с колясками) и т.п. Сомневаюсь. Да и мало одного перехода. Сделали бы ещё один, либо пешеходный мост (с лифтами для инвалидов, разумеется), - тогда бы - да. А тут - просто хотят город перерезать пополам. И понятно, что этим не закончится. Заграждение снова будут пилить, валить (и я лично приму в этом участие), и снова переходить в неположенном месте, и снова гибнуть под колёсами. Но суть не в этом. А в том твердолобом упрямстве, достойном лучшего применения. И кто там? Транспортная прокуратура, РЖД... А есть ещё - городская администрация... Я, вот, - не знаю, в чьём ведении находится подземный переход, который есть... Очень похоже на то, что кто-то очень зловредный откуда-то всерху всем дирижирует. Бесструктурно, разумеется. Ну, там, деньги выделит, сроки поставит (ничем не оправданные, но такие, что только авралом)... Вроде бы, - на благое дело, но, вот, когда всё и сразу... Или за что я так должен любить этого Воробьёва? Что он бюджетные деньги на благоустройство выделил? То есть, что не украл... Ага, низкий поклон ему! Просто - герой! Что-то, вот, нравится мне этот Воробьёв - всё меньше и меньше! Или, на самом деле, - на то и рассчёт? Чтобы каждый из нас в своём представлении - повесил бы всех собак на Воробьёва, и голосовал бы на выборах - за кого угодно, только не за него! А понимает ли это сам Воробьёв?
17:58 07.08.2018
Наталья Анатольевна
Участник
А кто еще идет на выборы? Что там за кандидаты, надо биографии посмотреть, может опять типа спойлеров, больных на всю голову.
07:18 08.08.2018
Наталья Анатольевна
Участник
Посмотрела в Сети, тут список,
http://forum-msk.info/threads/vybory-gubernatora-moskovskoj-oblasti-2018-kandidaty-kakov-prognoz.3067/
все партии выставили. Особенно доставили совсем юный кандидат от ЛДПР и Надеждин -голимый подпиндосник.
07:31 08.08.2018
Галатенко Игорь
Подписчик
Его не надо любить, с Воробьевым все гораздо сложнее, чем с губернатором другого "отдаленного региона". Есть конечно еще регионы по значимости сопоставимые с центром, ресурсно содержащие либо геополитически выгодно расположенные...
Чем сейчас занят Владимир Владимирович, нам всем уже не раз давал понять Валерий Викторович. Он выполняет глобально значимую задачу. Отстранение либералов всех мастей замкнутых на американскую элиту от власти и от ресурсов везде. Эту задачу выполняют в основном Трамп и Путин, каждый со своего уровня понимания, но задача одна и они ее выполняют. Когда Трамп чего-то на своем уровне недопонимает, ему на выручку приходит "Киссинджер"...
По выполнении этой задачи Владимир Владимирович разрубит "гордиев узел" в России.
Если трудно понять Валерия Викторовича, рекомендую послушать Михаила Хазина например https://www.youtube.com/watch?v=EYjDyqcVVOQ
Очень грамотный расклад с небольшим креном в интересах ГП, но очень разжевано и доходчиво практически всем должно быть понятно. Прослушайте полностью, там даже вопросы очень интересны, порой стыдно за форумчан на нашем сайте, мы на общем фоне выглядим порой д/садом.
Вернемся к Воробьеву. Революции делаются в столицах. Посему все, вам непонятные, процессы смотрите и через эту призму. Почему Собянин так не поступает, хотя из той же грядки. Им управление было перехвачено еще в процессе подготовки к ЧМ 2018. Что и показала Москва во время чемпионата. Тех же Губернаторов, которые отдалены от центра "пропалывает" Владимир Владимирович регулярно. По поводу ресурсно значимых регионов, возьмите Кемерово, сколько там сидел Тулеев, он равно приближенно (удаленно) устраивал все ККГ при власти, и как это не прискорбно говорить, но "Зимняя Вишня" сыграла положительную роль в развитие Кемеровской области. И не только Кемеровской.
Вы спрашиваете за кого голосовать. Это в данный момент не очень важно, главное не радикализировать еще сильнее, Пусть Воробьев сам себя вытаскивает за уши с помощью административного ресурса. Но это только мое мнение. Оно не обязательно верное...
Хотя, есть надежда, что я не далеко залез в дебри непонимания...
07:31 08.08.2018
Рогов Андрей
Подписчик
Ну, это он, конечно, будет делать по-любому, но просто, я отмечаю, что похоже, кто-то его активно топит. Как даже где-то на КОБовских ресурсах (уж не помню, кто именно, Пякин, Величко, Зазнобин, Петров...), короче, там говорилось про Андропова, как его свои же подставляли. Он что-то там вякнул про трудовую дисциплину, и тут же какие-то непонятные сотрудники чего-то (какие у них полномочия? на основании чего?) стали ловить людей на улицах, в магазинах, и выяснять, "почему не на работе?". Хотя, он, Андропов, сам этого, вроде бы, не приказывал, но тут было проявлено - какое-то особенное рвение. Кто-то там старался как негр, которого послали узнать погоду. В результате, в народе стало складываться мнение - в отношении Андропрва. Дескать, - всё с его подачи. Вот, тут я усматриваю что-то похожее в отношении Воробьёва. Вряд ли он сам давал такие распоряжения, чтобы ставить конкретные заграждения, и вряд ли это конкретный бригадир из таджыгов-гастарбайтеров так придумал, но есть какое-то промежуточное звено, на котором какой-то чиновник средней руки, имя которого никому не известно, и сам он может "лепить горбатого" (вот уж не знаю, с чьей ли подсказки), но давать такие распоряжения, что каждое само по себе, вроде бы, ничего криминального, но в сочетании... Или - вообще, из разных ведомств, подрядчиков и субподрядчиков: например, администрация г. Королёв, МУП "Горзеленхозстрой", ОАО РЖД, транспортная прокуратура и т.д. и т.п. И, вроде, нет над ними такого единого общего начальства (даже Воробьёв им не начальник), но бесструктурно их совместные подвижки - как будто бы специально согласованы таким образом, чтобы нанести наибольшее количество жертв и разрушений. А "виноват" во всём кто? Или это просто законы Мэрфи в действии?
10:49 08.08.2018
Галатенко Игорь
Подписчик
Воробьев, один из самых последовательных и преданных последователей ККГ Лужкова-Шаймиева-Шойгу, посмотрите его историю, и его папы... Истинных руководителей ККГ возможно мы не узнаем, но по тем, кто в "открытом доступе", легко понять, что они еще очень сильны... Путин на последних выборах максимально дистанцировался от них. И сейчас они объединились со всеми ККГ представленными во власти, что бы свергнуть Путина. Потому, голосуя практически за любого, мы (я тоже живу в Подмосковье) голосуем за противников Путина. Единственное, что можно сделать в данной ситуации снизить ресурс Воробьева, проголосовать против него, голосуя за Воробьева, мы усилим его выборный ресурс... А там уж пусть понимает, что он не имеет поддержки, а только благодаря ККГ находится у власти, а значит не добавляет, а тратит ресурс ККГ.
Хотя...
Готов прочесть другую точку зрения.
11:43 08.08.2018
Рогов Андрей
Подписчик
14:08 08.08.2018
Галатенко Игорь
Подписчик
Андрей, ДОТУ разделяет процессы на балансировочный режим и маневр, причем маневр может происходить с разной степенью риска. Для балансировочного режима достаточно и небольшого "выборного ресурса", т.е. не высокой поддержки избранного кандидата. Но как только социальная суперсистема выходит на маневр, причем не обязательно по инициативе избранного кандидата, то ту очень важен выборный ресурс.
Допустим, дума решила поменять политическую ситуацию и принимает закон, который выведет народ на улицу. Президент этот закон отклоняет, применяя право вето, Дума проводит повторное голосование и преодолевает вето, властный конфликт может быть разрешен с использованием "выборного ресурса", указ о роспуске и досрочных выборах, вотум недоверия... На такое можно идти, если уверен в положительном для себя результате. В противном случае перехват управления, и ты никто, с большой долей вероятности, надолго, если не навсегда. Каждая из сторон понимает свои перспективы и до такого не доведет, кто победит в игре вето против повторного голосования, тот у кого "выборный ресурс" выше...
В случае с пенсионной реформой, эту реформу предложило правительство, которое назначает премьер министр согласовав кандидатуры с президентом, а премьер министра назначает президент согласовав его кандидатуру в парламенте. Так что Путин только только "назначил правительство", что уже вызвало возмущение в среде, а правительство, выполняя приказ своих истинных хозяев, проводит не популярные, мягко говоря законы, через думу... Как тут разобраться свой-чужой, только вывести данный вопрос в плоскость обсуждения. потому и молчание Путина по этому вопросу до первого голосования.
Сейчас Владимиру Владимировичу необходимо "пройти по лезвию ножа, не поранившись", надо заложить такой маневр, оверштаг, который толпа не понимает, пока маневр не закончится, тут нужен достойный запас прочности, которым и является "выборный ресурс" 75%-"за" из 70% проголосовавших.
Но тут еще очень важно, какая картинка была за рубежом, какой процент был за рубежом. Это трезвит наших заклятых партнеров. Ну, как то так... Хотя.., это мое видение.
16:37 08.08.2018
Михаил Михайлович
Подписчик
В Химках в парке Толстого снесли красивый памятник СССР...
ЕР голосовала за отмену права на пенсию для мужчин 60-65 лет и женщин 55-63 лет. Если хотите узнать за кого голосовать, то спросите кандидата его отношение к старикам и ЕР.
16:38 08.08.2018
Рогов Андрей
Подписчик
Так-то оно - так, но тут же и вся эта степень риска, и ресурсная устойчивость, и право вето, и указ о роспуске, вотум недоверия и всё такое - никак не зависят от того, сколько процентов Президент или думская фракция получили от народа. Ну, победил, положим, Президент 51% голосов 25% явившихся. То есть, дай бог, 13% от всех имеющих право голоса (другие - либо против, либо им просто пофиг). И тут - вот такое дело, голосование по поводу закона, который выводит людей на улицы. И если Президент "за народ", то в этот момент - его рейтинг поднимется до 90% (как он поднялся у Путина, когда тот взял Крым), и точно так же рухнет у думаков, преодолевающих вето... И тут не важно, каков этот рейтинг был на момент выборов. Да, нужно обладать изрядной долей наглости, имея фактический рейтинг 13% и идя на такие шаги, но чего-чего, а этого любому политику - не занимать. Но нет никаких ни формальных, ни фактических рычагов надавить на Президента (да и парламентария) в этом случае, и сказать ему "Слушай, ты, у тебя рейтинг всего 13%, так что - сиди и не рыпайся, понял?". Формальный же закон не даёт ему никаких преференций и не накладывает никаких ограничений в связи с этой цифрой. И даже паче того. Положим, у Президента - очень низкий процент, очень низкий формальный рейтинг, и даже не грани фола. И какие-то ККГ, страновики США, подпиндосники и т.п. - довольно потирают руки: "Ну, теперь-то он - наш! Он у нас вот здесь сидит!". А он - вдруг обнаглевает, и кладёт на них большой болт с высокой колокольни. И что они могут с ним сделать? А - ничего. Или ровно то же самое, как если бы у него рейтинг был все 100%. Могут пытаться объявить импичмент, но это, опять же, - никак не зависит от тех процентов, которые он набрал на выборах. Они ему импичмент, а он на них - танки...
23:35 08.08.2018