Вы перестанете делать глупости и ваши жизненные обстоятельства перестанут вас бить очень больно.

Если я, к примеру, отдаю себя воле Бога, то о какой своей воле остаётся говорить.. Она растворяется. Конечно, какие-то желания остаются. Бог знает о них, но не факт, что это то, что мне нужно в соответствии с его промыслом.

Алексей
Если я, к примеру, отдаю себя воле Бога,

Это образное выражение, а на самом деле бог и пальцем не пошевелит в отношении вас, пока вы не совершите намерение и действие.
Плыть по течению вам не придётся.
Но если ваши действия в рамках Законов божьих, то все жизненные обстоятельства складываются чудесным образом в пользу ваших устремлений.
Вам даже будет интересно наблюдать и удивляться этим "совпадениям" и "случайностям".

Если вписалься в вектор какой-то чужой цели, не важно, бога или чёрта, - то никакой такой "своей воли" быть не может. По определению.

Маркус: "если вписаться в вектор цели Бога"

Если вы откроете Библию на послании апостола Павла к римлянам, то найдете там следующий текст: "О бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!"

Маркус: "мои жизненные обстоятельства будут следовать моей воле"

Мда... 7 слов... Чтобы это значило? Воля/неволя... свобода... желание... страсть... страх...
Счастье это "обстоятельство"? А любовь это чья воля? :) :)

Никто не знает "вектора цели Бога" в отношении себя.
Чтобы "вписаться", потребуется самостоятельно принимать решения и совершать поступки, следя за ответом на них ваших жизненных обстоятельств.
И не факт, что вы верно оцените/расшифруете эти ответы.
Поскольку ваши жизненные трудности могут быть Божьим промыслом в отношении вас.

Нормальный такой демонический строй психики.

Василий из Тулы
И не факт, что вы верно оцените/расшифруете эти ответы.

Фигня. Если бог на самом деле такой всемогу... и всевадаю... тьфу, хотя бы просто - управленчески грамотный, то он бы давно бы уже, сразу прикинул бы, как данный человек воспримет те или иные "ответы" (в формате жизненных обстоятельств) сообразно своим умственным способностям, убеждениям, заморочкам и тараканам. Даже не на божественных, а на обычных человеческих курсах по прикладной психологии (будь то НЛП, пикап, тренинги продаж и т.п.) учат, что если ты хочешь быть понятым, то надо разговаривать с собеседником - НА ЕГО ЯЗЫКЕ. Ну, типа, как с русским - по русски, с немцем - по немецки, с китайцем - по-китайски. Любой начинающий НЛПёр, разбуди его хоть среди ночи, знает "три стадии коммуникации" (калибровка-подстройка-ведение). Так что, если бог был бы такой умный, (и если бы он на самом деле был), и на самом деле хотел бы довести до человека какую-то информацию, то последнему - не пришлось бы ничего "расшифровывать". Всё было бы - изначально ясно и очевидно.
Если же "не факт, что вы верно оцените/расшифруете", то
а) никакой это, на фиг, не бог, а может быть чёрт или кочерга;
б) не так уж он сам заинтересован, чтобы до человека что-то донести;
в) но поскольку он это, всё же, делает, - то он просто обязан выполнить какие-то формальности, соблюсти процедуру и т.п., что он делает весьма нехотя, но - вынужден.

Если он "вынужден" (кем-то) или "обязан" (кому-то), то он сам подотчётен и занимает подчинённое положение по отношению к кому-то, хотя сам, по своей инициативе, - всячески старается саботировать и выхолостить это дело, превращая это всё в сугубую формальность, а ответственность за срыв коммуникации (непонимание, невосприятие) стремится переложить на человека. Перевести на него все стрелки, дескать, "сам, дурак, - виноват". А самому - отмазаться. Перед кем-то вышестоящим. А если так, то - никакой это ни разу не бог.

Если не будете биться головой об стену, то и голова болеть перестанет.... и всё в этом ключе... Но.... есть вещи, необъяснимо поворачивающие в лучшую сторону. Как это работает? Почему вселенная решается помогать?... Наверное при ПРАВИЛЬНЫХ желаниях:))

Рогов Андрей
Так что, если бог был бы такой умный, (и если бы он на самом деле был), и на самом деле хотел бы довести до человека какую-то информацию, то последнему - не пришлось бы ничего "расшифровывать
.

В очередной раз убедился , что работаете вы на два паса с ненавистниками КОБ . ....Хрулёв Аркадий
Рогов Андрей
Давно пора. Здесь ГП наш тактический и ситуативный союзник. РПЦ надо давить.
Что у масонов на уме, то у кобовцев на языке. Какие ещё нужны доказательства того, что проект КОБ ДОТУ создавался для совместной борьбы масонов (ГП) с христианством и РПЦ в частности? ...... Так нагло врать могут либо враги либо дураки .

Рогов Андрей
...А если так, то - никакой это ни разу не бог.

Смешной Вы, атеист.
Ну вот раз вы такой искренний атеист, а живёте по-божески, то ваши обстоятельства вполне себе неплохие, чувствуется.
Так что можно и так.

Рогов Андрей
Если вписалься в вектор какой-то чужой цели, не важно, бога или чёрта, - то никакой такой "своей воли" быть не может. По определению.

Глубоко заблуждаетесь. Пример: Пусть некто А создал вектор цели А1 и старается идти в направлении этого вектора цели. Организовал все, управляет грамотно и вот уже многие вписаны в вектор цели А1. Теперь есть некто Б, он самостоятельно решил что его вектор цели Б1 и начал двигаться в его направлении. И вдруг заметил что в этом направлении движутся и другие люди. Он проверил и выяснил что вектор цели А1 = Б1. Получается что он вписался в вектор цели некоего А совершенно самостоятельно и по СВОЕЙ воле. Можно конечно сказать что не Б вписался в вектор А1, а А вписался в вектор Б1. А можно сказать что вектора совпали и ни кто никуда не вписывался. Но это будет просто софистика. Так что Вы не правы говоря что в случае вписания нет никакой свободы воли по определению. Вы перепутали вписывание с силовым подчинением.

ДОН
В очередной раз убедился

А мне кажется, что они оба на это не работают. Ну Хрулёв хочет доказать враждебность КОБ, но скорее всего это его личные измышления и он их "доказывает". Да же не доказывает, а периодически спорит отстаивая свою точку зрения. Рогов вроде бы вполне адекватный человек. И не оспаривает все материалы... Ему что то не нравится... Так и мне что то не нравится. Не может всё нравится. Это как раз нормально.

Рогов Андрей
Фигня. Если бог на самом деле такой всемогу... и всевадаю... тьфу, хотя бы просто - управленчески грамотный, то он бы...

Он бы сделал бы что-то, будь он озадачен этим чем-то. Вы пытаетесь приписать богу некоторые личностные качества. Что есть изначальная ошибка. Правильнее рассматривать бога не как некую личность, а как исходный свод правил. То есть как надсистему. И в этом случае всё встает на свои места. Рассмотрите систему взаимодействия человека с богом как движение по широкому коридору. Узкая дорожка в центре коридора это божий промысел. За краями дорожки божье попущение. Стены смертельны. И человеку движущемуся по этому коридору дана полная свобода воли. Двигайся куда хочешь и как хочешь. И главное неизвестно в чем цель этого движения. Пока ты движешься по дорожке, тебе сопутствует удача, сошел с дорожки - начались неприятности. Чем ближе к стенам тем сильнее неприятности. Но суть в том чтобы ты сам понял где дорожка и почему неприятности. Богу, то есть коридору с его правилами, в общем-то даже не обязательно за тобой наблюдать и корректировать твои действия. Знаки бога в данном случае, это не действия самого бога, это только твоё понимание того что с тобой происходит в этом коридоре.

Рогов Андрей
и на самом деле хотел бы довести до человека какую-то информацию, то последнему - не пришлось бы ничего "расшифровывать". Всё было бы - изначально ясно и очевидно.

Боюсь что тут начинает играть роль принцип выживания сильнейшего. Это не богу надо до вас что-то донести, это Вам надо добиться чего-то. Так что будьте любезны сами расшифровывать. Спасение утопающих дело рук самих утопающих.

Рогов Андрей
Если же "не факт, что вы верно оцените/расшифруете", то
а) никакой это, на фиг, не бог, а может быть чёрт или кочерга;
б) не так уж он сам заинтересован, чтобы до человека что-то донести;
в) но поскольку он это, всё же, делает, - то он просто обязан выполнить какие-то формальности, соблюсти процедуру и т.п., что он делает весьма нехотя, но - вынужден.

Вот из непонимания основы и появляются выводы у Вас такие. Вы по какой-то причине решили что Бог обязан тянуть Вас за уши в светлое для Вас будущее. С чего Вы взяли что его задача исключительно в этом?

Рогов Андрей
А если так, то - никакой это ни разу не бог.

Интересный вывод. Но как я и сказал выше, он у Вас такой, только потому что изначально взяты не правильные исходные. С другими исходными будет другой вывод.

Я не могу доказать Вам формально что ваши исходные не верны, но для себя я уже свои выводы сделал. Чего и Вам искренне желаю. А уж поверьте на слово, атеистом я был весьма махровым и человеком науки остался до сих пор. Мой результат чисто эмпирический. Но к сожалению он доказателен только для меня лично.

Strokov Wladimir
Ну Хрулёв хочет доказать враждебность КОБ, но скорее всего это его личные измышления и он их "доказывает".

Скорее я бы описал Хрулева как человека которому очень болезненно расставаться с собственными, давно принятыми догмами. Такие догмы есть у всех. И всем расставаться с ними трудно. Кому-то чуть легче, кому-то труднее. Признаюсь, что мне самому бывает в некоторых вопросах крайне трудно признаться даже самому себе что я долгие годы ошибался. Но под давлением жизненных обстоятельств приходится признавать свои ошибки.

квн
а на самом деле бог и пальцем не пошевелит в отношении вас, пока вы не совершите намерение и действие.

А Вы за Богом записываете?))

Рогов Андрей
Перед кем-то вышестоящим

Это мог быть гипноз) Мало ли кто в эгрегоре представился кем и чего-то обещал.
Я, например, подвержена гипнозу, к тому же страшно доверчивая, не смотря на мой пожилой возраст. Как противостоять гипнозу - не знаю/не умею, поэтому стараюсь держаться подальше от незнакомцев.

квн
а живёте по-божески

Насколько я помню из уст генерала Петрова, бог это вроде материя-информация-мера, то есть получается так:
... а живете по-материи-информации-мере ...

ДОН
Так нагло врать могут либо враги либо дураки .

У Хрулева одно предупреждение уже есть. Напишет снова клевету забугорную- получит второе. А там и до отбытия " в Самару" недалеко.

Suche Vero
А уж поверьте на слово, атеистом я был весьма махровым и человеком науки остался до сих пор. Мой результат чисто эмпирический. Но к сожалению он доказателен только для меня лично.

Такие же ощущения.

Наталья Анатольевна
"Я, например, подвержена гипнозу, к тому же страшно доверчивая, не смотря на мой пожилой возраст. Как противостоять гипнозу - не знаю/не умею, поэтому стараюсь держаться подальше от незнакомцев"
освойте сами, это не сложно
http://lib.ru/DPEOPLE/gorin.txt

Спасибо) стала читать -разболелась голова.
Дальше просто читала названия тем - не нашла там формулы для самозащиты от гипноза, опасная книжка, на мой взгляд. Кое-что из йоги я знаю по защите и самозащите, думается, что теперь если такие книги в открытом доступе - над наверное дополнительные практики искать для самозащиты.

Рогов Андрей
Если он "вынужден" (кем-то) или "обязан" (кому-то), то он сам подотчётен и занимает подчинённое положение по отношению к кому-то, хотя сам, по своей инициативе, - всячески старается саботировать и выхолостить это дело, превращая это всё в сугубую формальность, а ответственность за срыв коммуникации (непонимание, невосприятие) стремится переложить на человека. Перевести на него все стрелки, дескать, "сам, дурак, - виноват". А самому - отмазаться. Перед кем-то вышестоящим. А если так, то - никакой это ни разу не бог.

Андрей, вы у нас известный атеист и "материалист", и бесполезно напоминать вам, что отношения Бог - Человек не есть отношения между начальником и подчинённым, а отношения между родителем и его ребёнком. Своенравный (своеВольный) сын не будет слушать отца, а за все неудачи в жизни обвинит его же...
(я, конечно же, имею ввиду идеального отца, который не "принимает на грудь" каждый день, а с самого первого мгновения жизни ребёнка наблюдает за ним и прекрасно его понимает)

Злой Кот
Насколько я помню из уст генерала Петрова, бог это вроде материя-информация-мера, то есть получается так:
... а живете по-материи-информации-мере ...

а можно и по ИНВОУ... кому как захочется

Suche Vero
очень болезненно расставаться с собственными, давно принятыми догмами.

Я бы их назвал мировоззренческими опорами.... и да, расставаться больно... и раздражает, когда кто то выбивает их.

Suche Vero
...для себя я уже свои выводы сделал. Чего и Вам искренне желаю. А уж поверьте на слово, атеистом я был весьма махровым...

Рада за Вас.