" На мой взгляд "Информация" - это частный случай той же "Меры"..."

Что значит "частный случай"? Мы говорим о предельно обобщённых величинах, никаких частностей - всё в рамках этих обобщений. Если вы начинаете рассматривать информацию как частный случай меры(почему не наоборот?), то значит вы упускаете взаимосвязь между этими терминами, триединство там совсем неслучайно.

Да, информация - это мера. Чего-то. Значит, составной частью триединства должно быть то, мерой чего является она. Хотя, иногда говорят "количество информации", и его тогда уж выражают в битах, натах, байтах, килобайтах... И все формулы, которые предложены Шенноном, Фон-Нейманом, Винером, Колмогоровым и иже с ними - относятся к "количеству информации", которое есть мера, собственно, информации. А К Бриллюэн - прямо идентифицирует количество информации с негэнтропией, то есть, - смерняжной термодинамической энтропией, взятой с обратным знаком. Но его поправляет Я. Бекенштейн и С. Хокинг, которые обобщили понятие энтропии на случай наличия "чёрных дыр" (и отождествляя её с термодинамической энтропией плюс суммарная площадь поверхности чёрных дыр). Но количество информации - это энтропия со знаком "минус", минус площадь поверхностей "чёрных дыр". Как-то так. А энтропия (как и информация) - это характеристика состояния материи. Заметьте, не самой малерии, а того состояния, в котором она пребывает. Можно не меняя самой материи (то есть, материального носителя) изменить её состояние, и тогда оно будет характеризоваться другой информацией.

Хороший вопрос .да, намерение изменяет реальность, если быть упорным и последовательным в своей цели.

мера пребывает во всем и все пребывает в мере. Материя, информация, мера едины. Намерение возникает в случае наличия управления, объекта и субъекта. Намерение это информация об использовании материи по общевселенской мере со стороны "клиента")))

Александр, Здравствуйте!

"Что значит "частный случай"?"

Это значит, (в моём понимании) что информация I способная преобразить материю из исходного состояния М1 в состояние М2 это выражение разности мер (I = M2 - M1). , а это значит что информация I (в предельно обобщённом виде) является неотъемлемой части Меры, то есть Многомерной матрицы состояний, следовательно I принадлежит множеству М.

"Если вы начинаете рассматривать информацию как частный случай меры(почему не наоборот?),

- собственно говоря, можно и наоборт, так как всё в Мире носит колебательный характер, а значит и Мера и Мнформация - являются колебательными процессами в своём предельно обобщённом выражении. Для меня разница только в том, что некоторые колебательные процессы более устойчивыми и они названы Мерой. И в моём понимании Мера - это информация об информации. Но по сути это та же Инфрормация.

"то значит вы упускаете взаимосвязь между этими терминами, триединство там совсем неслучайно."
- Вот я поэтому и задаю свой вопрос) А главный вопрос - Что такое Намерение? И Как оно встроено в систему "Материя - Информация-Мера"?

михаил
Намерение возникает в случае наличия управления, объекта и субъекта.

Михаил, Здравствуйте!

Намерение само возникает?) Откуда оно Возникает? ) То есть обязательное условие возникновения намерения - это наличие управления? То есть сначала возникло управление и оно было ненамеренным? Тогда откуда потом появилось Намерение?)

Стефаниди Елена
Хороший вопрос .да, намерение изменяет реальность, если быть упорным и последовательным в своей цели.

Елена, Здравствуйте! Благодарю Вас!

Это ещё и про Богодержавие. Весь Мир изменяет свою Меру через Намерение Творца)

Рогов Андрей
А энтропия (как и информация) - это характеристика состояния материи. Заметьте, не самой малерии, а того состояния, в котором она пребывает.

А разве это не есть Мера?

Андрей, Здравствуйте!

Д Александр
"Информация" - это частный случай той же "Меры"

Нет. Информация, бывает, описывает и то что чрез-мерно (например всё, что в области попущения).
И континуум "информация" шире континуума "намерение" на величину того, что имеет место помимо волевого усилия мыслящих субъектов.

Д Александр


Михаил, Здравствуйте!

Намерение само возникает?) Откуда оно Возникает? ) То есть обязательное условие возникновения намерения - это наличие управления? То есть сначала возникло управление и оно было ненамеренным? Тогда откуда потом появилось Намерение?)

Александр, здравствуйте. Первое намерение возникло у наивысшего управленца-создателя, Бог все наделил мерой))) и определил порядок возникновения намерений объектов.

михаил
Первое намерение возникло у наивысшего управленца-создателя, Бог все наделил мерой))) и определил порядок возникновения намерений объектов.

+++
но в данной МАТЕРИИ невозможно предметно разобраться --- без знания Астрономии.
а в школах, как мы знаем, Астрономию исключили из списка "средне-образовательных знаний"
Хотя советские школьники её изучали и Космос покоряли и разбирались в нем ЛУЧШЕ, чем все остальные жители планеты Земля.

"--- Было-было-было.... но прошло-О.
Ооо! Ооо!"
напоминает нам о сменяемости временнЫх циклов и бренности Бытия певица София Ротару
https://www.youtube.com/watch?v=yRSnO5kGFWU

Д Александр
...это значит что информация I (в предельно обобщённом виде) является неотъемлемой части Меры, то есть Многомерной матрицы состояний, следовательно I принадлежит множеству М.

Всё правильно вы говорите, только забываете, что триединство как раз и подразумевает неразделимость. Материя, информация и мера - неотъемлемые части целого, грани целого, смысловые полюса. И когда вы рассматриваете предмет, явление или процесс, нельзя отделять информацию от меры или материю от меры и т. д. Ну не может материя существовать без меры или качества и естественно, что она в обязательном порядке несёт в себе информацию, как минимум о себе самой.

Д Александр
Что такое Намерение?

Намерение это проявление воли, основанное на побудительных причинах(нужно, потому что). Если любая информация материальна, по крайней мере она должна иметь энергетическое наполнение, то у неё есть тело. Так же намерение всегда имеет качественно-нравственную основу, естественно это многоуровневый аспект, но дело не в этом. И на этом примере вполне видно как намерение укладывается в триединство.

К А
Д Александр
"Информация" - это частный случай той же "Меры"
Нет. Информация, бывает, описывает и то что чрез-мерно (например всё, что в области попущения).
И континуум "информация" шире континуума "намерение" на величину того, что имеет место помимо волевого усилия мыслящих субъектов.

Александр, Здравствуйте!

Я правильно понимаю, что вы говорите о том, что материя находящаяся в области попущения может быть описана информацией и при этом быть лишённой меры (быть "чрез-мерной")?

Я правильно понимаю, что в вашем определении континуум "информация" примерно равен сумме континуума "Намерения" и "волевого усилия мыслящих субъектов"?

михаил
Д Александр


Михаил, Здравствуйте!

Намерение само возникает?) Откуда оно Возникает? ) То есть обязательное условие возникновения намерения - это наличие управления? То есть сначала возникло управление и оно было ненамеренным? Тогда откуда потом появилось Намерение?)
Александр, здравствуйте. Первое намерение возникло у наивысшего управленца-создателя, Бог все наделил мерой))) и определил порядок возникновения намерений объектов.

Михаил, да ведь я о том же и говорю!!!) Творец Вседержитель своим Намерением изменяет Меру всего Мира (Материи).
И поэтому я не понимаю где в триединстве "Материя-Информация-Мера" Присутствет Намерение. Ведь если посмотреть на Материю, то она находится в постоянной трансформации то есть от одной Меры переходит к следующей. Но ведь разница между последующей Мерой и предыдущей тоже является Мерой. И! Материя не сама преобразуется по себе, а преобразуется в рамках иерархически высшего управления - то есть Намерением Вседержителя, которое проявляют в том числе и люди действующие в его русле. Разве не так?)

Д Александр
Я правильно понимаю, что вы говорите о том, что материя находящаяся в области попущения может быть описана информацией и при этом быть лишённой меры (быть "чрез-мерной")?

Точно. Например, есть мера цветка василька. Она одна. А цветков - миллиарды, и многие с разными изъянами. Изъян - зло.

Д Александр
Я правильно понимаю, что в вашем определении континуум "информация" примерно равен сумме континуума "Намерения" и "волевого усилия мыслящих субъектов"?

Нет. Вашему термину "намерение" я дал определение как "волевое усилие мыслящих субъектов".

восток александр
Ну не может материя существовать без меры или качества и естественно, что она в обязательном порядке несёт в себе информацию, как минимум о себе самой.

Я согласен, Что Материя не может быть без Меры. Я просто говорю, что информация также имеет меру и сама является мерой. Например, вы решили перевести воду в пар. В как сообщите информацию воде? Нагреванием. А что такое нагревание воды это восприятие водой энергии от внешнего источника. То есть вода преобразуется от градуса к градусу через принятие другой Меры. То есть изменение происходит от меры к мере по мере) По той мере, которую воспринимает данная материя. А до этого Вы изменили меру газа, который подожгли чтобы вскипятить воду. Намерением. Понимаете?)

восток александр
Намерение это проявление воли, основанное на побудительных причинах(нужно, потому что). Если любая информация материальна, по крайней мере она должна иметь энергетическое наполнение, то у неё есть тело. Так же намерение всегда имеет качественно-нравственную основу, естественно это многоуровневый аспект, но дело не в этом. И на этом примере вполне видно как намерение укладывается в триединство.

Я увидел что слов стало больше, но яснее не стало)

"Намерение это проявление воли, основанное на побудительных причинах(нужно, потому что)"
- А чтобы проявить Волю нужно намерение её проявить. Воля ведь просто так не проявляется) Или Вы знаете о Воле, которая проявляется сама по себе?)

"Если любая информация материальна, по крайней мере она должна иметь энергетическое наполнение, то у неё есть тело."
Хорошо) Если у информации есть тело - значит она и является Мерой, а именно мерой этого тела. Я рад что, в этом Вы со мной согласны!)

"Так же намерение всегда имеет качественно-нравственную основу,"
- Например, намерение дышать? В чём здесь нравственность?

"И на этом примере вполне видно как намерение укладывается в триединство"
Пока совершенно не укладывается)

К А
Точно. Например, есть мера цветка василька. Она одна. А цветков - миллиарды, и многие с разными изъянами. Изъян - зло.

То есть - цветок-василёк с изъяном является безмерным?

К А

Нет. Вашему термину "намерение" я дал определение как "волевое усилие мыслящих субъектов".

- А чтобы проявить Волю нужно намерение её проявить. Воля ведь просто так не проявляется) Или Вы знаете о Воле, которая проявляется сама по себе?) Вы проявляете свою Волю намеренно или она проявляется сама?)

Д Александр
А до этого Вы изменили меру газа, который подожгли чтобы вскипятить воду. Намерением. Понимаете?)

Не совсем так. Необходимость или целесообразность превратилась в намерение, намерение подтолкнуло действие, вы действие пропустили. Теоретически намерением без действия можно зажечь газ, но в таком случае тоже будет запущен процесс, который изменит - как вы выразились - меру газа или воды. Само намерение влияет на человека(всё равно кого), которое он преобразует в действие.

Д Александр
- А чтобы проявить Волю нужно намерение её проявить. Воля ведь просто так не проявляется) Или Вы знаете о Воле, которая проявляется сама по себе?)

Суть в том, что есть переход от желания к намерению, то есть принятое решение уже акт проявления воли. Если есть желание конкретно проявить волю, то намерение её проявить есть волевое решение.

Д Александр
Хорошо) Если у информации есть тело - значит она и является Мерой, а именно мерой этого тела. Я рад что, в этом Вы со мной согласны!)

У любой информации или материи есть мера. Всё обобщено в триединстве, КОБ исходит из этого. Нельзя сказать, что какой либо предмет это материя и точка, он наполнен информацией и мерой. Эта схема от стандартных в этом принципиально отличается.

Д Александр
Например, намерение дышать? В чём здесь нравственность?

Не очень понятно, что такое "намерение дышать". Если вы про намерение получить возможность дышать(например - под водой), то нравственность в данном случае в том, каким образом это делать и не нарушает ли это нравственные нормы. Хотя я ещё и о качественном наполнении говорил. С точки зрения нравственности главная суть - не нарушены ли границы её, при учёте обстоятельств, разумеется.

Д Александр
Пока совершенно не укладывается)

Каким образом намерение не укладывается? Вы вроде согласились, что у него есть материя, есть информация и есть мера.

восток александр
Само намерение влияет на человека(всё равно кого), которое он преобразует в действие.

- Я верно понимаю - Намерение повлияло на человека, а человек действием изменил меру воды (которую вскипятил)?

восток александр
Суть в том, что есть переход от желания к намерению

Не совсем понял, Вы же говорили, что "Необходимость или целесообразность превратилась в намерение"????

восток александр
принятое решение уже акт проявления воли.

Я правильно понимаю, Вы говорите о том что принятие решения - это волевой акт?

восток александр
Если есть желание конкретно проявить волю, то намерение её проявить есть волевое решение.

Я верно улавливаю - Намерение проявить волю это волевое решение?

восток александр
У любой информации или материи есть мера.

Значит - мера материи изменяется мерой информации, которая в том числе есть и материя?

"Не очень понятно, что такое "намерение дышать""
- Допустим организм лишён возможности дышать - возникнет ли намерение вдохнуть в этом организме?

"Каким образом намерение не укладывается? Вы вроде согласились, что у него есть материя, есть информация и есть мера."
- Нет, не соглашался)

Д Александр

Михаил, да ведь я о том же и говорю!!!) Творец Вседержитель своим Намерением изменяет Меру всего Мира (Материи).
И поэтому я не понимаю где в триединстве Материя-Информация-Мера Присутствет Намерение. Ведь если посмотреть на Материю, то она находится в постоянной трансформации то есть от одной Меры переходит к следующей. Но ведь разница между последующей Мерой и предыдущей тоже является Мерой. И! Материя не сама преобразуется по себе, а преобразуется в рамках иерархически высшего управления - то есть Намерением Вседержителя, которое проявляют в том числе и люди действующие в его русле. Разве не так?)

Давайте в дискуссии расставим ориентиры. Мы говорим о намерениях ИНВОУ? Если да, то это одно, если же Вы спрашиваете о намерениях объектов иерархией ниже, то это другое.
1) намерения ИНВОУ бесконечны, как и сама матрица возможных состояний материи. Попробуйте их измерить)))))
2) Для человека как биологического существа на иерархическом уровне ниже чем ИНВОУ намерение это некий план действий по решению определенной задачи. ( Кем определенной и какой задачи - это другая тема) Намерение наделяет мерой сам план действий. Наример: Пойду в магазин, куплю литр молока. Исходя из намерения мы понимаем что магазин рядом, количество молока известно, также ясно что покупка не является водкой, приблизительно известна стоимость покупки. Итог - многое размеренно. Другой пример: Ваш неприятель заявляет что ударит Вас. Ясны намерения и ясна МЕРА кровавости событий. Осуществится ли его план это уже другой вопрос. Намерение это информация субъекта о вероятностно предопределённых событиях в матрице возможных состояний материи.

Д Александр
Намерение повлияло на человека, а человек действием изменил меру воды (которую вскипятил)?

Нет. Человек принял решение и запустил процесс приведший к заданному результату.

Д Александр
Вы говорите о том что принятие решения - это волевой акт?

Это акт проявления воли.

Д Александр
Не совсем понял,Вы же говорили, что "Необходимость или целесообразность превратилась в намерение"????

Желание сопровождает необходимость или целесообразность, сюда же можно добавить и блажь, но кто сказал, что она не необходима с точки зрения психологии?
Бывает необходимость заставляет идти против желания, может быть страх, возникает ситуация, при которой превалирует желание разрешение проблем.

Вы странно расставляете акценты, казалось бы в понятном месте.

Д Александр
- Допустим организм лишён возможности дышать - возникнет ли намерение вдохнуть в этом организме?

Рефлекс невозможно назвать осознанным решением.

Д Александр
- Нет, не соглашался)

Тогда, по логике вещей, вы можете рассказать, что вас не устраивает, на каком конкретно месте вы находите расхождение.

Д Александр
Вы знаете о Воле, которая проявляется сама по себе?

Да. Например, высокопримативные люди сначала делают, потом думают, потом у них может появиться намерение так больше не делать :) То есть воля бывает противоположна намерению.

Д Александр
То есть - цветок-василёк с изъяном является безмерным?

Можно и так сказать. Я думаю, я уже достаточно ясно выразил свою мысль.

К А
Можно и так сказать. Я думаю, я уже достаточно ясно выразил свою мысль.

А если этот изъян был той мутацией в его норме реакций, которая позволила цветку-васильку выжить как всему виду в изменившихся условиях среды? Как тогда?) Вы позволите этому цветку-васильку иметь меру или оставите его так-же безразмерным?))

"Да. Например, высокопримативные люди сначала делают, потом думают, потом у них может появиться намерение так больше не делать :) То есть воля бывает противоположна намерению."

Спасибо за этот пример. Так как другие участниги обсуждения как правило отождествляют Волю и Намерение! Возможно этот пример нам позволит продвинуться в понимании!)

"высокопримативные люди сначала делают, потом думают"
Что является источником воли в человеке, который сперва делает, потом думает?
Что является источником воли в человеке, который сперва думает, потом делает?

К А
Можно и так сказать. Я думаю, я уже достаточно ясно выразил свою мысль.

А если этот изъян был той мутацией в его норме реакций, которая позволила цветку-васильку выжить как всему виду в изменившихся условиях среды? Как тогда?) Вы позволите этому цветку-васильку иметь меру или оставите его так-же безразмерным?))

"Да. Например, высокопримативные люди сначала делают, потом думают, потом у них может появиться намерение так больше не делать :) То есть воля бывает противоположна намерению."

Спасибо за этот пример. Так как другие участниги обсуждения как правило отождествляют Волю и Намерение! Возможно этот пример нам позволит продвинуться в понимании!)

"высокопримативные люди сначала делают, потом думают"
Что является источником воли в человеке, который сперва делает, потом думает?
Что является источником воли в человеке, который сперва думает, потом делает?

К А
Можно и так сказать. Я думаю, я уже достаточно ясно выразил свою мысль.

А если этот изъян был той мутацией в его норме реакций, которая позволила цветку-васильку выжить как всему виду в изменившихся условиях среды? Как тогда?) Вы позволите этому цветку-васильку иметь меру или оставите его так-же безразмерным?))

"Да. Например, высокопримативные люди сначала делают, потом думают, потом у них может появиться намерение так больше не делать :) То есть воля бывает противоположна намерению."

Спасибо за этот пример. Так как другие участниги обсуждения как правило отождествляют Волю и Намерение! Возможно этот пример нам позволит продвинуться в понимании!)

"высокопримативные люди сначала делают, потом думают"
Что является источником воли в человеке, который сперва делает, потом думает?
Что является источником воли в человеке, который сперва думает, потом делает?

восток александр
Нет. Человек принял решение и запустил процесс приведший к заданному результату.

Вы говорите
" Человек принял решение и запустил процесс приведший к заданному результату."
принятие решения - "это акт проявления воли"

- А если решение приняла и исполнила машина? Где воля машины? В каком узле? В какой микросхеме)

восток александр
Вы странно расставляете акценты, казалось бы в понятном месте.

В "казалось бы в понятном месте" всегда есть новые открытия Ну помните же, Земля- плоская, стоит на 3 слонах, слоны на черепахе. Казалось бы всё понятно))

восток александр
Рефлекс невозможно назвать осознанным решением.

- Тогда чем это действие(дыхание) вызвано? (Осознания нет, Воли нет - это мы уже выяснили)

восток александр
Желание сопровождает необходимость или целесообразность, сюда же можно добавить и блажь, но кто сказал, что она не необходима с точки зрения психологии?
Бывает необходимость заставляет идти против желания, может быть страх, возникает ситуация, при которой превалирует желание разрешение проблем.

Вы говорили что:
1. "Необходимость или целесообразность превратилась в намерение"
2. "есть переход от желания к намерению"

-- Если бывает, что необходимость заставляет идти против желания, а желание может перейти к намерению - то это это значит что Необходимость может быть против Намерения. Правильно?

восток александр
Тогда, по логике вещей, вы можете рассказать, что вас не устраивает, на каком конкретно месте вы находите расхождение.

Конкретно мне непонятно, где в триединстве "Материя-Информация-Мера" Как говорит Валерий Викторович, не нужно принимать на веру, нужно разбираться самому. Вот я и пытаюсь разобраться) Вот цитата из ДОТу " МАТЕРИЯ — то, что пере-ОБРАЗ-уется, переходит из одного состояния в другое и обладает
упорядоченностью, изменяющейся в процессе воздействия одних материальных объектов
(процессов) на другие. " Материя сама по себе что ли переобразуется? Типа "Масло подорожало")) В ней самой источник переобразований? Или может в Информации? Или в Мере? Вот я задал этот вопрос на форуме)

Д Александр
Конкретно мне непонятно, где

* Конкретно непонятно где Намерение в триединстве "Материя - Информация - Мера")) Извините)

михаил
1) намерения ИНВОУ бесконечны, как и сама матрица возможных состояний материи.

Если намерения ИНВОУ бесконечны, тогда к чему стремиться Управление ИНВОУ? И к чему должно стремиться самоуправление человечества, чтобы быть в русле Божьего промысла?)))

Д Александр
А если этот изъян был той мутацией в его норме реакций, которая позволила цветку-васильку выжить как всему виду в изменившихся условиях среды? Как тогда?

Здесь два аспекта. Во-первых, описанная вами ситуация маловероятна. Как правило, отклонения от меры имеют негативные последствия. Но с другой стороны, Бог не останавливает своё творчество никогда, по моему мнению. И "положительная мутация", в результате которой возникает новый вид василька, более приспособленный к изменившимся условиям (а они сами собой изменились или ... ? ) - это и есть творчество Бога, в результате которого он создаёт новую меру - новый вид василька с толстым стеблем, например.
Как отличить отклонение от меры от создания новой меры? Критерий - устойчивость нового вида во времени, в поколениях.

Д Александр
Что является источником воли в человеке, который сперва делает, потом думает?

Ваш вопрос противоречит определению воли, например из Википедии.

Д Александр


Если намерения ИНВОУ бесконечны, тогда к чему стремиться Управление ИНВОУ? И к чему должно стремиться самоуправление человечества, чтобы быть в русле Божьего промысла?)))

к безконечности. Сможете понять что такое безконечность - ответите на свой вопрос. Русло Божьего промысла безконечно но вполне определенно. Если цель это сам процесс? Самоуправление человечества - творческий процесс развития (трансформации) определенного вида материи в рамках матрицы возможных состояний в русле Божьего промысла. Вот самоуправлению человечества вероятностно предопределенно может быть "кирдык". Неверно размеренный план действий согласно намерений человечества заведет его в гибель, но это с позиции человека как биологического вида. В матрице просто произойдет трансформация материи, опять таки это не есть гибель с точки зрения ИНВОУ.

Д Александр
Конкретно непонятно где Намерение в триединстве "Материя - Информация - Мера"

"Материя-Информация-Мера представляют собой триединство любого объекта окружающего нас мира"
https://wiki-kob.ru/Материя-Информация-Мера
Ваше "Намерение" не может быть первичной философской категорией, хотя бы потому, что по определению относится только к СУБЪЕКТАМ. К ОБЪЕКТАМ не относится. Первый ответ на ваш вопрос, который приходит в голову : намерение - это частная форма информации - программа будущих действий.

К А
Д Александр
Что является источником воли в человеке, который сперва делает, потом думает?
Ваш вопрос противоречит определению воли, например из Википедии.

Ну тогда ваше заявление, что

К А
Да. Например, высокопримативные люди сначала делают, потом думают

в контексте моего вопроса о самопроизвольном проявлении Воли - также противоречит заявлению в Википедии.
И вообще, я думал, что сторонник КОБ это не тот человек, который живёт по преданию (википедии) и рассуждает по авторитету))) Извините, наверное, я ошибся адресом)

К А
Д Александр
Конкретно непонятно где Намерение в триединстве "Материя - Информация - Мера"
"Материя-Информация-Мера представляют собой триединство любого объекта окружающего нас мира"
https://wiki-kob.ru/Материя-Информация-Мера
Ваше "Намерение" не может быть первичной философской категорией, хотя бы потому, что по определению относится только к СУБЪЕКТАМ. К ОБЪЕКТАМ не относится. Первый ответ на ваш вопрос, который приходит в голову : намерение - это частная форма информации - программа будущих действий.

Ну в контексте Вашего управления чем-либо - Вы Субъект.
В Контексте управления Вами - Вы - Объект.
- Это значит к Вам Намерение не относится??? У Вас как у Объекта управления своего Намерения Нет?)) Посмотрите ещё в Википедии))))))

К А
намерение - это частная форма информации - программа будущих действий.

А эту программу вы как составили? Было намерение её составить???)

михаил
к безконечности. Сможете понять что такое безконечность - ответите на свой вопрос. Русло Божьего промысла безконечно но вполне определенно

Если мы примем, то что оно стремится к бесконечности - то все бесконечные отклонения в виде бесконечных Педерастов и Толерастов будут совпадать с вектором целей управления ИНВОУ на всём протяжении управления. Разве КОБ за это ратует????

михаил
Неверно размеренный план действий согласно намерений человечества заведет его в гибель, но это с позиции человека как биологического вида. В матрице просто произойдет трансформация материи, опять таки это не есть гибель с точки зрения ИНВОУ.

Так что является целью управления ИНВОУ? Если уж Человек введён в матрицу бытия? И какими должны быть намерения человества? И должны ли они совпадать с намерениями ИНВОУ?

К А
Первый ответ на ваш вопрос, который приходит в голову

Кстати, когда первый ответ приходит в вашу голову - у вас было намерение чтобы ответ пришёл в голову? Или Вы этот ответ сами "привели" в голову? (Серьёзный вопрос, без шуток каких-то)

".... Ты ведь, кажется, как и я, верил в Высший Разум? Вот и следуй за ним.
... Из шара вышел Иудей. Руки его по-прежнему были вытянуты вперед, как будто на них все еще лежала стопка книг. Но никаких книг не было. Кажется, вообще ничего не было.
— Сгорело. Все сгорело.— Бритоголовый догадался, что именно держал в руках его любимый дурацкий друг: все его мысли, труды, планы, книги, доклады, и все его глупые подвиги, тюремные труды, и все благородные поступки, постоянно оборачивающиеся страданиями для окружающих…
Иудей поднял правую ладонь, так что Бритоголовый совершенно ясно увидел тонкую светлую пластинку, отливающую металлом. На пластинке было написано слово, которое, несмотря на дальность расстояния, Бритоголовый прочитал.

НАМЕРЕНИЯ — вот какое слово сияло на пластинке…"

Л. Улицкая "Казус Кукоцкого" стр.127
http://www.ulickaya.ru/content/view/127/453/

*******************
а наличие "Иудеев" в контексте Высшего Разума и Намерений подтверждает, что вопрос, поставленный автором данной ветки --- архи.важный.
Намерения или Вектор намерений. Направление, в котором мыслит и действует человечество = как единый организм = в определенный момент времени.
Принцип формирования Эгрегоров.

Human Inquisitor
Намерения или Вектор намерений. Направление, в котором мыслит и действует человечество = как единый организм = в определенный момент времени.
Принцип формирования Эгрегоров.

Берем конкретный пример: 1960-е годы.
В то время, как советские "космические корабли начали бороздить просторы вселенной"....
английский Тэвистокский университете ЗАПУСТИЛ (специально и искусственно) феномен группы "Битлз", который имел целью оболванить мозги мыслящей молодежи, путем распротранения наркоты-ЛСД и опущения в противоественное.

А в СССР группа "Битлз" была строго запрещена. Что выразилось в инженерных прорывах и космических технологиях (Сергей Королев, его последователи +++)

Налицо 2 разных, противоположных Намерения.
Одновременность их реализации говорит нам об ИСКУССТВЕННОМ культивировании человеческих помыслов и ведет к работе ВП СССР "Сад растет сам?"
и к термину "нам Позволили".....
который постоянно употребляет Валерий Пякин в ИЕРАРХИЧЕСКОМ смысле управления ГП.

А то, что условия для этого сложились самые подходящие
И то, что условия эти постоянно меняются. Объективно.
Сегодняшний момент НЕ повторится завтра.
В китайском языке даже целое знание об этом есть: "Книга ПЕРЕМЕН" назывется.

И если человек обо всем этом заранее знает, то он может использовать отведенный ему период пребывания на Земле -- конструктивно.
А если не знает --- то будет действовать неконструктивно.
Знание Мироустройства и Цикличности процессов порождает намерение.....

P.S. Иудеи и сотрудники Тэвистокского университета, безусловно, в курсе дела.
Поэтому они и лидируют в информационной войне.

Human Inquisitor
и к термину "нам Позволили".....
который постоянно употребляет Валерий Пякин в ИЕРАРХИЧЕСКОМ смысле управления ГП.

Прежде чем что-то "позволить или не позволить", должно появиться Намерение.
А если Намерения нет, то нечего и позволять :)

Отсюда следует, что Намерение отражает ОБЪЕКТИВНОЕ состояние общества в момент времени.
Является его неотъемлимой частью.
И постоянно меняется.

Можно сколько угодно НАМЕРЕВАТЬСЯ произвести на свет "второго Александра Пушкина" ....
или "второго Моцарта"....
но пока для этого не сложатся подходящие объективные условия, результата не будет.

И "позволение ГП" в этом роли не играет.
Он сам сейчас в ауте, гоняя Киссинджера по всему миру, чтобы тот решал вопросы.
Потому что кадров нет.
Потому что подходящие кадры с подходящими намерениями ВОПЛОЩАЮТСЯ на Земле строго по лимиту.

Human Inquisitor
вопрос, поставленный автором данной ветки --- архи.важный

Благодарю за слова поддержки важности вопроса!

И позволю себе привести ещё один пример:
Вчера (24.08.2018) в группе "Концептуальная Периодика" (https://vk.com/kob_periodika) было опубликовано видео (https://vk.com/video444272501_456239366) в котором автор исследует феномен замыкания психики на эгрегориальную алгоритмику на примере фильма "Последний самурай"
В этой модели есть следующие элементы:
1. Главный герой (материя - информация-мера) наделённый недостаточной мерой, чтобы победить соперника.
2. Есть некий эгрегор боевых искусств (материя-информация-мера)
3. Происходит процесс подключения главного героя к этому эгрегору, увеличивается его Мера (скорость, быстрота и т.д ) вследсвие чего герой завершает поединок не своим поражением, а боевой ничьёй.

Внимание вопрос! Чем осуществилось подключение главного героя к эгрегору?
Желанием? Страхом? Необходимостью? Целесообразностью? Волей?

Я считаю, что соединительной связью между героем и эгрегором выступило намерение, которое изменило Героя (Материю) - наделив его новой Мерой.

Итого; Намерение Мерой изменяет Мир (Материю и Осознание) .

Human Inquisitor
Прежде чем что-то "позволить или не позволить", должно появиться Намерение.
А если Намерения нет, то нечего и позволять :)

Или так:
Намерение первично, а управление (намерением) --- вторично.

И все это вытекает из биологического + информационного состояния среды в момент времени.

В 1960-е годы состояние среды было "революционным", причем на Высших приоритетах
Намерения эти биологически (!) обуревали головы и физиологически (!) теснили грудь, всем без исключения жителям Земли.
Вот тут и вмешался ГП, "позволив" СССР осуществить реализацию ОХВАТИВШИХ людей намерений -- со знаком "+"
А Западу -- то же самое, но со знаком "-".

впоследствии, когда объективно обусловленный накал эмоций и намерений ---- стал спадАть....
то ГП облегченно вздохнул.....
и в СССР наступил ЗАСТОЙ. Политически именуемый "эпохой Брежнева".

а на Западе -- одновременно - произошел "закат" группы "Биттлз" с символической точкой в 1980-м году, в виде "убийства Джона Ленонна".
*****************************

--- Перекур! Антракт! Пауза.
(до следующего всплеска общественных намерений, на новом витке спирали)

К А
Здесь два аспекта.

Аспект здесь один)
"Многомерная вероятностная
матрица возможных состояний материи — мера" (Согласно ДОТУ). Следовательно все возможные мутации цветка-василька наделены Мерой.
Учите мат. часть))

"то есть Намерение преобразует Материю по Мере. Пожалуйста, помогите разобраться. Благодарю."

На мой взгляд все проще чем кажется. Намерение - это попытка изменения сложившейся ранее меры....понимаете меня?))) Т.е. возникшее намеренье у бога/эгрегора/человека/природы превращают его в субъект влияния на меру объекта. К примеру понимание человека как ПСИХОБИОМЕХАНИЧЕССКОЙ системы наиболее полно отражает процесс начала и конца намерения в замкнутой системе живого организма)))

Караффа-Корбут Александр (близкие называют меня Василич)
Намерение - это попытка изменения сложившейся ранее меры....понимаете меня?)))

Александр, Здравствуйте!

Готов для развития диалога условно принять определения "Намерения" как попытку изменения сложившийся ранее меры)

Вопрос) Чем эта попытка является? (Варианты ответов: а) Материей б) Мерой в) Информацией г) Затрудняюсь ответить)))

Караффа-Корбут Александр (близкие называют меня Василич)
Т.е. возникшее намеренье у бога/эгрегора/человека/природы превращают его в субъект влияния на меру объекта

И сразу ещё один вопрос)
Из вашей цитаты следует , что намерение превратило Бога в субъект влияния на меру объекта. Значит ли это что Намерение иерархически выше Бога, раз ОНО! превратила Бога в субъект?))

Караффа-Корбут Александр (близкие называют меня Василич)
На мой взгляд все проще чем кажется. Намерение - это попытка изменения сложившейся ранее меры....понимаете меня?))) Т.е. возникшее намеренье у бога/эгрегора/человека/природы превращают его в субъект влияния на меру объекта.

А вообще мы мыслим примерно одинаково) Ведь как Вы говорите Намерение превращает эгрегор/человека/природу в Субъект, то есть изменяяют (и тут я с Вами соглвсен) его меру, чтобы Субъект в свою очередь изменил меру Объекта. (то есть вы описали всё ещё и с позиции иерахически высшего управления! Благодарю Вас!)

Итого: Намерение меняет Меру Мира (Материи).
Что и требовалось доказать!))

Караффа-Корбут Александр (близкие называют меня Василич)
На мой взгляд все проще чем кажется. Намерение - это попытка изменения сложившейся ранее меры....понимаете меня?))) Т.е. возникшее намеренье у бога/эгрегора/человека/природы превращают его в субъект влияния на меру объекта.

А вообще мы мыслим примерно одинаково) Ведь как Вы говорите Намерение превращает эгрегор/человека/природу в Субъект, то есть изменяяют (и тут я с Вами соглвсен) его меру, чтобы Субъект в свою очередь изменил меру Объекта. (то есть вы описали всё ещё и с позиции иерахически высшего управления! Благодарю Вас!)

Итого: Намерение меняет Меру Мира (Материи).
Что и требовалось доказать!))

Караффа-Корбут Александр (близкие называют меня Василич)
На мой взгляд все проще чем кажется. Намерение - это попытка изменения сложившейся ранее меры....понимаете меня?))) Т.е. возникшее намеренье у бога/эгрегора/человека/природы превращают его в субъект влияния на меру объекта.

А вообще мы мыслим примерно одинаково) Ведь как Вы говорите Намерение превращает эгрегор/человека/природу в Субъект, то есть изменяют (и тут я с Вами согласен) его меру, чтобы Субъект в свою очередь изменил меру Объекта. (то есть вы описали всё ещё и с позиции иерархически высшего управления! Благодарю Вас!)

Итого: Намерение меняет Меру Мира (Материи).
Что и требовалось доказать!))

Здравствуйте Александр)))!

Д Александр

Чем эта попытка является? (Варианты ответов.

Д) Следствием трансформации меры (уже) субъекта ( https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Субъект_управления )

Д Александр

Из вашей цитаты следует , что намерение превратило Бога в субъект влияния на меру объекта. Значит ли это что Намерение иерархически выше Бога, раз ОНО! превратила Бога в субъект?))

Да Вы поняли меня пОлно. Скажу Вам более. Уверен в том, что даже Бог вынужден пребывать в роли объекта. В подтверждение тому является простейший факт общения человека напрямую с Богом (согласно КОБ). Т.к. процесс обращения человека к Богу делает человека субъектом, а Бога объектом (творец вынужден среагировать на информационный раздражитель).

Д Александр

Итого: Намерение меняет Меру Мира (Материи).
Что и требовалось доказать!))

Намерение всего лишь возбудитель процесса трансформации "частной" меры объекта в следствии изменения меры субъекта (бывшего объекта). Понимаете о чем я? )))) А материя (Мера частного Мира) меняется в результате "процесса" ( https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Процесс )

Д Александр
- А если решение приняла и исполнила машина? Где воля машины? В каком узле? В какой микросхеме)

Д Александр
- Тогда чем это действие(дыхание) вызвано? (Осознания нет, Воли нет - это мы уже выяснили)

Рефлекс аналогичен программе. В обоих примерах представленных есть связь, они работают аналогично, только устройство запуска процесса разное.

Д Александр
Необходимость может быть против Намерения. Правильно?

Разумеется. Придётся делать выбор.

Д Александр
Вот цитата из ДОТу " МАТЕРИЯ — то, что пере-ОБРАЗ-уется, переходит из одного состояния в другое и обладает
упорядоченностью, изменяющейся в процессе воздействия одних материальных объектов
(процессов) на другие. " Материя сама по себе что ли переобразуется? Типа "Масло подорожало")) В ней самой источник переобразований? Или может в Информации? Или в Мере?

Сначала отвечу про масло, а точнее про цену на масло. Цена это объект управления, но мир состоит не только из объектов, но и субъектов управления. "Масло подорожало", это нормальное словосочетание, оно критикуется с точки зрения того, что обычно обыватель не учитывает, что масло дорожает вследствие управления субъекта. Получается, что масло дорожает, потому что некто(или группа лиц) повышает на него цену, либо к повышению толкают объективные факторы(скажем - дефолт).

Отсюда следует: преобразуется материя либо в следствии внешних сил, а в случае объектов управления, в следствие как внешних сил, так и внутренних инициатив. Материя это далеко не только масло.

На самом деле, разобраться в этом несложно лично, но видимо вам интереснее делать попытки поймать на противоречиях.

Думаю эта информация может явиться интерестной
http://wiki.kab.info/index.php/Намерение

Караффа-Корбут Александр (близкие называют меня Василич)
Д) Следствием трансформации меры (уже) субъекта

Подведу промежуточный итог) Боюсь совсем запутаться)
Итак по-вашему)
Намерение - это попытка изменения сложившейся ранее меры, превращающая бога/эгрегор/человека/природу в субъект влияния на меру объекта, являющаяся следствием трансформации меры (уже) субъекта, при этом намерение способно превратить Бога в объект управления по отношению к человекe-субъекту, осуществляя возбуждение процесса трансформации объекта вследствии изменения меры субъекта (бывшего объекта).

То есть для намерения нет разницы на каком уровне иерархии управления запустить процесс преобразования субъекта по отношению к конечному объекту, который в свою очередь может повлиять на иерархически наивысшее управление?)) (Вы ведь говорите о Намерении как высшей субъектности в мироздании)

"Намерение всего лишь возбудитель процесса трансформации "частной" меры объекта в следствии изменения меры субъекта (бывшего объекта). Понимаете о чем я? )))) А материя (Мера частного Мира) меняется в результате "процесса""

- Если намерение способно возбудить процесс трансформации частной меры объекта в следствии изменения меры субъекта (бывшего объекта) то следовательно оно управляет эти процессом) Понимаете о чём я?))) То есть Намерение изменяет Меру Мира (Материи и Осознания)

Мы говорим об одном и том же))

восток александр
На самом деле, разобраться в этом несложно лично, но видимо вам интереснее делать попытки поймать на противоречиях.

Противоречия возникают там, где нет целостости концепции (вот в моём утверждении "Намерение изменяет Материю Мерой" я не могу найти противоречия). Я ловлю Вас на противоречиях только для того, что в них скрыто знание. Ведь многие вещи непонятны нам не потом, что наши понятия слабы, а потому что сии вещи не входят в круг наших понятий (Как говорил Козьма Прутков) Если У Вас нет Намерения его (предложенное мной знание)Освоить (сделать своим), а есть Намерение защищать картину мира, которая Вам больше нравится, я Вам ничем помоь не смогу. Но пока Вы отвечаете на вопросы, которые я строю на противоречиях ваших ответов - у Вас есть шанс))

восток александр
Рефлекс аналогичен программе. В обоих примерах представленных есть связь, они работают аналогично, только устройство запуска процесса разное.

Я это понял, но ведь Вы говорите, что Воли нет ни в первом ни во втором случае - тогда, что приодит процесс в действие? (Мы говорим про Дыхание и процесс выполняемый машиной по принятому ей решению)

восток александр
Разумеется. Придётся делать выбор.

Допустим, Вы сделали выбор и начинаете действовать согласно необходимости. Но ваши действия при этом намеренны? или Вы действуете по Необходимости ненамеренно?

И сразу ещё один вопрос на понимание. Я правильно понимаю, что в данном случае Необходимость вызвана некими жизненными обстоятельствами не зависящими от человека?

восток александр
Отсюда следует: преобразуется материя либо в следствии внешних сил

А внешние силы преобразуют материю намеренно????))) Или всё-таки масло подорожало случайно?))

Намерение, это наличие процесса.... Появилось намерение, значит процесс уже пошёл. Как оно вписано в триеденство - интересный вопрос... Так же как мысль и чувства, так мне кажется. А тут всё очень зыбко. Или вот воля, она тоже должна быть вписана.... Но как? А просто. Это всё процессы. А что такое процесс в триединстве? Переход одного состояния в другое(условия ни в счёт, это совсем уж частности). То есть всё это всегда тоже пребывает в триединстве в принципе. Мне так пока кажется. Ветка длинная... всю читать увы не стал. Если кто то уже подобное писал, прошу извинить.

Караффа-Корбут Александр (близкие называют меня Василич)
Думаю эта информация может явиться интерестной
http://wiki.kab.info/index.php/Намерение

Ну вот! Каббала - это оказывается наука о Намерении. То есть не самая афишируемая часть Библейской концепции управление строиться на неком понимании Намерения (Не знаю насколько это определение в ней соответствует истине, но всё же!) А мы КОНЦЕПТУАЛЫ это понятие даже не рассматриваем!!!))
Благодарю за ссылку.

Strokov Wladimir
Это всё процессы.

А как говорил генерал Петров - "Нет неуправляемых процессов" (https://www.youtube.com/watch?v=Pzqw3sM2e2I).
Значит либо осуществляется самоуправление в пределах, ограниченных иерархически высшим управлением, либо осуществляется неким Субъектом (иерархически высшим по отношению к данному процессу). Следовательно у Субъекта есть намерение (то есть согласно вашей гипотезе, в нём происходит некий процесс (намерение)) управлять этим самым намерением. Змея укусила себя за хвост)) Так что Намерение это не процесс, извините))

Strokov Wladimir
Намерение, это наличие процесса.... Появилось намерение, значит процесс уже пошёл. Как оно вписано в триеденство - интересный вопрос... Так же как мысль и чувства, так мне кажется. А тут всё очень зыбко. Или вот воля, она тоже должна быть вписана.... Но как? А просто. Это всё процессы. А что такое процесс в триединстве? Переход одного состояния в другое(условия ни в счёт, это совсем уж частности). То есть всё это всегда тоже пребывает в триединстве в принципе.

А как говорил генерал Петров - "Нет неуправляемых процессов" (https://www.youtube.com/watch?v=Pzqw3sM2e2I).
Значит либо осуществляется самоуправление в пределах, ограниченных иерархически высшим управлением, либо осуществляется неким Субъектом (иерархически высшим по отношению к данному процессу). Следовательно у Субъекта есть намерение (то есть согласно вашей гипотезе, в нём происходит некий процесс (намерение)) управлять этим самым намерением. Змея укусила себя за хвост)) Так что Намерение это не процесс, извините))

Это мы расмотрели случай самоуправления, но если представить что намерение - это случай-исключение, процесс не поддающийся самоуправлению, а является исключительно процессом управляемым Субъектом иерархически высшего управления, который тоже имеет намерение управления, а значит Субъекта следующего уровня управления, который оказывает управления на него. Тогда, рано или поздно, мы доходим до Бога-Творца ИНВОУ у которого тоже имеется намерение по отношению к управлению всеми вложенными процессами Вселенной. Тогда Кто управляет ЕГО намерением?
Как говорит Корбут Александр (чуть выше в ветке темы)
"даже Бог вынужден пребывать в роли объекта. В подтверждение тому является простейший факт общения человека напрямую с Богом (согласно КОБ). Т.к. процесс обращения человека к Богу делает человека субъектом, а Бога объектом (творец вынужден среагировать на информационный раздражитель). "
То есть Бог откликнулся на процесс человека, который получил намерение на этот процесс от Субекта иерархически высшего управления. И Мы опять доходим до Вседержителя. И Чьё в Итоге это Намерение
И это приводит к мысле, что Намерение - это самостоятельный аспект Вседержителя пронизывающий все уровни управления, запускающий процессы преобразования Материи с помощью Меры.
То есть Намерение меняет Мир Мерой.
Вы как?)

Д Александр
А как говорил генерал Петров

Намерение, безусловно - управляемый процесс. Это механизм изменения человека для выполнения определённых задач. То что человек этого не осознаёт, не значит, что не он запускает этот механизм. Так же человек может сознательно намерение вырабатывать, или отслеживать его. Процесс. Более того он всегда предвещает последующие процессы.

Д Александр
Это мы расмотрели случай самоуправления, но если представить что намерение - это случай-исключение, процесс не поддающийся самоуправлению,

Как раз поддающийся. Или вот дыхание.... мы дышим автоматически, но можем ли мы управлять дыханием? Уверен, что да. Можно его, ускорить, замедлить, углубить, задержать, запустить..... И это процесс. Течение крови тоже процесс. Ускорить его можно, замедлить, тоже..... да и остановить(конечно, желательно этого избежать)..... Намерение более короткий и специализированный процесс гораздо более тонкий.

Д Александр
Тогда Кто управляет ЕГО намерением?

Все управляют своими намерениями. Намерение не включается, если нет распознания определённых ситуаций. Пример: вспыхнул рядом огонь..... мы видим, узнаём образи даём оценку, имеем намерение отскочить, отскакиваем. Всё происходит очень быстро и кажется одним действием. Условно и усечённо такая последовательность.

Д Александр
Как говорит Корбут Александр

Он имеет право на соственное мнение. Но возможно, что Бог в данном случае лишь воспринимает это обращение как обратную связь с определённым процессом и поправляет, если считает это нужным.

Д Александр
И это приводит к мысле, что Намерение - это самостоятельный аспект

Можете думать так. Но то, что меняет человека, а намерение изменяет его информационно и качественно, то трудно не назвать процессом. Изменение и есть процесс и наоборот, процесс - изменение.

Д Александр
То есть Бог откликнулся на процесс человека,

Бог снял обратную связь и отреагировал как предиктор-корректор, говоря терминами КОБ.

Д Александр
То есть Намерение меняет Мир Мерой.

Насчёт мира, не уверен, но самого хозяина намерения точно меняет. Проверено практикой и не раз.

Д Александр
Вы как?)

Спасибо, не плохо:)

Д Александр
Я ловлю Вас на противоречиях только для того, что в них скрыто знание.

Ловить на противоречиях и делать попытки поймать это не одно и тоже. Какое знание вы желаете предложить? Позвольте полюбопытствовать. Пока что вы только в сократовском духе задаёте вопросы с намерением выискать нестыковки.

Д Александр
но ведь Вы говорите, что Воли нет ни в первом ни во втором случае - тогда, что приодит процесс в действие? (Мы говорим про Дыхание и процесс выполняемый машиной по принятому ей решению)

Заложенный алгоритм. Касаясь горячего предмета ты невольно отдёргиваешь руку, даже если собирался держать её ровно.

Д Александр
Допустим, Вы сделали выбор и начинаете действовать согласно необходимости. Но ваши действия при этом намеренны? или Вы действуете по Необходимости ненамеренно?

Вы действуете согласно необходимости и в связи с необходимостью . Понятие "ненамеренно" как раз говорит о действии без принятия решения - рефлекторном или без сознательного участия. Вы ходите по кругу.

Д Александр
А внешние силы преобразуют материю намеренно????))) Или всё-таки масло подорожало случайно?))

Есть причины и следствия, есть объективные факторы, есть субъективные - вы это и сами знаете, отсюда и исходите.

Д Александр
Если У Вас нет Намерения его (предложенное мной знание)Освоить (сделать своим), а есть Намерение защищать картину мира, которая Вам больше нравится, я Вам ничем помоь не смогу. Но пока Вы отвечаете на вопросы, которые я строю на противоречиях ваших ответов - у Вас есть шанс))

Это ваши интерпретации, вы их ничем не подкрепляете, ещё и пытаетесь троллить - заканчивайте.

Д Александр
михаил
к безконечности. Сможете понять что такое безконечность - ответите на свой вопрос. Русло Божьего промысла безконечно но вполне определенно

Если мы примем, то что оно стремится к бесконечности - то все бесконечные отклонения в виде бесконечных Педерастов и Толерастов будут совпадать с вектором целей управления ИНВОУ на всём протяжении управления. Разве КОБ за это ратует????

а если не примем? продолжайте....

Если примем, то все , включая толерастов и педерастов размеренно и нравственно определено. Вас абсолютно не напрягает пользоваться метрами для измерения расстояния и Вы особо не волнуетесь что измерить метрами вселенную Вы не можете так как она безконечна. Почему некоторые доступные для идентификации цели ИНВОУ Вас смущают? Да можем измерить, но не все. Смысл тот же как и с расстоянием, весом и т.п. Вы преднамеренно указали на педерастов так как знаете что это плохо? Чем измерили зло? До знакомства с КОБ они являлись для Вас чем то хорошим? Ваша задача идентифицировать в матрице русло (цели) Божьего промысла и следовать в нем, возникнет ли у Вас намерение следовать или нет это Ваш выбор.

Д Александр
михаил
Неверно размеренный план действий согласно намерений человечества заведет его в гибель, но это с позиции человека как биологического вида. В матрице просто произойдет трансформация материи, опять таки это не есть гибель с точки зрения ИНВОУ.

Так что является целью управления ИНВОУ? Если уж Человек введён в матрицу бытия? И какими должны быть намерения человества? И должны ли они совпадать с намерениями ИНВОУ?

1) цель ИНВОУ которую он достиг - безконечное творчество
2) Намерения человечества должны быть благими по отношению к творчеству ИНВОУ
3) Намерения человечества по творческому замыслу Бога не обязательно ДОЛЖНЫ совпадать с целями ИНВОУ но желательно. Вам предоставлен выбор. Выбор предоставлен из высокой нравственности Бога, он делится с Вами способностью творить, созидать, трансформировать материю, и это есть Дар Божий человечеству.

Д Александр
Корбут Александр
Д) Следствием трансформации меры (уже) субъекта
Подведу промежуточный итог) Боюсь совсем запутаться)
Итак по-вашему)
Намерение - это попытка изменения сложившейся ранее меры, превращающая бога/эгрегор/человека/природу в субъект влияния на меру объекта, являющаяся следствием трансформации меры (уже) субъекта, при этом намерение способно превратить Бога в объект управления по отношению к человекe-субъекту, осуществляя возбуждение процесса трансформации объекта вследствии изменения меры субъекта (бывшего объекта).

То есть для намерения нет разницы на каком уровне иерархии управления запустить процесс преобразования субъекта по отношению к конечному объекту, который в свою очередь может повлиять на иерархически наивысшее управление?)) (Вы ведь говорите о Намерении как высшей субъектности в мироздании)

"Намерение всего лишь возбудитель процесса трансформации "частной" меры объекта в следствии изменения меры субъекта (бывшего объекта). Понимаете о чем я? )))) А материя (Мера частного Мира) меняется в результате "процесса""

- Если намерение способно возбудить процесс трансформации частной меры объекта в следствии изменения меры субъекта (бывшего объекта) то следовательно оно управляет эти процессом) Понимаете о чём я?))) То есть Намерение изменяет Меру Мира (Материи и Осознания)

Мы говорим об одном и том же))

СОВЕРШЕННО ТАК))))

Strokov Wladimir

Д АлександрВы как?)Спасибо, не плохо:)

)))))))))

восток александр

Это ваши интерпретации, вы их ничем не подкрепляете, ещё и пытаетесь троллить - заканчивайте.

Александр задался вопросом и создается впечатление, что он действительно искренне ищет ответ согласующийся с его мерой восприятия действительности. А по существу-то данный вопрос Очень глубокого порядка. Было интересно подумать над ним и излить результат химического процесса собственного мозга)))). Почтение всем думающим людям сего ресурса..

Д Александр, меня сильно впечатляет Ваш глубокий интерес, анализ и рассуждения о понятии Намерение.. Дайте возможность воспользоваться и Вашим мнением.... - Задумывались ли Вы о таком явлении как Любовь???? На мой взгляд этот процесс как минимум имеет свое место в более высокоорганизованной системе мироздания..

Strokov Wladimir
То что человек этого не осознаёт, не значит, что не он запускает этот механизм.

То что человек не осознаёт, тем он и не управляет. Или вы можете управлять, тем что не осознаёте? Как гласит ДОТУ "...только Бог властен над Различением как способностью — а без этого первый пункт
полной функции управления в общем случае нереализуем..." В общем, нет Различения (Осознания) нет управления. Учите мат. часть

Strokov Wladimir
Как раз поддающийся. Или вот дыхание.... мы дышим автоматически, но можем ли мы управлять дыханием? Уверен, что да.

Вы сможете не дышать?
Когда-нибудь сможете, но это будете уже не Вы))

Strokov Wladimir
Все управляют своими намерениями.

И от этого случаются непреднамеренные убийства))
Смотрите выше) Нет Различения - нет управления. Намеренно попробуйте не дышать)))

Ключевое слово "Включается" - возвратная форма глагола, то есть Намерение включает себя. Здесь Вы правы на 100%. Или Вы сможете включить авсолютно любое намерение? Ах, да...я забыл - нет Различения нет Управления. Учите мат. часть)

Strokov Wladimir
Можете думать так. Но то, что меняет человека, а намерение изменяет его информационно и качественно, то трудно не назвать процессом. Изменение и есть процесс и наоборот, процесс - изменени

Трудно но можно. Даже согласно КОБ "Помимо общеизвестных материи и информации, качество меры является ключевым, т.к. обеспечивает объект той матрицей, на основе которой данный объект и будет формироваться из определённой материи и с содержанием определённой информации. "

То есть Материя преобразуется Информацией по Мере
Известное утверждение?)
Внимание вопрос: Она сама преобразуется?)

Вот следующая цитата:

"Материя переходит из одного устойчивого состояния (балансировочного режима, равновесного
устойчивого процесса), обладающего внутренней динамикой, в другое, излучая свою
или поглощая извне в себя энергию. "

Все, что управляет изменениями объяснено в ДОТУ - выражено очень просто - двумя словами - "внутренняя динамика"

То есть некоторая "внутренняя динамика" управляет переходом материи, а значит его мерой.

Если Вам не нравится формулировка:
Намерение Меняет Мир (Материю и Осознание) Мерой.

Пользуйтесь формулой из ДОТУ

"Внутренняя динамика" меняет Меру Материи.

(Если, конечно, Вам совсем не интересно задумываться о природе этой "внутренней динамики"))

восток александр
Ловить на противоречиях и делать попытки поймать это не одно и тоже. Какое знание вы желаете предложить?

Я предлагаю концепцию: "Намерение меняет Материю Мерой".
Если вопросы будете задавать мне Вы, я буду благодарен, так как вопросы помогают выявить слабые места концепции.

восток александр
Заложенный алгоритм. Касаясь горячего предмета ты невольно отдёргиваешь руку, даже если собирался держать её ровно

Устали от вопросов? Давайте я сокращу их количество и сразу отвечу на очевидные. Если увидите расхождение - поправьте меня.
Алгоритм является Мерой? Является)
Рефлекс Является Мерой? Является)

Кто заложил Алгоритм в Машину (Материю)? Человек)
Кто заложил Рефлекс в живой Организм (Материю)? Природа/Вседержитель)

У человека было Намерение заложить Меру (Алгоритм) в Машину? Очевидно Было)
У Природы было намерение наделить живые организмы Рефлексами (Мерой)? Было!) (Или Вы, Александр сами себя рефлексами наделили?)))

Вывод: Намерение меняет Материю Мерой))
Тяжело так?

восток александр
Вы действуете согласно необходимости и в связи с необходимостью . Понятие "ненамеренно" как раз говорит о действии без принятия решения - рефлекторном или без сознательного участия. Вы ходите по кругу.

Вы действуете согласно необходимости и в связи с необходимостью . Понятие "ненамеренно" как раз говорит о действии без принятия решения - рефлекторном или без сознательного участия. Вы ходите по кругу.

У Вас есть намерение действовать согласно необходимости в таком случае? Или Вы действуете без Намерения?

То есть если Вами управляют, навязывая различные необходимости, вы действуете рефлекторно и у Вас не возникает намерения перехватить управление? Или Вы согласны с таким Управлением и действуете намеренно как намеренно Управлением???)))

Про рефлексы и алгоритмы смотрите выше.

восток александр
Есть причины и следствия, есть объективные факторы, есть субъективные - вы это и сами знаете, отсюда и исходите.

Вот цитата из ДОТУ:

"Материя переходит из одного устойчивого состояния (балансировочного режима, равновесного
устойчивого процесса), обладающего внутренней динамикой, в другое, излучая свою
или поглощая извне в себя энергию. "

Все что управляет измениями объяснено в ДОТУ - очень просто - двумя словами - "внутренняя динамика"

То есть некоторая "внутренняя динамика" управляет переходом материи, а значит его мерой.

Если Вам не нравится формулировка: Намерение Меняет Мир (Материю и Осознание) Мерой.

Пользуйтесь формулой из выведенной из ДОТУ. Или Вы с формулировкой из ДОТУ будете спорить???)))

"Внутренняя динамика" меняет Меру Материи.

(Если, конечно, Вам совсем не интересно задумываться о природе этой "внутренней динамики"))

восток александр
Это ваши интерпретации, вы их ничем не подкрепляете, ещё и пытаетесь троллить - заканчивайте.

Если конструктивно -
Скажите пожалуйста, чем я могу подкрепить свои интерпретации, чтобы они стали достаточными для Вас?
Можете сказать? А если не можете - то где ваше Различение??? А нет Различения - нет Управления. Поэтому всё что Вы говорите - только ваше рефлекторное действие. Уж извините)))

михаил
а если не примем? продолжайте...

А если не примем))
то можно задуматься о том, что ИНВОУ стремится к бесконечному увеличению качества и количества , в том числе и творчества. А как известно у педерастов творческий потенциал снижен, что не укладывается в русло целей ИНВОУ.

Понимаете о чём я?)) Не к бесконечности (в том числе бесконечности педерастов))), а к бесконечному качества и количества (бесконечное увеличение качества и количества педерастов не сделает ИНВОУ более творческим, согласитесь?)

михаил
Ваша задача идентифицировать в матрице русло (цели) Божьего промысла и следовать в нем, возникнет ли у Вас намерение следовать или нет это Ваш выбор.

Допустим я его идентифицировал.
И у меня возникло намерение следовать в его русле.
Значит ли это, что моё намерение будет совпадать с намерением ИНВОУ (в какой-то степени)?

Друзья!))
Чтобы немного развлечься, посмотрите на эту лингвистическую шутку))

Наполнение - то, что даёт объекту полноту
Наводнение - то, что даёт объекту воду
Натирание - то, что даёт объекту трение
Наречение - то, что даёт объекту имярек
Наведение - то, что даёт объекту ведение
Надавливание - то, что даёт объекту давление
Научение - то, что даёт объекту учение

Ну и Намерение -
то, что даёт объекту Меру,

Намерение меняет Материю Мерой))

Д Александр
Намерение меняет Материю Мерой))

Бог создал ВСЕ и наделил это все мерой. Сюда попадает и Ваш термин "намерение". Намерение, любовь, рефлексы и т.д УЖЕ вписаны в матрицу и размерены. Это человек наделяет то с чем сталкивается частной мерой и формирует намерения. Измерим " намерение" :
1) хочу угнать автомобиль - плохое намерение
2) хочу помочь старушке перейти дорогу - хорошее
И Вы прекрасно измеряете намерения как свои так и чужие сообразно личной нравственности. А если план по угону не свершился? Материя не преобразовалась и не произошло изменение намерением материи мерой.
А как Вы говорили существуют непреднамеренные убийства, они что не изменили материю? Как по Вашему материя изменилась без намерений? Или меня напугали и я непреднамеренно укакался. Материя в моих штанах (непреднамеренно для меня) изменилась, для пугающего меня вполне преднамеренно произошло перемещение фекалий из прямой кишки в штаны. Включите в свое понимание понятие "наблюдатель", тогда частное "намерение" вполне впишется в общевселенскую материю-информацию-меру. Нет первичности ни информации, ни материи, ни меры - все едино! А что первее появилось яйцо или курица, так может и яйцо и курица преднамеренно появились одновременно. Человечество еще не научилось измерять Бога, поэтому не допускает такого одновременного появления, но признает парадоксы, безконечность (то что не может объяснить).

Д Александр




михаил Ваша задача идентифицировать в матрице русло (цели) Божьего промысла и следовать в нем, возникнет ли у Вас намерение следовать или нет это Ваш выбор.

Допустим я его идентифицировал.
И у меня возникло намерение следовать в его русле.
Значит ли это, что моё намерение будет совпадать с намерением ИНВОУ (в какой-то степени)?

Я думаю что да, в какой-то степени совпадет, если верно идентифицировали. И тут Ваше намерение уже наделено мерой от ИНВОУ. Если совпадает -хорошо, если нет - "будем посмотреть". Информация о Ваших планах (намерениях) уже размерна Богом. Итого - информация в мере это Ваше намерение. Предельно обобщенные понятия естественно можно разобщить и детализировать.
На мерения от Бога - на, бери измерение от Бога.

михаил
Я думаю что да, в какой-то степени совпадет, если верно идентифицировали.

Михаил, позвольте ещё несколько вопросов на понимание:
(если всё верно, просто скажите коротко, и я задам следующие вопросы, если нет - пожалуйста, поправьте)

Я правильно понимаю, что для человека (человечества) есть в пределе 3 варианта:

1. Если намерение человека совпадает с намерением Вседержителя - он развивается в русле божьего промысла - и его намерения следовательно являются продолжением намерения Вседержителя (в отношении него) и следовательно человек, воздействующий на объекты управления в своей иерархии будет наделять их (объекты) Мерой от Бога?

2. Если человек своим намеренеие противоречит божьему промыслу (за исключением режима божьего попустительста), следовательно он наделяет объекты управления в своей иерархии некой мерой, которая по сумме ошибок в итоге приводит его к такому конфликту со средой (развивающейся в русле намеренья Вседержителя), который (конфликт) приведёт к гибели Человека?

3. Человек действует в режиме Божьего попустительства, то есть его намерения частично совпадают с намерением Творца и до какого-то времени всё стабильно?

Д Александр


Михаил, позвольте ещё несколько вопросов на понимание:
(если всё верно, просто скажите коротко, и я задам следующие вопросы, если нет - пожалуйста, поправьте)

Я правильно понимаю, что для человека (человечества) есть в пределе 3 варианта:

1. Если намерение человека совпадает с намерением Вседержителя - он развивается в русле божьего промысла - и его намерения следовательно являются продолжением намерения Вседержителя (в отношении него) и следовательно человек, воздействующий на объекты управления в своей иерархии будет наделять их (объекты) Мерой от Бога?

2. Если человек своим намеренеие противоречит божьему промыслу (за исключением режима божьего попустительста), следовательно он наделяет объекты управления в своей иерархии некой мерой, которая по сумме ошибок в итоге приводит его к такому конфликту со средой (развивающейся в русле намеренья Вседержителя), который (конфликт) приведёт к гибели Человека?

3. Человек действует в режиме Божьего попустительства, то есть его намерения частично совпадают с намерением Творца и до какого-то времени всё стабильно?

почему только три? одно намерение совпадает а другое противоречит это не вариант? хотя это можно отнести к третьему пункту. Ну да ладно, я понял о чем Вы - Сумма намерений статистически совпадает или нет. Попробую ответить:

1) да
2) скорее да чем нет. Гибель человека это трансформация материи и она неизбежна. Как мне кажется гибель не всегда является следствием выхода за пределы попущения. Но тут вопрос открытый, это только мое мнение.
3) Да

и еще, давайте не будем забывать что различение дается человеку/человечеству дозированно и не все сразу. Не все обьяснимо. На мой взгляд безконечность вносит ясность и дополняет не полную с нашей точки зрения картину (матрицу) мирозданья.

Д Александр
Или вы можете управлять, тем что не осознаёте?

Это можете делать даже Вы.

Д Александр
Различения (Осознания)

Это разные слова по смыслу и содержанию. Различение даёт качественное понимание. Осознание даёт увидеть что то и понять, что это что то есть. Читаю я медленно.... но слова у меня зато не путаются.... Я пока про различение не писал. Так что, спокойней надо быть.

Д Александр
Вы сможете не дышать?

Да. Вы ныряли когда нибудь под воду? Если Вы не умеете не дышать и ныряли, то я беседую с утопленником.

Д Александр
Нет Различения - нет управления

Найдите конкретную цитату. А то у Вас получается, что Гитлер имел различение, или вообще ничем не управлял.

Д Александр
Ах, да...я забыл - нет Различения нет Управления.

Вы повторяетесь.... Вот у меня нет различения.... нету... я не очень хороший человек. Но собой я управляю. Это тоже управление. Вы цитату полную приведите.... прежде чем отправлять человека учить материал. Нет различения - результат управления под вопросом.... Вот так будет верней. В КОБ описывается, что Бог лишает различения, но не полностью.... человек дышит, ходит, что то делает... Даёт оценочные суждения.... Как то управляется с жизнью. И это тоже управление. Но его же лишили различения. Парадокс?

Д Александр
Внимание вопрос: Она сама преобразуется?)

Конечно... Человек тоже материя и он живой.... почему бы ему не преобразоваться САМОМУ?

Д Александр
внутренняя динамика

По моему Вы хотите меня убедить, что всё воспринимаете буквально... Ваше личное побуждение, это тоже внутренняя динамика. Но Вы этого не видите, как не видите, что есть живая материя, не видите, что качество меры не всегда означает плохо и хорошо, а именно конкретно иное состояние. Но Вы старательно спорите. Спорите строго стоя напротив собеседника. Наверное Вам интересно спорить, а не искать ответы...

Д Александр
как раз говорит о действии без принятия решения

Нет. Это говорит о том, что результат вышедший в итоге не был запланирован. Именно результат. Вот я отвечаю обидно девушке и она расплакалась... Я разве не имел намерения сказать эти слова? Может всё таки я не имел намерения довести её до слёз?

Д Александр
Намерение меняет Материю Мерой)

Всё таки наделяет....

михаил
и еще, давайте не будем забывать что различение дается человеку/человечеству дозированно и не все сразу. Не все обьяснимо. На мой взгляд безконечность вносит ясность и дополняет не полную с нашей точки зрения картину (матрицу) мирозданья.

В этом с вами согласен на 100%
---------

А теперь давайте посмотрим что у нас получилось)

Вариант 1.
Намерение Вседержителя транслируется (или совпадает) Намерением человека и в конечном итоге изменяет меру Материи. То есть Намерение меняет Материю Мерой.

Вариант 2.
Намерение Вседержителя напрямую (или опосредовано) влияет на меру объектов среды (Бог говорит с человеком на языке жизненных обстоятельств), что приводит к гибели человека(или иной трансформации меры материи). То есть Намерение меняет Материю Мерой

Вариант 3.
Балансировочный. Всё то же самое) Намерение меняет Материю Мерой.

Если Вы не согласны с моими утверждениями, давайти заглянем в первоисточник. Вот цитата из ДОТУ, которую я уже приводил здесь:
"Материя переходит из одного устойчивого состояния (балансировочного режима, равновесного устойчивого процесса), обладающего внутренней динамикой, в другое, излучая свою или поглощая извне в себя энергию. "

Все что управляет измениями устойчивых состояний Материи (Меры) объяснено в ДОТУ - очень просто - двумя словами - "внутренняя динамика"


Вы часто упоминаете Бесконечность, а значит, скорее всего, вы согласитесь, что раз вселенная стремится к бесконечному увеличению (или даже как говорите Вы - к бесконечности), существует и бесконечный источниик этой "внутренней динамики"
Понимаете?))

Если Вам не нравится формулировка: "Намерение Меняет Мир (Материю и Осознание) Мерой."
Пользуйтесь формулой из выведенной из ДОТУ:
"(Бесконечный) источник внутренней динамики меняет (Меру) устойчивое состояне материи"
Но я предпочитаю говорить Намерение меняет Мир Мерой))

Если у вас остались ещё вопросы можете их теперь смело адресовать патриархам ВП))

Strokov Wladimir
Это можете делать даже Вы.

Например в организме начался болезнетворный процесс. Но Вы о нём ещё не знаете. Вы процесс не осознаёте. Этот процесс щё не достиг порога чувствительности. У Вас нет различения. Не можете различить что химический состав крови который был вчера сегодня уже другой. Нет никакой информации. Ни в каком органе этот процесс начался, ни из-за чего он начался, ни что он вообще начался. Но процесс уже идёт. Вы этим процессом болезнетворным можете управлять в этот момент? Точно можете? Я - нет.

Итого: Нет Осознания - Нет Различения - Нет Управления.
Учите мат. часть)))

Strokov Wladimir
Это разные слова по смыслу и содержанию. Различение даёт качественное понимание. Осознание даёт увидеть что то и понять, что это что то есть. Читаю я медленно

Строго по Вашему алгоритму:
Шаг 1. Осознаёте что-то и понимаете, что это что-то есть "Осознание даёт увидеть что то и понять, что это что то есть. "
Шаг 2. Осознаёте этот же объект/процесс через интервал времени
Шаг 3. Сравниваете 2 результата Осознания (Осознание даёт увидеть что то и понять, что это что то есть)
Шаг 4. В случае Осознания (Осознание даёт увидеть что то и понять, что это что то есть) разницы мер результата1 и результата2 получаете различение

Итого: Нет Осознания - Нет Различения - Нет Управления.
Учите мат. часть)))

Strokov Wladimir
Да. Вы ныряли когда нибудь под воду? Если Вы не умеете не дышать и ныряли, то я беседую с утопленником.

Я имел ввиду не "управлять намерением ВРЕМЕННО не дышать", а Управлять намерением жить и не дышать. Сможете управлять намерением" Жить не дыша"? Я - нет))

Strokov Wladimir
Найдите конкретную цитату. А то у Вас получается, что Гитлер имел различение, или вообще ничем не управлял.

Конкретная цитата: "Если Различение не дано, то всё безразлично, всё темно либо как бы залито непроницаемым туманом: ни что не отличается ото всего остального. Какая бы то ни было осмысленная и целесообразная
деятельность невозможна, поскольку цели и предметы деятельности неотличимы
от фона сопутствующих обстоятельств, хотя возможность бесцельной суеты и шевеления, обозначающего якобы-жизнь сохраняется. "

И ещё )

"Если Различение не дано Богом, то это может повлечь за собой всё, плоть до исчезновения из бытия"

И ещё одна специально для Вас))

"В более «лёгких случаях» индивид, которому Свыше не даётся Различение, “варится в собственном соку”, имея дело с однообразным информационным минимумом"

Гитлер конечно управлял, но из-за того, что Бог не даровал ему различение его управление окончилось крахом. Ферштейн?))

Итого: Учите мат. часть))

Strokov Wladimir
По моему Вы хотите меня убедить, что всё воспринимаете буквально... Ваше личное побуждение, это тоже внутренняя динамика.

Strokov Wladimir
. Но Вы старательно спорите. Спорите строго стоя напротив собеседника. Наверное Вам интересно спорить, а не искать ответы...

Моя внутренняя динамика - это Намерение во мне, которое и задаёт моё личное побуждение.

Вселенная бесконечный источник всего сущего а значит есть и бесконечный источник "внутренней динамики", которая изменяет Меру Материи (Конкретную цитату из ДОТУ я уже приводил, посмотрите, пожалуйста, выше). Итого "Бесконечный источник внутренней динамики изменяет Меру Материи" Но я предпочитаю говорить Намерение, так как считаю этот источник Намерением Вседержителя.
Понимаете?))

Я как видите не спорю, а только призываю Вас изучать мат. часть)) Вы же Валерия викторовича не обижаетесь, а он между прочим каждую неделю призывает нас изучать толстые книги вп СССР) Или обижаетесь?

Strokov Wladimir
Вот я отвечаю обидно девушке и она расплакалась... Я разве не имел намерения сказать эти слова? Может всё таки я не имел намерения довести её до слёз?

Так может у девушки было намерение обидеться и расплакаться?) Или Девушек намерений нет?)))

Strokov Wladimir
Всё таки наделяет....

Если Материя будет наделена Мерой, она будет преобразована (изменена).
Учите мат. часть. Я трачу очень много времени, чтобы объяснить Вам то, что написано в ДОТУ. Вы ДОТУ читали вообще? Если Вы в круг ваших понятий не входят положения ДОТУ, мне нужно делать двойную работу. А на это у меня нет Намерения, извините. Здесь всё таки тематический форум.

Караффа-Корбут Александр (близкие называют меня Василич)
Д Александр, меня сильно впечатляет Ваш глубокий интерес, анализ и рассуждения о понятии Намерение.. Дайте возможность воспользоваться и Вашим мнением.... - Задумывались ли Вы о таком явлении как Любовь???? На мой взгляд этот процесс как минимум имеет свое место в более высокоорганизованной системе мироздания..

Благодарю за Ваше отношение к данному вопросу.

На тему Любви могу порекомендовать Берта Хеллингера. Мало кто знает эту тему лучше него.

В общем, дорогие товарищи - концептуалы, Вы либо Намереваетесь знать и понимать больше, либо придётся вам работать на меня) Шучу, конечно)) Работайте на кого хотите)))

и помните что в ДОТУ написано:

"И главное: из всего не должно делать догмата или канона, поскольку знание — не столько
слова и картинки, а то, на что указуют словами. Наше знание и наше слово едины для нас.
Слово написанное — мёртвое для читающего, пока он не о-СВОИ-т то, на что ему указали
словами. Но тогда он может быть найдёт лучшие слова, единые с его знанием. Поэтому каждый
читающий должен с-ТРОИТЬ целостность своего видения мира сам"

P.S. Даже если мой вопрос зададут Валерию Викторовичу, мне всё-равно не удастся пообщаться с ним на эту тему. Но за то я прекрасно пообщался с Вами)
Мирного неба над головой!))

Д Александр



А теперь давайте посмотрим что у нас получилось)

Вариант 1.
Намерение Вседержителя транслируется (или совпадает) Намерением человека и в конечном итоге изменяет меру Материи. То есть Намерение меняет Материю Мерой.

Вариант 2.
Намерение Вседержителя напрямую (или опосредовано) влияет на меру объектов среды (Бог говорит с человеком на языке жизненных обстоятельств), что приводит к гибели человека(или иной трансформации меры материи). То есть Намерение меняет Материю Мерой

Вариант 3.
Балансировочный. Всё то же самое) Намерение меняет Материю Мерой.

Если Вы не согласны с моими утверждениями, давайти заглянем в первоисточник. Вот цитата из ДОТУ, которую я уже приводил здесь:
"Материя переходит из одного устойчивого состояния (балансировочного режима, равновесного устойчивого процесса), обладающего внутренней динамикой, в другое, излучая свою или поглощая извне в себя энергию. "

Все что управляет измениями устойчивых состояний Материи (Меры) объяснено в ДОТУ - очень просто - двумя словами - "внутренняя динамика"


Вы часто упоминаете Бесконечность, а значит, скорее всего, вы согласитесь, что раз вселенная стремится к бесконечному увеличению (или даже как говорите Вы - к бесконечности), существует и бесконечный источниик этой "внутренней динамики"
Понимаете?))

Если Вам не нравится формулировка: "Намерение Меняет Мир (Материю и Осознание) Мерой."
Пользуйтесь формулой из выведенной из ДОТУ:
"(Бесконечный) источник внутренней динамики меняет (Меру) устойчивое состояне материи"
Но я предпочитаю говорить Намерение меняет Мир Мерой))

Вы не поняли. Я не спорю что "намерение меняет мир мерой". Вопрос в Вашем непонимании триединства.
1) Вы материальны и меняете меру - материя меняет меру.
2) Ваши намерения меняют меру - информация меняет меру
3) Измененная Вашими намерениями материя несет Вам информацию о своих ищменениях - материя меняет информацию и т.д.

Прошу не обижаться, но у меня возникло чувство что Вы просто ходите вОкруг да около и с демоническим пристрастием отсылаете учить матчасть , бросаетесь как пастор цитатами из библии ссылками на ДОТУ. Как там с догмами и авторитетами? А отсылка к " патриархам ВП" наводит на мысль о троллинге. А тема действительно интересная, хорошо пообщались.

михаил
Прошу не обижаться, но у меня возникло чувство что Вы просто ходите вОкруг да около и с демоническим пристрастием отсылаете учить матчасть

Михаил, спасибо, что согласились с утверждением что "Намерение меняет МИР Мерой"
Я чувствую, что Вы вплотную подобрались к тому, чтобы понять мой второй тезис - "Информации" - нет как таковой. Информация - часный случай Меры.

Я и Вас призываю, всего на 2 минуты предствить, что "информации" нет как реальной категории. Только на 2 минуты, после того как прочтёте это сообщение.
___

Я отсылаю к ДОТУ, только тогда, когда высказывания собеседника противоречат ей.
Там действительно всё написано, и я искренне не понимаю, почему вы не видите.

Вот смотрите, только цитаты:

1. Информация:
"без материального носителя это “нечто” в Мироздании само по себе не существует,
не воспринимается, не передаётся."
То есть Информация имеет Материю и Меру - согласны?

2. МеРА (через “ять”) — предопределенная Богом многомерная матрица возможных состояний
и преобразований материи, хранящая информацию во всех процессах.

3. Ну и думаю, что Вы согласитесь, что Материя в этом триединстве тоже наделена определённой информацией и мерой.

И смотрите что получается:

Информация (I) наделённая Материей и Мерой (ММ) способная преобразить Меру Материи из исходного состояния ММ1 в состояние ММ2 это выражение разности Мер Материи (I (ММ) = МM2 - МM1) , а это значит что информация I (в предельно обобщённом виде) является неотъемлемой части Меры Материи (Как Материя является Мерой Информации), то есть Многомерной матрицы состояний, следовательно I принадлежит множеству ММ. То есть Информация - это выражение разности Мер Материи.

Чисто логически:
Чтобы произвести изменения 1 элемента, зачем Вам 4?
1. Материя, которая есть Информация и Мера (в триединстве)
2. Информация, которая есть Материя и Мера (в триединстве)
3. Мера - матрица возможных состояний материи и информации
4. "Внутренняя динамика" намерение

Достаточно к 1 элементу (Который Материя-Мера) прибавить 2 элемент (Который Материя-Мера) посредством "Внутренней динамики" или "Намерения". Который потом для игр разума можно назвать Информацией. (если Вам это будет необходимо).

И с точки зрения Вселенной - Бесконечности
Посмотрите на Всё в этом масштабе и Вы увидете, Вселенная представляет бесконечное движение Материи в бесконечной Мере под действием бесконечного источника "Внутреннего напряжения" - Намерения. А Информацию уже придумал наш Ум как разность Мер Материи (Это некий вторичный дириватив, а это уже другая история, и другой вопрос к Валерию Викторовичу)))

А теперь представьте)

Александр, Вас понял, ну так я о том же! Все едино! Все термины созданы человечеством для удобного обмена информацией. Теперь когда я вижу что вы понимаете ЕДИНСТВО, то пусть у Вас будет двуединство, как Вы пожелаете. Видимо спорили мы об степени обобщения. Помню обсуждали такого рода тему с Куксой Александром и Фатыховым Вадимом, только я был как Вы - в поиске, предлагал безконечность и "раздвигал" границы попущения до размеров матрицы. Вадим не противоречил единству и прежложил термин "суть". Есть суть и она проявляется. У Вас термин " намерения". Я считаю, если Вам так проще и удобнее- пожалуйста, пользуйтесь. Спасибо за интересные вопросы!

Д Александр
можете управлять в этот момент?

А зачем? В принципе научится как то влиять можно. Это наверное можно делать по ПФУ.

Д Александр
Нет Осознания - Нет Различения - Нет Управления.

Вот у Вас есть различение, но нет осознания.... То есть управлять Вы жизнью не можете? Не бывает такого. Или же вы осознали, что нет различения - Вы всё ещё живы? Учите мат часть и сваливайте в мир иной. Не работает всё вкл. выкл.

Д Александр
Строго по Вашему алгоритму:

Строго по алгоритму, Вы отошли от темы. Я писал, что слова эти имеют разные значения, но Вас заело. Наверное Вы тролль. Причём примитивный.

Д Александр
намерением ВРЕМЕННО не дышать

Любезный, это и есть управление. Но, если у меня нет различения, я не смогу нырнуть? Смогу. Почему? Я не знаю Вашего везде применяемого правила.

Д Александр
Сможете управлять намерением" Жить не дыша"?

Зачем эта бессмыслица?

Д Александр
Гитлер конечно управлял,

Да ладно.... а как он вообще начал управлять в тумане безысходности? Всё у него было одинаково.... размыто.... Ах да, он не учил мат.часть. Вы же выучили, но понять похоже не смогли...

Д Александр
так как считаю этот источник Намерением Вседержителя.

Не всё намерение исходит от Вседержительности.... Изменения установлены согласно плану с выше. Но живым существам предоставлен выбор, разве не так?

Д Александр
Я как видите не спорю, а только призываю Вас

Зачем это делаете Вы, если сами не освоили её?

Д Александр
Так может у девушки было намерение

Причём здесь намерение девушки? Разговор то был о другом. Вы перечитайте мой относительно Вашего сообщения. И за одно своё....

Д Александр
Я трачу очень много времени, чтобы объяснить Вам то, что написано в ДОТУ. Вы ДОТУ читали вообще?

Я читал ДОТУ, но так буквально как Вы её не воспринимаю. Я начал уже думать, что Вы - робот.

Д Александр
Если Вы в круг ваших понятий не входят положения ДОТУ

Но там нет догм.... а Вы так к ним прикипели, что не оторвать.

Д Александр
А на это у меня нет Намерения, извините.

Если бы не было бы, не было бы и разговора.

Д Александр
Здесь всё таки тематический форум.

По какой теме форум? Это открытый ресурс. Тем здесь масса. Не хотите, как хотите. Я к таким вещам спокойно отношусь.

Strokov Wladimir
Я читал ДОТУ, но так буквально как Вы её не воспринимаю. Я начал уже думать, что Вы - робот.

Только сейчас начали ? Я это понял 24.08 :) Причём робот от каббалы, возможно :

Д Александр
Каббала - это оказывается наука о Намерении. То есть не самая афишируемая часть Библейской концепции управление строиться на неком понимании Намерения (Не знаю насколько это определение в ней соответствует истине, но всё же!) А мы КОНЦЕПТУАЛЫ это понятие даже не рассматриваем!!!))

михаил
Александр, Вас понял, ну так я о том же! Все едино! Все термины созданы человечеством для удобного обмена информацией. Теперь когда я вижу что вы понимаете ЕДИНСТВО, то пусть у Вас будет двуединство, как Вы пожелаете. Видимо спорили мы об степени обобщения.

Михаил, Ну ещё совсем чуть-чуть и Вы окончательно меня поймёте)))

Смотрите:
Всё в мире носит колебательный характер:

То, что колеблется - это Материя
То, как это что колеблется - это Мера
То, что так колеблет это что - Это Намерение))

Намерение изменяете Материю Мерой))
Понимаете?))

Бьюсь за Вас как тигриный лев)
Спасибо Вам, за то, что могу придумывать для Вас новые способы объяснения)

Д Александр


Михаил, Ну ещё совсем чуть-чуть и Вы окончательно меня поймёте)))

Смотрите:
Всё в мире носит колебательный характер:

То, что колеблется - это Материя
То, как это что колеблется - это Мера
То, что так колеблет это что - Это Намерение))

Намерение изменяете Материю Мерой))
Понимаете?)

понимаю, но... Материя изменяет намерения информацией тоже))))


1) колеблется материя\все понятно
1а) колеблющаяся материя также является и информацией. произнесённое вслух слово - звуковые волны, материальны, это колебания среды, но для слушающего это есть информация, влияющая на его намерения. \Одновременно материя является как информацией так и материей. Введено понятие "слушающий". Оказывается колебаться может и информация.
2) колеблющаяся материя может быть мерой. например эталонная частота кварцевого генератора это мера. от того как она колеблется зависит работа передатчика и т.п.\ одновременно и материя и мера

и еще загадочка... уберите понятие "время" и колебания исчезнут. Останется период трансформации материи.... , хотя период это тоже время))) Время это мера - эталон для человека. А если все во вселенной происходит одномоментно и безконечно? Триединство материя-информация-мера на мой взгляд предельно обобщает категории. Заменив информацию намерением Вы лишите человека права выбора из-за отсутствии информации. Еще вопрос - существует ли информация о намерениях?

михаил
А если все во вселенной происходит одномоментно и безконечно?

Отличный пример!
Именно поэтому, понятие время и исчезнет. Как и пространство. Как и информация))

Информация - это разность Мер Материи.
Информации согласно ДОТУ " это “нечто” в Мироздании само по себе не существует"
Инфорация - это категория ума.
Время - тоже информация.
Как и пространство.
АМУН - MEST - как мы знаем, для лохов, Триединство - выбор мастеров)

Я из вашего триединства не убираю Информацию.
Она присутствует в триединстве "Намерение преобразует Материю Мерой" как разность Мер Материи,
а вот у Вас в триединстве "Материя преобразуется информацией (Категорий ума!!!!) по Мере", материя преобразуется сама)) масло подорожалооо). (правда, как-то упоминается вскользь какое-то "внутреннее напряжение, которое преобразует Меру Материи" )))

Информация о Намерении существует (также как и вся информация - это категория Ума) - Это разность Мер Материи.

Я устал)

михаил
Заменив информацию намерением Вы лишите человека права выбора из-за отсутствии информации.

Бывало у вас так?
Вы вдруг вспоминаете, что не выключили утюг/ не закрыли замок?
У вас есть информация. Вы идёте проверять - менять Меру Материи. Проявляете свободу выбора.
Приходите, а утюг выключен/дверь закрыта.
Что это было?????
Информация)))
Информация - это только категория Ума)
Свобода выбора за Вами)
Я умываю руки)))

михаил
колеблющаяся материя может быть мерой. например эталонная частота кварцевого генератора это мера. от того как она колеблется зависит работа передатчика и т.п.\ одновременно и материя и мера

Знаете где у Вас вся путаница происходит?

Вы часто признаёте однокачественными два разнокачественных понятия:
Мера - цитата -
" МеРА (через “ять”) — предопределенная Богом многомерная матрица возможных состояний
и преобразований материи,"
Например. "колеблющаяся материя" это Материя наделённая Мерой.

А "эталонная частота кварцевого генератора это мера" - понятие нашего ума. Это не Мера как в первом случае. Это уже информация, то есть разность Мер Материи. А Вы этой мерой начинаете мерить. Но это только информация. (Разность Мер Материй других частот, других генераторов, которую вы взяли как эталон). То же самое про время и пространство.

В общем, Если не путать Меру (через "ять") и эталон (как категорию ума) - всё становится на свои места.

Вы как?)

михаил
от того как она колеблется зависит работа передатчика и т.п.\ одновременно и материя и мера

Ещё один пример:

Удав - это материя наделённая Мерой (через "ять")
Попугай - это материя наделённая Мерой (через "ять")

Когда в удаве 38 попугаев.
Это значит Вы одной Мерой (через "ять") Материи померили (через "е") другую Меру Материи.
38 попугаев это не Мера (через "ять") - это эталон. Это информация. От неё не зависит ни Мера (через "ять") попугая, ни Мера (через "ять") удава.
Этот эталон не является ни Материей, ни Мерой (через "ять").

Вообще отлично!!!! Согласен, сверили часики, стало яснее))) Вы никуда не выбрасываете информацию, я ранее замечал что мы в диалоге путаем термины. Мы разделили Ме*ру (*через ять) и частную мерительную меру материи в Ме*ре , это правильно.
Ме*ра это и есть информация о вообще всей материи и ее возможных трансформациях. Ме*ра, она же и материя и информация. Если взглянуть на часть материи отдельно с позиции управления (слушатель, наблюдатель, объект, субъект и т д.) появляется разность мер и это верно, тут же появляются и намерения. Намерения возможны при раздельном фрагментированном рассмотрении чего либо и его измерении с позиции наделяющего мерой (не путать с Ме*рой). Чем ближе точка зрения к ИНВОУ тем лучше понимается триединство.
Как по мне, то у нас нет противоречий в понимании, есть путаница в терминах.

михаил
Намерения возможны при раздельном фрагментированном рассмотрении чего либо и его измерении с позиции наделяющего мерой (не путать с Ме*рой). Чем ближе точка зрения к ИНВОУ тем лучше понимается триединство.
Как по мне, то у нас нет противоречий в понимании, есть путаница в терминах.

А Намерения Вседержителя ко всей бесконечности?))


Я действительно правильно понимаю мы пришли к пониманию, что

Намерение меняет Материю Мерой (через "ять"),
а Информация частный случай Меры.?

Или что то нужно ещё прояснить дополнительно?)

Д Александр


А Намерения Вседержителя ко всей бесконечности?))


Я действительно правильно понимаю мы пришли к пониманию, что

Намерение меняет Материю Мерой (через "ять"),
а Информация частный случай Меры.?

Или что то нужно ещё прояснить дополнительно?)

Изложу мое понимание, чувствую сейчас полетят в меня помидоры:
"А Намерения Вседержителя ко всей бесконечности?))" • Намерение Вседержителя (ИНВОУ) = Вседержитель = Ме*ра (через ять) = безконечное совершенство = материя = информация. Все это в предельном обобщении ОДНО ЦЕЛОЕ! Нет отдельно существующего от остального, есть объемлющее. Как матрешка, только безконечная. Поэтому намерение вложенного субъекта/объекта меняет либо материю либо информацию а скорее всего и то и другое одномоментно ПО Ме*ре (через ять). А намерение ИНВОУ = безконечности которую нам (пока) не дано понять в полной Ме*ре. Бог дает нам достаточную информацию в различение о себе и своих намерениях и он познаваем, но каждому лично , персонально по мере. По Мере Вашей да будет Вам))) Не вижу смысла искать противоречия в нашем диалоге.

михаил
Намерение Вседержителя (ИНВОУ) = Вседержитель = Ме*ра (через ять) = безконечное совершенство = материя = информация.

Извините, но Информация на этом празднике жизни лишняя))
В этом месте Вы говорите, что
Намерение Творца (создать Удава и Попугая ) = Материи ( Которая понадобилась, чтобы создать Удава и попугая) = Мере (через "ять") (по которой созданы Удав и Попугай) = 38 Попугаям (Информации)
В общем, призываю Вас поразмышлять ещё)

Помните Вы говорили?
"Первое намерение возникло у наивысшего управленца-создателя, Бог все наделил мерой))) и определил порядок возникновения намерений объектов."

Абсолютно верно) И пока не было человеческого Ума не было и Информации. Потому что Творцу Информация на нужна чтобы создать Мир. И не Нужна Вседержителю, чтобы управлять им)
Уберите из уравнения человеческий ум - и Мир останется прежним, но без Информации (Меры, через "е")

И всякий раз когда, Вам будут говорить Материя преобразуется Информацией по Мере (через ять).
Уточняйте как именно Информация, будучи категорией Ума преобразует Материю.))
Да, можете спросить как 38 попугаев меняют Удава)))

михаил
Изложу мое понимание, чувствую сейчас полетят в меня помидоры:

Как минимум три человека из этой ветки обсуждения их кидать не будут)

Посмотрите как изящно и по-своему доказал концепцию "Намерение - меняет Мир Мерой" Корбут Александр. Конечно, всегда будут те, кто в танке (Пользуясь случаем передаю привет Куксе Александру, Строкову Владимиру, и Востоку Александру!)))) но это их проблемы. Моё дело - предложить знание).
Я когда его предлагал, понимал на что иду (и что будут помидоры и его никогда официально не примут)

Ну и главное - Концепция моя не представляет угрозы для КОБ, а делает её более совершенной, интегрируя некоторые понятия, которые в данный момент представлены обособленно) И Вы, как человек мыслящий уже начали её совершенствовать "Намерение Вседержителя (ИНВОУ) = Вседержитель", и чем больше Вы будете рассуждать на эту тему, тем стройнее Вам будет казаться КОБ. Ну и соответственно будет расти Ваш уровень различения.

P.S.

михаил
Прошу не обижаться, но у меня возникло чувство что Вы просто ходите вОкруг да около и с демоническим пристрастием отсылаете учить матчасть

Повторюсь, искренне хотел донести до вас знание (хоть, конечно, и наслаждался своим интеллектуальным превосходством в этом вопросе))))
Всего Доброго!)

Могу ответить на вопрос "Да, можете спросить как 38 попугаев меняют Удава)))" - Удав, узнав что он длиной 38 попугаев , изменил свое поведение. Смотрите первоисточник))))
И спасибо за интересные вопросы! Напрягал серое вещество как мог))))) Удачи и благих намерений!

михаил
Могу ответить на вопрос "Да, можете спросить как 38 попугаев меняют Удава)))" - Удав, узнав что он длиной 38 попугаев , изменил свое поведение. Смотрите первоисточник))))

И спасибо за интересные вопросы! Напрягал серое вещество как мог))))) Удачи и благих намерений!

Иисус, Иосиф, Мария, Осёл и говорящий орех!!!
Ну а намерение измерить было?)
Намерение изменить своё поведение было?)
Или опять двадцатьпять - масло подорожалооо?))

Я оставил Вам почту в другой ветке - если захотите пообщаться, пишите, буду рад)

Приветствую Александр!
Нашел силы прочитать ветку.
Вопрос о треединстве очень важен.
С выводами согласен, поддерживаю. Интересно ваше мнение о внутреннем содержании намерения (и чего оно состоит) и как оно работает, все таки возможности сказать об этом не было. Или я где то пропустил.?

Беккер Вячеслав

"Берлин Виктор
Являясь доктором философии преподавая в одном из университетов Мюнхена проясню кое-какие моменты".
Не ты ли это вернулся ?

Намерение это наделение мерой материи-информации.

По отношению к материи - намерение это выбор матрицы предопределенных возможных и статистически упорядоченных состояний

По отношению к информации - намерение это выбор иерархически организованной многоуровневой системы кодирования