Меня "патриоты" уже оплёвывали за то, что я ещё в начале года говорил, что пенсионную реформу подпишут и Путин такой же как Порошенко, только Пякин принял технологию поумнее, мол царь хороший, а бояре плохие. Ну что ж теперь будем смотреть как будут впихивать Донбасс в Украину...

Добрый день! Уважаемый Валерий Викторович! Как это понимать (телеобращение В.В.Путина) ? Допустим даже, что средств в ближайшее время не хватит для обеспечения пенсионеров, но нет в обращении и намека на то, что при увеличении соотношения работающие/пенсионеры в будущем данная мера (повышение пенсионного возраста) вернется к прежним значениям.

20 миллиардов в день !!!!! кто понял , про что это гонево?

20 миллиардов в день !!!!! кто понял , про что это гонево?

Наверное, если 20 млрд .умножить на 30 дней, получится сумма,
равная всем выплатам ПФР за месяц,т.е 600 млрд ?

Лично я услышал следующее:
1. Сперва "примерил" закон своей жене.
-Путин предложил поднять пенсионный возраст для женщин не до 63, а до 60 лет.
-Многодетные матери должны выходить на пенсию раньше: те, у кого трое детей, - на три года
Получается она пойдёт на пенсию в 57.
2. Потом "примерил" на себя.
-президент предложил снизить стаж, дающий право на досрочный выход на пенсию. Сейчас он составляет 40 и 45 лет для женщин и для мужчин соответственно, его необходимо снизить до 37 и 42 лет.
Получается что и я пойду на пенсию тоже в 57.

Вывод личный: Меня как индивида, закон любит, мою жену слегка дискриминирует.

Вывод общий: Закон призван поощрить "полезных" России граждан, и дискриминировать "бесполезных". К полезным относятся те, кто начал рано трудовую деятельность (в 15 лет, например) и оставил после себя ДОСТАТОЧНОЕ продолжение (многодетные матери, причем даже не 3 а 5 детей).

Агеев Андрей
Получается что и я пойду на пенсию тоже в 57

Это если сможете доказать стаж. В 90-е много документации было утеряно или спрятано. Возможно, Вы сможете пойти на пенсию после 67, если к тому времени её либералы не отменят вовсе.

Агеев Андрей
Закон призван поощрить "полезных" России граждан, и дискриминировать "бесполезных"

Законы это всегда ограничения. Однако, обсуждаемое действо призвано разделить граждан на "полезных" и "бесполезных", чтобы они друг-другу глотки рвали. Примерно как ныне на Украине людей разделили на укров и украинцев, или как в России 100 лет назад разделили на белых и красных.

Михаил Михайлович
Это если сможете доказать стаж. В 90-е много документации было утеряно или спрятано.

Уже доказал. В моём личном кабинете на госуслуги.ру, указан мой текущий стаж - 33 года, при том что мне сейчас 48 лет.

Вот собственно и всё. Увы. Я ждал, что будет какая-то содержательная развязка.

Ну хорошо за последние N лет количество работающих снизилось с 1.7 до 1.2 на пенсионера. За следующие N лет снизится до 0.9, до 0.5. Если следовать той же методологии, то через некоторое время надо будет работать до смерти, а потом и вовсе пенсии отменять.

Глобально получается, что страна не в состоянии поддержать даже нынешний уровень жизни только и всего. И это при том, что нормальных работ и так мало - страна манагеров, охранников и продавцов. Печально.

Что за истерия? Путин всё объяснил крайне ясно.Снизил пенсионный возраст в законопроекте на 3 года, 60 и 65 лет, увеличили пособие по безработице для предпенсионного возраста до размера минимальной пенсии. По сути ничего страшного нет.

Ч Чеслав
Меня "патриоты" уже оплёвывали за то, что я ещё в начале года говорил, что пенсионную реформу подпишут и Путин такой же как Порошенко, только Пякин принял технологию поумнее, мол царь хороший, а бояре плохие. Ну что ж теперь будем смотреть как будут впихивать Донбасс в Украину...

Донбасс по минским соглашениям и так в Украине остается.

"Экономических оснований для повышения пенсионного возраста нет"...ну-ну.И опять "Путин все просчитал и стал жертвой давления кланов и ГП".И опять олигархи как бы ничего не должны,их опять не трясут,а оперирует Путин "тем что есть".
Вот Зазнобин "завещал",написав кучу книг и пройдя к очевидному выводу,пройдясь по кругу-"систему надо менять",а "Путин не хочет или не знает как".Вот и все выводы.И эти выводы давно уже сделал какой-нибудь,не прочитавший и не написавший ни одной книги ВП СССР дядя Коля из Усть-Кузьминска.

Похоже , инициаторы пенсионной афёры тщательно скрывают от Путина, что происходит в Никарагуа уже пятый месяц. Напомню: "Постоянные акции протеста по всей территории Никарагуа вместе с нарастающим числом убитых демонстрантов в ходе столкновений с полицией... Беспорядки в Никарагуа начались 18 апреля из-за предложенной властями реформы социального страхования, которая предусматривала увеличение пенсионных взносов. Тогда на улицы городов вышли тысячи человек, в основном молодежь и студенты, требовавшие отмены резонансного законопроекта. Хотя протесты изначально были направлены против конкретной инициативы властей, постепенно к ним начали присоединяться и другие граждане, недовольные политикой правительства... В результате под давлением протестующих уже 21 апреля президент объявил об отмене реформы, но людей на улицах уже было не остановить..."

Кабанов Евгений
Похоже , инициаторы пенсионной афёры тщательно скрывают от Путина, что происходит в Никарагуа уже пятый месяц. Напомню: "Постоянные акции протеста по всей территории Никарагуа вместе с нарастающим числом убитых демонстрантов в ходе столкновений с полицией... Беспорядки в Никарагуа начались 18 апреля из-за предложенной властями реформы социального страхования, которая предусматривала увеличение пенсионных взносов. Тогда на улицы городов вышли тысячи человек, в основном молодежь и студенты, требовавшие отмены резонансного законопроекта. Хотя протесты изначально были направлены против конкретной инициативы властей, постепенно к ним начали присоединяться и другие граждане, недовольные политикой правительства... В результате под давлением протестующих уже 21 апреля президент объявил об отмене реформы, но людей на улицах уже было не остановить..."

Ссылка: https://www.kp.ru/daily/26834/3878897/

Вчера , когда прочитал хорошие новости:
"Президент России Владимир Путин освободил от должностей 15 генералов министерства внутренних дел, министерства по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, Федеральной службы исполнения наказаний и следственного комитета.
Глава государства освободил от должностей начальника Главного управления министерства РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий по Томской области Михаила Бегуна, начальника Главного управления МВД РФ по Саратовской области Андрея Бойко, начальника Управления ФСИН по Коми Игоря Ванеева, начальника Управления МВД РФ по Ульяновской области Юрия Варченко, первого заместителя руководителя военного следственного управления СК РФ по Южному округу Дмитрия Васильева, начальника ГУМЧС по Мурманской области Владимира Гусева и других генералов.
Кроме того, с постов сняты Сергей Бессчастный и Вячеслав Росинский — прокуроры Приморского края и Тверской области.
Также российский лидер освободил от должности заместителя министра РФ по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий Владлена Аксенова."


Подумал : "не может быть так хорошо". Предчувствие не обмануло.

* но ,как в Никарагуа выходить с протестом не собираюсь и другим не советую.

О Ал
* но ,как в Никарагуа выходить с протестом не собираюсь и другим не советую.

Поддерживаю!

Здесь есть ожидания Валерия Викторовича по поводу выступления Путина:
https://www.youtube.com/watch?v=qADo8zMVT0k

https://www.youtube.com/watch?v=qADo8zMVT0k[/quote]

Владимир
Здесь есть ожидания Валерия Викторовича по поводу выступления Путина:

https://www.youtube.com/watch?v=qADo8zMVT0k

А здесь есть заверения Владимира Владимировича: «Пока я президент, повышения пенсионного возраста не будет!» Кто же его за язык-то тянул? Теперь выходит, что Путин либо лжец, либо необязательный человек, не выполняющий своих обещаний. И казуистикой здесь не отделаешься... Правда в том, что от Путина после сегодняшнего выступления отвернутся очень многие. Им не ведома закулисная игра на глобальном уровне, и о планах глобального предиктора и Путина очень-очень мало кто в курсе. Вот в чём проблема. https://www.youtube.com/watch?v=uEThGmQdk1g

Михаил Михайлович
Это если сможете доказать стаж. В 90-е много документации было утеряно или спрятано.

100%. У меня не смогли в архиве найти 9 лет стажа,
а трудовая книжка в этом случае не помощник.

К. Николай
Что за истерия? Путин всё объяснил крайне ясно.Снизил пенсионный возраст в законопроекте на 3 года, 60 и 65 лет, увеличили пособие по безработице для предпенсионного возраста до размера минимальной пенсии. По сути ничего страшного нет.

Дело в том что Путин сначала сказал что он против этого (сказал весной на прямой лини ), а теперь так же говорит что это необходимо...

Самое интересное,как обычно , между строк. Перевод для истеричных барышень (половые признаки ни при чём).

По инициативе ПРАВИТЕЛЬСТВА (премьер-министр Д.А. Медведев)16 июня в парламент был внесён законопроект о повышении пенсионного возраста.19 июля принят ДУМой (председатель "Единой России"- Д.А.Медведев) в первом чтении -процедура формальная , но "оппозиция" успела отличиться как бы возражениями.
" Главная ,основная задача (отличная от задач правительства) законопроекта и других мер (каких-!?) -обеспечить устойчивость (управления) и финансовую стабильность (прежде всего России) на долгие (более 15-20 лет) годы вперёд".Одно из качеств Путина-это умение в любой проблеме находить возможности.
Для тех , кто забыл-сейчас идёт ВОЙНА на всех шести приоритетах обобщённых средств управления. В связи с этим возникает нагрузка И на пенсионную систему (на рождённых в СССР) в том числе. Демографические провалы-это следствие войны 1938-1945 годов и буржуазно-либеральной революции 1991 года. В 2000-х Россия,как суперсистема, еще не обрела необходимой управленческой (прежде всего на глобальном уровне) и ресурсной устойчивости. Также не созрели условия для переформатирования США и отстройки мировой кредитно-финансовой системы от доллара.
"Самое простое - НИЧЕГО не делать , денег хватит на 10 лет"- могу спокойно доработать свой срок и с почётом и всеобщим уважением (при высоких рейтингах,будь они не ладны) уйти на пенсию. Те, кто подсказал ДАМу и К эти "улучшения качества жизни потенциальных пенсионеров" из-ЛОЖ-ить в виде законопроекта ( по сути условие в ответ на майские указы), рассчитывали именно на право ВЕТО со стороны президента. Цель проста и понятна-нет денег исполнять УКАЗЫ . Нет , ребята, придётся работать. Просматривается аналогия с июньским пленумом ЦК ВКП б 1937 года, когда Сталин был вынужден подписать записку Эйхе Р.И. (просьба не истерить по поводу репрессий-у нас другие методы и память хорошая).
Обращение Путина к нации-вынужденная мера в силу целого ряда объективных причин,обусловленных сложившейся ситуацией в сфере глобальной политики. Проведение внешней и внутренней политики (пути и средства) должно соответствовать процессу достижения целей в глобальной. Помните ?-"в долгую мы выиграем". Грядут значимые со-бытия,которые послужат для формирования справедливой,человечной модели жизнестроя будущих поколений России и всего человечества.

Пякин про обстановку в мире https://youtu.be/qADo8zMVT0k

К. Николай
Что за истерия? Путин всё объяснил крайне ясно.Снизил пенсионный возраст в законопроекте на 3 года, 60 и 65 лет, увеличили пособие по безработице для предпенсионного возраста до размера минимальной пенсии. По сути ничего страшного нет.

Извиняюсь за нескромный вопрос. Вам сколько лет? Я к тому, что "страшно" наступит потом, если рассчитываете на пенсию.

Дело в том что Путин сначала сказал что он против этого (сказал весной на прямой лини ), а теперь так же говорит что это необходимо... Есть заверения Владимира Владимировича: «Пока я президент, повышения пенсионного возраста не будет!» Кто же его за язык-то тянул? Теперь выходит, что Путин либо лжец, либо необязательный человек, не выполняющий своих обещаний. И казуистикой здесь не отделаешься... Правда в том, что от Путина после сегодняшнего выступления отвернутся очень многие. Им не ведома закулисная игра на глобальном уровне, и о планах глобального предиктора и Путина очень-очень мало кто в курсе. Вот в чём проблема. https://www.youtube.com/watch?v=uEThGmQdk1g

Иванов Иван
Самое интересное,как обычно , между строк. Перевод для истеричных барышень (половые признаки ни при чём).

Одну пешку пожертвовать можно, но все скопом. Король "голый" останется.

Иванов Иван
Самое простое - НИЧЕГО не делать , денег хватит на 10 лет

за 10 лет можно много чего сделать ,а вот поднять возраст выхода на пенсию - это и есть НИЧЕГО не делать и оставить все как есть ))

Николай
за 10 лет можно много чего сделать ,а вот поднять возраст выхода на пенсию - это и есть НИЧЕГО не делать и оставить все как есть

Согласна. Только смайлик у Вас зачем (? риторический).
При обсуждения геноцида населения - улыбочки ни к чему.

Наталья Анатольевна
Согласна. Только смайлик у Вас зачем (? риторический).
При обсуждения геноцида населения - улыбочки ни к чему.

Да, переиграл. Это был самый грамотный и неопревержимый
аргумент против защитников Партии и Правительства.

Наталья Анатольевна
Ник Ник
за 10 лет можно много чего сделать ,а вот поднять возраст выхода на пенсию - это и есть НИЧЕГО не делать и оставить все как есть
Согласна. Только смайлик у Вас зачем (? риторический).
При обсуждения геноцида населения - улыбочки ни к чему.

Вы совсем раскисли Натали,ну какой геноцид? первая мысль это вести более активный образ жизни , что бы до 65 дотянуть))

Ожидаю с нетерпением кульбита с тремя оборотами, броском через голову и мертвой петлёй на выходе из последнего виража, на следующем Вопросе-ответе, в исполнении Валерия Викторовича. Один вопрос, почему сейчас? Почему не перед выборами?

Вот здорово!:Пенсионная реформа как баррикада. По какую сторону Путин? Путин, Пякин, Соловьев, ... неужели не видно на кого все эти трудяги пашут? А еще говорят, что у ГП хороших кадров не хватает! Все эти аналитики только и ждут, что скажет "великий" Путин, чтобы всем объяснять какой он правильный и хороший. А это не так! Пенсионная реформа и вправду стала как баррикада.

К. Николай
Что за истерия? Путин всё объяснил крайне ясно.Снизил пенсионный возраст в законопроекте на 3 года, 60 и 65 лет, увеличили пособие по безработице для предпенсионного возраста до размера минимальной пенсии. По сути ничего страшного нет.

главное что льготный выход по стажу сохранится, а это значит все кто работал официально - выйдут также как и раньше в 60 лет. Для женщин - свой стимул, повышать демографию.

Алексей
По какую сторону Путин?

Тут может быть много вариантов.

1. Он всей душой вместе с ГП желает выковать из России Мировую Империю. Он может даже и сам быть в составе пирамиды управления ГП.

2. Он может быть не в курсе, почему всё для России так неплохо (по сравнению с 90-ми) складывается. Просто он делает свою работу (получая незаметную помощь от ГП, а собственную удачливость списывает на случай и божественную помощь.

3. Он понимает, что хочет ГП, видит опасности в будущем, но считает что альтернатива ещё ужаснее – и руководит по течению, т.е. принимает решения, исходя из текущих событий.

4. Он знает о планах ГП, и этот план Путину активно не нравится. У Путина есть альтернативный план, но его каждый раз, когда он хочет сделать по-своему, загоняют в жёсткие рамки запланированной колеи. Загоняют, отрезая все альтернативные пути, и демонстрируя массовые жертвы – сбитые и взорванные самолёты, теракты и прочее (с намёком, что жертв может быть гораздо больше).

Путин ведёт страну по этой колее, но держится наготове, ждёт шанса, когда можно попытаться из этой колеи выскочить, и помнит всегда о том, что ГП мечтает устранить его физически и заменить на более сговорчивого президента России.

Moon Phaeton
К. Николай
Что за истерия? Путин всё объяснил крайне ясно.Снизил пенсионный возраст в законопроекте на 3 года, 60 и 65 лет, увеличили пособие по безработице для предпенсионного возраста до размера минимальной пенсии. По сути ничего страшного нет.

Дело в том что Путин сначала сказал что он против этого (сказал весной на прямой лини ), а теперь так же говорит что это необходимо...

Не надо объяснять почему так получилось. Надо делать так, чтобы такого не случалось, а если случилось - исправлять. А объяснениями сыт не будешь.

Хм, как быстро поменялось моё отношение к данному событию.

Вчера думал: - Вот она "бомба" рванула, теперь костей не соберём.
Сегодня думаю: - Какая же это бомба, так, мальчишки балуются. Какое-то стойкое чувство, что данная тема коснётся 1% населения, да и то не на прямую.
Завтра вообще видимо жалеть буду что обратил внимание на очередную "картинку за окном"..

Какая же это всё таки гадость - информация, разрушает, не оставляя даже синяков..

Николай
Он всей душой вместе с ГП желает выковать из России Мировую Империю. Он может даже и сам быть в составе пирамиды управления ГП.

На Земле уже есть глобальная Империя - Империя $. И если куют из Русских, то провинцию этой Империи.

По-моем это компромисс не с кланами, а с народом - кинуть кость, чтобы не взбунтовались. Может оно с самого начала так и планировалось, а сделали жестче, чтобы потом компромиссы изображать.

Ну либо тут какая-то совсем уж супер-хитрость (как с армией, кода все от Табуреткина выли и тут вдруг - раз и зарплаты, и крымнаш, и гиперзвук).

Иванов Иван
Самое интересное,как обычно , между строк. Перевод для истеричных барышень (половые признаки ни при чём).


По инициативе ПРАВИТЕЛЬСТВА (премьер-министр Д.А. Медведев)16 июня в парламент был внесён законопроект о повышении пенсионного возраста.19 июля принят ДУМой (председатель "Единой России"- Д.А.Медведев) в первом чтении -процедура формальная , но "оппозиция" успела отличиться как бы возражениями.
" Главная ,основная задача (отличная от задач правительства) законопроекта и других мер (каких-!?) -обеспечить устойчивость (управления) и финансовую стабильность (прежде всего России) на долгие (более 15-20 лет) годы вперёд".Одно из качеств Путина-это умение в любой проблеме находить возможности.
Для тех , кто забыл-сейчас идёт ВОЙНА на всех шести приоритетах обобщённых средств управления. В связи с этим возникает нагрузка И на пенсионную систему (на рождённых в СССР) в том числе. Демографические провалы-это следствие войны 1938-1945 годов и буржуазно-либеральной революции 1991 года. В 2000-х Россия,как суперсистема, еще не обрела необходимой управленческой (прежде всего на глобальном уровне) и ресурсной устойчивости. Также не созрели условия для переформатирования США и отстройки мировой кредитно-финансовой системы от доллара.
"Самое простое - НИЧЕГО не делать , денег хватит на 10 лет"- могу спокойно доработать свой срок и с почётом и всеобщим уважением (при высоких рейтингах,будь они не ладны) уйти на пенсию. Те, кто подсказал ДАМу и К эти "улучшения качества жизни потенциальных пенсионеров" из-ЛОЖ-ить в виде законопроекта ( по сути условие в ответ на майские указы), рассчитывали именно на право ВЕТО со стороны президента. Цель проста и понятна-нет денег исполнять УКАЗЫ . Нет , ребята, придётся работать. Просматривается аналогия с июньским пленумом ЦК ВКП б 1937 года, когда Сталин был вынужден подписать записку Эйхе Р.И. (просьба не истерить по поводу репрессий-у нас другие методы и память хорошая).
Обращение Путина к нации-вынужденная мера в силу целого ряда объективных причин,обусловленных сложившейся ситуацией в сфере глобальной политики. Проведение внешней и внутренней политики (пути и средства) должно соответствовать процессу достижения целей в глобальной. Помните ?-"в долгую мы выиграем". Грядут значимые со-бытия,которые послужат для формирования справедливой,человечной модели жизнестроя будущих поколений России и всего человечества.

Подпишусь под каждым словом.

Андрей
Moon Phaeton
К. Николай
Что за истерия? Путин всё объяснил крайне ясно.Снизил пенсионный возраст в законопроекте на 3 года, 60 и 65 лет, увеличили пособие по безработице для предпенсионного возраста до размера минимальной пенсии. По сути ничего страшного нет.

Дело в том что Путин сначала сказал что он против этого (сказал весной на прямой лини ), а теперь так же говорит что это необходимо...

Не надо объяснять почему так получилось. Надо делать так, чтобы такого не случалось, а если случилось - исправлять. А объяснениями сыт не будешь.

Делать? Вы что имеете ввиду? Что надо делать?
Народ и так делает что может. Он выбрал Путина с 80% голосов. Что еще народу делать? Как раз таки народ и делает все что может и как может!

То что Путин поступил необдуманно это факт.

Moon Phaeton
То что Путин поступил необдуманно это факт

Факт здесь в другом. И когда очередной попка-дурак повторяет как мантру, что Путин не оправдал ожиданий, всех слил и вообще является членом ГП, то факт в том, что как раз он поступает необдуманно.

Главное, что вам надо понять - если Правительство и Парламент что-то поддерживают - Президент не может это отменить никаким способом. Он может только маневрировать в рамках того, что озвучено, и торговаться не по основным моментам (напоминаю, что первое чтение законопроект прошёл, что это значит - соблаговолите узнать самостоятельно).

Путин сделал всё, что возможно в рамках повышения ПВ, так как по сути для рабочих (в смысле, не лентяев) практически нивелировал повышение возраста с экономической точки зрения. По ряду показателей социальная защищённость даже усилилась. При этом основополагающий момент - это введение понятия предпенсионного возраста, от которого можно дальше будет плясать, как от печки. При том, что в мире детство продлевается за 30ник, мы идём с другой стороны и отжимаем этим детство вниз.

Также обратите внимание, что по сути объяснено прямым текстом, что надо делать, чтобы получать пенсию. Необходимо работать и рожать детей. Это вообще важнейший тезис, заболтать который у троллей - основная задача.

Я всё же рискну дать прогноз, что ПФР будет упразднён. Но не сейчас, а позже, через несколько лет.

+ Сергей
Главное, что вам надо понять - если Правительство и Парламент что-то поддерживают - Президент не может это отменить никаким способом

а зачем Путин ,Медведева проталкивал? ведь уже на тот момент думаю понимал ,что будет повышение ПВ или как ?))

Николай
+ Сергей
Главное, что вам надо понять - если Правительство и Парламент что-то поддерживают - Президент не может это отменить никаким способом а
зачем Путин ,Медведева
проталкивал? ведь уже на тот момент
думаю понимал ,что будет
повышение ПВ или как ?))

Управление одним из ключевых государств в Глобальной политике -
это же не только вопрос о пенсиях.

Николай
+ Сергей
Главное, что вам надо понять - если Правительство и Парламент что-то поддерживают - Президент не может это отменить никаким способом а зачем Путин ,Медведева проталкивал? ведь уже на тот момент думаю понимал ,что будет повышение ПВ или как ?))

https://youtu.be/6RyXJ-B1ffA

Ч Чеслав
Меня "патриоты" уже оплёвывали за то, что я ещё в начале года говорил, что пенсионную реформу подпишут и Путин такой же как Порошенко, только Пякин принял технологию поумнее, мол царь хороший, а бояре плохие. Ну что ж теперь будем смотреть как будут впихивать Донбасс в Украину...

https://youtu.be/6RyXJ-B1ffA Информационная война 30 августа по вчерашнему Обращению Путина

+ Сергей
...обратите внимание, что по сути объяснено прямым текстом, что надо делать, чтобы получать пенсию. Необходимо работать и рожать детей. ...

Совершенно справедливо.

К. Николай
Что за истерия? Путин всё объяснил крайне ясно. Снизил пенсионный возраст в законопроекте на 3 года, 60 и 65 лет, увеличили пособие по безработице для предпенсионного возраста до размера минимальной пенсии. По сути ничего страшного нет.

Среди "пенсионной" истерии мало рассуждения. Спасибо, Ваше одно из немногих.

Николай
а зачем Путин ,Медведева проталкивал?

Куда проталкивал?
Если речь про должность Премьера, то это соглашение с ЕдРом, где ДАМ - руководитель.

Крым вернули ,Донбасс не бросили,в Сирии воюем со всем спецназом запада, санкции нам не почем, а за своих граждан ,в своем родном доме вступится некому?

Алиев Али

Что повышение пенсионного возраста вынужденная мера в долгосрочной перспективе и если не решить эту проблему сейчас, то будущее поколение столкнётся с серьёзными проблемами.

Человек в меру непонимания работает на того, кто понимает больше, используя того кто не понимает в определенных процессах. Это панические страхи,фобии. Президента, который не понимает, что говорит, и работает на тех кто понимает для чего эта реформа делается, а точней кураторов из вашингтона. Живя по средствам по принципу сколько продал продукции и получил денег за нее, невозможно одновременно содержать Приднестровье, Абхазии, Южной Осетии и их политическую элиту, содержать пенсионеров от двойного гражданства,прощать долги странам СНГ, содержать войну в Сирии и ее восстановлении,одновременно на местах воровать, и все без эмиссии денег, не возможно. Тогда верно описал ситуацию Президент. Но это означает, следующее что в будущем будут созданы робототехника замещающая людей, и людей начнут увольнять, соответственно уменьшится финансирование в пенсионный фонд,так как уменьшится число работников, а значит новый виток ж-65 м-70, а потом ж-70 м-75,и это будет продолжаться, пока не начнут национализировать предприятия и создавать новые рабочие места исключительно для людей,а не для экономии.

Владимиров Владимир
в будущем будут созданы робототехника замещающая людей, и людей начнут увольнять

Немного помечтаю...... )))))
Робототехника заместит людей, будет выполнять тяжелую рутинную и не интересную, тупую работу, мыть, мести, чистить сортиры, копать канавы, добывать полезные ископаемые, перерабатывать отходы, строить и создавать прочие материальные блага.
Люди будут контролировать робототехнику, ремонтировать ее, придумывать новые, более совершенные образцы, а так же смогут выбирать занятия по интересам, изобретать, творить, придумывать, программировать, деньги им будут выдавать как пособие столько, сколько потребуется для комфортного и счастливого проживания.... ))))))
И тут Остапа понесло.... ))))))))))))
Ну кто знает, может через миллиард лет, человечество версии 12 release таки дойдет до такого прогресса.
Ну чем не позитивная нота ?))))))))

А теперь объясните мне где экономия, когда Силуанов говорит, что реформа обойдётся в 500лярдов?

Пенсионный вопрос вскрыл всех кто работает на дестабилизацию внутри России. Зюганов предлагает выходить на улицы, писк подняла вся оппозиция, даже Стариков меня удивил. Хотя стОит прочитать подробно все изменения и становится ясно, что никто не пострадает от этой реформы.

Moon Phaeton
Андрей
Moon Phaeton


Делать? Вы что имеете ввиду? Что надо делать?
Народ и так делает что может. Он выбрал Путина с 80% голосов. Что еще народу делать? Как раз таки народ и делает все что может и как может!

То что Путин поступил необдуманно это факт.

Так я Путина имел в виду - он должен предпринимать шаги к качественному изменению ситуации, а не затыкать пробоину телами.

К. Николай
Пенсионный вопрос вскрыл всех кто работает на дестабилизацию внутри России. Зюганов предлагает выходить на улицы, писк подняла вся оппозиция, даже Стариков меня удивил. Хотя стОит прочитать подробно все изменения и становится ясно, что никто не пострадает от этой реформы.

Если для всех все хорошо,то зачем -этот спектакль было затевать и Зюганов тут не приделах это лишь ожидаемая реакция на повышение ПВ.

Довольно странно читать тут про «по факту пенсионная реформа практически ничего не изменила». Годы, %, длительности стажа – это промежуточные детали.
Есть отправная точка – это нехватка в бюджете средств (при существующей структуре экономики, уровне зарплат и т.д.) на поддержание пенсий.
И есть конечная точка – способ, которым решено это проблему устранить. В качестве такого способа выбраны не качественные/структурные изменения государственного устройства, а количественные – увеличение количества работающих. Именно это и будет фактическим результатом пенсионной реформы. Никаких иных инструментов увеличения в обозримом будущем количества работающих, кроме увеличения длительности периода работы, в реформе не предусмотрено.
Поэтому, если «реформа ничего по факту не меняет» означает одно из двух:
1) либо никаких проблем с выплатой пенсий нет – тогда непонятно зачем вообще все это затеяно;
2) либо все, что выглядит как «ничего не меняет» применимо только к незначительному количеству людей, которое как раз ничего и не меняет.
Если я неправ в своих рассуждениях – поправьте меня.

Николай
и Зюганов тут не приделах

Конечно "не при делах", он просто призывает выйти всех на митинги.Такой скромный коммунист-революционер. В Украине такие же скромняги работали в конце 2013-го. Кстати в Украине пенсионная реформа прошла еще в 2011-м.В Китае пенсию вообще только чиновники получают.

Андрей
Есть отправная точка – это нехватка в бюджете средств

Неправы уже здесь. Ведь в выступлении Путин уже сказал, что деньги есть, тенденция такая, что через 7-10 лет работающих будет меньше пенсионеров, чтобы обезопасить себя от этого и провели реформу. Даже подняли пособие по безработице для тех , кто по-возрасту не может найти работу с 4 до 11 тысяч (уровень минимальной пенсии).

К. Николай
Ник Ник

АндрейЕсть отправная точка – это нехватка в бюджете средств Неправы уже здесь. Ведь в выступлении Путин уже сказал, что деньги есть, тенденция такая, что через 7-10 лет работающих будет меньше пенсионеров, чтобы обезопасить себя от этого и провели реформу. Даже подняли пособие по безработице для тех , кто по-возрасту не может найти работу с 4 до 11 тысяч (уровень минимальной пенсии).

Ясно, что прямо сейчас и на краткосрочную перспективу деньги есть. Их нет чуть дальше. Для абсолютной корректности можно заменить слова "денег в бюджете нет" на "денег в бюджете через 5-7 лет будет недостаточно". Суть моего комментария от этого не изменится.

Давайте уж если обсуждаем, то обсуждать по сути, а не к словам по формальному признаку цепляться - мы же не в суде.

Андрей
Давайте уж если обсуждаем, то обсуждать по сути,

Давайте, вот полный текст выступления Путина:
http://tass.ru/politika/5500968
Что конкретно не нравится?

Ч Чеслав
А теперь объясните мне где экономия

Если мне не изменяет память, мы тут изначально говорили, что вопрос совершенно не экономический, а исключительно политический.
Так что и кто Вам тут должен объяснить?

Вы видимо запамятовали, что новый мировой порядок должен строиться за счёт России. Если для НМП необходимо уничтожить Россию, то даже уничтожение России должно быть за счёт России. Поэтому изначально должно быть понятно, что поскольку реформа не обоснована экономически, то для её осуществления потребуются деньги, а вовсе не она их высвободит.

Андрей
Путина имел в виду - он должен предпринимать шаги к качественному изменению ситуации, а не затыкать пробоину телами

Президент лишь определяет направление развития внутренней политики, а реализацию её осуществляет Правительство. Поэтому про затыкание телами - несколько неуместно.

Николай
Если для всех все хорошо,то зачем -этот спектакль было затевать

Также изначально мы писали об этом: это "100 дней Наполеона".

Андрей
Есть отправная точка – это нехватка в бюджете средств (при существующей структуре экономики, уровне зарплат и т.д.) на поддержание пенсий

Не в бюджете, а в ПФР. Это критически важная деталь для понимания ситуации.

Андрей
либо никаких проблем с выплатой пенсий нет – тогда непонятно зачем вообще все это затеяно

См. выше: реформа не обусловлена экономически, это исключительно политическое мероприятие против Путина.

Андрей
Их нет чуть дальше

Денег нет в ПФР. В бюджете их достаточно.

Андрей
Поэтому, если «реформа ничего по факту не меняет» означает одно из двух:
1) либо никаких проблем с выплатой пенсий нет – тогда непонятно зачем вообще все это затеяно;
2) либо все, что выглядит как «ничего не меняет» применимо только к незначительному количеству людей, которое как раз ничего и не меняет.

это как с репрессиями при Сталине, репрессии затеяли против народа, но он их развернул против троцкистов
основная причина скоропостижного начала ПР - это попытка вынести Путина из Кремля
Путин попытался развернуть ситуацию так, чтобы минимизировать потери для граждан и даже увеличить социальные гарантии - отсюда и вой Силуанова, что нужно ещё 500 млрд. дополнительно.

Н. Андрей
Андрей

основная причина скоропостижного начала ПР - это попытка вынести Путина из Кремля
Путин попытался развернуть ситуацию так, чтобы минимизировать потери для граждан и даже увеличить социальные гарантии - отсюда и вой Силуанова, что нужно ещё 500 млрд. дополнительно.

Этот вариант объясняет происходящее, согласен.
Не понятно другое. Если все так, то почему бы Путину просто не высказаться, что он категорически против, обосновать, что реальных причин нет и высветить антинародный характер всей затеи. Конечно, на основе этого - продолжая двигать эту реформу - можно раскачать майдан "против антинародного правительства". Но он представлял бы большую опасность для самих же организаторов - это было бы веским аргументом для зачинщиков.

Ситуация лично у меня вызывает примерно такие эмоциональные ассоциации: фашисты напали на СССР. Сталин договаривается с фашистами, чтобы они уж прям так уж не зверствовали и ограничились введением аккупационных администрации, данью и выселением советских граждан с наиболее лакомых территорий. Хотя бы на первое время. Потому, что если начать сопротивляться будет только хуже - СССР не готов. Ну и далее это аналогию можно развивать долго.

Хазин про выступление Путина https://youtu.be/4bORzMAf5Hg

Н. Андрей
основная причина скоропостижного начала ПР - это попытка вынести Путина из Кремля

Зачем? что он им плохого сделал?

Андрей
Если все так, то почему бы Путину просто не высказаться, что он категорически против, обосновать, что реальных причин нет и высветить антинародный характер всей затеи

Тогда против элиты пойдёт Путин.
А надо всем нам, чтобы против элиты пошёл сам народ со своей народной мерой понимания.

Андрей
Ситуация лично у меня вызывает примерно такие эмоциональные ассоциации: фашисты напали на СССР. Сталин договаривается с фашистами, чтобы они уж прям так уж не зверствовали

Аналогия мягко говоря несколько неуместная. Приоритеты разные. И ошибка в главном - анлалогией была бы договорённость не с фашиками (Вы же не про договорённость с госдепом сейчас пишете?), а с нашими местными лояльными им элементами.

Андрей
Ну и далее это аналогию можно развивать долго.

Только всё будет мимо.

+ Сергей
Андрей
Если все так, то почему бы Путину просто не высказаться, что он категорически против, обосновать, что реальных причин нет и высветить антинародный характер всей затеи
Тогда против элиты пойдёт Путин.
А надо всем нам, чтобы против элиты пошёл сам народ со своей народной мерой понимания.

АндрейСитуация лично у меня вызывает примерно такие эмоциональные ассоциации: фашисты напали на СССР. Сталин договаривается с фашистами, чтобы они уж прям так уж не зверствовали
Аналогия мягко говоря несколько неуместная. Приоритеты разные. И ошибка в главном - анлалогией была бы договорённость не с фашиками (Вы же не про договорённость с госдепом сейчас пишете?), а с нашими местными лояльными им элементами.

АндрейНу и далее это аналогию можно развивать долго.
Только всё будет мимо.

Куда пойдет народ? На улицу что ли? Что за бред-то, прости Господи.

А насчет аналогии Вы слишком буквально понимаете - внутренние/внешние - это уже детализация. Суть аналогии в том, что враги напали. И что вместо отпора с ними ведут переговоры, пока они грабят и насилуют.

Анекдот попался. Я не считаю, что Россия тонет, но как-то в тему обсуждения ложится: "Тонет Титаник. Пассажиры первого класса уже в шлюпках. Остальные пока еще слушают речь капитана о том, что айсберги титаникам на пользу."

Андрей
Куда пойдет народ? На улицу что ли?

Вы о чём вообще? При чём тут улица?

Андрей
внутренние/внешние - это уже детализация. Суть аналогии в том, что враги напали

Так дьявол как раз в той детали, что враги бывают разные.
Других писателей у меня для Вас нет - это всё к тому же.
Некоторых врагов надо по умолчанию выпиливать, и вина их не требует доказательств, если они пришли к нам с мечом. А некоторых врагов разумнее перевоспитать (перевербовать), после чего они будут работать на нас. А кто-то вообще врагом не является, а всего лишь на некоторые вещи смотрит несколько иначе.

Андрей
И что вместо отпора с ними ведут переговоры, пока они грабят и насилуют

Смешные вы...
Вы хотя бы прикидываете, сколько раз в истории было, что некая страна платит дань, а после некоторого времени выходит из-под зависимости? А между тем согласно вашему бреду, не надо было платить дань и готовиться, а надо было сразу воевать до последнего аборигена, чтобы сразу всех выпилили - и всё.

Андрей
Я не считаю, что Россия тонет, но как-то в тему обсуждения ложится

Никуда оно не ложится. Легли Вы.

+ Сергей
Андрей


АндрейЯ не считаю, что Россия тонет, но как-то в тему обсуждения ложится
Никуда оно не ложится. Легли Вы.

Как же Вы утомили со своей паранойей... Про методички что-то давно не вспоминали - валяйте. Медведь, балалайка!

К. Николай
Пенсионный вопрос вскрыл всех кто работает на дестабилизацию внутри России. Зюганов предлагает выходить на улицы, писк подняла вся оппозиция, даже Стариков меня удивил. Хотя стОит прочитать подробно все изменения и становится ясно, что никто не пострадает от этой реформы.

Я пострадаю. И таких я до...(полстраны).

+ Сергей
...сколько раз в истории было, что некая страна платит дань, а после некоторого времени выходит из-под зависимости? ...не надо было платить дань и готовиться, а надо было сразу воевать до последнего аборигена, чтобы сразу всех выпилили - и всё.

+
Не просто платить, а готовиться к тому, чтобы её не платить. Дмитрий Донской, например.

Андрей
..."Тонет Титаник. Пассажиры первого класса уже в шлюпках. Остальные пока еще слушают речь капитана о том, что айсберги титаникам на пользу".

А шлюпками управляют гребцы с пониманием, куда отвезти "товар".

Валентин

Подписчик

Почему Кадыров в Чечне, например, может себе позволить отказаться и не проводить пенсионную реформу, а Путин не может? Чечня это уже отдельное государство? В результате получится, что работающий россиянин будет десять лет кормить чеченского старика, вроде бы тоже россиянина, но с особыми привилегиями.

Где это сказано?

Андрей
Медведь, балалайка!

Ну вот и прокололся ты, русофоб...

Геннадьевич Алексей
Я пострадаю. И таких я до...(полстраны).

почему вы пострадаете? какой трудовой стаж у вас будет к 60 годам?

ДобрыZлыДень
Андрей
Медведь, балалайка!

Ну вот и прокололся ты, русофоб...

Я - русофоб?! Давно так не смеялся ))) Надеюсь, что это все таки юмор, а не мера Вашего понимания.