Валерий Викторович, объясните куда делась вдруг выдержка нашего МИДа? Ребята моментально взяли и свалили убийство Захарченко на Киев без обычных и нормальных разговоров о расследовании. Ошибка или все же карикатурное подражание американскому госдепу?
Видимо потому, что силы на борьбу и выдержку не бесконечные у любого человека и у любой структуры.
06:23 01.09.2018
Димитрий
Модератор
Что значит "свалили"? Исполнители и заказчики поименно не названы. Речь пока идет о мотивах и возможностях - и то, и другое налицо. Где ошибка?
07:29 01.09.2018
О Ал
Подписчик
Открываем ТАСС.ру и смотрим текст сказанного Захаровой:
«МОСКВА, 31 августа. /ТАСС/. Россия ожидает оценок ОБСЕ в связи с убийством в Донецке главы провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Александра Захарченко и призывает провести беспристрастное расследование. Об этом заявила в пятницу в эфире телеканала "Россия 24" официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.
Она подчеркнула, что в первую очередь необходимо провести следствие, беспристрастность которого должно гарантировать международное сообщество.
* провести следствие
Читаем далее:
"[Необходимо] расследование и следствие. Политических оценок много: мы понимаем, кто, конечно, причастен и стоит [за произошедшим], так как воодушевление и призывы к силовому сценарию мы слышали неоднократно, и атмосфера для подобного рода преступлений создавалась годами - все это было, но [необходимо] только следствие, беспристрастное, честное", - заявила Захарова, отвечая на вопрос о том, могут ли за убийством Захарченко стоять западные спецслужбы.
** разве прямо сказано, что это Киев? ( как утверждает автор вопроса)
Далее:
"Честное расследование в условиях современной Украины - это вещь, видимо, эфемерная, - отметила представитель МИД. - Но нужно возвращаться к тем гарантам того самого пути, к которому Украину подталкивали, которые должны сейчас, чувствуя собственную ответственность за судьбу Украины, включиться и гарантировать беспристрастность этого расследования".
*** Что- то не правильно в оценке ситуации связанной с любым расследованием на Украине?
Весь текст здесь: https://tass.ru/politika/5512847
Возможно это автор вопроса ,не разобравшись , среагировал
потеряв выдержку.
А выступление Захаровой было ,как всегда, на высоте. Четко, по делу, без заиканий и заминок.
09:30 01.09.2018
Aleksejeva Ella
Подписчик
Автор вопроса просто этакий средневековый зритель.Он раздумывает,поднять палец вниз или вверх..попкорном запаситесь...Хотя, не только он один в развитии еще там,в средневековье,так и до каменного века добежим..
11:02 01.09.2018
Коган Исаак
Подписчик
Про Захарченко https://m.vk.com/wall155135111_335369
11:49 01.09.2018
Aleksejeva Ella
Подписчик
Коган Исаак Про Захарченко https://m.vk.com/wall155135111_335369
Вы этот бред с дружками в кабаке обсуждайте, убожество мышления зашкаливает.Учитесь,пока не поздно!
Владимир Путин о гибели Главы ДНР и о провокациях Киева. 31.08.2018, "Панорама"
https://www.youtube.com/watch?v=C-GliRO8F-c
12:40 01.09.2018
+ Сергей
Подписчик
Никакой выдержки не потеряно. АВ, прочитайте то, что говорит и пишет наш МИД, только САМОСТОЯТЕЛЬНО и ВНИМАТЕЛЬНО.
14:47 01.09.2018
Галатенко Игорь
Подписчик
+ Сергей Никакой выдержки не потеряно. АВ, прочитайте то, что говорит и пишет наш МИД, только САМОСТОЯТЕЛЬНО и ВНИМАТЕЛЬНО.
Каждый видит (слышит) только то, что хочет, ну или готов видеть, да и слышать... Судить по себе, это присуще людям с "определенным строем психики".
16:25 01.09.2018
Sanders Jack
Подписчик
А ты сайтом - не ошибся, козаче? Тебе б на - "Цензор". Там - поймут, оценят...
16:46 01.09.2018
Наталья Анатольевна
Участник
Sanders Jack на - "Цензор". Там - поймут
На Цензоре военные пенсионеры тусуются, их конь-шестой приоритет. Кстати, там пишут и военные с Украины, соответственно информационная линейка форума все время разбавляется "их мнением". Так, кстати жесткая трюфелина толпо-элитаризма. Новичков все время банят за вольнодумство))
18:31 01.09.2018
Дьяченко Алексей
Подписчик
Меня что-то посетила странная мысль - а вдруг не было никакого убийства? Мы же все такие легковерные, нам покажут, расскажут, так сказать предоставят картинки-образы. Может я, конечно, и ошибаюсь, но после того как В.В. Пякин рассказывал про т.н. убийство Вороненкова в Киеве, что это была постановка на камеру, что-то я вообще уже новостям не верю. Вот В.В. Пякин как то говорил "Вы мне не верьте, а возьмите и проверьте". Так для проверки нам уже нужную информацию подбрасывают, чтобы проверка была такая какая надо. Ясно одно, что в процессе управления работают как бы причинно-следственные связи, а эти связи как правило создают с тем или иным целеполаганием посредством информационного образного воздействия на психику людей. Вообще интересные схемы разные просматриваются.
19:04 01.09.2018
+ Сергей
Подписчик
Валентин идет прямое обвинение Киева, причем без доказательств
Это не так.
1. Есть все основания полагать - это не обвинение. У меня вот, например, в отношении Вас тоже есть "все основания полагать" кое-что, но я же Вас не обвиняю.
2. На войне доказательства не нужны: сам факт того, что некто пришёл с оружием тебя убивать, даёт основания для того, чтобы пришлого "итальянца" уничтожить.
Валентин Что это было?
Это была универсальная фраза. ЛДНР - это тоже Украина. То есть даже если свои - это провокация Украины. Если Захарченко жив - это тоже провокация Украины. То есть по сути он сказал, что вы там нас всех уже достали.
Валентин То же самое, как госдеп с Боингом
Если посмотреть ретроспективно, то ситуация будет несколько различной.
1. Доказательств по боингу не предоставлено даже спустя много лет.
2. Мы говорим о событии, которое произошло буквально вчера, ещё даже стволы не остыли, так что это вопрос тайны следствия.
3. Масса других ополченцев уничтожена, это как минимум вопрос аналогии и вопрос военных действий (см. выше). К слову, по этому же принципу СШП обязаны были обвинять укрию из-за боинга, а не Росиию, ибо Ту-154...
Так что это совсем не то же самое.
08:13 02.09.2018
Дьяченко Алексей
Подписчик
+ Сергей Если Захарченко жив - это тоже провокация Украины.
Т.е. вы всё-таки допускаете такую мысль, что Захарченко жив. Но если это провокация Украины, а кто же тогда организовал прощание в ДНР с Захарченко, 120 тыс. чел. как бы пришло., тоже Украина? Как то это не логично. Я вообще вот думаю, что при современных технологиях можно сделать практически точную копию любого человека, ну и положить её в гроб для предъявления населению. Ну и естественно вопрос - С какой целью это сделано? А с какой целью был вброс информации, что Киев готовит наступление на Донбасс 14 сентября? Есть, конечно, разные варианты ответов.
09:46 02.09.2018
+ Сергей
Подписчик
Дьяченко Алексей Т.е. вы всё-таки допускаете такую мысль, что Захарченко жив.
Не совсем так. После провокации с Бабченко даже если Захарченко и был жив, то "ожить" ему не дадут: он мёртвый куда полезнее. Надо быть совсем уж тупым, чтобы не выполнить работу над ошибками.
Валентин По-первому: фраза "Есть основания полагать" именно подразумевает, что говорящим ее уже сделаны некие выводы и умозаключения, при чем "на неких основаниях", которые он знает и по идее должен их перечислить. Очень прошу не забывать, что означают те или иные слова в русском языке. Основания эти были перечислены Захаровой? Да как-то нет.
Ещё раз для любителей навести тень на плетень.
Захарова всего лишь полагает. Она не обвиняет. Предполагать что-то и обвинять по фактическим данным - это разные вещи. По крайней мере в русском языке даже слова разные. Даже корни этих слов разные. Поэтому мне честно говоря дико читать то, что Вы пишете. Передайте куратору, что методички надо готовить лучше.
Валентин Куда делось ваше отстаивание Минского Сговора? Проснулись?
Минские соглашения не отменяются. Как бы разного рода п-дорам у нас этого не хотелось (а об этом уже многие высказались). Смерть Захарченко не является причиной, по которой невозможно выполнение Минских соглашений.
А насчёт Сговора - не выдавайте себя больше, чем того требуется. Видно, что тролль вы ещё новенький, много не понимаете, так что это просто будем считать что дружеский совет. Последний.
Валентин Переобуваемся привселюдно на двойные стандарты, хотя против них так боролись?
Ни в коем случае. Россию по боингу именно что обвиняют. Мы пока что никого за Захарченко не обвинили. Так что хватит уже врать и передёргивать.
11:05 02.09.2018
Наталья Анатольевна
Участник
Дьяченко Алексей Т.е. вы всё-таки допускаете такую мысль, что Захарченко жив.
Он жив, даже не имя физического тела. Живы Мозговой, Гиви, Арсен, как и все ушедшие воины Донбасса По язычеству наших предков - они наши Боги теперь. Они ушли рано и их молодые души и сила их душ только удесятерили эгрегор сопротивления этому дерьму, творящемуся на Украине.
20:44 02.09.2018
из Донецка Анатолий
Подписчик
вопрос странный. нужно добиваться признания киевского режима террористами. по горячим следам. пока не заболтали. может быть, тогда хотя бы поддержка НАТО у них не будет достаточно сильной. война-то ОЧЕНЬ ВЕРОЯТНА...
04:57 03.09.2018
Валентин
Подписчик
Добиваться-то нужно, но если ты обвиняешь сразу через час после взрыва, и при этом не перечисляешь основания, то как раз в терроризме или организации этого удобного "обвинить" повода свалится именно на тебя. Это просто слив ситуации.
из Донецка Анатолий вопрос странный. нужно добиваться признания киевского режима террористами. по горячим следам. пока не заболтали. может быть, тогда хотя бы поддержка НАТО у них не будет достаточно сильной. война-то ОЧЕНЬ ВЕРОЯТНА...
Иванова Людмила
Подписчик
06:23 01.09.2018
Димитрий
Модератор
07:29 01.09.2018
О Ал
Подписчик
«МОСКВА, 31 августа. /ТАСС/. Россия ожидает оценок ОБСЕ в связи с убийством в Донецке главы провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Александра Захарченко и призывает провести беспристрастное расследование. Об этом заявила в пятницу в эфире телеканала "Россия 24" официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.
Она подчеркнула, что в первую очередь необходимо провести следствие, беспристрастность которого должно гарантировать международное сообщество.
* провести следствие
Читаем далее:
"[Необходимо] расследование и следствие. Политических оценок много: мы понимаем, кто, конечно, причастен и стоит [за произошедшим], так как воодушевление и призывы к силовому сценарию мы слышали неоднократно, и атмосфера для подобного рода преступлений создавалась годами - все это было, но [необходимо] только следствие, беспристрастное, честное", - заявила Захарова, отвечая на вопрос о том, могут ли за убийством Захарченко стоять западные спецслужбы.
** разве прямо сказано, что это Киев? ( как утверждает автор вопроса)
Далее:
"Честное расследование в условиях современной Украины - это вещь, видимо, эфемерная, - отметила представитель МИД. - Но нужно возвращаться к тем гарантам того самого пути, к которому Украину подталкивали, которые должны сейчас, чувствуя собственную ответственность за судьбу Украины, включиться и гарантировать беспристрастность этого расследования".
*** Что- то не правильно в оценке ситуации связанной с любым расследованием на Украине?
Весь текст здесь:
https://tass.ru/politika/5512847
Возможно это автор вопроса ,не разобравшись , среагировал
потеряв выдержку.
А выступление Захаровой было ,как всегда, на высоте. Четко, по делу, без заиканий и заминок.
09:30 01.09.2018
Aleksejeva Ella
Подписчик
11:02 01.09.2018
Коган Исаак
Подписчик
11:49 01.09.2018
Aleksejeva Ella
Подписчик
Вы этот бред с дружками в кабаке обсуждайте, убожество мышления зашкаливает.Учитесь,пока не поздно!
Владимир Путин о гибели Главы ДНР и о провокациях Киева. 31.08.2018, "Панорама"
https://www.youtube.com/watch?v=C-GliRO8F-c
12:40 01.09.2018
+ Сергей
Подписчик
14:47 01.09.2018
Галатенко Игорь
Подписчик
Каждый видит (слышит) только то, что хочет, ну или готов видеть, да и слышать... Судить по себе, это присуще людям с "определенным строем психики".
16:25 01.09.2018
Sanders Jack
Подписчик
16:46 01.09.2018
Наталья Анатольевна
Участник
На Цензоре военные пенсионеры тусуются, их конь-шестой приоритет. Кстати, там пишут и военные с Украины, соответственно информационная линейка форума все время разбавляется "их мнением". Так, кстати жесткая трюфелина толпо-элитаризма. Новичков все время банят за вольнодумство))
18:31 01.09.2018
Дьяченко Алексей
Подписчик
19:04 01.09.2018
+ Сергей
Подписчик
Это не так.
1. Есть все основания полагать - это не обвинение. У меня вот, например, в отношении Вас тоже есть "все основания полагать" кое-что, но я же Вас не обвиняю.
2. На войне доказательства не нужны: сам факт того, что некто пришёл с оружием тебя убивать, даёт основания для того, чтобы пришлого "итальянца" уничтожить.
Это была универсальная фраза. ЛДНР - это тоже Украина. То есть даже если свои - это провокация Украины. Если Захарченко жив - это тоже провокация Украины. То есть по сути он сказал, что вы там нас всех уже достали.
Если посмотреть ретроспективно, то ситуация будет несколько различной.
1. Доказательств по боингу не предоставлено даже спустя много лет.
2. Мы говорим о событии, которое произошло буквально вчера, ещё даже стволы не остыли, так что это вопрос тайны следствия.
3. Масса других ополченцев уничтожена, это как минимум вопрос аналогии и вопрос военных действий (см. выше). К слову, по этому же принципу СШП обязаны были обвинять укрию из-за боинга, а не Росиию, ибо Ту-154...
Так что это совсем не то же самое.
08:13 02.09.2018
Дьяченко Алексей
Подписчик
Т.е. вы всё-таки допускаете такую мысль, что Захарченко жив. Но если это провокация Украины, а кто же тогда организовал прощание в ДНР с Захарченко, 120 тыс. чел. как бы пришло., тоже Украина? Как то это не логично. Я вообще вот думаю, что при современных технологиях можно сделать практически точную копию любого человека, ну и положить её в гроб для предъявления населению. Ну и естественно вопрос - С какой целью это сделано? А с какой целью был вброс информации, что Киев готовит наступление на Донбасс 14 сентября? Есть, конечно, разные варианты ответов.
09:46 02.09.2018
+ Сергей
Подписчик
Не совсем так. После провокации с Бабченко даже если Захарченко и был жив, то "ожить" ему не дадут: он мёртвый куда полезнее. Надо быть совсем уж тупым, чтобы не выполнить работу над ошибками.
Ещё раз для любителей навести тень на плетень.
Захарова всего лишь полагает. Она не обвиняет. Предполагать что-то и обвинять по фактическим данным - это разные вещи. По крайней мере в русском языке даже слова разные. Даже корни этих слов разные. Поэтому мне честно говоря дико читать то, что Вы пишете. Передайте куратору, что методички надо готовить лучше.
Минские соглашения не отменяются. Как бы разного рода п-дорам у нас этого не хотелось (а об этом уже многие высказались). Смерть Захарченко не является причиной, по которой невозможно выполнение Минских соглашений.
А насчёт Сговора - не выдавайте себя больше, чем того требуется. Видно, что тролль вы ещё новенький, много не понимаете, так что это просто будем считать что дружеский совет. Последний.
Ни в коем случае. Россию по боингу именно что обвиняют. Мы пока что никого за Захарченко не обвинили. Так что хватит уже врать и передёргивать.
11:05 02.09.2018
Наталья Анатольевна
Участник
Он жив, даже не имя физического тела. Живы Мозговой, Гиви, Арсен, как и все ушедшие воины Донбасса По язычеству наших предков - они наши Боги теперь. Они ушли рано и их молодые души и сила их душ только удесятерили эгрегор сопротивления этому дерьму, творящемуся на Украине.
20:44 02.09.2018
из Донецка Анатолий
Подписчик
04:57 03.09.2018
Валентин
Подписчик
02:55 04.09.2018