Я бы еще хотел знать: возможна ли будет отмена пенсионной реформы в последующие несколько лет. Если всё-таки Путин подпишет этот закон в порядке манёвра.

уже обсуждался вопрос и не единожды, когда начнутся преобразования во внутренней политике, когда "обрежут" подпиндосников.
по ПР тоже "всё не так однозначно", уже обсуждалось тоже.

" Т.е. решено не обострять внутренней борьбы в условиях обострения внешней?" и до предела обострить отношения власти с народом. Выглядит нелогично. Думаю тут либо банально антинародные шаги, либо какой-то на порядок более глубокий, нежели Вы предполагаете план. Одну из гипотез зачем это все выдвинул Хазин. Посмотрите его видеовыпуск. Пока мне не попадалось иных здравых объяснений.

Андрей
" Т.е. решено не обострять внутренней борьбы в условиях обострения внешней?" и до предела обострить отношения власти с народом. Выглядит нелогично. Думаю тут либо банально антинародные шаги, либо какой-то на порядок более глубокий, нежели Вы предполагаете план. Одну из гипотез зачем это все выдвинул Хазин. Посмотрите его видеовыпуск. Пока мне не попадалось иных здравых объяснений.

Андрей
" Т.е. решено не обострять внутренней борьбы в условиях обострения внешней?" и до предела обострить отношения власти с народом. Выглядит нелогично. Думаю тут либо банально антинародные шаги, либо какой-то на порядок более глубокий, нежели Вы предполагаете план. Одну из гипотез зачем это все выдвинул Хазин. Посмотрите его видеовыпуск. Пока мне не попадалось иных здравых объяснений.

Смотрел. Хазин предположил, что Путин принятием ПР выходит из борьбы с подпиндосниками в России, предоставив Трампу разгромить свою оппозицию одному. И тогда, подпиндосники в России сами упадут к ногам Путина.
Искуственная конструкция. И как то не по русски.

Токарев Юрий
Искуственная конструкция. И как то не по русски.

А по-русски в Вашем понимании - это как? Взять автомат Калашникова и покромсать всех противников в куски, развязать гражданскую войну на радость "партнерам"?
Может хватит? Может стоит и мозгами поработать, не думать только на полгода вперёд? А подумать, как, и главное где Ваши внуки будут жить?

Задумчивый
возможна ли будет отмена пенсионной реформы в последующие несколько лет

Нет. Возможна только её модификация.
ПС. Всё бы вам нас назад тащить.

Токарев Юрий
Путин принятием ПР

Путин не принял ПР, а внёс в неё изменения, причём очень существенные.
Вы сами забиваете себе голову сказками, в которые начинаете верить. Прекратите.

Токарев Юрий
И как то не по русски

А Брестский мир для Вас - по-русски или нет?

Иванова Людмила
Взять автомат Калашникова и покромсать всех противников в куски, развязать гражданскую войну на радость "партнерам"?

Именно к этому подталкивает "пенсионная реформа".

Токарев Юрий
Смотрел. Хазин предположил, что Путин принятием ПР выходит из борьбы с подпиндосниками в России, предоставив Трампу разгромить свою оппозицию одному. И тогда, подпиндосники в России сами упадут к ногам Путина.
Искусственная конструкция.

Хазин "тянет" время. Однако, Путину придётся сделать выбор: подписаться или не подписаться под "людоедским" законом. Если он подпишет, то проявится тем же подпиндосником, выполняющим команды МВФ.
Например, Фёдоров шумит какой он патриот и борец за суверенитет. Но, как доходит до дела, выполняет команды Империи $.

Михаил Михайлович
Однако, Путину придётся сделать выбор: подписаться или не подписаться под "людоедским" законом.

Путин сделал другой выбор: он подпишется под другим законопроектом.
ПС. Вы всё чаще и чаще врёте и работаете против ВВП. Пока не поздно, предлагаю одуматься.

Возможно, это не бросается в глаза, но обратите внимание, как в регионах местные власти наперегонки стараются принять местные законы направленные на расширение льгот людям за 60... Это и есть оверштаг. Вы хотели пенсионную реформу против людей, получите ее в новой упаковке, и многие на ходу переобуваются и радеют за повышение благосостояния людей. А "пенсию", ну или социальное обеспечение, не имеющих возможности работать после 60-ти никто не отменил... Если вы невнимательно прослушали, так послушайте внимательнее. Если есть возможность работать, мы, пенсионеры, и так работаем... И сейчас для работающих пенсионеров вообще класс, проезд бесплатный, ну в МО вообще супер стало. Еще раз повторю, все восприняли это как поражение. Но в этом и состоит искусство управления социальными суперсистемами, что бы твои враги считали, что победили, и работали на достижение твоих целей. Что сейчас и происходит. Конспектируйте, как работает Владимир Владимирович!
Возможно, осознание этого придет попозже, но все поймут этот суперманевр!

Вот посмотрите как против Путина подпиндосники активизировались https://youtu.be/n5uEesvnVd0

+ Сергей
Нет. Возможна только её модификация

Почему нет, приняли один закон, потом можно принять другой закон.

+ Сергей
внёс в неё изменения, причём очень существенные

На 3 года меньше для женщин - не существенно.

Михаил Михайлович
..подписаться или не подписаться под "людоедским" законом

Даже "право вето" президента можно преодолеть, тогда по любому придётся подписывать.

Мне кажется Вы не вполне уловили суть. Хазин полагает, что Путин решил отсидеться в кустах, пока Трамп выполнит работу за него. Странная мысль. Естественно, что достигнуть успеха с общим врагом легче, если бороться скоординированно. И Путин наверняка бы это делал.
Всё дело в том, что сейчас более важный фронт находится в восточном Средиземноморье, где Трамп является врагом. Поэтому Путин справедливо решил притушить борьбу с либералами внутри страны до лучших времен, если таковые наступят.
Брестский мир - абсолютно правильное действие

Токарев Юрий
Мне кажется Вы не вполне уловили суть. Хазин полагает, что Путин решил отсидеться в кустах, пока Трамп выполнит работу за него. Странная мысль. Естественно, что достигнуть успеха с общим врагом легче, если бороться скоординированно. И Путин наверняка бы это делал.

Всё дело в том, что сейчас более важный фронт находится в восточном Средиземноморье, где Трамп является врагом. Поэтому Путин справедливо решил притушить борьбу с либералами внутри страны до лучших времен, если таковые наступят.
Брестский мир - абсолютно правильное действие

Это было Людмиле.

У нас в Беларуси вышел указ три года назад, добавили всем по 5 лет к пенсии. И все молчат как рыба об лёд. Даже ни у кого не возникло мыслей возбухать. Все по-умолчанию это приняли как должное. Белоруса нагибают, а он нагибается. В России хоть какие-то попытки повлиять на это. Хоть шум подняли. А у нас все всё проглотили молча. И так во всём. Народ стал "затюканный", запуганный, терпеливый. Вы ещё завидуете нам, братья Россияне? У вас ещё свободу слова не отняли до конца. У нас же приняли закон, согласно которому, если ты в сети написал нечто, что "не совсем соответствует действительности" (а под это можно подвести всё что угодно), то личность устанавливается и несёт ВНИМАНИЕ! - уголовную (!) ответственность. К "блоггерам" домой врывается ОМОН, конфискуют всё что имеет кнопочки и экранчики и не отдаётся до выяснений обстоятельств, а выяснения растягиваются на года. А там уже что найдут на диске - то и пришьют к делу.

Токарев Юрий
Это было Людмиле.

Что конкретно "это"?

П. Александр
У нас в Беларуси вышел указ три года назад, добавили всем по 5 лет к пенсии. И все молчат как рыба об лёд. Даже ни у кого не возникло мыслей возбухать. Все по-умолчанию это приняли как должное. Белоруса нагибают, а он нагибается. В России хоть какие-то попытки повлиять на это. Хоть шум подняли. А у нас все всё проглотили молча. И так во всём. Народ стал "затюканный", запуганный, терпеливый. Вы ещё завидуете нам, братья Россияне? У вас ещё свободу слова не отняли до конца. У нас же приняли закон, согласно которому, если ты в сети написал нечто, что "не совсем соответствует действительности" (а под это можно подвести всё что угодно), то личность устанавливается и несёт ВНИМАНИЕ! - уголовную (!) ответственность. К "блоггерам" домой врывается ОМОН, конфискуют всё что имеет кнопочки и экранчики и не отдаётся до выяснений обстоятельств, а выяснения растягиваются на года. А там уже что найдут на диске - то и пришьют к делу.

Вы ещё не написали о самом главном, о чём россияне и понятия не имеют. О работе по контракту на любой должности. В РБ ни у кого не постоянной работы. Ежегодно захотел руководитель, перезаключил контракт, не захотел - иди на улицу. О таком ТК, как в РФ, белорусам можно только мечтать.

П. Александр
У нас в Беларуси вышел указ три года назад, добавили всем по 5 лет к пенсии. И все молчат как рыба об лёд. Даже ни у кого не возникло мыслей возбухать. Все по-умолчанию это приняли как должное. Белоруса нагибают, а он нагибается. В России хоть какие-то попытки повлиять на это. Хоть шум подняли. А у нас все всё проглотили молча. И так во всём. Народ стал "затюканный", запуганный, терпеливый. Вы ещё завидуете нам, братья Россияне? У вас ещё свободу слова не отняли до конца. У нас же приняли закон, согласно которому, если ты в сети написал нечто, что "не совсем соответствует действительности" (а под это можно подвести всё что угодно), то личность устанавливается и несёт ВНИМАНИЕ! - уголовную (!) ответственность. К "блоггерам" домой врывается ОМОН, конфискуют всё что имеет кнопочки и экранчики и не отдаётся до выяснений обстоятельств, а выяснения растягиваются на года. А там уже что найдут на диске - то и пришьют к делу.

Ваше сообщение потрясает! Нигде не читал ничего подобного! Может, это шутка такая? Хотя все помнят посадку 3-х пророссийских блоггеров, но это представлялось единичным явлением!

Moon Phaeton
Вот посмотрите как против Путина подпиндосники активизировались https://youtu.be/n5uEesvnVd0

Интересная дата второго чтения.

П. Александр
У нас в Беларуси вышел указ три года назад, добавили всем по 5 лет к пенсии. И все молчат как рыба об лёд. Даже ни у кого не возникло мыслей возбухать. Все по-умолчанию это приняли как должное. Белоруса нагибают, а он нагибается. В России хоть какие-то попытки повлиять на это. Хоть шум подняли. А у нас все всё проглотили молча. И так во всём. Народ стал "затюканный", запуганный, терпеливый. Вы ещё завидуете нам, братья Россияне? У вас ещё свободу слова не отняли до конца. У нас же приняли закон, согласно которому, если ты в сети написал нечто, что "не совсем соответствует действительности" (а под это можно подвести всё что угодно), то личность устанавливается и несёт ВНИМАНИЕ! - уголовную (!) ответственность. К "блоггерам" домой врывается ОМОН, конфискуют всё что имеет кнопочки и экранчики и не отдаётся до выяснений обстоятельств, а выяснения растягиваются на года. А там уже что найдут на диске - то и пришьют к делу.

Александр Васильевич, Вы как житель Белоруссии знаете собственный уклад бытия. Езжайте пожить и поработать в Россию - Вам многое станет понятно. А насчет уголовного преследования пользователей интернета погуглите и Вы сновы будете удИвлены

Иванова Людмила


Вы ещё не написали о самом главном, о чём россияне и понятия не имеют. О работе по контракту на любой должности. В РБ ни у кого не постоянной работы. Ежегодно захотел руководитель, перезаключил контракт, не захотел - иди на улицу. О таком ТК, как в РФ, белорусам можно только мечтать.

По факту.. если надо уволят с одинаковой скоростью и тут и там)). Имел беседы на этот счет с заслуженными работниками РБ. Так вот они открыли мне глаза на то, что это повлияло лишь на "приемственность" знаний и умений от опытного сотрудника к молодому (за что в СССР кстати доплачивали). А за умелых и опытных везде борьба.

Караффа-Корбут Александр (близкие называют меня Василич)
По факту..

По факту, половину своего рабочего стажа я работала и жила там, а половину здесь. Так что могу сравнить лично, а не по рассказам.

Караффа-Корбут Александр (близкие называют меня Василич)
... это повлияло лишь на "приемственность поколений" знаний и умений от опытного сотрудника к молодому (за что в СССР кстати доплачивали).

В связи со сложившейся беседой даю подсказку жителям РБ. Введите неприкосновенность в продлении контракта людям пенсионного и пред пенсионного возраста для тех, кто в заявлении о желании продления контракта имеет ходатайственную подпись от "зеленого" сотрудника компании. Поверьте это перевернет мировоззрение от мало до велика и возродит приемственность бесплатно!!!

Иванова Людмила
Так что могу сравнить лично, а не по рассказам.

И...?

Токарев Юрий
"Смотрел. Хазин предположил, что Путин принятием ПР выходит из борьбы с подпиндосниками в России, предоставив Трампу разгромить свою оппозицию одному. И тогда, подпиндосники в России сами упадут к ногам Путина".

Как только Трамп расправится со своими клинтоноидами, наши местные клинтоноиды тут же станут нашими местными трампоноидами. Смена хозяина и ничего более, это намного дешевле и по времени выгоднее, чем новые кадры в госаппарате выращивать, а так уже готовая агентура и с немалым опытом.

"Хазин полагает, что Путин решил отсидеться в кустах, пока Трамп выполнит работу за него. Странная мысль".

Дональд Иванович ещё тот волчара, чтобы за других работу делать и не осознавать этого.

Халилов Руслан
.
Как только Трамп расправится со своими клинтоноидами, наши местные клинтоноиды тут же станут нашими местными трампоноидами.

Но я надеюсь на то, что калбасными иммигрантами они все же останутся))))

Корбут Александр
Но я надеюсь на то, что калбасными иммигрантами они все же останутся))))

Это уже другая формация. Этим хоть голыми при Луне танцевать, лишь зарубежные счета не заморозили за недоказанностью их легального происхождения.

Халилов Руслан

Это уже другая формация.

Какого приоритета на Ваш взгляд?

Так деньги же, какого приоритета? Исключительно четвертый и ничего выше.

Москва Кирилл
Почему нет, приняли один закон, потом можно принять другой закон.

Потому что есть вариант, при котором человек после ПР уйдёт на пенсию раньше, чем до ПР.
А значит отменить её никак нельзя, можно только внести изменения.

Москва Кирилл
На 3 года меньше для женщин - не существенно

Вы не все изменения углядели. Демографический посыл прошёл мимо Вас? А между тем речь же не идёт исключительно о родных детях, это могут быть и приёмные. И ещё в одной сфере порядок наведём.

Караффа-Корбут Александр (близкие называют меня Василич)
По факту.. если надо уволят с одинаковой скоростью и тут и там

Это не совсем верно. С одной скоростью уволят только тех, кто не знает, как отстаивать свои права. А кто знает - тот через полгода восстановится и получит бабло за эти полгода.

Караффа-Корбут Александр (близкие называют меня Василич)
И...?

В полной мере расцвели : сокрытие знаний и умений(о чем Вам рассказали), кумовство и дискриминация.
И ещё не забывайте, что все последствия введения этой системы сглаживает возможность свободно уехать работать в Россию. Все неугодные грамотные специалисты (а в большинстве своём грамотные специалисты имеют своё мнение, потому и грамотные) уезжают работать в Россию. Все неугодные неграмотные уезжают работать в Польшу. Только по официальным данным 800 тыс. на 9,9 млн человек работают за рубежом. Это практически каждый 5-й гражданин в трудоспособном возрасте. И при всём этом безработица есть.
По поводу дискриминации, за два-три года после введения контрактной системы все женщины руководители отделов, бухгалтерий и т.п. (со многими я знакома лично), проработавшие на таких должностях много лет, стали замами друзей главных инженеров и директоров. Причём делают они ту же работу, только получают в 2-3 раза меньше, а если возмутятся, то в следующем году контракта не будет. А дружки получают деньги. Страх потерять работу, а поехать в Россию они не могут, и возраст, и дом с детьми.
По поводу кумовства, за 2-3 года планомерно увольняются люди, которые спокойно и качественно работали, были преданы и делу и компании или гос.предприятию много лет, но у руководителя есть свои родственники, дети друзей, друзья детей, дети нужных людей, которые тоже будут нормально работать. И не родственник просто отправляется на улицу с окончанием контракта. Но это не всё, теперь пошла тенденция все хорошо оплачиваемые должности концентрировать в Минске, идёт жуткая централизация. И делать это просто, не заключил контракты в областном центре в филиале, и всё перетащил в Минск. Где-то устроил своих на эти должности, где-то из области поехал человек за своей работой, у него нет выбора. То есть провинция из-за этого стремительно нищает, а Минск растёт как на дрожжах. Да, руководителям в Минске это лично удобно, а в целом стране? Про районные центры вообще молчу, работы нет от слова "совсем". Есть работа в муниципальных образованиях за 100-200 долларов в пересчёте. Поэтому люди озлобляются и обыдливаются, человек человеку - волк. По сравнению с бывшим менталитетом - это страшные изменения, я когда приезжаю, очень сильно это чувствую.
И в результате падает уровень специалистов очень сильно. Вот таких ситуаций как с этим мостом https://www.youtube.com/watch?v=Bj6dKMIAhKE (конкретные просчёты в проектировании) множество. При строительстве домов, при строительстве дорог. Кстати, дороги в Беларуси постепенно приходят в плачевное состояние, кроме М1 и МКАДа.
Вот как-то так .

Караффа-Корбут Александр (близкие называют меня Василич)
В связи со сложившейся беседой даю подсказку жителям РБ. ВведиТЕ….

Вы, по всей видимости не понимаете, как управляется Республика Беларусь. А она управляется не Законами, а Указами. Выходит Указ и неважно, противоречит он каким-то законам или нет, нужно выполнять Указ. Если этот Указ уж совсем неудачен, то его по-тихому отменяют. И никто ни у кого ничего не спрашивает. Опять же, как тут писали выше, если будешь Указы обсуждать и анализировать, особенно в интернете, просто загремишь на нары.

Халилов Руслан
лишь зарубежные счета не заморозили за недоказанностью их легального происхождения.

Легальность произхождения -- это понятие относительное.
Не думаю, что в толпоэлитарном обществе оно совпадает
с понятием "справедливость", и даже с "законность".

Иванова Людмила

Дорогая Людмила. Мне бы не хотелось учавствовать в "кухонной" беседе ( а у тебя, а у меня, подай платочек))). Миграция, кумовство, вопросы хороших вакансий и нехватка специалистов и т.д. есть везде! Так как Вы уехали из РБ понимаю, что Вам хочется высказаться в данном ключе и почувствовать отдушину в понимании Вас. Но все же глубоко убежден, что на работе нужно работать, а не занимать должность (как-то мой знакомый еврей написал в статусе соцсети - "Ищу зарплатадателя, работадателям не беспокоить".))) С обратной стороны.. хочешь развивать успешную компанию - собирай мощную команду, плати профессионалам честно и достойно. В вашем окружении все потерпели крах. Так сложилось, что меня окружали до сей поры другие примеры (но речь не об этом). Контракт равнозначный срез как для работника так и для работадателя. Как я вижу в РБ кое кто перетресает руководителей довольно часто и не думает о том, когда там контракт заканчивается. Ну приходит на это место новвй руководитель, хочет показать свой результат и конечно меняет команду на более адекватную по собственному усмотрению (ну зачем ему держать неквалифицированных родственников бывшего руководителя? ) ..и это согласитесь разумно.

А все что Вы написали про Законы и указы, про то как и кто укого спрашивает считаю откровенным нытьем.

Караффа-Корбут Александр (близкие называют меня Василич)

А все что Вы написали про Законы и указы, про то как и кто укого спрашивает считаю откровенным нытьем.

Лукашенко помнится читает местные новости. Недавно обсуждали как "трясут" tut.by. "Продайте" мою идею хорошему журналисту из того самого tut.by. Пусть возьмет интервью у опытного станочника МАЗа, напишет как он боиться потерять работу, про то, что только он знает этот станок досканально. И про новобранца до которого нет дела, который из-за угла подглядывает на старика а тот дубиной гонит чтобы не увидел примудрости. И пусть тот самый репортер в своей статье найдет выход из ситуации.

Караффа-Корбут Александр (близкие называют меня Василич)
Введите неприкосновенность в продлении контракта людям пенсионного и предпенсионного возраста для тех, кто в заявлении о желании продления контракта имеет ходатайственную подпись от "зеленого" сотрудника компании. Поверьте это перевернет мировоззрение от мало до велика и возродит приемственность бесплатно!!!

Государь прочтет и на завтра даст "Указ")))

Как Вам сценарий?

Для чего собравшиеся изучают толстые книги. Видимо, чтобы вечером сон нагонять.

Караффа-Корбут Александр (близкие называют меня Василич)
Государь прочтет и на завтра даст "Указ")))

Как Вам сценарий?

Идеалистический.
По инсайдерским данным АГЛ слушает только нескольких человек на протяжении многих лет, остальных по указаниям этих людей "ператрахивает". А советчикам АГЛ Ваше предложение не нужно.

Иванова Людмила

По инсайдерским данным АГЛ слушает только нескольких человек на протяжении многих лет, остальных по указаниям этих людей "ператрахивает". А советчикам АГЛ Ваше предложение не нужно.

))))