"как по Вашему должны были выглядеть идеальные действия народа: что конкретно и как должны были сделать люди, чтобы ВВП мог открыто выступить против антинародной пенсионной реформы?"
Наиболее мягкий и идеальный вариант это если бы народ на выборах 09.11.2018 отказал в доверии ЕР. Однако, несмотря на то, что ЕР "просела" на 10-20% у неё по прежнему сохраняется монополия на власть. Народ вместо того, чтобы выразить своё мнение через процедуру голосования на избирательных участках, озлобился и не пошёл голосовать - явка 15-18%. КПРФ, ЛДПР, СР, "Родина"... оказались не готовы к общению с народом и приёму власти.
Однако, ещё остаётся более жёсткий вариант - референдум и раскол ЕР.

Михаил Михайлович
"как по Вашему должны были выглядеть идеальные действия народа: что конкретно и как должны были сделать люди, чтобы ВВП мог открыто выступить против антинародной пенсионной реформы?"

Наиболее мягкий и идеальный вариант это если бы народ на выборах 09.11.2018 отказал в доверии ЕР. Однако, несмотря на то, что ЕР "просела" на 10-20% у неё по прежнему сохраняется монополия на власть. Народ вместо того, чтобы выразить своё мнение через процедуру голосования на избирательных участках, озлобился и не пошёл голосовать - явка 15-18%. КПРФ, ЛДПР, СР, "Родина"... оказались не готовы к общению с народом и приёму власти.
Однако, ещё остаётся более жёсткий вариант - референдум и раскол ЕР.

Такой вариант не подходит уже хотя бы потому, что уже ВВП выссказался по реформе, 9.11.2018 - через 2 месяца.

Кроме того, народ уже давно понимает, что все нынешние парламентские партии - это одна шайка. Что толку проголосовать против ЕДРА и за КПРФ, например или ЛДПР, если сам же ВВ говорит про то, что они на одного хозяина работает.

Насчет референдума - это вроде бы самый что ни на есть нормальный вариант прямого народовластия. Но ВВ его раскритиковал в пух и прах: "подпиндосники сейчас все обрушат и скажут, что вы сами на референдуме за это проголосовали". Мне это как странно слышать, потому что по такой схеме можно абсолютно любую инициативу забраковать.

Андрей
Такой вариант не подходит уже хотя бы потому, что уже ВВП выссказался по реформе

Если бы на выборах народ "прокатил" ЕР, то они запросили бы у Путина поддержку. И тогда он мог бы предложить отложить "сырую" реформу, сославшись на то, что старики по факту работают и не уходят на пенсию. А Путин опять набрал бы только плюсы.

Андрей
9.11.2018 - через 2 месяца.

Простите. :) Конечно, 09.09.2018 :) Однако, случайности, возможно, не случайны. :)

Андрей
подпиндосники сейчас все обрушат и скажут, что вы сами на референдуме за это проголосовали

Подпиндосники отчитываются не перед народом, а перед хозяином. Поэтому, наоборот, если народ заблокирует повышение пенсионного возраста, то подпиндосникам есть что сказать хозяину: мол народ русский дикий - не понимает цивилизацию. Конечно, в Империи $ будут недовольны, но уже всем народом провинции, а не только своими агентами.

Андрей

"... Мне это как странно слышать, потому что по такой схеме можно абсолютно любую инициативу забраковать."

Что -же тут странного? Все эти "демократические проце-ДУРЫ"
в реальном управлении второстепенные, они просто " легитимизируют"
в сознании электората договорённости между силами, реализующими
способность управлять. Если эти силы договорились ухудшить положение
населения, то референдум в итоге только укрепит их замыслы.

Михаил Михайлович
"как по Вашему должны были выглядеть идеальные действия народа: что конкретно и как должны были сделать люди, чтобы ВВП мог открыто выступить против антинародной пенсионной реформы?"

Наиболее мягкий и идеальный вариант это если бы народ на выборах 09.11.2018 отказал в доверии ЕР. Однако, несмотря на то, что ЕР "просела" на 10-20% у неё по прежнему сохраняется монополия на власть. Народ вместо того, чтобы выразить своё мнение через процедуру голосования на избирательных участках, озлобился и не пошёл голосовать - явка 15-18%. КПРФ, ЛДПР, СР, "Родина"... оказались не готовы к общению с народом и приёму власти.
Однако, ещё остаётся более жёсткий вариант - референдум и раскол ЕР.

Кандидаты на пост губернатора: действующий врио от ЕР и двое на подтанцовке от КПРФ и ЛДПР и за кого голосовать? ВРИО хоть видно по работе было, а эти два клоуна вообще ни о чем. Вот и выбирай то ли за клоунов голосуй, то ли за того кто хоть что то делал, то ли бюллетени портить.

Крайне необходимо либо выявить и нейтрализовать лидеров мафиозных структур с одновременным обновлением властных должностных лиц на местах, либо выявить представителей мафиозных структур и постараться воздействовать на них информационно . Без этого, голосуй не голосуй, выбирай не выбирай, но любая власть будет работать в первую очередь на одбеспечение мафиозной кланово корпоративной группировки, которая в этом районе слогалась по крайней мере с момента Хрущевской оттепели, когда были выпущены преступники . Если кто-то заинтересуется, то в каждом посёлка или районном центре можно найти так называемого "смотрящего" определить его контакты и по ним выявить структуру, и составить базу . Без нейтрализации влияния мафии на власть мы можем кого угодно выбрать, рано или поздно он будет работать на интересы мафии или будет нейтрализован сам и это не так просто .

Михаил Михайлович
Андрей
Такой вариант не подходит уже хотя бы потому, что уже ВВП выссказался по реформе Если бы на выборах народ "прокатил" ЕР, то они запросили бы у Путина поддержку. И тогда он мог бы предложить отложить "сырую" реформу, сославшись на то, что старики по факту работают и не уходят на пенсию. А Путин опять набрал бы только плюсы.
Андрей9.11.2018 - через 2 месяца. Простите. :) Конечно, 09.09.2018 :) Однако, случайности, возможно, не случайны. :)
Андрейподпиндосники сейчас все обрушат и скажут, что вы сами на референдуме за это проголосовали Подпиндосники отчитываются не перед народом, а перед хозяином. Поэтому, наоборот, если народ заблокирует повышение пенсионного возраста, то подпиндосникам есть что сказать хозяину: мол народ русский дикий - не понимает цивилизацию. Конечно, в Империи $ будут недовольны, но уже всем народом провинции, а не только своими агентами.

Что значит запросят поддержки? Если их "прокатят", то их во власти не будет. Как Путин может их поддерживать? Да и плевать всем на этих Едросов - прокатили Едросов, значит выкатили кого-то другого. Учитывая, что хозяин у всех один и цели одни, то просто ГП/пиндосы переключатся с ЕР на КПРФ или кого там и будет все то же самое.

09.09 )) но все равно Путин-то уже выступил - в августе (а мог бы кстати подождать с выступлением до после выборов), если уж от них что-то в его позиции зависит.

Насчет референдума - вопросы к ВВПякину)) Мне-то кажется, что референдум - это хоть какая-то подвижка. Более того - это по-моему единственный вариант привлечение народа к участию в реальном управлении в обход системы.

Киреметь
Андрей


"... Мне это как странно слышать, потому что по такой схеме можно абсолютно любую инициативу забраковать."

Что -же тут странного?

Странно то, что так можно зарубить любую процедуру, особенно, которая действует в рамках системы. Внесистемные же процедуры (майданы то бишь), еще хуже. К тому же они тоже системные, только система повыше уровнем.

Единственный адекватный способ борьбы с системой на мой взгляд - это перехват управления. Действовать строго по правилам системы и приходить к результатам, которые системы не может вынести. Либо она вынуждена будет трансформироваться в нужную народу сторону, либо пойдет на откровенное попрание всего и вся и тем вызовет кардинальный снос себя (в этом случае народ будет не просто майданить "против", а отстаивать свои четко выработанные интересы - для врагов это еще хуже).

Единственная проблема здесь - это быстродействие. Подпиндосники/ГП, действующие изнутри системы всегда будут опережать народ, действующий извне и по правилам. Единственный "встроенный" в систему инструмент, который её же и нарушает - это референдум.

Обращаясь к народу напрямую можно очень быстро решать жизненно важные вопросы, а сопротивление таким обращениям моментально высветит на всю страну врагов. Ясно, что ЛЮБУЮ инициативу можно обратить во вред инициатору, но как-то действовать-то надо.

Колбин Георгий
Кандидаты на пост губернатора: действующий врио от ЕР и двое на подтанцовке от КПРФ и ЛДПР и за кого голосовать?

Голосовать надо так, чтобы не было монополии на власть. Если много из ЕР, то продвигать их оппонентов, например, КПРФ или "Родина" или СР. Если много КПРФ, то продвигать их оппонентов, например, ЛДПР. Как только народ допускает монополизацию власти каким-либо кланом, происходит толпо-элитарное разделение народа. Всё аналогично рынку: Вы сможете купить хороший товар и недорого, только если нет монополиста.
Поэтому Ленин берёг оппозицию во власти, несмотря на мятежи и заговоры. Поэтому Ленин смог "сшить" Россию, разорванную демократами. К сожалению, Сталин не смог сохранить оппозицию левым коммунистам, заражённым либеральной идеей (хрущёвцы).

Колбин Георгий
ВРИО хоть видно по работе было, а эти два клоуна вообще ни о чем. Вот и выбирай то ли за клоунов голосуй, то ли за того кто хоть что то делал, то ли бюллетени портить.

Это подтверждает моё наблюдение:

Михаил Михайлович
КПРФ, ЛДПР, СР, "Родина"... оказались не готовы к общению с народом и приёму власти.

Костоплясов Никодим
Без нейтрализации влияния мафии на власть мы можем кого угодно выбрать, рано или поздно он будет работать на интересы мафии или будет нейтрализован сам и это не так просто

Мафию хорошо нейтрализует другая мафия. (Например, и кислота и щёлочь очень опасны. Однако, если кислоту смешать со щёлочью, то получается менее вредная субстанция, а часто даже полезная.) Поэтому народу разумно выбирать людей во власть разной ориентации, чтобы не было монополии ни тех, ни этих.

Андрей
Если их "прокатят", то их во власти не будет.

"Прокатят" это означает лишат монополии.

Андрей
Как Путин может их поддерживать? Да и плевать всем на этих Едросов - прокатили Едросов, значит выкатили кого-то другого. Учитывая, что хозяин у всех один и цели одни, то просто ГП/пиндосы переключатся с ЕР на КПРФ или кого там и будет все то же самое.

Так почему ГП/пиндосы не переключаются на Путина? Когда равномощные кланы вступают в схватку им нужна любая, даже малая помощь. Если враг поддерживает один клан, то народ поддерживает другой, не допуская монополию. Если враг переключается на другой клан, то и народ переключается. И чем больше кланов будет кормить Империя $, тем лучше - быстрее надорвётся.

Андрей
Мне-то кажется, что референдум - это хоть какая-то подвижка. Более того - это по-моему единственный вариант привлечение народа к участию в реальном управлении в обход системы.

Референдум сработает, если только детонирует раскол ЕР. Тогда рухнет монополия и начнётся взвешенное обсуждение экономических и главное идеологических последствий "пенсионной реформы".

Андрей
Обращаясь к народу напрямую можно очень быстро решать жизненно важные вопросы

Можно создать иллюзию решения проблемы, а причины этих проблем,
как говорил Михал Сергейч --углУбить.

Андрей
но как-то действовать-то надо.

Как-то не поможет. Вы правильно сказали, только перехват
управления, но действовать не строго по правилам системы,
а изпользуя знания, объемлющие знания системы, заставить
менять их правила.

Например бросить пить курить и ходить в аптеку, как в кондитерскую, так же разобраться с продуктами питания, это уже перехват управления на 5 приоритете

Асланян Георгий
Например бросить пить курить и ходить в аптеку, как в кондитерскую, так же разобраться с продуктами питания, это уже перехват управления на 5 приоритете

Совершенно верно! Начинать надо с малого: освоить сначала хотя бы 5-ый, 6-ой приоритеты, а потом вовлечь и своих друзей.

Вариант-1
Сделать также как на Украине с майданом и прочими жертвами.
А без жертв никак не переломить ситуацию и Россия ещё 100лет будет мотыляться под этим игом.
Нам же предлагается всё время откупаться платить дань и не ныть что плохо живём...раз уж мозгов не хватает...ну и постепенно концептуально прокачиваться...поумнеем - отвоюем свой суверенитет и т.д. Без этого по ходу никак не попасть в дамки.
Вот пример: вы учитесь уже 8 лет в одном классе и уже со всеми сроднились, а последние два года перешли в другой класс...понятно, что тех первых вы никогда не сможете предать...о чём и речь...нужна глобальная чистка элит...видимо на каком то этапе Сталин это понимал...или через чистки аппарата или сквозь столетия набираться уму разуму. Только имеется загвоздка - нами руководят не структурно и добровольно нам никто не позволит стать миллионерами...по-любасу будут давить.
Вариант-2
Есть ещё один вариант - позволить людям массово уйти в натуральное хозяйство..но Путин на это никогда не пойдёт, потому как Россия уже капитально встроена в потребительский рынок и пр.

Михаил Михайлович
Референдум сработает, если только детонирует раскол ЕР.

Андрей
Мне-то кажется, что референдум - это хоть какая-то подвижка. Более того - это по-моему единственный вариант привлечение народа к участию в реальном управлении в обход системы.

Референдум лишь позволить осуществить планы хозяев подпиндосников, а план таков: разрушение России. Не хотите повышения пенсионного возраста - да пожалуйста, но только в конечном итоге получите то, что мы сейчас выдвигаем в качестве основного аргумента, то есть соотношение количества работающих и рост количества пенсионеров, поэтому даже и не надейтесь на повышение пенсий, его не будет без увеличения возраста. Скажут: "нам же лучше, ничего делать не будем, а просто подождём лет десять." А там народ сам окажется виноват в том, что не согласился повышать возраст.

Кто-то из инициаторов референдума поднял вопрос об изменении самой системы пенсионных начислений? Ведь все же талдычат о сохранении страховой системы, никто даже и не заикнулся, что надо всю систему менять. Всех же устраивает вариант, когда чем больше народа не доживёт, тем больше бабла между собой, среди ККГ распределить можно. Кто-то поднял вопрос почему люди не доживают? Какая у нас экономика, культура, здравоохранение, образование? А ведь это вопросы, которые напрямую затрагивают жизнь каждого.

Если бы на референдум был вынесен вопрос об изменении пенсионной системы, тогда можно вести речь об привлечении народа к обсуждению и принятию решений. Но нам же предлагается высказаться только об увеличении возраста и ни о чём более.

"В последнем выпуске Вы сказали, что народ толком никакой поддержки не оказал и что надо было концентрироваться на освещении отсутствия экономического обоснования. "
Чушь. Весь интернет забит вполне себе экономическими и вполне себе здравыми обоснованиями того, что в таком виде реформа не нужна. Шеин (между прочим, в Думе выступал), Вассерман, Попов, Кагарлицкий, Школьников, ПВО-шники и др. Другой вопрос, что это не про экономику от слова вообще. Так и смысл бороться тут экономическими аргументами.

"Теперь, когда уже все случилось, опишите, пожалуйста, как по Вашему должны были выглядеть идеальные действия народа: что конкретно и как должны были сделать люди, чтобы ВВП мог открыто выступить против антинародной пенсионной реформы?"
Ничего народ сделать не мог. Это всё лукавство. Запущено всё было в расчёте на народные волнения. Из серии "оба хуже". Не одно, так другое выгорит - либо удовлетворить МВФ реформой, либо раскачать страну. И тут вилы, потому что с монетизацией льгот не прошло у них, пошли на попятную, а волнения были. И прошли правильным образом.

Дальше . Что делать. Нужно ставить на Родину. 1. Там, извините, Хазин. Это человек власти. Контрэлита. У них большой кадровый голод, собственно видимо поэтому они и книжку "Лестница в небо" написали. Им нужна правильная "банда". И видимо они готовы морально "подхватить" власть. А её зачищать нужно целиком, иначе нельзя. 2. ПВОшники с ними кооперируются. Можно спорить об их состоятельности и идеологии, но из тех, кто наплаву и кого видно они наиболее подходят.

Этот вопрос, видимо, пока останется без ответа. Много кому непонятно, что от народа ждет Путин, хотя вообще непонятно, почему Путин ждет чего-то от народа, когда народ должен ждать от него.

Васильев Виталий
хотя вообще непонятно, почему Путин ждет чего-то от народа, когда народ должен ждать от него.

Во! Точно сформулировали!

Видимо, придется Валерия Викторовича ждать, ответа то нет...