Владимир, попробуйте при анализе вопроса взять за основу понятия "эгрегориальное управление" и ИНВОУ. Любой эгрегор сам не развивается и не заинтересован в развитии тех людей, не ком паразитирует. Эгрегору нужен "планктон". При биогенном пути развития основой являются "откровения" эгрегора и это стремление к откровениям становится смыслом жизни планктона. В понимании целей ИНВОУ среди нас, людей есть расхождение во мнениях, но наверняка все согласятся, что в этих планах "сделать окружающий мир лучше". Поскольку "сделать лучше" не только себе, но и окружающему миру - при такой постановке вопроса включаются механизмы "а что есть лучше для окружающих?" Это приводит к необходимости общедоступности информации/знаний - что есть основа для развития техногенной цивилизации.

Так что у ГП не было выбора.

Как я понимаю, у него реально нет выбора, т.к. он "субъект" ограниченный. А Человек - Сын Божий, знания имеет изначально, по преемственности от Отца. Другое дело, что в этом мире они своеобразно раскрываются, т.е. должна быть благоприятная культура развития способностей. ГП использовал технологии закрытия развития Человека.

Биогенная или техногенная это только способ достижения цели. Так сказать вариация на тему развития общества и людей в нем. Главный, на мой взгляд момент различия целей бога и ГП хорошо демонстрирует игра "жизнь". Есть такая компьютерная игра. Очень простая и примитивная по своей сути, но очень показательная во многих вопросах. (Легко найти эту игру в интернете.) На старте игры на поле рисуется начальная картинка из "клеток". И потом запускается процесс. Результатом может быть вымирание всех "клеток", стабилизация процесса на какой-то одной стадии или бесконечный процесс преобразований. Если рассматривать цель ГП на примере этой игры, то его задача стабилизировать и заморозить в какой-то стадии процесс развития колонии клеток причем в таком состоянии которое будет ГП выгодно. И судя по всему такая ситуация не очень соответствует планам бога.

Хороший вопрос. Однако исторические артефакты говорят, что и технологии были развиты лучше наших. Видимо вопрос в приоритетах, либо технологии служат биологическому миру, либо его уничтожают. В книге Фильма "Гражданин двух планет" описаны обе цивилизации, которые в итоге были уничтожены. Если расцвет и гибель цивилизаций процесс циклический и закономерный, то и нашей цивилизации этого закона не изменить и здесь приоритеты смещаются в сторону личного духовного самосовершенствования и выхода из круга воплощений.

Алексей Ник.
Если расцвет и гибель цивилизаций процесс циклический и закономерный, то и нашей цивилизации этого закона не изменить и здесь приоритеты смещаются в сторону личного духовного самосовершенствования и выхода из круга воплощений.

Может быть не только личного всё-таки? Может как раз наоборот. Это просто предположения вслух. Как то читал про "магическую" цифру в 10 миллиардов как про количественно-качественный переход в сфере сознания. Возможно мы как раз идем к ситуации когда людей на планете станет более 10 миллиардов и случится качественный скачек.

Suche Vero
Алексей Ник.http://kob.1bb.ru
Если расцвет и гибель цивилизаций процесс циклический и закономерный, то и нашей цивилизации этого закона не изменить и здесь приоритеты смещаются в сторону личного духовного самосовершенствования и выхода из круга воплощений.
Может быть не только личного всё-таки? Может как раз наоборот. Это просто предположения вслух. Как то читал про "магическую" цифру в 10 миллиардов как про количественно-качественный переход в сфере сознания. Возможно мы как раз идем к ситуации когда людей на планете станет более 10 миллиардов и случится качественный скачек.

Отключил автозамену текста и вношу поправки: Автор книги Филос ..... А разве личностный рост подразумевает эгоцентризм и изоляцию от 10 млрд? Наоборот человек выходит на уровень Единства с мирозданием..

В качестве ремарки: Обратите на внимание на "капчу" .... Проверка на Человека и далее выберите картинки с " тремя светофорами"......... Занятный тест? А Человек в данном случае написан с заглавной буквы...я не робот, я не робот, я не робот, я не робот,я не робот, я не робот...... ,

Техногенная цивилизация основана на использовании минерального мира только. Наши познания в ростительном, животном и человеческом мире ограничиваются умениями поддержания известных видов, скрещивании и мутациями их. Да и то под нашим чутким руководством количество видов уменьшается, а минеральный мир распадается до песка.
Биогенная культура обладает знанием создония видов как в животном так и ростительном мире, а в процесе своей деятельности наполняет минральный мир более насыщенными элементами.
Есть версия, что солнечная система находится на рубеже между технократическими мирами и строителями галактики. Между ними неоднократно происходили столкновения, сейчас перемирие, а мы в буферной зоне. Первмя биогенная культура была серьёзно истощена столкновением. Фата разрушена, Марс потерял большую часть атмосферы. При востановлении бионики на земле технократическим цивилизациям удалось поссорить представителей биогенной культуры между собой, так появился ГП. Произошло несколько глобальных сражение уже на земле. Каждое отбрасывало наших предков в развитии. Теперь у нас самый примитивный вид цивилизации. Дальше деградировать некуда и ГП это понимает.

Титов Виктор
Биогенная культура обладает знанием создония видов как в животном так и ростительном мире

Да мы в общем-то тоже можем создать новые виды генной инженерией и банальным скрещиванием.

"Погода" меняется не только четыре раза в год (в привычном понимании).

Мле́чный Путь (также наша Галактика или просто Галактика с прописной буквы) — галактика, в которой находятся Земля, Солнечная система и все отдельные звёзды, видимые невооружённым глазом[10][11]. Относится к спиральным галактикам с перемычкой[1].

Млечный Путь вместе с галактикой Андромеды (М31), галактикой Треугольника (М33) и более чем 40 карликовыми галактиками-спутниками — своими и Андромеды — образуют Местную группу галактик[12], которая входит в Местное сверхскопление (Сверхскопление Девы)[13].....

Согласно последним научным оценкам, расстояние от Солнца до галактического центра составляет 27 000 ± 1 400 световых лет, в то время как, согласно предварительным оценкам, наша звезда должна находиться на расстоянии около 35 000 световых лет от перемычки. Это означает, что Солнце расположено ближе к краю диска, чем к его центру. Вместе с другими звёздами Солнце вращается вокруг центра Галактики со скоростью 220—240 км/с[36], делая один оборот примерно за 200 млн лет. (википедия)

Млечный Путь вращается вокруг другого центра (оси) и т.д.

Strokov Wladimir: ведь именно техногенная позволила людям получить знания и это хорошо

Вопрос в том-какие ЗНАНИЯ считать "хорошими". Естественные противоречия в процессе эволюции биосистем должны разрешаться на созидательном уровне, а не переходить в стадию антогонистических (кто кого уничтожит: человечество биосферу либо биосфера цивилизацию). Наше соЗНАНИЕ пока не способно к формированию такого типа социальной организации и культуры,при котором существование биосистемы станет устойчивым и продуктивным.

Алексей Ник.
А разве личностный рост подразумевает эгоцентризм и изоляцию от 10 млрд? Наоборот человек выходит на уровень Единства с мирозданием..

Мне показалось что Вы вели речь как раз о эгоцентристском варианте развития. Ну раз Вы ставите такой вопрос, то значит мне действительно показалось.

Возможно, что нужен переход к технологической цивилизации? Где не техносфера властвует над человеком, а наоборот. Значит, уровень психической организации человека должен быть совсем другого уровня. А может, цивилизация может быть комбинорованной: биологической и технологической? Где и потенциал возможностей человека имеет возможность раскрываться, и "протезы" этому не мешают, а наоборот помогают.

Елена
Возможно, что нужен переход к технологической цивилизации? Где не техносфера властвует над человеком, а наоборот.

Техногенность и биогенность это просто принцип базового взаимодействия человека и среды обитания. Остальные факторы это вопрос развития человека как человека. В какой-то момент развития цивилизации, как биогенной так и техногенной, возникают условия в которых человеку приходится налаживать правильное взаимодействие с биосферой и техносферой. Это так или иначе произойдет.

+ Сергей
Да мы в общем-то тоже можем создать новые виды генной инженерией и банальным скрещиванием.

Изменить из того, что есть, но не создать с нуля.

Suche Vero
Это так или иначе произойдет.

Но для каждого будет создана своя реалхность в соответствии с уроками развития. Сделав свой выбор каждый формирует цепочку событий. Для когото выбор может стать фатальным.

IP Alexey
Так что у ГП не было выбора.

Ну как же... всегда есть выбор. Ведь по словам того же Пякина, индейцы латинской Америки жили в биогенной цивилизации. Но знания там были почти все утеряны. Эти цивилизации загибались. Управлять же толпой было удобно. Если бы это было не так, то тупые европейские варвары не одержали бы верх над биогенными "просвещенцами". Получается такая картина(начнём с домыслов) - В какой то момент жрецы поняли, что надо брать управление в свои руки. Но после крушений всех цивилизаций до нашей остались островки других выживших. И там есть жрецы. Рано, или поздно придётся столкнуться. Лучше иметь преимущество. Возможно, что техногенная цивилизация как структурное управление по отношению к биогенной(бесструктурной) - такая вот фантазия. Были у них споры, но мнение, что управиться они смогут и обгонят в силовом смысле биогеннщиков победило. Такая вот сказочка:)

Suche Vero
Биогенная или техногенная это только способ достижения цели.

Но в биогенной у толпы шансов вырваться практически нет. А в техногенной - что то пошло по другому.

Алексей Ник.
Однако исторические артефакты говорят

За них говорят люди которые их находят. Если наша цивилизация погибнет - столько всего останется... прежние о таком и мечтать не могут.

Титов Виктор
Дальше деградировать некуда и ГП это понимает.

Да. Толпа начинает прозревать. А это для ГП регресс.

Иванов Иван
Вопрос в том-какие ЗНАНИЯ считать

В том то и дело, что толпа получает знания, тогда как при прошлых цивилизациях этой необходимости не было. Но ГП ведь зачем то по такому пути пошёл.

Елена
Возможно, что нужен переход к технологической цивилизации?

А кому?

Титов Виктор
Сделав свой выбор каждый формирует цепочку событий.

Интересная мысль... выбор создаёт цепочку событий, или даже создаёт новые вероятности. Оценив их, можно выбрать наиболее подходящий.

Strokov Wladimir
Но в биогенной у толпы шансов вырваться практически нет. А в техногенной - что то пошло по другому.

Я бы сказал что мы слишком мало знаем о биогенных цивилизациях чтобы так однозначно утверждать это.

Suche Vero
Strokov Wladimir
Но в биогенной у толпы шансов вырваться практически нет. А в техногенной - что то пошло по другому.
Я бы сказал что мы слишком мало знаем о биогенных цивилизациях чтобы так однозначно утверждать это.

Можно сказать, вообще ничего не знаем. Майкл Рокфеллер, сын известного политика и банкира Нельсона Олдрича Рокфеллера, который пропал без вести во время экспедиции в Новой Гвинее в 1963, видимо хотел что-то узнать.

Strokov Wladimir
В том то и дело, что толпа получает знания, тогда как при прошлых цивилизациях этой необходимости не было. Но ГП ведь зачем то по такому пути пошёл.

Видимо у него не было выбора по какому пути идти.
А те остатки биогенных цивилизаций, которые застали современники и последователи Колумба, уже ничего не могли изменить.
Ведь суть человека из толпы в биогенной цивилизации - это биоробот, который не задаёт вопросов " почему? и зачем?". В толпе биогенного общества есть только аксиомы, в нём нет теорем. Но в таком случае это общество должно быть чётко ограничено количественно. А когда в биогенном обществе количество людей начинает превышать определенный порог, то за развитием их мышления уже нельзя уследить. Отсюда и массовые казни, то бишь человеческие жертвоприношения, которыми славились цивилизации Южной Америки. Их жрецы регулярно утилизировали таким образом человеческую биомассу, и видимо этим выходили за грань Божьего попущения. Поэтому цивилизации и погибли.


Единственное, что хотел бы нынешний ГП узнать у биогенной цивилизации - это как заставить лишнюю биомассу утилизироваться так же самостоятельно, как и при биогенных цивилизациях. А это значит, или заставить человека перестать думать, или показать ему пример жертвоприношения и безболезненного воскрешения. Видимо тем жрецам это удавалось. А ГП сделал подобную попытку всем нам известную (может и не одну), но найти путь программировать человека бездумно самоликвидироваться так и не сумел. Поэтому придумал цифровизацию.

Strokov Wladimir, на ваш первоначальный вопрос: Потому что ГП нужна технология как выбираться с этой планеты в случае катастрофы. У него другой планеты нет, космического корабля, на котором можно было бы переждать длительный период восстановления планеты, тоже. Видимо, когда биогенные цивилизации приходили к крах и у ГП чудом удавалось спастись, поэтому на этот раз пошёл другим путём. Пока не дошёл, или не туда зашёл :)

Strokov Wladimir
А кому?

Человекам. Которые пойдут своим, "третим" путём.

Титов Виктор
Изменить из того, что есть, но не создать с нуля

А зачем создавать с нуля, если жизнь на нашей планете уже есть?
И вообще как можно создать с нуля, если мы уже не на нуле?

Suche Vero
Техногенность и биогенность это просто принцип базового взаимодействия человека и среды обитания. Остальные факторы это вопрос развития человека как человека. В какой-то момент развития цивилизации, как биогенной так и техногенной, возникают условия в которых человеку приходится налаживать правильное взаимодействие с биосферой и техносферой. Это так или иначе произойдет.

Вообще хотелось бы достичь такого состояния общества в целом (нравственности, технологий и т.п.), чтобы не приходилось выбирать между биогенным и техногенным воздействием на среду в целом, а в необходимых дозах применять в каждом конкретном случае именно то, что надо (что в свою очередь должно быть обусловлено пониманием того, а что надо в каждом конкретном случае).

[quote:258110]
Алексей Ник.http://kob.1bb.ruОднако исторические артефакты говорятЗа них говорят люди которые их находят. "Если наша цивилизация погибнет - столько всего останется... прежние о таком и мечтать не могут. ". А не могли бы конкретно хотя бы на настоящий момент привести примеры? Также ответьте, как это помогло выжить цивилизации, ведь вы сами сказали:Если наша цивилизация погибнет. .....

Кто не знает куда плыть, для того никогда не будет попутного ветра. Значит надо определяться с той ролью, которая отведена и цивилизации и каждому Человеку конкретно. Когда ясна цель, тогда и нужно создавать условия в русле божьего промысла. Все технические заморочки способствуют деградации Человека. В "Последнем гамбите" описано, как члены ВП были свидетелями материализации,которую демонстрировал Сатья Саи баба..... Но это не все способности,которыми может овладеть Человек. Обретение таковых в концепции возможно по мере обретения человеского строя психики, в религиозных школах и у суфиев и у христиан не говоря уже о восточных школах такие практики имеются. Но и владение такими способностями тоже есть большой риск для эволюции Души. Семеня были брошены, значит придет время сбора плодов....

Suche Vero
Я бы сказал что мы слишком мало знаем о биогенных цивилизациях чтобы так однозначно утверждать это

Всё таки мы знаем достаточно. Ацтеки... и колеса не изобрели, какие свободы были там у толпы? Если на уровне модификаций господин выглядит как Бог перед холопом. Шансы узнать истину и освободиться стремятся к нулю.

Асланян Георгий
Можно сказать, вообще ничего не знаем.

Однако после всех этих цивилизаций толпоэлитаризм никуда не делся. Его даже здесь сломить сложно, в наше время...

Иванова Людмила
Поэтому цивилизации и погибли.

народы майа не погибли.... из городов ушли. Цивилизация тихо загнулась. Но люди остались.

Иванова Людмила
Поэтому придумал цифровизацию.

"Цифра" здесь - инструмент. Кто воспользуется, такой и результат. Необязательно плохой. А вот создание человека-биоробота генной инженерией, однозначно некрасиво и даже нехорошо.

Елена
Потому что ГП нужна технология как выбираться с этой планеты в случае катастрофы.

Логика в этом есть.... С другой стороны генная модификация могла так же позволить ГП жить в любых условиях, но это уже фантазия и фантастика:)

Елена
Человекам.

Что, матрица своё взяла, или ИНВОУ решил переиграть?

Алексей Ник.
Если наша цивилизация погибнет. .....

Я пишу о том, что после себя мы оставим кучу городов, разной техники, мусор наконец. И всё в таком количестве..... Некоторые территории будут усыпаны развалившимися остатками былого. Я не говорю, что мы погибнем. Я говорю, что мы оставим столько материала, что можно будет воссоздать очень многое. Из допотопных цивилизаций практически не видно механизмов. Тез самых, с помощью которых делались те же пирамиды хотя бы в Египте.

Алексей Ник.
Все технические заморочки способствуют деградации Человека.

А как способствует деградации человека колесо?

+ Сергей
А зачем создавать с нуля, если жизнь на нашей планете уже есть?

К примеру для адоптации к бионики планеты плохо пригодной для существования человека. Создание новых видов облегчающих адоптацию. Плюс, ускорение процеса созревания планеты до уровня благоприятного пребывания человека с десятков а то и сотни милионов лет, до пары.

Strokov Wladimir
Suche Vero
Я бы сказал что мы слишком мало знаем о биогенных цивилизациях чтобы так однозначно утверждать этоВсё таки мы знаем достаточно. Ацтеки... и колеса не изобрели, какие свободы были там у толпы? Если на уровне модификаций господин выглядит как Бог перед холопом. Шансы узнать истину и освободиться стремятся к нулю.
Асланян ГеоргийМожно сказать, вообще ничего не знаем.Однако после всех этих цивилизаций толпоэлитаризм никуда не делся. Его даже здесь сломить сложно, в наше время...
ЛюдмилаПоэтому цивилизации и погибли.народы майа не погибли.... из городов ушли. Цивилизация тихо загнулась. Но люди остались.
ЛюдмилаПоэтому придумал цифровизацию."Цифра" здесь - инструмент. Кто воспользуется, такой и результат. Необязательно плохой. А вот создание человека-биоробота генной инженерией, однозначно некрасиво и даже нехорошо.
ЕленаПотому что ГП нужна технология как выбираться с этой планеты в случае катастрофы.Логика в этом есть.... С другой стороны генная модификация могла так же позволить ГП жить в любых условиях, но это уже фантазия и фантастика:)
ЕленаЧеловекам.Что, матрица своё взяла, или ИНВОУ решил переиграть?
Алексей Ник.http://kob.1bb.ruЕсли наша цивилизация погибнет. .....Я пишу о том, что после себя мы оставим кучу городов, разной техники, мусор наконец. И всё в таком количестве..... Некоторые территории будут усыпаны развалившимися остатками былого. Я не говорю, что мы погибнем. Я говорю, что мы оставим столько материала, что можно будет воссоздать очень многое. Из допотопных цивилизаций практически не видно механизмов. Тез самых, с помощью которых делались те же пирамиды хотя бы в Египте.
Алексей Ник.http://kob.1bb.ruВсе технические заморочки способствуют деградации Человека.А как способствует деградации человека колесо?

спросите у инков, до прихода европейцев они его не знали. В Последнем выпуске вопрос- ответ вся линия аргументов по интеллектуальному превосходству России была выстроена на оружии, знаменательный фактор, по которому научно-технический прогресс воплощается в первую очередь на средствах уничтожения людей. Важно не само колесо, а на каком устройстве оно стоит и в каких целях используется. .Самое древнее колесо было найдено в Аркаиме..... Вопрос в целях и приоритетах, сейчас нашей цивилизации вложили в руки гранату, уважением чеку-сами будем виноваты.

Алексей Ник.
Strokov Wladimir
Suche Vero
Я бы сказал что мы слишком мало знаем о биогенных цивилизациях чтобы так однозначно утверждать этоВсё таки мы знаем достаточно. Ацтеки... и колеса не изобрели, какие свободы были там у толпы? Если на уровне модификаций господин выглядит как Бог перед холопом. Шансы узнать истину и освободиться стремятся к нулю.
Асланян ГеоргийМожно сказать, вообще ничего не знаем.Однако после всех этих цивилизаций толпоэлитаризм никуда не делся. Его даже здесь сломить сложно, в наше время...
ЛюдмилаПоэтому цивилизации и погибли.народы майа не погибли.... из городов ушли. Цивилизация тихо загнулась. Но люди остались.
ЛюдмилаПоэтому придумал цифровизацию."Цифра" здесь - инструмент. Кто воспользуется, такой и результат. Необязательно плохой. А вот создание человека-биоробота генной инженерией, однозначно некрасиво и даже нехорошо.
ЕленаПотому что ГП нужна технология как выбираться с этой планеты в случае катастрофы.Логика в этом есть.... С другой стороны генная модификация могла так же позволить ГП жить в любых условиях, но это уже фантазия и фантастика:)
ЕленаЧеловекам.Что, матрица своё взяла, или ИНВОУ решил переиграть?
Алексей Ник.http://kob.1bb.ruЕсли наша цивилизация погибнет. .....Я пишу о том, что после себя мы оставим кучу городов, разной техники, мусор наконец. И всё в таком количестве..... Некоторые территории будут усыпаны развалившимися остатками былого. Я не говорю, что мы погибнем. Я говорю, что мы оставим столько материала, что можно будет воссоздать очень многое. Из допотопных цивилизаций практически не видно механизмов. Тез самых, с помощью которых делались те же пирамиды хотя бы в Египте.
Алексей Ник.http://kob.1bb.ruВсе технические заморочки способствуют деградации Человека.А как способствует деградации человека колесо?спросите у инков, до прихода европейцев они его не знали. В Последнем выпуске вопрос- ответ вся линия аргументов по интеллектуальному превосходству России была выстроена на оружии, знаменательный фактор, по которому научно-технический прогресс воплощается в первую очередь на средствах уничтожения людей. Важно не само колесо, а на каком устройстве оно стоит и в каких целях используется. .Самое древнее колесо было найдено в Аркаиме..... Вопрос в целях и приоритетах, сейчас нашей цивилизации вложили в руки гранату, уважением чеку-сами будем виноваты.

планшет выдвигает свою точку зрения и постоянно меняет слово выдернем на слово уважением ,хотя автозамену отключена...

Strokov Wladimir
...индейцы латинской Америки жили в биогенной цивилизации. Но знания там были почти все утеряны. Эти цивилизации загибались...

Мы живём в трёх мирах. Человек жёстко привязан к физическому. Но определяющий для всех энергоинформационный, он как фундамент для остальных двух. Если помните о блине лежащем на трёх слонах стоящих на черепахе плывущей в океане? Разберитесь что это за слоны. Так вот по расположению нашей планеты в галактике мы периодически пересекаем рубеж влияющий на энергоинформационное поле. В одном случае оно может быть благоприятно для одних сущностей, вредно для других и наоборот. После отсчепления ГП от культуры метрополии и череды глобальных столкновений приведших к общей деградации часть народов вами называемые индейцы латинской Америки поддержали сторону ГП. К этому времени планета подошла к неблагоприятному для развития "индийцев" рубежу. Оно могло быть приемлемо при отсутствии ГП на период прохождения неблагоприятного участка. Руководство приняло решение по эвакуации "индийцев" не поддерживающих ГП с планеты. Остальные сейчас сидят в резервациях США. Это их выбор на самостоятельное развитие без Божественного руководства, а не ущербность биогенного пути. Как Вы понимаете у нас есть выбор, развиваться или деградировать. А Демоны в помощь поиска правильного пути.

Strokov Wladimir
...толпоэлитаризм никуда не делся. Его даже здесь сломить сложно, в наше время...

Они всего лишь адаптировали метод Иерархичности общества под свои интересы и вышел толпоэлитаризм. Орудие не несёт ответственности за то, кто его использует. За результат использования отвечает и тот, кто его дал в руки подлецу.

Strokov Wladimir
А как способствует деградации человека колесо?

Человеку предметы приходится катить, а не они плывут за человеком к примкру.

+ Сергей
Вообще хотелось бы достичь такого состояния общества в целом (нравственности, технологий и т.п.), чтобы не приходилось выбирать между биогенным и техногенным воздействием на среду в целом, а в необходимых дозах применять в каждом конкретном случае именно то, что надо (что в свою очередь должно быть обусловлено пониманием того, а что надо в каждом конкретном случае).

Ну у нас есть небогатый выбор. Или достичь того о чем Вы сказали, или исчезнуть как цивилизации.

Strokov Wladimir
Всё таки мы знаем достаточно. Ацтеки... и колеса не изобрели, какие свободы были там у толпы? Если на уровне модификаций господин выглядит как Бог перед холопом. Шансы узнать истину и освободиться стремятся к нулю.

Вы рассуждаете с позиции представителя техногенной цивилизации. Разве изобретение колеса так уж важно при условии если есть эффективные альтернативы? И вообще мы что-то знаем о том как устроено в биогенной цивилизации управление? Мы об этом знаем почти ничего. И даже это почти, только слухи.

Strokov Wladimir
Однако после всех этих цивилизаций толпоэлитаризм никуда не делся. Его даже здесь сломить сложно, в наше время...

Толпо-элитаризм это проблема больших групп людей. Он начинает проявлять себя только начиная с момента когда все всех лично уже не знают и начинается делегирование полномочий.

Алексей Ник.
Важно не само колесо, а на каком устройстве оно стоит и в каких целях используется.

А разве так не со всеми техническими заморочками?

Титов Виктор
Остальные сейчас сидят в резервациях США.

Я не про этих индейцев. Я про центральную и южную Америку. Эти народы уже живут в цивилизованном мире. Насколько они сами вписались в него, это каждого надо проверять. Ущербный биогенный путь, или нет.... вопрос, почему ГП повёл по другому пути?

Титов Виктор
Но определяющий для всех энергоинформационный, он как фундамент для остальных двух.

Физический, информационный.... а третий какой, я не уловил.

Suche Vero
Мы об этом знаем почти ничего.

Однако пройдя биогенных цивилизаций некоторое количество(может быть 7), мы не вырвались из толпоэлитарного строя. И американские индейцы(ацтеки, майа, инки) скорее всего тоже.... Ну майа может быть шли к этому... Североамериканские до толпоэлитарного вроде бы даже не дошли. Сегодня мы понимаем, что надо другую концепцию... а тогда кто это понимал? Если такие были, то всё равно ничего не вышло, пришли к тому, что было.

Suche Vero
Толпо-элитаризм это проблема больших групп людей.

Но информация распространяется быстро и полно именно сейчас. Во многом благодаря техногенному пути. Я может в рассуждениях и наошибался, не исключаю. Однако всё это ни как не противостоит основному вопросу. При всём выше сказанном кто то же выбрал именно такое продолжение исторического пути.

Главного верховного бога инков звали ВИРАКОЧА - ВРКЧ. ВИРИ ХУ(СЬ)А - ВРХ(СЬ) в переводе с чувашского означает ВЕРХОВНЫЙ ВЛАДЫКА.
Верховного бога ацтеков звали КЕТЦАЛЬКОАТль- КТЦЛЬКТль, что означает ПЕРНАТЫЙ ЗМЕЙ. Обратное прочтение дает при огласовке буквально ТЕКЛЕ АЦТАКА - ТКЛЦ(СЬ)ТК, что в переводе с чуващского означает ПЕРНАТЫЙ ДРАКОН(ТЕКЛЕ - пернатый, А(СЬ)ТАХА - дракон). Сам этноним АЦТЕК в переводе с чувашского означает ДРАКОН. У ацтеков АТЛ - это "вода", у чувашей АТЛ - это название реки Волга.

Strokov Wladimir
...вопрос, почему ГП повёл по другому пути?

Его отключиили от энергоинформационного потока. И он остался с тем, что умел, а со временем умения терялись. Это как отключить от интернета. В результате конфликтов знания терялись. В результате ГП опустился до технократии где и стал строить подобие триединства миров. От сюда и желание перевести все децствия в интернет. Подключен к интернету, ты человек, а отключили и нет человека.

Strokov Wladimir
а третий какой, я не уловил.

Ментальный. Вообще названий много, но суть одна. Наши предки называли Явь, Навь, Правь.

Strokov Wladimir
Однако пройдя биогенных цивилизаций некоторое количество(может быть 7), мы не вырвались из толпоэлитарного строя. И американские индейцы(ацтеки, майа, инки) скорее всего тоже.... Ну майа может быть шли к этому... Североамериканские до толпоэлитарного вроде бы даже не дошли. Сегодня мы понимаем, что надо другую концепцию... а тогда кто это понимал? Если такие были, то всё равно ничего не вышло, пришли к тому, что было.

Я не исключаю что основной проблемой биогенных цивилизаций было не самоуничтожение через внутренний конфликт (как у нас сейчас), а банальная невозможность защититься от каких-то смертельных для цивилизации глобальных факторов. Ну например большой метеорит упал или очередной еллоустоун рванул. Вариантов много. Так что вопрос ухода от толпо-элитаризма в общем-то в биогенной цивилизации просто мог даже остро не успевать вставать до момента её гибели. Еще раз повторю, о тех цивилизациях что были до нас мы знаем очень мало.

Strokov Wladimir
Но информация распространяется быстро и полно именно сейчас. Во многом благодаря техногенному пути. Я может в рассуждениях и наошибался, не исключаю. Однако всё это ни как не противостоит основному вопросу. При всём выше сказанном кто то же выбрал именно такое продолжение исторического пути.

Лично я думаю что выбор техногенного пути для нашей цивилизации был определен как ни странно именно ГП. Просто был выбран иной вариант развития с целью попробовать авось получится раз не вышло с биогенным вариантом ранее. Это просто версия.

<<Или не ГП, а у него просто не было выбора....>> ИНВОУ не оставил выбора.

Suche Vero
Ну например большой метеорит упал или очередной еллоустоун рванул.

Есть и другая точка зрения, метеорит падает или чегото там рванёт у тех от кого решено избавиться.

Suche Vero
банальная невозможность защититься от каких-то смертельных для цивилизации глобальных факторов. Ну например большой метеорит упал или очередной еллоустоун рванул. Вариантов много.

Мне нравится ход Ваших мыслей.

Титов Виктор
Suche Vero
Ну например большой метеорит упал или очередной еллоустоун рванул.Есть и другая точка зрения, метеорит падает или чегото там рванёт у тех от кого решено избавиться.

Эта точка зрения имеет право на жизнь при двух условиях.
1. Бог имеет самосознание. То есть бог это не система, а нечто похожее на человека.
2. Свобода воли человека ограничена. То есть если бог решает уничтожить человечество, у человека нет шансов ему противостоять.
Честно говоря, мне такой вариант мироустройства совсем не нравится. Не по божески это как-то. Особенно второе.

Suche Vero
Честно говоря, мне такой вариант мироустройства совсем не нравится

А мне больше нравится, что раз в 100500 лет исключительно в соответствии с теорией вероятностей на Землю падает астероид, рвётся йеллоустон (или один из сотни его аналогов) и т.п. Оно может быть и чаще, если сильно кто-то этого захочет, но поскольку мы принципиально не изолированы, то всё равно когда-то что-то будет.

А дальше уже кто не спрятался... С помощью г-на, палок и медитации (условно) спаслись - выжила биогенная цивилизация, не спаслись - попытка номер семь.

Поэтому и хотелось бы научиться разделять, к чему применять био-, а к чему - техно-. Всё же надо признать, что астероид проще уничтожить плодами техногенной цивилизации, если это просто кусок камня. И стравить давление йеллоустона при необходимости по всей видимости тоже. Биогенность к этому вообще никаким боком. То есть хотелось бы, чтобы общество наше было буквально во ВСЕоружии.

+ Сергей
Suche Vero
Честно говоря, мне такой вариант мироустройства совсем не нравится
А мне больше нравится, что раз в 100500 лет исключительно в соответствии с теорией вероятностей на Землю падает астероид, рвётся йеллоустон (или один из сотни его аналогов) и т.п. Оно может быть и чаще, если сильно кто-то этого захочет, но поскольку мы принципиально не изолированы, то всё равно когда-то что-то будет.

А дальше уже кто не спрятался... С помощью г-на, палок и медитации (условно) спаслись - выжила биогенная цивилизация, не спаслись - попытка номер семь.

Поэтому и хотелось бы научиться разделять, к чему применять био-, а к чему - техно-. Всё же надо признать, что астероид проще уничтожить плодами техногенной цивилизации, если это просто кусок камня. И стравить давление йеллоустона при необходимости по всей видимости тоже. Биогенность к этому вообще никаким боком. То есть хотелось бы, чтобы общество наше было буквально во ВСЕоружии.

. Конечно вам трудно представить,что человек способен не только левитировать и перемещаться в пространствах, но и перемешать предметы силой мысли, что может существовать как Человек не только в физической оболочке-теле ,но и вне ее.... Не верите, ваше право ... Земля по оценкам ученых имеет возраст 4,5 млрд. лет, но она по- прежнему заселена.Слава Богу! .. Определитесь с целью, и будет Вам попутный ветер.

Suche Vero
1. Бог имеет самосознание. То есть бог это не система, а нечто похожее на человека.

А с чего Вы решили что система не имеет сознания? То есть масса людей породила систему и затем система начала влиять на массы умов других людей. Ментальный мир Вам в помощь.
И ещё Вам на подумать, о единстве во множестве и множества в единстве. По КОБ первый преоритет. И Боги это не личность или сознание, а должность в небесной канцелярии где и над Богом есть начальство. Тут индийские веды Вам в помощь.

Suche Vero
2. Свобода воли человека ограничена. То есть если бог решает уничтожить человечество, у человека нет шансов ему противостоять.

Свобода изначально подразумевает ограничение, а воля способность преодолевать трудности на пути к цели и всё это ещё и ограничено.
Начнём с свАбода - небесное деяние богами данное; свОбода - воля в ободе, человек человека ограничил.
А теперь немного идеологии. Представим группа людей строит дом, облагораживает придомовое пространстао. Приходит другая группа и начинает всё рушить и везде гадить и их ни как не унять и не успокоить. И первая группа мешает вторую с землёй. С точки зрения второй группы им такой расклад врятли понравится. Но вопрос таков, будет ли это справедливо? И учтите, вторая группа не прекратила своё существование, а всего лишь сменила мернлсть тела для персональной переподготовки. Хотя за определённые деяния и вовсе могут выгнать из коллектива во всех мерностях. Ну а ответственный Бог как должность той должности то может и лишиться за не наведение порядка своевременно.

Алексей Ник.
Конечно вам трудно представить,что человек способен не только левитировать и перемещаться в пространствах, но и перемешать предметы силой мысли

Представить? Легко. Но в реальности - нет, это байки.

Представьте себе, что два человека хотят переместить силой мысли один и тот же предмет в разные места. Что должно произойти с этим предметом, а что с людьми?

Алексей Ник.
Не верите, ваше право

Представить и понимать - никак с верой не коррелирует. У Вас я вижу слепую веру и полное отсутствие желания разобраться, а что же будет, если это будет реальностью. Пытливый ум легко придумает, как "пошатать" новую реальность и как проверить её на прочность. Попробуйте это сделать, если допустить существование возможности силой мысли перемещать любой предмет куда угодно.

+ Сергей
Алексей Ник.http://kob.1bb.ru
Конечно вам трудно представить,что человек способен не только левитировать и перемещаться в пространствах, но и перемешать предметы силой мысли
Представить? Легко. Но в реальности - нет, это байки.

Представьте себе, что два человека хотят переместить силой мысли один и тот же предмет в разные места. Что должно произойти с этим предметом, а что с людьми?

Алексей Ник.http://kob.1bb.ruНе верите, ваше право
Представить и понимать - никак с верой не коррелирует. У Вас я вижу слепую веру и полное отсутствие желания разобраться, а что же будет, если это будет реальностью. Пытливый ум легко придумает, как &quot;пошатать&quot; новую реальность и как проверить её на прочность. Попробуйте это сделать, если допустить существование возможности силой мысли перемещать любой предмет куда угодно.

А что можете сказать об Адель Кулагиной, о свидетельстве ВП СССР способности материализации Сатьи Саи Бабы. Надеюсь, что вы все-таки пробьете свою материалистической броню, хотя бы косвенно,анализируя свидетельства тех людей кому вы доверяете.Вы упускаете открыть для себя возможность познакомиться с реальным миром,а не его материализованным слепком.Стереотип восприятия информации извне- тюрьма, отсутствие свободы.... Вы же не биоробот.....

Вношу поправку: Не Адель, а Нинель Кулагина http://www.tainoe.ru/ludi_his/ch_kulagina.htm

Алексей Ник.
А что можете сказать об Адель Кулагиной

Мне это совершенно не интересно без ответа на заданный выше вопрос.

Алексей Ник.
анализируя свидетельства тех людей кому вы доверяете

С чего Вы решили, что я им доверяю?
Я от Ефимова слышал бредятину про муравьёв - мне её хватило.
Учитесь думать своей головой.

+ Сергей
Алексей Ник.
А что можете сказать об Адель Кулагиной
Мне это совершенно не интересно без ответа на заданный выше вопрос.

Алексей Ник.анализируя свидетельства тех людей кому вы доверяете
С чего Вы решили, что я им доверяю?
Я от Ефимова слышал бредятину про муравьёв - мне её хватило.
Учитесь думать своей головой.

Ну разумеется и Ефимов, и Б. Вербер, моя "персона" наконец, все дураки , один Вася Пупкин умный. Ужасающая дремучесть. Кстати я спрашивал не от том доверяете ли Вы или авторам ВП, а просил обратить внимание именно на тех, кому Вы доверяете.. Или Вы никому не доверяете ("все татары кроме я")?......

Николай
Сам этноним АЦТЕК

Откуда вообще появилось слово "ацтек"? Откуда взялось слово "майа"? Ацтеков местное население звало что то вроде "мешики"(отсюда слово "Мексика"). Сами себя они звали "тенечки", если правильно помню...

Титов Виктор
Его отключиили от энергоинформационного потока.

мысль интересная.

Титов Виктор
Ментальный.

Это опять же триединство?

Suche Vero
а банальная невозможность защититься

Мне порой такое тоже в голову приходит. Кстати от европейцев они так же не смогли защититься.

Suche Vero
с целью попробовать авось получится

Ловлю себя на мысли, что на авось ГП полагаться не стал бы.

Барнаул Евгения
ИНВОУ не оставил выбора

Не исключено.

+ Сергей
Представьте себе, что два человека хотят переместить силой мысли один и тот же предмет в разные места. Что должно произойти с этим предметом, а что с людьми?

Они друг другу помешают.

+ Сергей
Представить? Легко. Но в реальности - нет, это байки.

Не плохо было бы это проверить:)

Strokov Wladimir
Это опять же триединство?

Триединство Миров. Множество в единстве и единство во множестве.

Алексей Ник.
Кстати я спрашивал не от том доверяете ли Вы или авторам ВП

Конечно, Вы это не спрашивали, а утверждали:

Алексей Ник.
анализируя свидетельства тех людей кому вы доверяете

Алексей Ник.
Или Вы никому не доверяете ("все татары кроме я")?

Никому. Себе-то - и то не всегда можно доверять. А Вы хотите, чтобы я кому-то другому доверял...

Strokov Wladimir
Они друг другу помешают

А может силой мысли они клонируют предмет, и каждый переместит то, что хотел, куда и хотел? )))))
В общем, тут можно придумать очень много разных мысленных экспериментов, в том числе и войнушку между ними по перемещению друг друга туда, где другой не будет мешать.

Strokov Wladimir
Не плохо было бы это проверить:)

Для этого и существуют мысленные эксперименты.

+ Сергей
В общем, тут можно придумать очень много разных мысленных экспериментов

Но как минимум мы всё равно приходим к тому, что не любой предмет можно перемещать силой мысли и куда угодно. Значит другой силой мысли может этому противостоять. А значит как минимум силой мысли нельзя (ну или как минимум нет гарантии) избавиться от астероида, если его кто-то силой мысли на нас кинет и будет вести (сопровождать) по траектории.

+ Сергей
А Вы хотите, чтобы я кому-то другому доверял...

А на форуме то чего делаете? Задание? Думаю ищите единомышленников, ведь тяжело жить, если даверять некому.

Титов Виктор
...ведь тяжело жить, если даверять некому.

И я имею в виду не веру, а то, что до веры, доверие.

+ Сергей
+ Сергей
В общем, тут можно придумать очень много разных мысленных экспериментов
Но как минимум мы всё равно приходим к тому, что не любой предмет можно перемещать силой мысли и куда угодно. Значит другой силой мысли может этому противостоять. А значит как минимум силой мысли нельзя (ну или как минимум нет гарантии) избавиться от астероида, если его кто-то силой мысли на нас кинет и будет вести (сопровождать) по траектории.

один из суфиев в свей книги рассказывал об интересной совместной практике у Мастеров. Они силой коллективной мысли разрушали крупные камни. В окрестностях крупных камней уже не осталось. Вы рассматриваете пример с перемещением предмета с позиций противодействующих сторон, мне более интересен процесс на основе синхронизации и резонансов.... Стереотип поведения у одних доминирует на противостоянии, они никому не доверяют кроме я, у других на единении, синхронизации и резонансах. Что конструктивнее?

Титов Виктор
А на форуме то чего делаете?

1. Узнаю новое и делюсь своими знаниями. И не только в части КОБ и ДОТУ.
2. Приучаю людей думать, а не просто копипастить. Именно поэтому частенько я отвечаю дополнительными наводящими вопросами. Профессиональная деформация, если хотите.

Алексей Ник.
Что конструктивнее?

Если я правильно помню, мы обсуждали не что конструктивнее, а что делать с астероидом, который на нас будет лететь, стрелять в него или изо всех сил думать о нём.
Это типа как молиться - и само рассосётся, или же идти к врачу.

+ Сергей
Титов Виктор
А на форуме то чего делаете?
1. Узнаю новое и делюсь своими знаниями. И не только в части КОБ и ДОТУ.
2. Приучаю людей думать, а не просто копипастить. Именно поэтому частенько я отвечаю дополнительными наводящими вопросами. Профессиональная деформация, если хотите.

Алексей Ник.Что конструктивнее?
Если я правильно помню, мы обсуждали не что конструктивнее, а что делать с астероидом, который на нас будет лететь, стрелять в него или изо всех сил думать о нём.
Это типа как молиться - и само рассосётся, или же идти к врачу.

Сильно деформирован....

Strokov Wladimir: Откуда вообще появилось слово "ацтек"? Откуда взялось слово "майа"? Ацтеков местное население звало что то вроде "мешики"(отсюда слово "Мексика"). Сами себя они звали "тенечки", если правильно помню... http://chronologia.org/xpon6/x6_14_17.html

+ Сергей
Узнаю новое...

На форуме для этого нужна хоть капелька доверия к собеседнику, не так ли?

+ Сергей
Приучаю людей думать, а не просто копипастить.

То есть пытаетесь быть учителем? А люди Вас об этом просили? Может это вызовет неприятие? Не лучше ли относиться к людям с уважением, и тогда появится хоть капелька доверия?

+ Сергей
А может силой мысли они клонируют предмет, и каждый переместит то, что хотел, куда и хотел? )))))

Обычно, если с двух сторон идёт одинаковое воздействие - действие сбоит, или вообще аннулируется.

+ Сергей
Для этого и существуют мысленные эксперименты.

Для этого существуют эксперименты практические.

+ Сергей
А значит как минимум силой мысли нельзя (ну или как минимум нет гарантии) избавиться от астероида, если его кто-то силой мысли на нас кинет и будет вести (сопровождать) по траектории.

Может быть можно будет перехватить этот процесс, если осилим. Но, если это ИНВОУ - не осилим однозначно.

Николай
если правильно помню. http://chronologia.org/xpon6/x6_14_17.html

Ох уж эта хронология... Считается то, считается это.... мне как то поведали. что народы майа(а там группа народов) себя "майа" якобы не называли. Учёнае их так назвали. С атцеками та же история. Тенечки они, или мешики, как назвали их местные, когда те пришли. И якобы означало это - поедатели змей. Змей они ели и с удовольствием. Слово "мешики" перекликается с названием Мексика. Там буква читается по разному. Тенечки перекликаются с Теночтитланом(древняя столица ацтеков). И на флаге Мексики орёл кушающий змею сидя на кактусе, что тоже не просто так.

Титов Виктор
То есть пытаетесь быть учителем? А люди Вас об этом просили? Может это вызовет неприятие? Не лучше ли относиться к людям с уважением, и тогда появится хоть капелька доверия?

Вы перегибаете.... кто просит писать комментарии? Никто. Но это ресурс свободный(хоть и тематический) и мнение тут свободное. Нельзя оскорблять - всё. И кстати, если человек решил чем то поделиться с другими, то это говорит прежде всего об уважении. Что касается неприятия, то да.... не исключается.

Strokov Wladimir
Вы перегибаете....

Заявленная цель + Сергей общения на сайте ПРИУЧАТЬ, мой вопрос перегиб?

Титов Виктор
мой вопрос перегиб?

Вывод Ваш-перегиб.

Strokov Wladimir
Титов Виктор
мой вопрос перегиб?Вывод Ваш-перегиб.

У меня не вывод а вопрос, вывод жду от + Сергея.

Титов Виктор
На форуме для этого нужна хоть капелька доверия к собеседнику, не так ли?

Не так. Доверие для этого излишне. Достаточно уметь получать информацию (слышать собеседника) и прогонять через собственный фильтр ИПД (чтобы отсекать вбросы, бред и прочее). Я не понимаю, почему Вы отказываете мне в праве сомневаться в том, что Вы пишете здесь. И если я по какой-то причине не могу убедиться, что Вы пишете то, что соответствует действительности, то почему я должен выбирать именно Вашу версию и доверять именно Вашему тезису?

Титов Виктор
То есть пытаетесь быть учителем? А люди Вас об этом просили?

Не зарывайтесь. Люди Вас не просили сюда приходить, а Вы приходите.
Поэтому мне совершенно неважно, просили ли Вы меня об этом. А за людей отучайтесь говорить.

Впрочем, так и быть, объясню. Один раз.

Мы все являемся учителями и учениками.
Без исключения и одновременно.
Всю жизнь.

Всякие глупости типа "поучи меня жить ещё" - это всё от заносчивости и низкой нравственности.
Даже Вы меня учите также, как я - Вас.

Титов Виктор
Может это вызовет неприятие?

Может. Но пока что это вызывает неприятие только у троллей. Ведь не зря я веду блокнотик по многим местным посетителям. Там и ссылочки, и диагнозы,... - много чего интересного. Конечно это может вызвать неприятие. Только надо понимать, почему. Если хотите, лично Вы можете считать себя подопытной крысой, если Вам так будет легче. Если не хотите - не задавайте вопросы, на которые не хотите получить ответы.

Титов Виктор
Не лучше ли относиться к людям с уважением

1. Я не вижу связи между уважением к оппоненту и доверием к информации от него.
2. Я не вижу необходимости уважительно относиться к троллям, провокаторам и врунам.
3. Пока человек не раскрыл себя в качестве тролля, лжеца и девственника, я к нему со всем уважением. Просто наше с Вами отличие в том, что я точно знаю, что какой человек писал до этого.

Strokov Wladimir
Но, если это ИНВОУ - не осилим однозначно.

Отчего же? А как же чудеса в результате истовых молитв? ))))
Впрочем, уж Вы-то должны понимать, что это стёб с моей стороны (про истовое моление).
Да и вообще я не про ИНВОУ писал. ИНВОУ проще нам самовыпил устроить. Та же мёртвая рука aka Периметр - чем не оно самое? Ведь нам даже никуда стрелять не надо: взорви мы весь наш боезапас у себя, всем и так кирдык настанет.

Strokov Wladimir
Нельзя оскорблять - всё

По большому счёту - да. Поэтому я максимально точно пытаюсь использовать дефиниции и соблюсти это. Иногда конечно заносит, но слава модераторам, они реагируют. За что я им благодарен, так как взгляд со стороны бывает видит то, что не вижу я. Общая логика понятна: в комментариях надо максимально снижать меру кровавости, то есть как и в жизни.

Титов Виктор
Заявленная цель + Сергей общения на сайте ПРИУЧАТЬ, мой вопрос перегиб?

Нет, не перегиб.
Но если Вы подумаете над тем, к чему я пытаюсь приучать, то Вы поймёте, что точно к тому же приучает и КОБ.

Поэтому сама по себе моя деятельность никак не может быть неуместной, как бы Вам ни хотелось натянуть на неё какие-то ярлыки.

КОБ учит не врать? Да. Доказательство - работа Об ИПД как минимум - там это просто прямым текстом как первый критерий имитатора-провокатора.
Так я приучаю к тому же. Указываю на враньё и называю это враньём. Если кому-то это не нравится, то тогда такие люди должны себе ответить на вопрос, что они тут делают.

КОБ учит доверять авторитетам? Нет. Здесь даже особенных ссылок на работы не надо, см. Толпо-"элитаризм". А Вы меня тут спрашиваете, доверяю ли я Вам или кому-то другому. Это было бы смешно, если бы не было так грустно.
Разумеется, я могу доверять какой-то информации, было бы странно мне лично проверять сплошняком всё подряд. Но это доверие информации, а не доверие её источнику. Это разные вещи. С одним и тем же человеком я могу здесь спокойно рассуждать о вопросах физики, но в вопросах деятельности Негребы - извините. У меня свои тараканы, у Вас свои тараканы - на основании чего я должен доверять ВСЕМ Вашим тараканам?

КОБ учит думать и видеть, к чему приведёт тот или иной процесс, и что в него вписывается? Да. И я точно также пытаюсь показать на примере того же Ф-Н в частности, зачем тот или иной вброс был создан, в какие процессы он вписан. И по тому же веганству - даже несмотря на то, что Ефимов веганит изо всех сил. То есть см. выше насчёт авторитетов.

И тому подобное.

Титов Виктор
вывод жду от + Сергея

Вы от меня ждёте вывод или ответ?
Вывод мой Вам вряд ли понравится. А ответ - выше.

+ Сергей
...почему я должен выбирать именно Вашу версию и доверять именно Вашему тезису?

Перед ответом мне нужно уточнение, в чём разница между ВЕРОЙ и ДОВЕРИЕМ по Вашему?

+ Сергей
Люди Вас не просили сюда приходить, а Вы приходите.

А для чего тогда форум если не для общения с незнакомцами?

+ Сергей
Поэтому мне совершенно неважно, просили ли Вы меня об этом.

Что такое наглость по Вашему и главное в чём её слабость?

+ Сергей
А за людей отучайтесь говорить.

А я к людям не отношусь? Ну или тем людям которых Вы хотите приучать?

+ Сергей
Мы все являемся учителями и учениками.
Без исключения и одновременно.
Всю жизнь.
Даже Вы меня учите также, как я - Вас.

А может жизнь является для всех нас учителем а уважительное отношение учитель ученик это наиболее эффективная форма познания неизведанного для ученика?

+ Сергей
Титов ВикторНе лучше ли относиться к людям с уважением?
1. Я...
2. Я...

А Вам удавалось из врага сделать друга?

+ Сергей
Но если Вы подумаете над тем, к чему я пытаюсь приучать...

На мой взгляд ПРИУЧЕНИЕ без просьбы есть лёгкая формы насилия над собеседником. А любое насилие порождает НЕПРИЯТИЕ. Уточнить о не стыковках достаточно, ведь может оказаться что это всего лишь непонимание? Ну а если Вы ищите тролей Вам их предоставит небесная канцелярия. Мне они ни к чему, я буду вести себя по другому и с уважением к собеседнику, и безспорно Ваше право вести себя по другому.

+ Сергей
Вы от меня ждёте вывод или ответ?

Ответ после вывода.

Титов Виктор
в чём разница между ВЕРОЙ и ДОВЕРИЕМ по Вашему?

В объекте.
Верят информации, а доверяют человеку.

Вера — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры.

Доверие в социологии и психологии — открытые, положительные взаимоотношения между людьми, содержащие уверенность в порядочности и доброжелательности другого человека, с которым доверяющий находится в тех или иных отношениях.

Титов Виктор
А для чего тогда форум

А это неважно, я говорю об обосновании. Если Вы считаете, что мне требуется разрешение - предъявите своё. Если нет - разговор в этом контексте продолжать никакого смысла не имеет.

Титов Виктор
Что такое наглость по Вашему и главное в чём её слабость?

Не вижу оснований для подобного вопроса.

Титов Виктор
А я к людям не отношусь?

Говорите за себя. Тогда Вы будете говорить ровно за тех людей, которые Вам это поручили.

Титов Виктор
А может жизнь является для всех нас учителем а уважительное отношение учитель ученик это наиболее эффективная форма познания неизведанного для ученика?

Это словоблудие.
Жизнь осуществляется не в безвоздушном пространстве, жизнь как форма существования лишь позволяет учиться. Учит не жизнь, а люди.
Я уже писал, что отношение учителя к ученику, как и наоборот, должно быть уважительным. Но это не касается троллей и прочих врунов, которые приходят сюда с совершенно конкретной целью.

Титов Виктор
А Вам удавалось из врага сделать друга?

Мне многократно удавалось переубедить людей, которые изначально были настроены негативно.
Причём есть даже примеры на этом ресурсе.

Титов Виктор
На мой взгляд ПРИУЧЕНИЕ без просьбы есть лёгкая формы насилия над собеседником

Ну это Ваш взгляд. Почему бы Вам тогда не подумать, что само Ваше присутствие здесь без просьбы является лёгкой формой насилия над Вами и другими?

Титов Виктор
Уточнить о не стыковках достаточно, ведь может оказаться что это всего лишь непонимание?

1. Прежде всего для этого и ведётся блокнотик, чтобы видеть, это случайность или закономерность.
2. Некоторые обороты и тезисы с головой выдают метдичку, распространяемую на разных ресурсах.
Так что предлагаю не валить всё в кучу.

Титов Виктор
Ну а если Вы ищите тролей Вам их предоставит небесная канцелярия

Я не ищу троллей. Я их вижу. Это немного разные вещи.

Титов Виктор
я буду вести себя по другому и с уважением к собеседнику

Уважать троллей - Ваше суверенное право.
По моему мнению - потакать им нельзя.

Титов Виктор
и безспорно Ваше право вести себя по другому

Можно считать, что на этом мы закончим обсуждение данной темы?

+ Сергей
ВЕРА... ДОВЕРИЕ...

Тогда с Вами согласен. Но Ваш путь малоэффективен.
Вера - ведание РА;
Доверие - до ведания РА.
Ну да Вам мало что это скажет о сути. Вы как и КОБовци принебрегаете волновыми свойствами ВЕЛИКОГО И МОГУЧЕГО, зацикливаясь на смысловой из словарей написанных теми же чужеземцами что и историю нам. А тут крути как хочешь и сталкивай лбами регулярно меняя словари.
Мне пришлось слышать, что до сих пор идут споры на каком языке выступал Джавахарлал Неру в Парламенте Англии, ведь каждый слышал его на своём, родном диалекте. И чем больше я изучаю ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ тем больше это похоже на правду.

+ Сергей
Если Вы считаете, что мне требуется разрешение...

С чего Вы решили, Чернобог нашептал? Я вроде повода не давал.

+ Сергей
Не вижу оснований для подобного вопроса.

Наглост - на глотку словом твёрдым. Вот и Валерий Викторович всё вкрикнуть пытается, а его всё не слышат. Я не про Вас, не стоит копироват википедию.

+ Сергей
Приучать людей...
Титов Виктор
А я к людям не отношусь?
+ Сергей
Говорите за себя.

Так я и говорю за себя, ведь Ваша цель распростроняется и на меня? А ЛЮДИ слово выбранное Вами, я его и использовал для Вашего понимания.

+ Сергей
Титов Виктор
А может жизнь является для всех нас учителем а уважительное отношение учитель ученик это наиболее эффективная форма познания неизведанного для ученика?
+ Сергей
Это словоблудие.

Для того, кто не учитывает наличие Богов. Но есть те, кто учитывает и они имеют право на эту точку зрения.

+ Сергей
Титов Виктор
А Вам удавалось из врага сделать друга?
+ Сергей
Мне многократно удавалось переубедить...

Я не про переубеждение, а буквально. У Вас вообще друзья есть? Я не хочу Вас обидить, не отвечайте если не хотите я пойму.

+ Сергей
Почему бы Вам тогда не подумать, что само Ваше присутствие здесь без просьбы является лёгкой формой насилия над Вами и другими?

Я прошёл процедуру регистрации на форуме и придерживаюсь правил форума, всё вроде логично и без насилия не так ли?

+ Сергей
Я не ищу троллей. Я их вижу. Это немного разные вещи.

Я немного не правильно выразился, не ищите а порождаете. Для понимания на данный момент я меняя свой внутреннего мира наблюдаю за изменениями внешнего и троли в нем не уживаются, только интерестные собеседники чего и Вам желаю.

+ Сергей
Можно считать, что на этом мы закончим обсуждение данной темы?

Вам решать.

Титов Виктор
У меня не вывод а вопрос, вывод жду от + Сергея

Вопрос всегда основан на выводе.

+ Сергей
А как же чудеса

Это немножко другое.... Например попросить сесть за руль кого постарше...

Strokov Wladimir
Вопрос всегда основан на выводе.

А разве вопрос не может быть для разъяснения непонимания?

Титов Виктор
А разве вопрос не может быть для разъяснения непонимания?

Непонимание тоже выводится из определённых измышлений на тему. Оно же не возникает на пустом месте. Любой вопрос базируется на понимании, что чего то не хватает.

Strokov Wladimir
Непонимание тоже выводится из определённых измышлений на тему.

А окончательное решение не принято, недостаточно информации. Я имел в виду оконченый процес, если Вы упёрлись в частности, будь по Вашему.

Титов Виктор
Я имел в виду оконченый процес, если Вы упёрлись

Что значит - "оконченный процесс"? Да я не упёрся.... разговор был о выводах вообще, которые могут быть ошибочными. На чём основана ошибка, это уже другое.

Strokov Wladimir
Что значит - оконченный процесс?

В процессе общения возникает несколько вариантов представления о событии или некоторые факты не вяжутся. Необходим уточняющий вопрос для прояснения ситуации. После прояснения всех нюансов вывод сделан, процес прояснения закрыт. Я имел в виду уточняющий вопрос, который и задал + Сергею, кстати как и Вам тоже.

Титов Виктор
Я имел в виду уточняющий вопрос,

Дело не в вопросе как таковом. У Вас сквозило недоумение в связи с выводом, после чего пошли вопросы опирающиеся на Ваши домыслы. Я написал, что Вы перегибаете. Я мог ошибиться, но до сих пор уверен, что нет.

Strokov Wladimir
...до сих пор уверен, что нет.

Недопонимание серьёзная причина всяческих раздоров. РУСЬ - рекомый устоями слова сотворяш. Устои слова первоочередная задача эфективного пути развития человечества.

Титов Виктор
Тогда с Вами согласен. Но Ваш путь малоэффективен

Серьёзно? Я Вам ответил на этот вопрос за 5 секунд. Вы писали ответ явно дольше.
Если Вы со мной согласны, то значит по существу возражений нет.
Тогда по какому критерию мой путь малоэффективен? Он как раз не менее эффективен, чем Ваш.

Титов Виктор
Вы как и КОБовци принебрегаете волновыми свойствами ВЕЛИКОГО И МОГУЧЕГО

Надо всегда знать меру в этих Ваших экзерсисах, иначе можно попасть впросак.

Титов Виктор
Для того, кто не учитывает наличие Богов. Но есть те, кто учитывает и они имеют право на эту точку зрения.

Нет, это опять словоблудие. Боги - не жизнь, в жизни учат не Боги.

Титов Виктор
У Вас вообще друзья есть?

Есть немного.

Титов Виктор
Я прошёл процедуру регистрации на форуме и придерживаюсь правил форума, всё вроде логично и без насилия не так ли?

Так я вроде бы тоже сделал то же самое. И тоже без насилия. А Вы мне тут предъявляете, что моя деятельность является формой насилия.

Титов Виктор
не ищите а порождаете

О как. То есть если я уйду отсюда, то и тролли пропадут вслед за мной?
У меня такое ощущение, что Вы опять немного неправильно выразились.

+ Сергей
Тогда по какому критерию мой путь малоэффективен?

Вы используете искажённый езык в котором вложены вирусы непонимания, а это более длинный путь к истине.

+ Сергей
Надо всегда знать меру...

А чтобы узнать, необходимо детально изучить. Изучали?

+ Сергей
Нет, это опять словоблудие.

У Вас долгий путь к познанию истины, удачи в пути.

+ Сергей
Есть немного.

Да друзей много не бывает.

+ Сергей
Так я вроде бы тоже сделал то же самое. И тоже без насилия. А Вы мне тут предъявляете...То есть если я уйду отсюда, то и тролли пропадут вслед за мной?

На форум мы все пришли в качестве равноценных собеседников, а Вы возложили на себя миссию Учителя подняв себя над собеседником. Это порождает негативные чувства, а жизнь тролей лично Вам как урок. С форума уходить не нужно, нужно уважать собеседника и в процесе троли сами пропадут, с ними пусть борется модератор, это его дело. Это моя точка зрения, и конечно Вы в праве иметь свою.

Титов Виктор
Вы используете искажённый езык в котором вложены вирусы непонимания

Это Ваше мнение, и не надо его преподносить как факт.
Одни лишь Ваши орфографические ошибки, которые не могут быть следствием автозамены, свидетельствуют, что не о языке Вы печётесь.
Кроме того, при чём тут непонимание, если Вы согласны со мной в данном случае? Вы тоже непонимаете также как я? Или я через непонимание пришёл к пониманию? Что-то у Вас тут с логикой беда.

Титов Виктор
Изучали?

Изучали что?
На 90% попытки рассказать значение того или иного слова - это ересь жидовствующих в явном виде, рассчитанная на легко внушаемых неучей. На основании чего Вы решили, что слово доверие можно таким образом разобрать? Как Ваш разбор объясняет различную объектность веры и доверия?
Впрочем, я заранее знаю, что Вы мне ответите, так что можете даже не утруждаться.

Титов Виктор
На форум мы все пришли в качестве равноценных собеседников, а Вы возложили на себя миссию Учителя подняв себя над собеседником

Вы врёте.
Я не поднимаю себя над собеседником.
Я на КАЖДОГО возлагаю миссию учителя и миссию ученика ОДНОВРЕМЕННО.
Выше я писал об этом.

Если Вы хотите со мной дискутировать, то Вам надо исходить из того, что я пишу. А пока что Вы спорите со своими фантазиями.

+ Сергей
Это Ваше мнение, и не надо его преподносить как факт.

Но по факту это моё мнение, или я не могу иметь мнения? Или как я его должен преподносить?

+ Сергей
Одни лишь Ваши орфографические ошибки, которые не могут быть следствием автозамены, свидетельствуют, что не о языке Вы печётесь.

Вы правы я пекусь не о Языке а о Езыке, плюс не хочу выглядеть тем кем не являюсь. И тем более чтобы за меня принимал решение корректор плюс это симафор но не для Вас.

+ Сергей
Кроме того, при чём тут непонимание, если Вы согласны со мной в данном случае?

Из Библии известно, как Яговэ внёс путаницу в езык с целью вызвать непонимание у строителей башни, думал вы в курсе. Непонимание это библейский тип вируса в езыке. А в частности поняв вашу точку зрения я с ней согласен. Хотя ту-же цель можно достичь и быстрее.

+ Сергей
Изучали что?

Азбуку.

+ Сергей
На основании чего Вы решили, что слово доверие можно таким образом разобрать?

На основании того, что слово состоит из букв, а буквы имеют образные значения, где первоисточник Святорусов Буквица и её позняя версия Азбука.

+ Сергей
Я на КАЖДОГО возлагаю миссию учителя

По какому праву, ну или кто-то об этом Вас просил?

+ Сергей
Если Вы хотите со мной дискутировать, то Вам надо исходить из того, что я пишу. А пока что Вы спорите со своими фантазиями.

Непонимание серьёзная проблема, я искренне не хотел Вас бесить, думаю в взаимоуважительной беседе мы сможем понять друг друга, но только в заимоуважительной.

Титов Виктор
Или как я его должен преподносить?

Мне кажется, что...

Титов Виктор
где первоисточник Святорусов Буквица

В том виде, как её впаривают, она никогда и нигде не существовала, это просто компиляция из разных стран и разных временных эпох.

Титов Виктор
По какому праву, ну или кто-то об этом Вас просил?

Никто не просил. А кто-то должен был?

Титов Виктор
но только в заимоуважительной

Вы о чём вообще?
Суть нашего диалога вкратце:

Я:
Это белое.

Вы:
Вы говорите, что это чёрное. Кто Вас просил так говорить?

Я:
Вы спорите со своими фантазиями.

Вы:
Побольше уважения!

+ Сергей
В том виде, как её впаривают...

Ага начали Кирил и Мефодий, потом продолжили цари и императоры, а закончили Ленин с Луночарским. Или всё наоборот, прятали? Так изучали или нет, по существу есть что сказать?

+ Сергей
Никто не просил. А кто-то должен был?

А как по Вашему Ваш собеседник должен понять, что Вы что-то там на него возложили?

+ Сергей
Вы о чём вообще?

О взаимоуважении без фантазий Чернобога.

Титов Виктор
По какому праву, ну или кто-то об этом Вас просил?

Честное слово, не понимаю... Чем плохо считать, что каждый может чем то со всеми поделиться и у каждого же чему то научиться? Чем Вам лично этот подход не нравится?

+ Сергей
На 90% попытки рассказать значение того или иного слова - это ересь

Мне кажется это умозрительные числа....

Strokov Wladimir
...поделиться...научиться? Чем Вам лично этот подход не нравится?

На форуме поделиться, научиться нравится. Приучать, возлогать среди подписчиков только по обоюдному согласию. В противном случае порождаются негативные эмоции, процес взаимопонимания затрудняется.

Strokov Wladimir
+ СергейНа 90% попытки рассказать значение того или иного слова - это ересь
Strokov Wladimir
Мне кажется это умозрительные числа....

Ересь это стандартное клеше ненавистников "Русского Духа", так сказать класическая подпись.

Титов Виктор
по обоюдному согласию.

...по умолчанию.... Это в принципе принимается спокойными уравновешенными людьми.

Strokov Wladimir
....по умолчанию.... Это в принципе принимается спокойными уравновешенными людьми.

Даже в вашем варианте есть исключения для неспокойные и неуравновешенные. А чтобы лучше понять, представьте завтра Вы выходите на улицу и все окружающие начинают на Вас возлогать обязанности учить чему либо, часть начнет прям на улице к чему либо приучать уже Вас. Круто? Любое действие над кем-то без его одобреня есть насилие. Форум подразумевает взаимоуважительное общение и если кто-то решил сделать копи паст это его право, а приучение не делать это лёгкая форма насилия. Приведи не состоятельность аргументов из копи паст если таковые есть, это уважительная форма общения.

Титов Виктор
Даже в вашем варианте есть исключения для неспокойные и неуравновешенные.

Но я не исключаю, что подобные люди могут усилием воли стать уравновешенными. То есть эти исключения, лишь выбор самих людей и это не окончательный вердикт.

Титов Виктор
Любое действие над кем-то без его одобреня есть насилие.

Мы родились так же без нашего одобрения.... Есть люди излишне резковаты.... Это может оттолкнуть. Как в Вашем случае. Но это всё равно поверхностное суждение. Копните глубже. Все вокруг меня учат? Может это повод задуматься? Почему так происходит? Возможно они просто наглецы, а может за этим ещё что то кроется....

Титов Виктор
это уважительная форма общения.

Если я уважаю себя, я не буду делать необдуманных выводов. Без уважения к себе и уважительной формы общения скорее всего не выйдет.

Strokov Wladimir
Мы родились так же без нашего одобрения....

Не смешите, поголовное большинство стояло в продолжительной очереди на воплощение. Только единиц призывали. Выйдете из физического тела поймёте.

Strokov Wladimir
Может это повод задуматься? Почему так происходит? Возможно они просто наглецы, а может за этим ещё что то кроется....

Вот тогда подойдёте к учителю и попросите стать его учеником. Учить без одобрения безперспективно. Многим родителям это ещё придётся осознать.

Strokov Wladimir
Без уважения к себе и уважительной формы общения скорее всего не выйдет

Выйдет, но малоэффективно.

Титов Виктор
поголовное большинство стояло в продолжительной очереди

Хотите сказать, что помните, как там стояли в очереди?

Титов Виктор
Учить без одобрения безперспективно.

Всё зависит от способа.... Наверняка можно подобрать работающий. Если очень подумать.

Титов Виктор
Так изучали или нет, по существу есть что сказать?

Да.
По существу я уже сказал: её не было в таком виде, это удобная компиляция.
При чём тут Ленин - непонятно. Каша в голове не жмёт?

Титов Виктор
А как по Вашему Ваш собеседник должен понять, что Вы что-то там на него возложили?

А зачем собеседнику это вообще понимать?
Вот Вы поняли - Вам стало легче? Сомневаюсь.

Strokov Wladimir
Чем плохо считать, что каждый может чем то со всеми поделиться и у каждого же чему то научиться? Чем Вам лично этот подход не нравится?

Вот и я не пойму.
Прихожу значит я сюда, и спрашиваю: здесь можно чему-то научиться и чему-то научить?
А мне в ответ - что?
Мне вообще непонятно, зачем сюда в принципе ходить, если не для этого. Для других дел есть отхожие места.

Strokov Wladimir
Мне кажется это умозрительные числа

Разумеется. Может быть и 80. Я о сути процесса.

Титов Виктор
процес взаимопонимания затрудняется

Процесс взаимопонимания - по определению взаимное обучение и взаимная учёба. Иначе никакого взаимного понимания быть не может в принципе, а будет лишь сплошной одобрямс.

Титов Виктор
Ересь это стандартное клеше ненавистников "Русского Духа", так сказать класическая подпись

И это тоже ересь.
И клише пишется через И.
А в классическая - сдвоенная с.

Титов Виктор
и все окружающие начинают на Вас возлогать обязанности учить чему либо

Вам кто-то писал про обязанности?
Если нет - Вы опять спорите со своими фантазиями.
Вы сюда приходите только учить или только учиться?

Если только учить - это тем более ещё большее насилие.
Если только учиться - это противоречит тому, что Вы написали Владимиру.
Если и то, и другое, то какие ко мне претензии?

Титов Виктор
Выйдете из физического тела поймёте

То есть предлагаете Вам тупо поверить? Тут такое не прокатывает.

+ Сергей
Каша в голове не жмёт?

Щи да каша пища наша. Так по существу есть что сказать или "предлагаете Вам тупо поверить? Тут такое не прокатывает" не Вы ли писали?

+ Сергей
Титов Виктор А как по Вашему Ваш собеседник должен понять, что Вы что-то там на него возложили?
+ Сергей А зачем собеседнику это вообще понимать?

Потому, что Вы на него возложили, а ему это может быть неприемлимым.

+ Сергей
Мне вообще непонятно, зачем сюда в принципе ходить, если не для этого.

Изучать аудиторию КОБовцев и средний уровень понимания в их среде к примеру. Но в принципе Вам ещё многое придётся понять. Это конечно моё мнение и оно Вас ни к чему не обязывает.

+ Сергей
Процесс взаимопонимания - по определению взаимное обучение и взаимная учёба.

Патентовать определение не пытались, талант пропадёт же? Кстати Вам приходилось признавать свои ошибки?

+ Сергей
И это тоже ересь.
И клише пишется через И.
А в классическая - сдвоенная с.

Аминь. Осталось кадилом помахать. Кстати почему через И и сдвоенную с? Красненьким подчеркнуло?

+ Сергей
Вы сюда приходите только учить или только учиться?

От скуки, но уж точно не для учёбы и обучения.

+ Сергей
Если и то, и другое, то какие ко мне претензии?

Никаких, но и не то и не другое. Наивная попытка запутать.

+ Сергей
То есть предлагаете Вам тупо поверить?

Это не Вам вообще. Вам то когда тролеборцу в процессе учёбообучения?

Титов Виктор
Так по существу есть что сказать

Третий раз - и всё по существу: такой таблицы 7x7, какая впаривается, не существовало в одно время в одном месте. Это компиляция. Всего лишь красивая картинка.
Поскольку частично это было, то поэтому частично из этой компиляции можно выудить здравое зерно.
Но затем и придумала компиляция, чтобы примесить к правде ложь.
Я понятно объясняю, или опять всё в вакуум ушло?

Титов Виктор
Потому, что Вы на него возложили, а ему это может быть неприемлимым

Это не обязанность, чтобы её возлагать.
Это скорее ожидания. Некоторые их не оправдывают.

Титов Виктор
Изучать аудиторию КОБовцев и средний уровень понимания в их среде к примеру

Если для этого - писать здесь как раз ничего нельзя, так как иначе Вы будете влиять на изучаемый мирок.

Титов Виктор
Но в принципе Вам ещё многое придётся понять.

Что именно? Как красиво Вы заливаете? )))))))

Если Вы начинаете тут втирать свои байки, то про изучение можете не рассказывать. Сейчас Вы уже изучаете не КОБовцев и не здешний мирок, а то, что с ним стало после Вашего здесь появления.

Титов Виктор
Кстати Вам приходилось признавать свои ошибки?

Да. И не раз.

Титов Виктор
От скуки

Взаимоисключающие параграфы детектед.
Как можно что-то изучать от скуки?

+ Сергей
Как можно что-то изучать от скуки

А это как раз запросто.... и не самый плохой способ от скуки уйти.

Титов Виктор
Красненьким подчеркнуло?

Мне, как малограмотному, очень помогает:)) Так что там по поводу стояния в очереди...?

+ Сергей
Это компиляция. Всего лишь красивая картинка.
Но затем и придумала компиляция, чтобы примесить к правде ложь.

Компиляция чужеродное слово, похоже призванное опорочить или запутать.
И Вы красиво написали "к правде ложь", а не "ко ложи правду". Браво!
Аргументы нужны посерьёзней. С этой матрицей всё читается влёт, даже Ваш ник.

+ Сергей
Это скорее ожидания.

Но своим желанием поучать пользуетесь. От сюда неравноценность диалога без договора. И Ваш круг замкнулся. Пойдём на второй?

+ Сергей
...будете влиять на изучаемый мирок...Вашего здесь появления.

Правилами форума это не запрещено, а реакция среды на внешние раздражители одна из форм изучения, в этом Вы правы, и провалились с тезисом "зачем кроме как учить/учиться".

+ Сергей
Титов Виктор Кстати Вам приходилось признавать свои ошибки?
+ Сергей Да. И не раз.

Верится с трудом.

+ Сергей
Что именно? Как красиво Вы заливаете? )))))))

А что нечему, то есть Вы планируете поучать, и не поучаться самому? В принципе я так и предпологал с начала, похоже не ошибся, или ошибся?

+ Сергей
Титов Виктор От скуки
+ Сергей Взаимоисключающие параграфы детектед.
Как можно что-то изучать от скуки?

Лежать на печи надоело, решил взбодриться и опять на печь. Можно?

Strokov Wladimir
Так что там по поводу стояния в очереди...?

Явный Мир создан как фильтр для перехода из Тёмной Нави в Светлую Навь.

Strokov Wladimir
А это как раз запросто.... и не самый плохой способ от скуки уйти.

Уйти от скуки - да. Но является ли это изучением?
Отношение к предмету изучения будет примерно никакое: целесообразность изучения была обусловлена наличием скуки. Нет скуки - нет изучения. А изучение должно быть первично.

Титов Виктор
И Вы красиво написали "к правде ложь", а не "ко ложи правду". Браво!

Я полностью отдаю себе отчёт в том, что я пишу. Если я так написал, значит в этом был именно такой смысл.

Титов Виктор
Аргументы нужны посерьёзней

Аргументы чего? Вы сами можете доказать, что ваша 7x7 была когда-то и где-то в таком виде, как её преподносят? И как Вы предлагаете доказать, что чего-то не было?

Титов Виктор
С этой матрицей всё читается влёт, даже Ваш ник

Вот это и есть заблуждение 100 уровня упоротости: иностранные слова нельзя читать через эту матрицу. Они не обязаны ей соответствовать, их придумывали иначе. Слово Сергей (Сергий) - иностранное.

Титов Виктор
Но своим желанием поучать пользуетесь. От сюда неравноценность диалога без договора

Нет. Вы бредите. Попробуйте всё же понять, что я выше написал.
Договором можете считать Правила ресурса - пусть это будет договор публичной оферты, если Вы так этого хотите.

Титов Виктор
реакция среды на внешние раздражители одна из форм изучения

Вы черпаете отсюда информацию -> Вы учитесь.
Прочее - болтология.

Титов Виктор
Верится с трудом

Это не вопрос веры. Впрочем, до Вашей веры мне тоже никакого дела нет.
Даже здесь были подобные примеры, и не в единственном числе.

Титов Виктор
то есть Вы планируете поучать, и не поучаться самому?

Мы опять скатываемся к тому, что Вы спорите со своими галлюцинациями, приписывая их мне.
Честно говоря, мне это Ваше враньё надоело.
Я выше написал, что процесс этот - обоюдный. Так на каком основании Вы пишете "и не поучаться самому?"

Титов Виктор
Можно?

Можно. Но это будет не изучение, ибо мотивация будет примерно около нуля, и качество работы соответствующее. Если в любой момент дело можно бросить просто потому, что перестало быть скучно, то дело это бесцельное.

+ Сергей
Я полностью отдаю себе отчёт в том, что я пишу. Если я так написал, значит в этом был именно такой смысл.

Браво!

+ Сергей
Вы сами можете доказать, что ваша 7x7 была когда-то и где-то в таком виде, как её преподносят?

Во первых не моя, во вторых возраст роли не играет. Вы ещё доказать подленность сказок и колыбельных песен потребуйте. Сертификат качества предъявить. Не ново и прекрастно известно кем и с какими целями это делается. Конкретно к буквицам притензии есть? Предъявите. Мне буквица полезна и я её буду рекомендовать и защищать. С Ленином то разобрались?

+ Сергей
...иностранные слова нельзя читать через эту матрицу.

Сочувствую, Вы как и КОБовци принебрегаете волновыми свойствами буквици. На этой буквице основывается принцип передачи данных в Энергоинформационном Мире, а всякие там языки всего лишь принцип перераспределения энергии. Этого не скрыть, закапать, сжечь или оболгать. Всё это временный эффект.

+ Сергей
Нет. Вы бредите. Попробуйте всё же понять, что я выше написал.

Да всё понятно и не ново. Не Вы первый и не Вы последний. Это Ваше решение и Вам за это ответственность нести. Поэтому я и написал, порождаете тролей, и повод так писать у меня есть.

+ Сергей
Вы черпаете отсюда информацию -Вы учитесь.
Прочее - болтология.

О ещё один Кашпировский, зал в восторге. Теперь "черпаете" и "учитесь" одно и тоже. Браво!

+ Сергей
Я выше написал, что процесс этот - обоюдный.

Этот прцес был бы обаюдным, если правила форума это закрепляли. Но Вы ясно написали "Я на КАЖДОГО возлагаю миссию учителя".

+ Сергей
...мотивация будет примерно около нуля...

Так мне за это не платят, а Вам?

Титов Виктор
Явный Мир создан как фильтр

Это ответ не на мой вопрос.

+ Сергей
А изучение должно быть первично.

Разве важно какая причина заставила пойти по дороге саморазвития и самоулучшения?

Титов Виктор
одно и тоже.

Не хотел писать.... где там одно и тоже?

Титов Виктор
Этот прцес был бы обаюдным

Он в принципе обоюдный в мире. Это неписанный закон. Форум - часть этого мира. Все всегда чему то друг у друга учатся, получают опыт. Результаты разные.

Strokov Wladimir
Это ответ не на мой вопрос.

Для прохода из Темной Нави в Светлую необходимо совершить подвижничество в Явном Море. От сюда и очередь на воплощение. А не хочешь сиди себе в Темной. Как минимум это логично.

Strokov Wladimir
Не хотел писать.... где там одно и тоже?

Сарказм с моей стороны, у + Сергея стандартная методика подмены понятий и запутывания. Вопрос злонамеренно ли?

Strokov Wladimir
Он в принципе обоюдный...

А равноценная беседа не возможна? А как же принцип развитие, деградация и состояние покоя? Выводить из состояния покоя нужно окуратно, или процесс взаимопонимания замедляется, что и произошло.

Титов Виктор
Как минимум это логично.

Допустим.... однако, логика - хитрая штука. Один раз ошибся и заведёт она в самые дебри. Хотя я понимаю. что очередь в данном случае не такая как в магазин за пивом. Это больше образ...

Титов Виктор
Вопрос злонамеренно ли?

Может манера и не из приятных, может и далеко не всегда достигает цели, но это не значит, что в сути вопроса он всегда не прав. Может попробовать не реагировать эмоционально?

Титов Виктор
А равноценная беседа не возможна?

С некоторой долей условности. Мы же не роботы.

Титов Виктор
Выводить из состояния покоя нужно окуратно, или процесс взаимопонимания замедляется

Без сомнения. Конечно это индивидуальный момент. В данном случае возможна работа обоих беседующих над собой. Если конечно это кому то действительно надо.

Strokov Wladimir
Допустим.... однако, логика - хитрая штука...

Поэтому важнейшим приоритетом есть лично убедиться в наличии жизни после смерти.
СМЕРТЬ - смена мерности твердо сотворяш.
Мерность можно поменять и временно, до смерти.
Нечего там шастать, убедиться лично в наличии другой мерности и до определённых пор хватит. Человек планирующий свои днйствия в нашем мире с учётом ухода в мир предков обсалютно другой по сравнению с одноразовым.

Strokov Wladimir
Может попробовать не реагировать эмоционально?

Мы же не роботы.

Где чувства господствуют там вожделенье,
А где вожделенье там гнев, ослепленье,
А где ослепленье - ума увяданье,
Где ум угасает там гибнет познанье,
Где гибнет познанье там ведает всякий,
Там гибнет дитя человечье во мраке.

А тот кто добился над чувствами власти,
Попрал отвращенье, не знает пристрастий,
Кто их навсегда подчинил своей воле,
Достиг просветленья избавясь от боли,
И сердце с тех пор у него беспрестрастно,
И разум его утверждается прочно.

Вне иоги к разкмным себя не причисли,
Вне ясности нет созидающей мысли,
Вне творческой мысли нет мира, покоя,
А где вне покоя там счастье людское?
Там разум и мудрость,
Где чувства в неволе.
БХАГАВАТ ГИТА

Если надо и робот.

Титов Виктор
лично убедиться в наличии жизни после смерти.

Как?

Титов Виктор
Если надо и робот.

Не надо... Решения принимать надо на холодную голову. Но жить без эмоций, врагу не пожелаешь.

Strokov Wladimir
Как?

Выйдя из физического тела. Учений масса, ищите не требующих оплаты.

Strokov Wladimir
Но жить без эмоций, врагу не пожелаешь

Перечитайте внимательно стихи ещё раз. Эмоции это то, что безконтрольно и управляет человеком. Чувства отличаются от эмоций возможностью их контролировать.

Титов Виктор
Выйдя из физического тела.

Уход в астрал.... А надо ли это вообще делать? Насколько я понял, это опасная вещь и без специальной подготовки лучше туда не соваться.

Титов Виктор
Эмоции это то, что безконтрольно и управляет человеком. Чувства отличаются от эмоций возможностью их контролировать.

Эмоции лишь часть чувств. Причём одно влияет на другое, как взаимовложенные системы. Допустим, вы правы.... тогда не испытав эмоций, Вам не с чем бороться и победить. Не много доблести. Так что контролировать нужно научиться и то и другое. Но не испытывая их - нечего контролировать. Так что - не надо быть роботами.

Strokov Wladimir
Уход в астрал.... А надо ли это вообще делать? Насколько я понял, это опасная вещь и без специальной подготовки лучше туда не соваться.

В астрал Вы сразу и не попадёте. Тут нужны долгие методичные занятия. Выйдите в ментал, там сначала будете от силы минуту. На большее то-же нужны долгие тренировки. Вообще Ваш учитель сам всё раскажет.
А без личного опыта действительность от чужой реальности не отличить.

Strokov Wladimir
Эмоции лишь часть чувств.

Свою точку зрения я указал. Ваш выбор, Ваша и ответственность. Но намёк на мою эмоциональность несостоятелен. И если жизни будет нужно, то придётся стать и роботом. А Вы на это не готовы.

Титов Виктор
Но намёк на мою эмоциональность несостоятелен

Я услышал Ваше мнение. Моё мнение, по некоторым вопросам, другое(далеко не по всем). Чтобы не быть роботом, я надеюсь стать человеком.

Strokov Wladimir
стать человеком.

ЧКЛОВЕК - чело век. Физическое тело определённой конструкции выданное на век. Гораздо важнее кто им управляет.

Титов Виктор
Физическое тело определённой конструкции выданное на век. Гораздо важнее кто им управляет.

Я надеюсь - не робот. Человек всё таки как мне кажется, это внутреннее состояние. А биооболочка - костюм для существования в этом мире.

Strokov Wladimir
Человек всё таки как мне кажется, это внутреннее состояние. А биооболочка - костюм для существования в этом мире.

Понятно, смысловое значение слова ЧЕЛОВЕК присвоим слову БИООБАЛОЧКА, затем кто-то этому смысловому значению присвоит другому слову и принцип передачи мудрости от дедов внукам и от бабок внучкам невозможен. Связь поколений разорвана и способность к познанию нового уничтожается. Уровень развития в среднем остаётся на уровне животного склада психики и да здравствует толпоэлитаризм со словарями.

Титов Виктор
Понятно, смысловое значение слова ЧЕЛОВЕК присвоим слову БИООБАЛОЧКА,

Нет. Человек это весь организм. И привычная физическая составляющая, и полевые структуры вплоть до души. И всё это состоит из разных частей тоже. Дело не в присвоении, а в рассмотрении.... Нельзя пытаться вывернуть слово присвоенное в контексте не используя тот же контекст. Это манипуляция.

Титов Виктор
принцип передачи мудрости от дедов внукам и от бабок внучкам невозможен.

Ну.. ну.. всё куда не так просто. Информация в принципе ни куда не денется. Может быть искажение наложением некорректной информации, но всё в принципе исправляется.

Титов Виктор
Уровень развития в среднем остаётся на уровне животного склада психики и да здравствует толпоэлитаризм со словарями.

Это вообще к чему приплетено...?

Strokov Wladimir
Нет. Человек это весь организм. И привычная физическая составляющая, и полевые структуры вплоть до души.

С организмом Вы конечно доли повод для шуток.
И что, душа тоже выдаётся на век? Или она безсмертна? Не Вы ли мне о эмоциях писали? То что Вы имеете в виду имеет красивые и конкретные слова, к примеру ЧЕЛОВЕК СОВЕСТЛЕВЫЙ, ЧЕЛОВЕК ДУШЕВНЫЙ, ЧЕЛОВЕК ВЗБЕШЁННЫЙ...

Strokov Wladimir
Может быть искажение наложением некорректной информации, но всё в принципе исправляется.

Но проще не искажать и использовать первоисточник. От сюда Рекомый Устоями Слова Сотворяш - РУС. А добавим сюда ценой жизни и получим РУСИЧ.

Strokov Wladimir
Это вообще к чему приплетено...?

К нашей жизни, посмотрите по сторонам и попробуйте найти анологии нынешней ситуации. Нам для того, чтоб понять азбучные истины теперь нужны годы, а раньше этому учили детей.

Титов Виктор
И что, душа тоже выдаётся на век? Или она безсмертна?

Возможно я и дал маху с душой.... Но и век раньше не 100 лет был. Век, это ведь срок. Он может быть длинным и коротким. душа конечно бессмертна, особенно, если учесть, что ни что не пропадает в принципе. А так согласен. Надо быть осторожным с терминами. Хотя в разговоре обычно пользуемся устоявшимися на данный момент понятиями.

Титов Виктор
Но проще не искажать и использовать первоисточник

Е сли не учитывать управление, то конечно. А вообще нужно каждый момент отдельно рассматривать.

Титов Виктор
К нашей жизни, посмотрите по сторонам

Причём здесь животный строй психики и толпоэлитаризм? Как это относится к моим сообщениям?

Strokov Wladimir
...

Я и сам далёк до полного понимания, но то, что буквица ломает стереотипы и открывает глаза на совсем другой мир это точно. Это всё, что я хотел донести своими постами.