Вряд ли это возможно, эти знания были утеряны окончательно с истреблением индейских племен Майя, которые сохранили их от допотопных цивилизаций (ВВП говорил об этом в недавних передачах В-О). Эти способности также блокированы высшим (вселенским) управлением, поскольку приводили такие цивилизации к гибели в результате богоборчества.

Вешать нос - запрещается)
С Днем образования ВЛКСМ! Поздравляю все причастных! "Подпиносникам такое и не снилось)
Сегодня столетие и пока мы живы - это величие нашей фантастической реальности не забудется:
https://www.youtube.com/watch?v=4WhUMZFJc-s
https://www.youtube.com/watch?v=nwBBPr5-AlA

Возможность есть просто потому, что она не может не есть.
Любая крайность, хоть техно-, хоть био- - в долгосрочной перспективе окажется губительной.
ПС. Пару недель как обсуждали.

Дмитрий К
Вряд ли это возможно, эти знания были утеряны окончательно с истреблением индейских племен Майя, которые сохранили их от допотопных цивилизаций (ВВП говорил об этом в недавних передачах В-О). Эти способности также блокированы высшим (вселенским) управлением, поскольку приводили такие цивилизации к гибели в результате богоборчества.

Я думаю, что знания не утрачены, они пока покоятся до определенного времени на скрытой подо льдами Антарктиде. По крайней мере визуальные артефакты найти можно будет, вопрос в достаточности опыта для их расшифровки и познания.

Дмитрий К
Вряд ли это возможно, эти знания были утеряны окончательно с истреблением индейских племен Майя, которые сохранили их от допотопных цивилизаций (ВВП говорил об этом в недавних передачах В-О). Эти способности также блокированы высшим (вселенским) управлением, поскольку приводили такие цивилизации к гибели в результате богоборчества.

Не всё так просто.
Информация не исчезает бесследно. Просто мы ещё не умеем её считывать.
Тоже полагаю, что необходим средний путь, но не с помощью синтеза, а путём симбиоза...

Техногенная цивилизация является довольно поздним продуктом человеческой истории. Долгое время эта история протекала как взаимодействие традиционных обществ. Лишь в XV—ХVII столетиях в европейском регионе сформировался особый тип развития, связанный с появлением техногенных обществ, их последующей экспансией на остальной мир и изменением под их влиянием традиционных обществ. Некоторые из этих традиционных обществ были просто-напросто поглощены техногенной цивилизацией; пройдя через этапы модернизации, они превращались затем в типичные техногенные общества. Другие, испытав на себе прививки западной технологии и культуры, тем не менее сохраняли многие традиционные черты, превратившись в своего рода гибридные образования.
Различия традиционной и техногенной цивилизации носят радикальный характер.
Традиционные общества характеризуются замедленными темпами социальных изменений. Конечно, в них также возникают инновации как в сфере производства, так и в сфере регуляции социальных отношений, но прогресс идет очень медленно по сравнению со сроками жизни индивидов и даже поколений. Что же касается техногенной цивилизации, которую часто обозначают расплывчатым понятием “западная цивилизация”, имея в виду регион ее возникновения, то это особый тип социального развития и особый тип цивилизации, определяющие признаки которой в известной степени противоположны характеристикам традиционных обществ. Когда техногенная цивилизация сформировалась в относительно зрелом виде, то темп социальных изменений стал возрастать с огромной скоростью. Техногенная цивилизация существует чуть более 300 лет, но она оказалась весьма динамичной, подвижной и очень агрессивной: она подавляет, подчиняет себе, переворачивает, буквально поглощает традиционные общества и их культуры — это мы видим повсеместно, и сегодня этот процесс идет по всему миру. В техногенной цивилизации возникает особый тип автономии личности: человек может менять свои корпоративные связи, он жестко к ним не привязан, может и способен очень гибко строить свои отношения с людьми, включатся в разные социальные общности, а часто и в разные культурные традиции.
* Спекуляция Духом – Ренессанс – продажа веры – реформации, и они вместе породили буржуазные революции, возведшие на пьедестал Плутоса. Прагматизм стали воспринимать как одну из главных добродетелей человека, это развило невероятную активность в материальном плане и привело к прогрессу общества, но прагматизм во всех его формах приводит к тотальному безразличию по отношению к духовным поискам.
** сейчас скорее время , когда «только воин может выжить на тропе знания. Потому что искусство воина – находить равновесие между ужасом от того, что ты человек, и восхищением от того, что ты человек» ( дон Хуан писателя Карлоса Кастанеды)
*** да еще следует учесть, что на пути достижения полного духовного сознания человек проходит пять критических стадий: кризисы, предшествующие духовному пробуждению; вызванные этим пробуждением; спады, следующие за ним; кризисы духовного преображения и «темную ночь души» (Р. Ассаджоли)
**** но такие люди есть , а значит синтез возможен.

Конечно, есть. Вот победит соборная концепция, Русь снова будет на всей планете, все станут русскими, с рождения будут программироваться в ведающих просветлённых волевых Человеков с совестью, будет единое мировоззрение с миропониманием на всей планете, люди будут осознавать, что природа вокруг тоже разумна, прочувствуют как надо жить в ладу с природой, как работают природные циклы, осознают, что людям нужен разумный достаток в потреблении, повсеместно будет электротранспорт, снятие возобновляемого потенциала с природного конденсатора ионосфера (+) земля (-), подзаряжающего за счёт солнечного излучения и вращения планеты, как докладывал Георгий Сидоров, что у древних именно и была такая беспроводная энергетика. Опять же из ядра планеты идёт дегазация водорода, который уничтожает пашенные земли, образует пресные водородные озёра, вакуумные взрывы как в Сасово Рязанской обл. 12.04.1991 г. и чтобы противодействовать разным угрозам человечеству в т.ч. нужны и разные технические устройства. Водород можно отбирать и использовать для нужд человечества, а это и решение продовольственной проблемы, синтез ресурсов и т.д.

Тут как бы везде баланс нужен через управление и ничего страшного в техногенном развитии нет, здесь ключевой момент как человечество разумно всем этим будет пользоваться. Просто цель глобального управления была не дать человеку стать человеком, сдерживая его просветление, развитие, так сказать выйти из животного, человекообразной обезьяны, а технологии убежали вперёд, стали доступны и как докладывал Михаил Величко: "Обезьяна перестала быть слабовооружённым видом". Вот теперь надо поднимать неразумное человечество в своём развитии, чтобы разные народы поняли - Воевать то не надо, в мире надо жить, в ладу с природой, по-русски, по совести. И пойдёт этот всепланетный процесс с расширения русского мира на всю планету под единым хорошо забытым мировоззрением, в результате которого все религии исчезнут. Это как бы не быстро, потому что разные культуры у всех народов цепко их держат, а это устои, традиции, язык общения, но постепенно образный послоговый язык Руси всем психику переформатирует. Как Ванга говорила - Первая очистится Русь, так сказать сбросит пелену с глаз, устранит из психики разные зомбо-модули.

Синтез в каких пропорциях? На мой взгляд проблема не в синтезах и пропорциях, а в Промысле Всевышнего в отношении Человека, эволюции его Души. Если это приоритетная цель цивилизации на Планете Земля и она в соответствии с Промыслом Всевышнего, то так ли важны пропорции биогенных и техногенных путей развития? Ведь человечество вполне может оказаться в таких условиях, что физическая оболочка Человека без техногенного обеспечения выжить не сможет. И биогенная и техногенная цивилизация жизнеспособна в долгосрочной перспективе если все с Человеком строем психики. Я уже рекомендовал книгу Филоса "Гражданин двух планет", в которой есть описания и той и другой цивилизации. Могу также порекомендовать книгу Л.Булвера "Грядущая раса"....Если техногенный путь будет определяться Целью духовного роста людей и эволюции Души, то такая цивилизация врятли войдет в противоречие с Биосферой. Разве не с такой планеты стартовал экипаж Фай Родис? ...... Все имеет вторую сторону......

Процесс развития общества это не линейный и вообще не совсем управляемый процесс. Согласно КОБ этот процесс должен быть колебательным или волновым. Период колебаний может длиться тысячилетия. Не исключено, что борьба добра и зла это так же глобальый процесс и макимум кинетики (энергии) зла есть минимум кинетики добра, что в свою очередь есть макимум потенциальной энергии добра. Управлять в таких условиях можно тоько в небольших пределах (отклонениях) от глобального тренда, но не сам тренд. Где кинетика зла будет преобразовываться в кинетику добра в глобальных масштабах можно уже достаточно точно определить.

Сток Павел
Процесс развития общества это не линейный и вообще не совсем управляемый процесс. Согласно КОБ этот процесс должен быть колебательным или волновым. Период колебаний может длиться тысячилетия. Не исключено, что борьба добра и зла это так же глобальый процесс и макимум кинетики (энергии) зла есть минимум кинетики добра, что в свою очередь есть макимум потенциальной энергии добра. Управлять в таких условиях можно тоько в небольших пределах (отклонениях) от глобального тренда, но не сам тренд. Где кинетика зла будет преобразовываться в кинетику добра в глобальных масштабах можно уже достаточно точно определить.

У множества языковых терминов и слов должны присутствовать их точные определения, раскрывающие сущность какого-либо процесса, явления, вещи или объекта. У вас есть возможность предоставить определение терминов Добра и Зла?

Филатов Иван
У вас есть возможность предоставить определение терминов Добра и Зла?

Даю своё пределение:
Добро = всякое действие человека (созидание и разрушение) по собственой воле (свобода)
Зло = всякое действие человека под воздействием чужой воли (рабство)
На данный момент Зло (то есть рабство или зависимость) находиться апогее.

Вы можете дать своё пределение Добра и Зла, но это не изменит свойств этой пары - взаимного перехода друг в друга который подчинён закону диалектики - закону отрицания отрацания, он же символ ДАО.

Алексей Ник.
Синтез в каких пропорциях? На мой взгляд проблема не в синтезах и пропорциях

А это важно? Особенно если проблема не в пропорциях? ))))))))

Реальные "пропорции" определятся "автоматически" по мере возникновения перед обществом задач и создании в обществе методов их решений. То есть традиционный механизм, который сейчас в нашей реальности можно охарактеризовать как "научный прорыв". Просто такие прорывы будут не только техногенные.

Алексей Ник.
И биогенная и техногенная цивилизация жизнеспособна в долгосрочной перспективе если все с Человеком строем психики

Для этого надо слишком много допущений придумать. Например, что биогенная цивилизация может, массово помолясь, отразить падение гигантского астероида на Землю. Или что техногенная цивилизация не уничтожит себя сама случайно или намеренно. ЧСП - слишком растяжимое понятие для подобных рассуждений, так как любой индивидуум может временно выйти из ЧСП и натворить глупостей (даже если допустить, что в состоянии ЧСП он их не может натворить).
В общем, я не уверен, что рассуждения об идеальных биогенных или техногенных обществах принципиально отличаются от рассуждений о модели сферического коня в вакууме.

Алексей Ник.
а в Промысле Всевышнего в отношении Человека

А разве нельзя расценивать проблемы, которые возникают перед человечеством (и которые как раз и дают направление, куда движется человечество, в процессе их решения), как промысел ИНВОУ?

Алексей Ник.
Гражданин двух планет

Кино не так давно вышло про Валериана и город 1000 планет. Там полностью биогенная цивилизация чуть не погибла из-за того, что рядом с ними был конфликт между другими цивилизациями (более развитыми техногенно), и чтобы выжить, ей пришлось стать в том числе "немного техногенной".

+ Сергей
Алексей Ник.
Синтез в каких пропорциях? На мой взгляд проблема не в синтезах и пропорциях
А это важно? Особенно если проблема не в пропорциях? ))))))))

Реальные "пропорции" определятся "автоматически" по мере возникновения перед обществом задач и создании в обществе методов их решений. То есть традиционный механизм, который сейчас в нашей реальности можно охарактеризовать как "научный прорыв". Просто такие прорывы будут не только техногенные.

Алексей Ник.И биогенная и техногенная цивилизация жизнеспособна в долгосрочной перспективе если все с Человеком строем психики
Для этого надо слишком много допущений придумать. Например, что биогенная цивилизация может, массово помолясь, отразить падение гигантского астероида на Землю. Или что техногенная цивилизация не уничтожит себя сама случайно или намеренно. ЧСП - слишком растяжимое понятие для подобных рассуждений, так как любой индивидуум может временно выйти из ЧСП и натворить глупостей (даже если допустить, что в состоянии ЧСП он их не может натворить).
В общем, я не уверен, что рассуждения об идеальных биогенных или техногенных обществах принципиально отличаются от рассуждений о модели сферического коня в вакууме.

Алексей Ник.а в Промысле Всевышнего в отношении Человека
А разве нельзя расценивать проблемы, которые возникают перед человечеством (и которые как раз и дают направление, куда движется человечество, в процессе их решения), как промысел ИНВОУ?

Ваша ирония от вашего незнания...

Сток Павел
Даю своё пределение:
Добро = всякое действие человека (созидание и разрушение) по собственой воле (свобода)
Зло = всякое действие человека под воздействием чужой воли (рабство)
На данный момент Зло (то есть рабство или зависимость) находиться апогее.

Вы можете дать своё пределение Добра и Зла, но это не изменит свойств этой пары - взаимного перехода друг в друга который подчинён закону диалектики - закону отрицания отрацания, он же символ ДАО.

Вы могли бы описать один-два примера взятых из жизни, чтобы более предметно показать читателям как именно устроен и как работает переход в паре "добро-зло"?

Холодов Михаил
Я думаю, что знания не утрачены, они пока покоятся до определенного времени на скрытой подо льдами Антарктиде. По крайней мере визуальные артефакты найти можно будет, вопрос в достаточности опыта для их расшифровки и познания.

А как вы себе представляете эти визуальные артефакты и как представляете эти знания? В моем представлении знания по управлению в биогенной цивилизации не переносились на материальные носители в нашем представлении, они сохранялись на более высоких нематериальных уровнях и передавались соответственно также. Поэтому толпоэлитаризм в биогенных цивилизациях было сложно искоренить, поскольку знаниями обладали только элиты и передавали их по наследству, а остальная масса воспринимала их как богов. В соответствии с этим они и были уничтожены высшим управлением, а человечество было пущено по техногенному пути, где глобальное управление вынуждено давать знание толпе, чтобы сохранить цивилизацию.

Григоровская Александра
Не всё так просто.
Информация не исчезает бесследно. Просто мы ещё не умеем её считывать.
Тоже полагаю, что необходим средний путь, но не с помощью синтеза, а путём симбиоза...

Разумное замечание, хочу поправиться, я имел в виду, что знания были утрачены в результате уничтожения их материального носителя в виде элиты индейских племен. ВВП говорил, что ГУ по крупицам собирает их остатки, однако получить целостные знания они не могут. Однако я считаю, что при сложившейся системе мироустройства симбиоз не возможен, поскольку это еще быстрее приведет человечество к гибели. Для начала люди должны стать людьми в техногенной цивилизации, чтобы эти знания для них открылись на био уровне. Биогенный путь развития более соотносится с природой, со вселенной и с Создателем, поэтому результатом прекращения техногенной цивилизации и должен стать переход на этот путь развития с обретением типа строя психики ЧЕЛОВЕК.

Дмитрий К
Григоровская Александра
Не всё так просто.
Информация не исчезает бесследно. Просто мы ещё не умеем её считывать.
Тоже полагаю, что необходим средний путь, но не с помощью синтеза, а путём симбиоза...

Разумное замечание, хочу поправиться, я имел в виду, что знания были утрачены в результате уничтожения их материального носителя в виде элиты индейских племен. ВВП говорил, что ГУ по крупицам собирает их остатки, однако получить целостные знания они не могут. Однако я считаю, что при сложившейся системе мироустройства симбиоз не возможен, поскольку это еще быстрее приведет человечество к гибели. Для начала люди должны стать людьми в техногенной цивилизации, чтобы эти знания для них открылись на био уровне. Биогенный путь развития более соотносится с природой, со вселенной и с Создателем, поэтому результатом прекращения техногенной цивилизации и должен стать переход на этот путь развития с обретением типа строя психики ЧЕЛОВЕК.

Ну конечно же у австралийских аборигенов и в Тибете цивилизации техногенные.......

Наверное, миссия человечества - "стать наместником Бога на Земле", т.е. ему предстоит решать задачу самоуправления. Техногенный путь - скорее всего, совсем не Путь, а один из инструментов для осуществления этой задачи. Причём временный.

АВ,наверно есть. Технический прогресс обусловлен концепцией развития по библейскому проекту (более 3000 лет). Соответственно чтобы сменить направление движения необходимо перейти на другую концепцию ЖИЗНЕ-СТРОЯ . Достижения технического прогресса станут инструментом (при совершенствовании науки как сферы деятельности) для разрешения известных нам кризисов.
Синтез-это,по моему, ближе к химии. Необходимо подчинить технический прогресс интересам ВСЕГО человечества (потенциальный вектор целей) .
В толстых книгах написано - КАК и ЧТО делать.

Алексей Ник.
Ну конечно же у австралийских аборигенов и в Тибете цивилизации техногенные.......

Вы считаете австралийских аборигенов отдельной цивилизацией? И какая цивилизация существует в Тибете, я о такой не слышал?

Дмитрий К
эти знания были утеряны окончательно с истреблением индейских племен Майя, которые сохранили их от допотопных цивилизаций

Ну кто истребил народы Майя? Они и поныне живут себе на Юкатане. Когда европейцы пришли, скорее всего не было у Майя знаний. Их крупно покрошили, но не уничтожили.

Холодов Михаил
они пока покоятся до определенного времени на скрытой подо льдами Антарктиде.

Откуда такая уверенность, что в Антарктиде есть артефакты, которые лучше чем артефакты в других частях света?

Григоровская Александра
но не с помощью синтеза, а путём симбиоза...

...или сплава....

Сток Павел
Процесс развития общества это не линейный и вообще не совсем управляемый процесс.

А я думал, что процесс, вещь в принципе управляемая.... Даже, если какие то его части под самоуправлением.

+ Сергей
Для этого надо слишком много допущений придумать.

А зачем их выдумывать. Пропорции сами подстроятся под действительность.

Елена
Причём временный.

Почему временный?

Дмитрий К
А как вы себе представляете эти визуальные артефакты и как представляете эти знания?

Человеку нужно научиться общаться с Богом и эгрегорами, там все знания.
Есть такое эзотерическое видео у Тарана https://www.youtube.com/watch?v=3RJMQWqP4W0

Strokov Wladimir
Почему временный?

Потому что когда свою задачу выполнит, необходимость в нём отпадёт.

Дьяченко Алексей

Ваше: ...люди будут осознавать, что природа вокруг тоже разумна, прочувствуют как надо жить в ладу с природой, как работают природные циклы, осознают, что людям нужен разумный достаток в потреблении, повсеместно будет электротранспорт, снятие возобновляемого потенциала с природного конденсатора ионосфера (+) земля (-), подзаряжающего за счёт солнечного излучения и вращения планеты, как докладывал Георгий Сидоров, что у древних именно и была такая беспроводная энергетика.

* если предположить, что название "Евангелие" это Ева ( первая женщина, но также и Земля), а Гелиос (Гелий) (др.-греч. Ἥλιος, Ἠέλιος) — в древнегреческой мифологии солнечное божество,
** а также вспомнить, что одним из первых отечественных учёных, кто заговорил о Земле как живом организме, был В.И.Вернадский. Ещё в 1911-1912 годы он сделал два доклада в Российской Императорской Академии наук, где призывал учёных исследовать самый загадочный из всех газов - гелий, а также «газовое дыхание» Земли. Со временем учёные поняли, что этот термин надо понимать буквально: планета живая и способна дышать.
В 1969 году в СССР было зарегистрировано открытие за № 68. Формула открытия звучала так: «Экспериментально установлена неизвестная ранее закономерность, заключавшаяся в том, что распределение эномальных (повышенных) концентраций свободного подвижного гелия зависит от глубинных, в том числе и рудоносных, разломов земной коры». Среди авторов открытия значился кандидат геолого-минералогических наук И.Н.Яницкий. В последующие годы им накапливались факты, которые позволили заявить о Земле как о высокоорганизованном, энергонасыщенном живом организме, который обладает чрезвычайно высоким уровнем сознания и может управлять всеми процессами, которые на ней происходят.
*** но если Земля разумна, то ведь на ней может начаться ( или уже идёт) процесс, когда планета «займётся» поддержанием жизни и состояния людей с новыми качествами - "человека полезного" ( остальные просто будут выкинуты из эволюции, причём без всяких ГП ).

Strokov Wladimir
Ну кто истребил народы Майя? Они и поныне живут себе на Юкатане. Когда европейцы пришли, скорее всего не было у Майя знаний. Их крупно покрошили, но не уничтожили.

Истребили испанские конкистадоры, дело не в том, кто остался, дело в том, что уничтожили элиту обладавшую знаниями, посмотрите последние выпуски В-О и интервью ВВП по День ТВ Дмитрию Тарану там подробно поднята эта тема. То, что у них не было знаний, в корне неверно, возьмите их знаменитый календарь, они прекрасно знали астрономию, астрологию, при этом не имея технических средств.

Дмитрий К
Алексей Ник.
Ну конечно же у австралийских аборигенов и в Тибете цивилизации техногенные.......

Вы считаете австралийских аборигенов отдельной цивилизацией? И какая цивилизация существует в Тибете, я о такой не слышал?

Если южноамериканских индейцев считать отдельной цивилизацией, то почему нельзя считать цивилизацией австралийских аборигенов? Насчет Тибета ? А что вы слышали о Лхасе и Ладаке, когда туда был закрыт доступ и когда открыли , да и что искало там Аненербе? Вопрос же конечно есть- что каждый конкретно вкладывает в понятие "цивилизация", и насколько это соответствует Истине? Но факт есть факт за всю свою историю австралийские аборигены успешно выживают в меняющемся мире и сохраняют "пока" свою идентичность.

В Яндексе набрал слово "цивилизация" и прочитал определение слова.Я не ошибся....

О Ал
Дьяченко Алексей


Ваше: ...люди будут осознавать, что природа вокруг тоже разумна, прочувствуют как надо жить в ладу с природой, ….....
*** но если Земля разумна, то ведь на ней может начаться ( или уже идёт) процесс, когда планета «займётся» поддержанием жизни и состояния людей с новыми качествами - "человека полезного" ( остальные просто будут выкинуты из эволюции, причём без всяких ГП ).

В очередной рекомендую работу академика Арманда "Эксперимент Гея"......

Григоровская Александра
Тоже полагаю, что необходим средний путь, но не с помощью синтеза, а путём симбиоза...

Средний путь- это сидеть не на 2х стульях, а между них.
Опять к понятиям:
"Си́нтез — процесс соединения или объединения ранее разрозненных вещей или понятий в целое или набор. "

"Симбио́з — форма взаимоотношений, при которой оба партнёра извлекают пользу из другого. В природе встречается широкий спектр примеров взаимовыгодного симбиоза (мутуализм)."
Синтез проводится с определенной целью, получить в итоге запланированный результат, процесс творческий. Насколько творческий процесс на основе симбиоза надо подумать. Так или иначе основан на определенных компромиссах. Но при симбиозе предсказуемо и обеспечение существования каждой из сторон симбиоза. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%81
интересно ламехузы и кордицепсы ( паразитирующие) это симбиоз или синтез?
https://fishki.net/1232655-lomehuza-ili-model-umirajuwego-obwestva.html

Алексей Ник.
Если южноамериканских индейцев считать отдельной цивилизацией, то почему нельзя считать цивилизацией австралийских аборигенов?

Кто говорил, что южноамериканские индейцы отдельная цивилизация? Они были носителями знаний доставшихся им от допотопных цивилизаций, которые развивались по биогенному пути. Аборигенов Австралии практически всех истребили как и индейцев в Америке, сейчас на них приезжают смотреть туристы как на животных в зоопарке. Какими знаниями или признаками цивилизации обладает данный народ?

Алексей Ник.
Насчет Тибета ? А что вы слышали о Лхасе и Ладаке, когда туда был закрыт доступ и когда открыли , да и что искало там Аненербе?

Вы отвечаете вопросом на вопрос? Какая разница, что я слышал или не слышал? Если вы считаете Тибет цивилизацией и колыбелью знаний по управлению по типу биогенных цивилизаций, аргументируйте. Гитлер отправлял экспедиции на Тибет, искал Шамбалу, было куча других искателей истины. Какой результат? Думаете глобальщики не отрабатывали этот вариант, результат нулевой, либо эти знания есть, но они тщательно скрыты, либо их нет, либо они неполные, о чем и говорил ВВП.

Алексей Ник.
Ваша ирония от вашего незнания

Или наоборот.

Strokov Wladimir
А зачем их выдумывать. Пропорции сами подстроятся под действительность.

Выдумать - это было к тому, чтобы быть уверенным в лютой устойчивости биогенной цивилизации в долгосрочной перспективе. Пример простой: на Землю летит гигантский астероид. Чтобы выжить, биогенная цивилизация должна быть в этот момент готова отразить этот удар, в противном случае она закончится.
Насчёт подстройки под действительность - почти согласен. Почти - потому что задачи (проблемы), которые возникают, это не совсем действительность, это проблема перехода от действительности к тому состоянию, к которому цивилизация хочет перейти. То есть пропорции будут результатом следующих шагов вперёд от действительности.

Дмитрий К
Истребили испанские конкистадоры, дело не в том, кто остался, дело в том, что уничтожили элиту обладавшую знаниями

Да, истребили как нацию, как народ, а оставили - как население.

Strokov Wladimir
А я думал, что процесс, вещь в принципе управляемая.... Даже, если какие то его части под самоуправлением

Верно думаете.

Дмитрий К
Кто говорил, что южноамериканские индейцы отдельная цивилизация?

"Цивилиза́ция (от лат. civilis — гражданский, государственный): общефилософское значение — социальная форма движения материи, обеспечивающая её стабильность и способность к саморазвитию путём саморегуляции обмена с окружающей средой..."
"ЦИВИЛИЗАЦИЯ
(от лат. civilis — гражданский, государственный) — одна из основных единиц исторического времени, обозначающая длительно существующее, самодостаточное сообщество стран и народов, своеобразие которого обусловлено социокультурными причинами. Ц. подобна живому организму, проходящему путь от рождения до смерти, постоянно воспроизводящему себя и придающему неповторимое своеобразие всем протекающим в нем процессам."
Ну тогда по вашему ОТДЕЛЬНОЙ цивилизации не было и нет как таковой, либо южноамериканские индейцы были частью другой не отдельной цивилизации -какой? А Русь -это цивилизация?
не отдельчастью

Дмитрий К
Если вы считаете Тибет цивилизацией и колыбелью знаний по управлению по типу биогенных цивилизаций, аргументируйте.

Снова желательно вернуться к понятиям цивилизации и соотнести их с народом проживающим длительное историческое время на просторах Тибета. Одна из практик тибетских монахов, это высушивать на себе мокрые одеяла в лютый мороз. при помощи каких средств техногенной цивилизации они способны это делать? Свидетельства единственного человека, первым осуществившего успешную пересадку глаза вас не убеждают?
"На границе третьего тысячелетия в прессе появилось сенсационное сообщение: "28 января 2000 года профессором Эрнстом Мулдашевым впервые в мире успешно произведена операция пересадки глаза". Мулдашев решился на операцию после экспедиции на Тибет. По его утверждению, там он прикоснулся к тайным силам, пришедшим к нам из далекого прошлого. Тибетская экспедиция столкнулась со многими необычными явлениями, в которые трудно поверить. Гигантские зеркала времени, замедляющие или ускоряющие его ход. Таинственные пещеры, где, как говорят уже тысячи лет, ждут побуждения легендарные предки человека....." Если Тибет не отдельная цивилизация, то частью какой он является?

+ Сергей
Или наоборот.

Может быть... Чем больше знаю , тем меньше знаю...

.

Дмитрий К
Какими знаниями или признаками цивилизации обладает данный народ?

Тем, что несмотря ни на что они до сих пор живы в своем социокультурном пространстве. И не дай вам бог стать на пути у их "шаманов", или хотя бы на пути "Денди по прозвищу крокодил"...

Дмитрий К
Поэтому толпоэлитаризм в биогенных цивилизациях было сложно искоренить, поскольку знаниями обладали только элиты и передавали их по наследству, а остальная масса воспринимала их как богов. В соответствии с этим они и были уничтожены высшим управлением, а человечество было пущено по техногенному пути, где глобальное управление вынуждено давать знание толпе, чтобы сохранить цивилизацию.

следует ли смотреть на эту теорию как на само собой разумеющееся? не слишком ли упрощённый взгляд на далёкое прошлое планеты, вам не кажется?
и какое "знание" выдаёт ГП? - правильно, калейдоскопическое!
P.S. если бы Пушкин не принадлежал к просвещённой элите, - когда бы Русский мир получил то, что теперь мы называем "наше ВСЁ"?

Дмитрий К
считаю, что при сложившейся системе мироустройства симбиоз не возможен, поскольку это еще быстрее приведет человечество к гибели. Для начала люди должны стать людьми в техногенной цивилизации, чтобы эти знания для них открылись на био уровне. Биогенный путь развития более соотносится с природой, со вселенной и с Создателем, поэтому результатом прекращения техногенной цивилизации и должен стать переход на этот путь развития с обретением типа строя психики ЧЕЛОВЕК.

почему вы исключаете возможность одновременного процесса? СССР доказал, что возможно и при индустриализации становиться настоящими человеками.
Биогенный путь развития можно уподобить взрослению цивилизации, вышедшей из "детства и юношества", вечно находящихся в антагонизме с Реальностью (то бишь пройдя техногенный этап)... ))

Алексей Ник.
Средний путь- это сидеть не на 2х стульях, а между них.

"сидеть" - не равно следовать путь

Алексей Ник.
Синтез проводится с определенной целью, получить в итоге запланированный результат, процесс творческий

?? как предсказуемый процесс может быть творческим? На заре химии (в эпоху алхимиков) - может быть, но не сейчас

Алексей Ник.
Насколько творческий процесс на основе симбиоза надо подумать

кто-то мешает?

Алексей Ник.
Но при симбиозе предсказуемо и обеспечение существования каждой из сторон симбиоза.

и что? а вам бы всех "врагов" уничтожить?

Дмитрий К
Какими знаниями или признаками цивилизации обладает данный народ?

неужели вы считаете, что индейцы и австралийские аборигены настолько тупые, что глазеющим зевакам откроют сокровенное?

Сток Павел
Ваше: Вы можете дать своё пределение Добра и Зла, но это не изменит свойств этой пары - взаимного перехода друг в друга который подчинён закону диалектики - закону отрицания отрацания, он же символ ДАО.

по символу «дао»:
* Валерию , как живущему на Алтае, наверное известно, что по представлениям алтайцев, во всех структурах мироздания действуют не две полярные силы, а три – равновесные. Например, базовые: женское, мужское и детское (ребёнок начинает новый цикл жизни); небо, земля и воздух; добро, зло и равнодушие; холод, жар и тепло; прекрасное, безобразное и заурядное; сладкое, горькое и пресное; северный, южный полюса и экватор; день, ночь и сумерки; прошлое, будущее и неуловимое настоящее, ну и, наконец, им соответствуют даже современные знания об атоме – электрон, протон и нейтрон. В мире идёт бесконечная борьба Добра и Зла, когда на самом деле двойственность мира создаёт его тройственность.
** на Дальнем Востоке, помимо известного символа двуединства инь-ян, существовал такой, где присутствовал ещё и третий аспект — энергия Дэн. По даосской космогонии Чистая Изначальная Сила Ву-Ци сначала порождает Великий Предел Тай-цзи, а затем триаду — Три Чистых .Символ триады в виде знака, называемого «трикветр», распространён повсеместно ,в христианстве он принял вид символа Божественной Троицы.
Логотип КПЕ :https://via-midgard.com//uploads/posts/2012-02/1328954876_kpe-trikvestr.jpg
***Космогоническая схема в даосской традиции:
1 — Чистая Изначальная Сила Ву-Ци, Безымянная
2 — Великий Предел Тай-цзи (инь и ян)
3 — Три Чистых
4 — Позднейшая Небесная Сила (космическая пыль). Первичная Ци
5 — Позднейшая Небесная Сила (вращающаяся туча)
6 — Образование Пяти Сил
7 — Великая Сила пяти фаз энергии (стихий)
8 — Девять планет и Солнце

**** Тамо Гуна - «тезис»( у Гегеля) - Инь
Раджо Гуна - «антитезис» ( у Гегеля) -Ян ( у даоистов)
Саттва Гуна -« синтез» ( у Гегеля) - лучше описано в китайском Дзен о несознательном: « это подобно китайскому барабану, который оставаясь в покое, производит самостоятельно и без усилий великое множество утонченных звуков, чтобы учить и дисциплинировать все существа. Или опять- таки филосовскому камню, выполняющему все желания, который без сознательного усилия со своей стороны создает самопроизвольно множество форм».
Так же эти три в человеке - это левая и правая симпатическая нервная системы и парасимпатическая нервная система. Про первые две Юнг говорил, что психическая жизнь управляется « регуляторной функцией противоположностей», которую Гераклит называл «энантиодромией». ( а те кто не разобрались утверждали , что «Demon est deus inversus»).

***** основное положение философии Г.В.Ф.Гегеля: абсолютная Идея в целях самопознания порождает собственную противоположность - материю; поднимаясь по ступеням организованности, материя приходит к сознанию- и как бы возвращается, уже в ипостаси человека к своему источнику. Мозг является местом этого великого сретения духа и материи. Обеспечивая связь с ноуменальными уровнями бытия, он выступает в качестве средостения между миром вещей и миром идей- одновременно принадлежит им обоим. Материя достигает в нем предельного утончения. На уровне мозга реализуется гегелевское «отрицание отрицания» - материальное переходит в идеальное, вещество становится мыслью.

? Где по вашему это в символе ДАО ?

Григоровская Александра
Алексей Ник.
Средний путь- это сидеть не на 2х стульях, а между них.
"сидеть" - не равно следовать путь
а так "средний путь" (симбиоз)- это "сидеть не на "двух стульях" а между них".

Алексей Ник.Синтез проводится с определенной целью, получить в итоге запланированный результат, процесс творческий
?? как предсказуемый процесс может быть творческим? На заре химии (в эпоху алхимиков) - может быть, но не сейчас
А постановка конкретной цели с заданными параметрами и её достижение это процесс не творческий?

Алексей Ник.Насколько творческий процесс на основе симбиоза надо подумать
кто-то мешает?
Никто не мешает, нет такой цели

Алексей Ник.Но при симбиозе предсказуемо и обеспечение существования каждой из сторон симбиоза.
и что? а вам бы всех "врагов" уничтожить?
Смотря какой враг. Но разве в симбиозе враги?

О Ал
Различия традиционной и техногенной цивилизации носят радикальный характер.
Традиционные общества характеризуются замедленными темпами социальных изменений. Конечно, в них также возникают инновации как в сфере производства, так и в сфере регуляции социальных отношений, но прогресс идет очень медленно по сравнению со сроками жизни индивидов и даже поколений.

Что для традиционного общества "прогресс"? Как он соотносится с целями Природы, ведь Природа рациональна, или нет? Как определиться с тем, чего хочет от нас Всевышний,?С чем соотносить направление развития , по каким критериям определяется прогресс , а не регресс. Ведь если традиционное общество препоручает некоторые свои функции техногенной цивилизации, то часть традиционности отмирает за невостребованностью.... В итоге роботы "поедают" человечество, которое им делегировало часть "традиции"....

Григоровская Александра

Биогенный путь развития можно уподобить взрослению цивилизации, вышедшей из "детства и юношества", вечно находящихся в антагонизме с Реальностью (то бишь пройдя техногенный этап)... ))

Что биогенный, что техногенный -это всего лишь Пути, у которых есть начало, может быть направление, но не всегда есть конец... Понятно что на гору можно подняться разными путями, но для этого надо знать Цель, или хотя-бы направление.....

Алексей Ник...
Ваше: Что для традиционного общества "прогресс"? Как он соотносится с целями Природы, ведь Природа рациональна, или нет? Как определиться с тем, чего хочет от нас Всевышний,?С чем соотносить направление развития , по каким критериям определяется прогресс , а не регресс. Ведь если традиционное общество препоручает некоторые свои функции техногенной цивилизации, то часть традиционности отмирает за невостребованностью.... В итоге роботы "поедают" человечество, которое им делегировало часть "традиции"....

* «Не спрашивай, по ком звонит колокол. Он звонит по тебе»

Человек есть микрокосм. В древнюю формулу вложен радикальный смысл: человек заявляет, что он изоморфен Универсуму- отражает и воплощает в себе его разнообразие. В человеке есть Все; он причастен Всему; он является образом Всего. Перед нами установка на универсализм человека. Ей присущ максималисткий дух: мы сопрягаем себя с Целым- нас не устраивает частичное, локальное. Мы претендуем на всеохватывающ полноту бытия. Наши чаяния и претензии не утопичны. Среди сонма существ, населящих Универсум, именно человек избран для Боговоплощения. Закладка соответствующих структур Всесвязи и Всевмещения осуществляется уже сегодня.
! Органом нашего универсализма является мозг.
В его генезисе много загадочного. Как правило, эволюция создает системы, обслуживающие потребности настоящего момента. Но мозг человека тут исключение: перед нами орган, созданный как бы на вырост - его полное включение должно произойти в далеком будущем. Сегодня человек использует максимум одну треть своего мозга. Огромное количество нейронов находится в блокированном состоянии. Эта расчитанность мозга на будущее свидетельствует о провиденциальном характере его возникновения. В игру эволюционных факторов вмешивается нечто экстраординарное: создается система, обладающая колоссальной избыточностью - и поэтому вроде бы не отвечающая критериям целесообразности. Мозг динамически связан с целью, находящейся в будущем - обеспечивает обратную связь с этим будущим. Можно и должно говорить о специфической «преадаптации к будущему», которая многое обьясняет и в происхождении, и в функционировании нашего мозга. Человек должен стать Всечеловеком.
Будучи интегральной и целостной структурой, мозг тем не менее внутренне разнороден: его правое и левое полушария ведут разные партии- образуют замечательный по своей красоте контрапункт.

*** Алексей Ник... , если задаться вопросом какое полушарие развивает уже более трехсотен лет человек( человечество), то останется только найти ответ , как человек может путем синтеза перейти на более высокую ступень развития.

Алексей Ник.,
ваши слова:
*Опять к понятиям:
"Си́нтез — процесс соединения или объединения ранее разрозненных вещей или понятий в целое или набор. "
"Симбио́з — форма взаимоотношений, при которой оба партнёра извлекают пользу из другого. В природе встречается широкий спектр примеров взаимовыгодного симбиоза

а теперь внимательно и непредвзято посмотрите, что находится ближе к естественному,
живому процессу, отвечающему всем его участникам (и к чему стремится Русский принцип жизни) - синтез (принудительный процесс) или симбиоз (добровольный процесс)
---- и ещё: сидеть - не идти, так что, сидя на стуле или рядом с ним, далеко не продвинешься и пути не найдёшь (если только не едешь в поезде или не летишь в самолёте, но это уже совсем другой пример, который говорит о фатальности и неконтролируемости процесса)

как-то так

Григоровская Александра
почему вы исключаете возможность одновременного процесса? СССР доказал, что возможно и при индустриализации становиться настоящими человеками

Я не исключаю такую возможность, я говорю, что на данном этапе развития нашей цивилизации это ни к чему хорошему не приведет, поскольку эти знания при толпо-элитарной системе управления приведут к тому же результату, то есть к гибели человека как вида. Высшее управление пускало человека по биогенному пути, человек ни к чему не пришел, теперь мы проходим техногенный путь, где такая же ситуация, зачем в огонь добавлять керосин?

Григоровская Александра
Биогенный путь развития можно уподобить взрослению цивилизации, вышедшей из "детства и юношества", вечно находящихся в антагонизме с Реальностью (то бишь пройдя техногенный этап)... ))

Именно об этом я и говорю, что это следующий этап, но сначала нужно пройти техногенный, получив определенные знания.

Алексей Ник.
Одна из практик тибетских монахов, это высушивать на себе мокрые одеяла в лютый мороз. при помощи каких средств техногенной цивилизации они способны это делать? Свидетельства единственного человека, первым осуществившего успешную пересадку глаза вас не убеждают?

Зазнобин рассказывал о своей поездке в Индию, где они как представители России встречались с Саи Бабой, который также творил чудеса. Вы говорите не о том, я не отрицаю, что в мире есть много, что современной науке не под силу объяснить, возможно это и есть остатки тех знаний доставшихся от предков. Дело в другом, что этими умениями обладают единицы, другим людям, в том числе и ГП эти умения недоступны. Люди обладающие способностями не участвуют в глобальном управление, по крайней мере в том виде, в каком мы это управление представляем, эти люди находятся в рамках техногенной цивилизации, если и есть какие-то знания то они не общедоступны.

Григоровская Александра
неужели вы считаете, что индейцы и австралийские аборигены настолько тупые, что глазеющим зевакам откроют сокровенное?

Я не могу судить их умственные способности и я не знаю чем они обладают. Могу судить только на основании фактов, которые говорят о том, что они вымирающий вид и говорить, что народ австралийских аборигенов древнее всех древних, который выжил в результате глобальных катастроф, обладая какими-то способностями, также нет никаких оснований. Говорить о каких-то знаниях можно тогда, когда этому есть какие-то подтверждения, если их сравнить с теми же Тибетскими монахами, то монахи хотя бы как-то это подтверждают, но я не могу выделить их в отдельную цивилизацию. Как носителей определенных знаний и умений, да. Но являются ли они целостными?

Дмитрий К
Дело в другом, что этими умениями обладают единицы, другим людям, в том числе и ГП эти умения недоступны

Прочитайте про Суэрн в книге Филоса "Гражданин двух планет". Там раскрыты причины деградации подобной цивилизации. Я бы не стал говорить о том, доступны эти знания ГП или нет, поскольку не общался ни с ними ни с их перефирией. Здесь порекомендовал бы ознакомиться с "Откровения Инсайдера". Все это техники, нарабатываемые усилиями,которые уже сами по себе не безполезны, поскольку очень сильно дисциплинируют человека. Но это всего лишь инструментарий. Обладают ли ГП подобными знаниями или умениями или не обладает, они заложники деградирующего человечества.

Дмитрий К
Но являются ли они целостными?

Они часть Природы . Что вы подразумеваете под целостностью?

Григоровская Александра
а теперь внимательно и непредвзято посмотрите, что находится ближе к естественному,
живому процессу,

добровольное сосуществование в молекуле белка атомов углерода и водорода.

Алексей Ник.
Все это техники, нарабатываемые усилиями,которые уже сами по себе не безполезны, поскольку очень сильно дисциплинируют человека. Но это всего лишь инструментарий. Обладают ли ГП подобными знаниями или умениями или не обладает, они заложники деградирующего человечества.

Тогда поясните, что вы понимаете под биогенным типом развития человечества. Со своей меры понимания могу сказать, что в моем представлении, та цивилизация управляла процессами без помощи технических средств в нашем представлении, люди общались между собой не при помощи средств коммуникации, информация передавалась не на материальных носителях, эта цивилизация жила в гармонии с природой и могла управлять природными явлениями. Генная инженерия и медицина была на довольно высоком уровне. Система управления строилась по типу толпо-элитарной, где был жреческий клан, который позиционировал себя как боги на земле, а остальная масса это толпа, которая воспринимала их как богов. Именно это отражено в греческой и римской мифологии. К этому стремится на данный момент современный ГП, но уже при помощи технического превосходства, поэтому им не нужен дальнейший технический прогресс. Если бы современный ГП обладал теми знаниями, то глобализация была бы уже давно завершена.

Алексей Ник.
Они часть Природы . Что вы подразумеваете под целостностью?

Мы все часть природы, это очевидно. Под целостными знаниями я понимаю устоявшуюся систему, в которую входят знания, умения, навыки, которым возможно обучить индивида, как теории, так и практике, которые он сможет применять в повседневной жизни. То, о чем говорите вы, приводя в пример тибетских монахов, на мой взгляд не является системой, поскольку не все монахи обладают сверх способностями и способны достичь определенного уровня, эти способности даются им индивидуально, вопрос: Кем? Поэтому нельзя назвать их целостными в полной мере, либо осведомленные в этом вопросе их тщательно скрывают, поскольку понимают, что при современной нравственности людей, это может привести к гибели человека.

Дмитрий К
Алексей Ник.
Все это техники, нарабатываемые усилиями,которые уже сами по себе не безполезны, поскольку очень сильно дисциплинируют человека. Но это всего лишь инструментарий. Обладают ли ГП подобными знаниями или умениями или не обладает, они заложники деградирующего человечества.

Тогда поясните, что вы понимаете под биогенным типом развития человечества. Со своей меры понимания могу сказать, что в моем представлении, та цивилизация управляла процессами без помощи технических средств в нашем представлении, люди общались между собой не при помощи средств коммуникации, информация передавалась не на материальных носителях, эта цивилизация жила в гармонии с природой и могла управлять природными явлениями. Генная инженерия и медицина была на довольно высоком уровне. Система управления строилась по типу толпо-элитарной, где был жреческий клан, который позиционировал себя как боги на земле, а остальная масса это толпа, которая воспринимала их как богов. Именно это отражено в греческой и римской мифологии. К этому стремится на данный момент современный ГП, но уже при помощи технического превосходства, поэтому им не нужен дальнейший технический прогресс. Если бы современный ГП обладал теми знаниями, то глобализация была бы уже давно завершена.

Прочитайте про Суэрн.

.

Дмитрий К
. Под целостными знаниями я понимаю устоявшуюся систему, в которую входят знания, умения, навыки, которым возможно обучить индивида, как теории, так и практике,

Дело за малым. Поскольку индивид по Воле Бога облает свободой выбора осталось его только уговорить получить знания, освоить их на практике и применять в жизни....

О Ал
Алексей Ник... , если задаться вопросом какое полушарие развивает уже более трехсотен лет человек( человечество), то останется только найти ответ , как человек может путем синтеза перейти на более высокую ступень развития.

Работать компьютерной мышью левой рукой

Вношу поправки

О Ал
Алексей Ник... , если задаться вопросом какое полушарие развивает уже более трехсотен лет человек( человечество), то останется только найти ответ , как человек может путем синтеза перейти на более высокую ступень развития.

Работать компьютерной мышью левой рукой

Алексей Ник.
.

Кольцов Дмитрий. Под целостными знаниями я понимаю устоявшуюся систему, в которую входят знания, умения, навыки, которым возможно обучить индивида, как теории, так и практике,
Дело за малым. Поскольку индивид по Воле Бога обладает свободой выбора, осталось его только уговорить получить знания, освоить их на практике и применять в жизни....

Алексей Ник.
Прочитайте про Суэрн.

Это не ответ, что я там должен прочитать по заданной теме? Всю фактологию изучить невозможно, вот прочитали вы и что из этого поняли, ваших мыслей я не вижу. Вопрос был о том, возможен ли синтез биогенной и техногенной цивилизации и может ли это являться ключом к выживанию человечества? На мой взгляд в данных условиях нет и я объяснил, почему я так считаю. Также считаю, что техногенный путь это лишь ступенька в развитии, биогенный путь более эволюционно высокий уровень, который не требует столько затрат природных ресурсов планеты для создания технологий, как при техногенном пути, какой тогда смысл в их синтезе?

Алексей Ник...
Ваше: Работать компьютерной мышью левой рукой

Давно заметил по работе, что многие европейцы и амеры и пишут левой и работают беспроводными мышками левой рукой.

Ваше: ...Что для традиционного общества "прогресс"? Как он соотносится с целями Природы, ведь Природа рациональна, или нет? Как определиться с тем, чего хочет от нас Всевышний,?С чем соотносить направление развития , по каким критериям определяется прогресс , а не регресс

* мозг в опосредованной форме отражает корпускульно- волновой дуализм, имеющий для нашего Универсума определяющее значение. Этот дуализм лежит в основе мировой гармонии.Но человек нередко превращает гармонию в дисгармонию, что находит выражение в резком доминировании одного из полушарий. Западная цивилизация может быть названа "левополушарно" - она односторонне культивирует рассудочность и логизм. Наша тяга к " правополушарному" Востоку с его интуитивностью и мистичностью может иметь компенсаторное значение : мы хотим восстановить баланс, некогда заданный природой, но нарушенный цивилизацией.
** разнообразие функциональной асимметрии мозга в реалиях культур:
1) в так называемых "близнечных" мифах( антагонизм гомозиготных близнецов может быть проекцией внутреннего раздвоения человека, обусловленного дисбалансными отношениями между полушариями мозга).
2) в структуре антиномий, впервые выявленных И.Кантом ( нередко правая и левая части антиномии требуют особых усилий со стороны того или другого полушария).
3) в диалогизме, присущем культуре ( его разнообразные формы вырастают из внутреннего диалога, в основе которого лежит неосознанная контроверза двух мозговых полушарий).
Наши внутренние поляризации могут иметь как положительные, так и отрицательные значения. Их позитив- в углублении диалектического мышления, их негатив- в трагическом расщеплении личности. Известны случаи, когда комиссуротомия- хирургическое разделение двух полушарий- приводит к своеобразному удвоению сознания. Пример: больной замахивается левой рукой на свою жену, а правая хватает левую, чтобы предотвратить удар. Символическая сцена по сути, присущая нашей дисгармоничной цивилизации в целом.
*** внутри человека может идти самая настоящая война двух его мозговых полушарий. Отсюда происходят многие экзистенциальные напряжения нашей ноосферы.

Как вернуть чаемое единство? Это вопрос- ответ на ваш вопрос : " что хочет от нас Всевышний?

Дмитрий К
ваших мыслей я не вижу.

Зачем вам мои мысли?

Елена
Потому что когда свою задачу выполнит, необходимость в нём отпадёт

Если мы правильно понимаем вообще его задачу... А, если его задача - поддерживать жизнь человечества на планете Земля?

Дмитрий К
Истребили испанские конкистадоры, дело не в том, кто остался, дело в том, что уничтожили элиту

Элиту у Майя? Цивилизация Майя уже закатилась к приходу европейцев. Города стояли пустыми, все от туда ушли. Тулум ещё был заселён, но это небольшой торговый город.... был тогда.... Была ли там элита, сохранившая знания? Приехали испанцы.... их встретили радушно, провели в глубь леса и напали....

Дмитрий К
возьмите их знаменитый календарь,

Так и мы можем им пользоваться.... или нет.... Когда то они имели знания, но они выродились и оставили то, что оставили. Об этих знаниях они знали не больше нашего скорее всего.

+ Сергей
в противном случае она закончится.

По этому нельзя полагаться только на биогенный вариант.

+ Сергей
То есть пропорции будут результатом следующих шагов вперёд от действительности.

В любом случае, это основано на действительности, как её мы понимаем. С прогнозами на будущее. В том числе будущее, отталкивающееся от действий человека.

+ Сергей
Да, истребили как нацию, как народ, а оставили - как население.

Может Ацтеков и Инков.....? Насчёт Майя я не уверен.... они вроде как уже были населением.

Алексей Ник.
Зачем вам мои мысли?

Это образное выражение, не принимайте близко к сердцу.

Дмитрий К
Также считаю, что техногенный путь это лишь ступенька в развитии, биогенный путь более эволюционно высокий уровень, который не требует столько затрат природных ресурсов планеты для создания технологий, как при техногенном пути, какой тогда смысл в их синтезе?

На нашей планете остались следы многих прошлых гораздо более развитых цивилизаций, где они?
Все о чем я здесь говорю проходит мимо. не Пути важны , а то куда они ведут, Цель и насколько Цель определенная Человеком и человечеством отвечает Цели Рациональной Природы, Бога? Что такое Человек вы знаете . Не тот набор синтезированных атомов и молекул из которых состоит его физическая оболочка, произведенная из праха , и в прахом возвращающаяся, не ила , что приводит в движение весь этот набор химических элементов, оживляя прах. А то , что остается на выходе из воплощения? Душа- как эволюционирующая этическая матрица индивида? Разум. Наконец ты мысли и образы , которые привнес в мироздание воплощенный? Что есть путь биогенный или техногенный, если он не знает ни цели ни направления? Если вы считаете , что биогенный более прогрессивный, то с какого пути стартовала нынешняя цивилизация, не знавшая ни огня , ни колеса, но при этом смогла пережить планетарные катаклизмы и ледниковые периоды? На основе опыта человечества, на основе овладения необъятной информации при помощи новых информационных технологий, взглянув на планету с высоты хотя бы птичьего полета или воздушного шара, проникнув в морские глубины и увидев, например, пирамиды в Йонагуне, поднявшись в Космос увидеть Землю очаг ЖИЗНИ видимой среди океана жизни невидимой. Вот обобщив накопленный опыт , выявив систематические ошибки тех или иных путей , соблюдая Вектор развития, зная Цель из разных форм существования человечества на каждом конкретном этапе своей эволюции синтезировать оптимальный сбалансированный путь развития для своего времени.... А там и к старту Фай Родис....

Алексей Ник.
, не ила

не СИЛА

Дмитрий К
Также считаю, что техногенный путь это лишь ступенька в развитии, биогенный путь более эволюционно высокий уровень, который не требует столько затрат природных ресурсов планеты для создания технологий, как при техногенном пути, какой тогда смысл в их синтезе?

На нашей планете остались следы многих прошлых гораздо более развитых цивилизаций, где они?
Все о чем я здесь говорю проходит мимо. не Пути важны , а то куда они ведут, Цель и насколько Цель определенная Человеком и человечеством отвечает Цели Рациональной Природы, Бога? Что такое Человек вы знаете . Не тот набор синтезированных атомов и молекул из которых состоит его физическая оболочка, произведенная из праха , и в прахом возвращающаяся, не ила , что приводит в движение весь этот набор химических элементов, оживляя прах. А то , что остается на выходе из воплощения? Душа- как эволюционирующая этическая матрица индивида? Разум. Наконец ты мысли и образы , которые привнес в мироздание воплощенный? Что есть путь биогенный или техногенный, если он не знает ни цели ни направления? Если вы считаете , что биогенный более прогрессивный, то с какого пути стартовала нынешняя цивилизация, не знавшая ни огня , ни колеса, но при этом смогла пережить планетарные катаклизмы и ледниковые периоды? На основе опыта человечества, на основе овладения необъятной информации при помощи новых информационных технологий, взглянув на планету с высоты хотя бы птичьего полета или воздушного шара, проникнув в морские глубины и увидев, например, пирамиды в Йонагуне, поднявшись в Космос увидеть Землю очаг ЖИЗНИ видимой среди океана жизни невидимой. Вот обобщив накопленный опыт , выявив систематические ошибки тех или иных путей , соблюдая Вектор развития, зная Цель из разных форм существования человечества на каждом конкретном этапе своей эволюции синтезировать оптимальный сбалансированный путь развития для своего времени.... А там и к старту Фай Родис....

О Ал
Алексей Ник...

Ваше: Работать компьютерной мышью левой рукой

Давно заметил по работе, что многие европейцы и амеры и пишут левой и работают беспроводными мышками левой рукой.

Ваше: ...Что для традиционного общества "прогресс"? Как он соотносится с целями Природы, ведь Природа рациональна, или нет? Как определиться с тем, чего хочет от нас Всевышний,?С чем соотносить направление развития , по каким критериям определяется прогресс , а не регресс

* мозг в опосредованной форме отражает корпускульно- волновой дуализм, имеющий для нашего Универсума определяющее значение. Этот дуализм лежит в основе мировой гармонии.Но человек нередко превращает гармонию в дисгармонию, что находит выражение в резком доминировании одного из полушарий. Западная цивилизация может быть названа "левополушарно" - она односторонне культивирует рассудочность и логизм. Наша тяга к " правополушарному" Востоку с его интуитивностью и мистичностью может иметь компенсаторное значение : мы хотим восстановить баланс, некогда заданный природой, но нарушенный цивилизацией.
** разнообразие функциональной асимметрии мозга в реалиях культур:
1) в так называемых "близнечных" мифах( антагонизм гомозиготных близнецов может быть проекцией внутреннего раздвоения человека, обусловленного дисбалансными отношениями между полушариями мозга).
2) в структуре антиномий, впервые выявленных И.Кантом ( нередко правая и левая части антиномии требуют особых усилий со стороны того или другого полушария).
3) в диалогизме, присущем культуре ( его разнообразные формы вырастают из внутреннего диалога, в основе которого лежит неосознанная контроверза двух мозговых полушарий).
Наши внутренние поляризации могут иметь как положительные, так и отрицательные значения. Их позитив- в углублении диалектического мышления, их негатив- в трагическом расщеплении личности. Известны случаи, когда комиссуротомия- хирургическое разделение двух полушарий- приводит к своеобразному удвоению сознания. Пример: больной замахивается левой рукой на свою жену, а правая хватает левую, чтобы предотвратить удар. Символическая сцена по сути, присущая нашей дисгармоничной цивилизации в целом.
*** внутри человека может идти самая настоящая война двух его мозговых полушарий. Отсюда происходят многие экзистенциальные напряжения нашей ноосферы.

Как вернуть чаемое единство? Это вопрос- ответ на ваш вопрос : " что хочет от нас Всевышний?

О Ал
Алексей Ник...

Ваше: Работать компьютерной мышью левой рукой

Давно заметил по работе, что многие европейцы и амеры и пишут левой и работают беспроводными мышками левой рукой.

Ваше: ...Что для традиционного общества "прогресс"? Как он соотносится с целями Природы, ведь Природа рациональна, или нет? Как определиться с тем, чего хочет от нас Всевышний,?С чем соотносить направление развития , по каким критериям определяется прогресс , а не регресс

* мозг в опосредованной форме отражает корпускульно- волновой дуализм, имеющий для нашего Универсума определяющее значение. Этот дуализм лежит в основе мировой гармонии.Но человек нередко превращает гармонию в дисгармонию, что находит выражение в резком доминировании одного из полушарий. Западная цивилизация может быть названа "левополушарно" - она односторонне культивирует рассудочность и логизм. Наша тяга к " правополушарному" Востоку с его интуитивностью и мистичностью может иметь компенсаторное значение : мы хотим восстановить баланс, некогда заданный природой, но нарушенный цивилизацией.
** разнообразие функциональной асимметрии мозга в реалиях культур:
1) в так называемых "близнечных" мифах( антагонизм гомозиготных близнецов может быть проекцией внутреннего раздвоения человека, обусловленного дисбалансными отношениями между полушариями мозга).
2) в структуре антиномий, впервые выявленных И.Кантом ( нередко правая и левая части антиномии требуют особых усилий со стороны того или другого полушария).
3) в диалогизме, присущем культуре ( его разнообразные формы вырастают из внутреннего диалога, в основе которого лежит неосознанная контроверза двух мозговых полушарий).
Наши внутренние поляризации могут иметь как положительные, так и отрицательные значения. Их позитив- в углублении диалектического мышления, их негатив- в трагическом расщеплении личности. Известны случаи, когда комиссуротомия- хирургическое разделение двух полушарий- приводит к своеобразному удвоению сознания. Пример: больной замахивается левой рукой на свою жену, а правая хватает левую, чтобы предотвратить удар. Символическая сцена по сути, присущая нашей дисгармоничной цивилизации в целом.
*** внутри человека может идти самая настоящая война двух его мозговых полушарий. Отсюда происходят многие экзистенциальные напряжения нашей ноосферы.

https://www.youtube.com/watch?v=YXTLt0Y2vGg

Strokov Wladimir
Элиту у Майя? Цивилизация Майя уже закатилась к приходу европейцев. Города стояли пустыми, все от туда ушли.

К кому тогда пришли европейцы, кого поработили и у кого забирали золото? До прихода запада на американский континент, там существовал не одна сотня племен. Майя были одними из многочисленных, как они тогда попали в исторические сводки? Хотите сказать, что их придумали?

Strokov Wladimir
Была ли там элита, сохранившая знания? Приехали испанцы.... их встретили радушно, провели в глубь леса и напали....

А кто управлял народом? У них было жречество, обладающее определенными знаниями, проводившие ритуалы. Как вы себе представляете испанцев, которые ведут в лес народ и для чего их вести в лес чтобы убить?

Strokov Wladimir
Так и мы можем им пользоваться.... или нет.... Когда то они имели знания, но они выродились и оставили то, что оставили. Об этих знаниях они знали не больше нашего скорее всего.

Мы не можем им пользоваться, мы можем его изучать. Вопрос в том, откуда как вы говорите народ, который уже практически не существовал, знал о природе, о космосе, о планете больше, чем "цивилизованные" европейцы? Тогда еще про полеты даже на аэроплане никто не мечтал. Также по записям тех же конкистадоров, жречество могло вызывать разные погодные явления.Очень плотно исследованием данной темы занимается Андрей Жуков, который непосредственно был на месте так сказать происшествия.

Алексей Ник.
Что есть путь биогенный или техногенный, если он не знает ни цели ни направления? Если вы считаете , что биогенный более прогрессивный, то с какого пути стартовала нынешняя цивилизация, не знавшая ни огня , ни колеса, но при этом смогла пережить планетарные катаклизмы и ледниковые периоды?

Если учитывать свободу выбора человека, о который вы в том числе упоминали и русло Божьего Промысла в котором должен действовать человечество, то в соответствии с этим, и нужно действовать. После потопа знания сохранились, но в каком объеме? Огонь, колесо человечество знает с незапамятных времен. Не важно с какой точки был начат старт, важно то куда вы придете и придете ли. Биогенный и техногенный путь это условное определение, терминология включающая в себя систему знаний, умений и навыков. То о чем говорите вы, это более высокие материи существования, они отличны от твердого мира, мир который потерял связь. А ледниковые периоды и катаклизмы, человечество пережило не потому, что это заслуга человечества, а результат высшего управления. Какова тогда цель воплащенной души в теле человека на Земле?

Алексей Ник...

Переводами не занимаюсь, но попробую пояснить с другой стороны(хотя раньше писал, повторюсь)
* продолжение с точки зрения психологии ( с учётом биологии)
С возрастанием деятельности ребёнка происходит постепенное перекрытие родниковой мембраны, которая затем начинает окостевать. Это окостенение отмечает разрыв с Вселенским несознательныем. И человеческое существо, отрезанное от тонкой божественной энергии становится идентифицированным в качестве индивида, отделённого от Всего, и его психика становится полем напряжения между двумя полушариями мозга. ( эго и условности). С ростом индивида развитие умственных и творческих способностей раздувает эго, в то же время увеличивается запас опыта и условностей. Это создаёт разновидность "плёнки иллюзий"( сходно и индийской, тибетской йогами , а также с буддийской терминологией).
Юнг:" каждая психологическая крайность тайно содержит в себе свою противоположность и находится некоторым образом в близком и существенном родстве с ней"
Течение энергии колеблется между двумя полюсами, приходя в покой в точке равновесия. Устойчивость и зрелость личности являются обратно пропорциональными амплитуде этих колебаний.Чем больше они являются сбалансированными, тем больше личность становится интегрированной. Эти движения энергии между двумя противоположностями оказывают решающее влияние на наше поведение и на нашу внутреннюю эволюцию.
** вот почему лютнист сказал Сиддхартхе Гаутаме, что найти нужную высоту тона можно только тогда, когда струны ни слишком натянуты сильно( перегрев правой СНС), ни слишком слабо.( активность левой СНС).
# СНС симпатическая нервная система. Правый канал- левое полушарие( правый активный) и соответственно левый- пассивный.
Природа изначально все дала человеку, и организм здорового индивида заранее посылает сигналы опасности, реагируя на движение энергии, предвидя выход их из равновесия. Следующие симптомы;" активный"-это непрекращающаяся умственная деятельность, возбуждение, раздражительность, бессонница, тошнота.
"Пассивный "- это апатия, скука, беспокойство, депрессия.
Когда психическая энергия, такая как внимание колеблется между крайностями левой и правой сторон, ей становится трудно выдерживать результирующее напряжение. Они могут достичь точки пробоя ( депрессия, психоз, нервное расстройство) и раскрыть систему для пагубных сущностей ( паразитов), находящихся снаружи индивида.
При рассмотрении происходящего в стандартностем психическом состоянии обычного человека, например аналоги с аквариумом и рыбой смотрящей из неё на окружающий мир) не совсем уместно, потому что наша психика не является закрытой системой. Но мы не соединены с Вселенским Несознательным ( за исключением немногих озарений в течении жизни). Но полушария мозга соединены,как с коллективным подсознательным, так и с коллективным надсознательным.
Находясь под воздействием иллюзии того , что индивид является существом, отделённым от целого, он отожествляет себя со всеми физическими и психическими феноменами, которые в действительности являются только театром. Современная психология, когда развила понятие обусловленности, пыталась разрушить этот миф: но делая это, она впала в противоположную ошибочную крайность и часто описывает и обьясняет человека в виде не более чем общей суммы его генетических, психологических, социокультурных и других форм обусловленности.
Но как обусловленность, так и психологическая автакрия ( самодостаточность) не даёт ответа, как сражаться с собственными ложными отожествлениями.
** а вот истинные гуру,ламы ,духовные учителя помогают разобраться.Высочайший синтез, который может испытывать сознание, может происходить только путем подьема над интеллектом. Без этой трансценденции Разум(Vernunft) не может стать отожествленным с Духом( Geist). Но ошибка в том, что искатели искали способ достичь этой универсальности посредством разума, не сознавая, что умственная сфера сама порождает свои собственные формы и ограничения.
*** Как впрочем лже- гуру могут пустить и по «ложному следу», или того хуже научить управлению для личных эгоистических целей( крайний случай тибетский лама обучивший гитлера управлению посредством коллективного гипноза и подстегивания толпы до неистовства в войне отмщения ( надсознательный тантризм).
Тибетцы, атакующие свою парасимпатическую нервную систему ( Артур Авалон «Змеиная энергия»), приписывают жар ( от несанкционированного вмешательства) трансмутации сексуальных энергий , и называют «внутренним жаром» ( гтум-мо), или великим огнем ( дурачкам закон не писан, им сушить простыни в радость). Забывая при этом, что Будда говорил, что это процесс спонтанный, и разумная энергия сама направляется к органам, которые нуждаются в этом. И эта энергия расслабляющая, успокающивая, снимающая напряжение . А не вызывающая жжение и появление волдырей.

Дмитрий К
сначала нужно пройти техногенный, получив определенные знания.

о каких знаниях речь? Если о тех, что по чайной ложке в режиме бесконечно вращающегося калейдоскопа спускает ГП, то это не те знания. Вы и сами можете наблюдать постоянную критику фундаментальных законов, на которых зиждется наука и технология (не говоря об истории, философии, биологии и прочих "гуманитарных разделах").
Но допустим, что эти фундаментальные законы вполне валидны - где вы собираетесь применять их в будущем не-техногенном обществе? Ведь они не в состоянии объяснить существование "чуда", а тем более не способны его сотворить.

Дмитрий К
Говорить о каких-то знаниях можно тогда, когда этому есть какие-то подтверждения

какие подтверждения существования знаний у аборигенов Австралии или там индейцев вы хотели бы видеть? Ваши органы чувств (особенно "шестого", "седьмого" и т.д.) атрофированы до уровня, отвечающего потребностям человека техногенной цивилизации, и вы неспособны увидеть или услышать или как-то ощутить их знания, а они не в состоянии передать их нам, "цивилизованным" людям

Алексей Ник.
добровольное сосуществование в молекуле белка атомов углерода и водорода.

эк вас в Божьи дела-то занесло!
Синтез любых аминокислот является конечным результатом деятельности бактерий, т.е. СИМБИОЗА бактерий и живого организма

Дмитрий К
Система управления строилась по типу толпо-элитарной, где был жреческий клан, который позиционировал себя как боги на земле, а остальная масса это толпа, которая воспринимала их как богов

по-моему, это слишком предвзятое суждение (и осуждение) предыдущей биогенной цивилизации. Вы не допускаете возможность того, что на Землю с молодой биогенной цивилизацией Атлантиды совершила инвазию высокоразвитая техногенная цивилизация (нпр., Марса) и путём "культурного сотрудничества" с употреблением мягкой силы внедрила толпо-элитаризм? (подозреваю, на шестом приоритете она была бессильна). Или, как вариант, Знания были загерметизированы, чтобы не смогли доспеть не в те руки...

Алексей Ник.
На нашей планете остались следы многих прошлых гораздо более развитых цивилизаций, где они?

вполне возможно, что многие предыдущие цивилизации, достигнув определённого уровня развития, отправились дальше, освобождая "аудиторию" для новых цивилизаций, проходящих обучение. Не думаю, что ИНВОУ заинтересован в уничтожении без следа какого-бы-то-ни-было своего проекта.

Григоровская Александра
эк вас в Божьи дела-то занесло!
Синтез любых аминокислот является конечным результатом деятельности бактерий, т.е. СИМБИОЗА бактерий и живого организма

Спасибо за комплимент. Насчет аминокислот сказать не могу, могу только поразиться Величию природы, которая устроила так, что микроскопические объекты осуществляют свою деятельность и производят невероятные вещества, способные лишить жизни организмы в миллионы раз превышающие их размеры. способны в живом организме преобразовывать натрий в калий, синтезировать соляную кислоту. Но я то вел речь о синтезе биологического объекта из атомов водорода и углерода, в то числе и бактерии. Насколько понимаю симбиоз -это удел живых объектов, сотворенных на основе синтеза ... Я понимаю важе желание отстаивать свою точку зрения, но я на нее и не покушаюсь, просто оглашаю свою. Обсуждая этот вопрос мы его упрощаем донельзя.

Григоровская Александра
Вы и сами можете наблюдать постоянную критику фундаментальных законов, на которых зиждется наука и технология (не говоря об истории, философии, биологии и прочих "гуманитарных разделах").
Но допустим, что эти фундаментальные законы вполне валидны - где вы собираетесь применять их в будущем не-техногенном обществе? Ведь они не в состоянии объяснить существование "чуда", а тем более не способны его сотворить."

Разумеется "Земля плоская" , а "фундаментальные законы ин валидны". Я подозревал , что к техническому образованию вы никакого отношения не имеете, в лучшем случае курс биохимии в мед.институте.
Что такое "чудо"- непознанная реальность с чем я встречался и встречаюсь очень часто и с превеликим интересом, а часто даже с удовольствием. Если Заком Ома в электричестве проясняет связь между разностью потенциалов, сопротивлением проводника и силой тока, но это лишь проекция вселенского фундаментального закона " Все стремится к равновесию". но есть и волновая теория и резонансы и синхронизация и еще много другое . Многия "чуда" выстраиваются на ритуалах кодах и фундаментальных законах. Это о "чуде". Ту ведь уже упоминалось, что ВП СССР были свидетелями материализации проводимой Сатья Саи Бабой. Насколько понимаю оборудования Копперфильда в ашраме не было....

Григоровская Александра
Не думаю, что ИНВОУ заинтересован в уничтожении без следа какого-бы-то-ни-было своего проекта.

Как же фундаментальный Закон сохранения энергии? Зако́н сохране́ния эне́ргии — фундаментальный закон природы, установленный эмпирически и заключающийся в том, что для изолированной физической системы может быть введена скалярная физическая величина, являющаяся функцией параметров системы и называемая энергией, которая сохраняется с течением времени..... Созданное из энергии в энергию и обращается.

Мы уже не раз говорили на подобные темы. Имеет ли смысл продолжать не знаю. Но на мой взгляд в целом обсуждение было достаточно полезным. Лично я считаю что можно сейчас и остановится, но если разговор продолжится с удовольствием поделюсь своей точкой зрения.

Алексей Ник.
Насколько понимаю симбиоз -это удел живых объектов, сотворенных на основе синтеза ...

н-да, опять упираемся в :"что первее - курица или яйцо?"

Алексей Ник.
Разумеется "Земля плоская"

ну зачем же в эту крайность впадать! Я говорю о критике теорий атома, нпр. (ни одна из них "не держит воду"), теории относительности или даже (!) законов Ньютона

Алексей Ник.
фундаментальный закон природы, установленный эмпирически и заключающийся в том, что для изолированной физической системы может быть введена скалярная физическая величина, являющаяся функцией параметров системы и называемая энергией, которая сохраняется с течением времени.....

полноте! где же существует изолированная физическая система?!
тем не менее: "Да будет Свет!" (то бишь Энергия)
ВСЁ есть СВЕТ

Григоровская Александра
о каких знаниях речь? Если о тех, что по чайной ложке в режиме бесконечно вращающегося калейдоскопа спускает ГП, то это не те знания.

Знание об окружающем нас мире, как построена Вселенная, знание ее законов, знание об истине Бытия, для чего мы пришли в этот Мир. На мой взгляд это и есть цель развития человечества, то о чем говорили пророки. ГП как раз тормозит этот процесс познания, об этом и речь. Но с другой стороны тот же ГП вынужден давать эти знания.

Григоровская Александра
Но допустим, что эти фундаментальные законы вполне валидны - где вы собираетесь применять их в будущем не-техногенном обществе? Ведь они не в состоянии объяснить существование "чуда", а тем более не способны его сотворить.

Вы же сами пытаетесь рассуждать о высоких материях и законах физики, используя терминологию, свой понятийный аппарат. В споре рождается истина и рано или поздно множество теорий соединятся воедино, образуя истину проверенную на практике. Что вы называете чудом? Чудо это то, что вы не можете объяснить, однако любому чуду есть рациональное объяснение, все движется по определенным законам, если для вас что-то является чудом, то для высшего существа, это возможно обыденность. Законы они одни и те же, что при биогенном пути, что при техногенном, разница в том, что пути их достижения отличны.

Григоровская Александра
какие подтверждения существования знаний у аборигенов Австралии или там индейцев вы хотели бы видеть? Ваши органы чувств (особенно "шестого", "седьмого" и т.д.) атрофированы до уровня, отвечающего потребностям человека техногенной цивилизации, и вы неспособны увидеть или услышать или как-то ощутить их знания, а они не в состоянии передать их нам, "цивилизованным" людям

Знаете есть такое выражение: "Молчи, за умного сойдешь". Любое живое существо, обладает чувствами, многие животные, могут общаться не используя речь, какой из этого вывод, они обладают какими-то знаниями? Возможно, но они не способны их сформулировать, это по большей части программа заложенная в них свыше. Эти аборигены как жили 100 лет назад в первобытно-общинном строе так и живут. Какого прогресса в развитии они достигли? Или вы их быт, считаете верхом эволюции и смыслом бытия?

Если рассмотреть пример биогенного пути на примере этих аборигенов, то получится, что знаниями в этом сообществе обладает жрец, который другим членам племени разъясняет все явления происходящие из вне и говорит, что делать в той или иной ситуации. Иначе, управляет толпой, знания передаются по наследству, а рядовым членам эти знания недоступны, поэтому они не могут развиваться. Но в рамках техногенного общества, рядовой абориген, может пойти в школу, получить образование и изменить свое представление об окружающем мире. Индейцы майя как-то же смогли донести свою позицию до европейцев, другой вопрос, что они их не поняли.

Григоровская Александра
по-моему, это слишком предвзятое суждение (и осуждение) предыдущей биогенной цивилизации. Вы не допускаете возможность того, что на Землю с молодой биогенной цивилизацией Атлантиды совершила инвазию высокоразвитая техногенная цивилизация

Это не только мое суждение, об этом говорил ВВП, что при этом пути толпо-элитарная система достигал своего апогея, и знания использовались не во благо, а в интересах элиты, что привело ту цивилизацию на богоборческий путь, в результате она и была уничтожена. Тем не менее мы не можем ничего исключать, возможно было сообщение с другими мирами и перенятия у них каких-то знаний об управлении. Нельзя исключать момент присутствия в биогенной цивилизации технического прогресса, но он не был преобладающим и им могли пользоваться единицы. Речь шла об управлении, а не о соревновании кто быстрее, сильнее и выше. Те же аборигены, племена, которых находили в 20 веке, воспринимали "белых" пришельцев как богов, видя технические средства, объяснений которым у них не было, плюс способность летать при помощи тех.средств. Что белому человеку, стоит поработить таких аборигенов, дав им представление, что белые люди это боги и им нужно подчиняться безукоризненно?

Дмитрий К
К кому тогда пришли европейцы,

Кто к кому? Кто то к Инкам... кто то к Ацтекам, кто то к Майя. Майя, это крупная группа народов. Но вот не уверен, что на Юкатане было золото. Там с ресурсами вообще не очень. И с земледелием так же всё плохо. Ракушечник, это вам не чернозём. А вот в районе сегодняшнего Мехико золото было(сейчас оно выбрано).... Серебра вообще в Мексике много.

Дмитрий К
А кто управлял народом?

Цивилизация вырождалась.... Кто управлял народами? То, что осталось от жречества. Эта каста, не исключено, тоже пришла на Юкатане в упадок. Я даже могу допустить, что у Инков и Ацтеков шёл тот же процесс и похожая судьба была не за горами. Я согласен, что сам могу чего то не знать, но в свете того, что известно, именно такое положение вещей наиболее вероятно.

Дмитрий К
Как вы себе представляете испанцев, которые ведут в лес народ и для чего их вести в лес чтобы убить?

А что тут представлять.... Если случай известный и выжили тогда из отряда немногие. Это известная практика - убивать чужаков. И в кинематографе не редко разыгрываемая. Я конечно могу сейчас ошибиться, но по моему речь шла об одном из племён Майя.

Дмитрий К
Вопрос в том, откуда как вы говорите народ, который уже практически не существовал, знал о природе, о космосе, о планете

Знал когда то.... Возможно что то передавалось изустно, а может и это было утрачено. Вопрос даже не в этом, а почему столь много знающие ушли из городов и превратились просто в племена?

Дмитрий К
жречество могло вызывать разные погодные явления.

Могло, или как в фильме "Фараон" пользовалась знаниями и фокусничало.... Даже, если когда то и могло, уже не могло при европейцах. Инки и Ацтеки были в расцвете. Но и они ничего не смогли противопоставить кучке "тёмных дикарей" не знающих всего того, что знали их жрецы. Людей у местных было более чем достаточно, а вот не смогли. Ни один жрец(управляющий космосом) не предсказал таких бед. Может их сама природа закругляла.... даже, если они и знали как, то скорее всего конкистадоры не уничтожали знания.... Их уничтожило что то другое.

Strokov Wladimir
Если мы правильно понимаем вообще его задачу... А, если его задача - поддерживать жизнь человечества на планете Земля

То есть опять же только о себе любимом? :)

Кольцов Дмитрий
Ваше: ... Чудо это то, что вы не можете объяснить, однако любому чуду есть рациональное объяснение, все движется по определенным законам, если для вас что-то является чудом, то для высшего существа, это возможно обыденность. Законы они одни и те же, что при биогенном пути, что при техногенном, разница в том, что пути их достижения отличны.

* порой "чуду" даётся название, но не объяснение .
Пример: "Измеряется предчувствие" // Наука и жизнь. № 10. 2001.
"Английский психолог Дин Рейдин полагает, что у человека действительно существует предчувствие, иногда спасающее от опасности. Он выполнил серию экспериментов, которые, по его мнению, подтверждают наличие такого чувства предвидения . Испытуемого сажают перед экраном, на который компьютер случайным образом выводит фотографии — одни нейтрального содержания, например, спокойные пейзажи, а другие угрожающие или неприятные, скажем, фотографии пауков и змей. Снимки появляются на три секунды, с паузами между ними в восемь секунд. В ходе опыта у человека измеряется электрическое сопротивление кожи и кровоток. Опыт происходит в спокойной обстановке, в отдельной комнате, без участия экспериментатора. Результаты опыта, на первый взгляд, неудивительны: когда появляется неприятные изображения, кривые физиологического состояния подскакивают. При спокойных фотографиях они остаются спокойными. Но, присмотревшись к этим кривым, мы увидим, что за две секунды до появления картинки на экране, когда компьютер её ещё не выбрал, перед неприятной фотографией физиологические показатели дают подъём. То есть организм реагирует на неприятные эмоции за несколько секунд до того, как они появятся!"

**Известен так называемый «эффект Моцарта». Прослушивание музыки Моцарта около 15 минут повышает IQ на 10–15 пунктов. И тут все логично: прослушивание способствовало настрою .
А вот как объяснить "предчувствие" или " предвидение"?

Strokov Wladimir, я имею в виду человечество. У ИНВОУ масса проектов по всей видимости, почему же проект "человечество" может рассматриваться как самый важный из них?

Strokov Wladimir
Цивилизация вырождалась.... Кто управлял народами? То, что осталось от жречества. Эта каста, не исключено, тоже пришла на Юкатане в упадок. Я даже могу допустить, что у Инков и Ацтеков шёл тот же процесс и похожая судьба была не за горами. Я согласен, что сам могу чего то не знать, но в свете того, что известно, именно такое положение вещей наиболее вероятно.

На какой источник вы опираетесь, в котором написано, что к приходу европейцев племя Майя вырождалось? Я например, читал А. Жукова, он опирался на записки испанских монахов и исторические источники испанской администрации в своих исследованиях, в которых написано, что по приходу тех же испанцев в районе Мехико насчитывалось около 25 млн. населения, а через 20 лет колонизации осталось примерно 1,5 млн. человек, на Антильских островах, куда изначально приплыл Колумб насчитывалось 3 млн. чел, по прошествии примерно 5 лет колонизации их осталось 11 тыс. Они вырождались не просто так, их убивали. Вы еще скажите, что СССР тоже просто так пришел в упадок и развалился.

Strokov Wladimir
Знал когда то.... Возможно что то передавалось изустно, а может и это было утрачено. Вопрос даже не в этом, а почему столь много знающие ушли из городов и превратились просто в племена?

Ушли не от хорошей жизни, а чтобы не попасть в рабство на серебряные рудники в шахту или на плантацию по сбору коки. Что-то в наше время из городов в лес просто так никто не уходит, а майя были такими идиотами, что поменяли комфорт на жизнь в лесу, оставили цивилизационные знания и пошли деградировать. А элита была уничтожена, поскольку при колонизации всегда уничтожают правящий класс, возьмите любой пример хотя бы даже из современной истории, технологии не меняются, они только совершенствуются. Но вообщем вопрос был не об этом и даже на этом примере, можно увидеть, что сосуществование техногенного пути и биогенного невозможно, в виду непонимания этих двух ветвей развития.

О Ал
;

**Известен так называемый «эффект Моцарта». Прослушивание музыки Моцарта около 15 минут повышает IQ на 10–15 пунктов. И тут все логично: прослушивание способствовало настрою .

" — Я больше люблю раннего Моцарта. К тридцать девятой симфонии он совсем исписался. И если по большому счёту, то Гершвин где-то лучше.
— От Моцарта я ждала большего. Лично я уважаю оперетту. «Сильву», в частности."

О Ал
;А вот как объяснить "предчувствие" или " предвидение"?

А еще интуицию и синронистичность
https://rasvetra.ru/ssl/u/db/c541548d2c11e592aa8c57187606e8/-/Селестинские%20Пророчества.pdf

Алексей Ник...
Вашу ссылку открыл, но когда прочту не знаю ( дефицит времени)

Ваше: А еще интуицию и синронистичность

* Интуиция (лат. intuitis) буквально означает созерцание, видение, то есть получение результата с помощью зрения. Отличие интуиции проявляется в том, что человека некая идея «озаряет» вдруг (возникает инсайт). Такая ситуация радикально отличается от обычного пути получения решения, когда можно проследить весь путь приближения к идее. Пуанкаре например называл математиков: одних аналитиками - заняты логикой; читая их работы, хочется думать, что они шли вперёд лишь шаг за шагом, ничего не вверяя случаю. , вторых — геометрами- отдают себя интуиции и, подобно смелым кавалеристам, делают быстрые завоевания, впрочем, иногда не совсем надёжные. Традиционно инсайт (прямое знание) представляется как результат интуиции и рассматривается как следствие некоего скачка, разрыва в мышлении, когда человек обнаруживает результат, не вытекающий однозначно из посылок.
** «разрывая с помощью иррациональных скачков при безупречной логике... жёсткий круг, в который нас заключает дедуктивное рассуждение, индукция, основанная на воображении и интуиции, позволяет осуществить великие завоевания мысли: она лежит в основе всех истинных достижений науки».( один из создателей квантовой механики Луи де Бройль)
*** если упрощать реальную картину, можно выделить три основных типа мышления: перцептивное, рациональное и иррациональное.

О Ал
Алексей Ник...

Вашу ссылку открыл, но когда прочту не знаю ( дефицит времени)

Ваше: А еще интуицию и синронистичность

* Интуиция (лат. intuitis) буквально означает созерцание, видение, то есть получение результата с помощью зрения. Отличие интуиции проявляется в том, что человека некая идея «озаряет» вдруг (возникает инсайт). Такая ситуация радикально отличается от обычного пути получения решения, когда можно проследить весь путь приближения к идее. Пуанкаре например называл математиков: одних аналитиками - заняты логикой; читая их работы, хочется думать, что они шли вперёд лишь шаг за шагом, ничего не вверяя случаю. , вторых — геометрами- отдают себя интуиции и, подобно смелым кавалеристам, делают быстрые завоевания, впрочем, иногда не совсем надёжные. Традиционно инсайт (прямое знание) представляется как результат интуиции и рассматривается как следствие некоего скачка, разрыва в мышлении, когда человек обнаруживает результат, не вытекающий однозначно из посылок.
** «разрывая с помощью иррациональных скачков при безупречной логике... жёсткий круг, в который нас заключает дедуктивное рассуждение, индукция, основанная на воображении и интуиции, позволяет осуществить великие завоевания мысли: она лежит в основе всех истинных достижений науки».( один из создателей квантовой механики Луи де Бройль)
*** если упрощать реальную картину, можно выделить три основных типа мышления: перцептивное, рациональное и иррациональное.

В свое время тренировал интуицию, в колоде из 70 черных и белых карт , находил одну, помеченную точкой. Если есть термины зрение , видение и инсайт, то зачем еще термин интуиция? Интуиция- это чувство, помогающее принять оптимальное в данное время решение. Его можно развить до автоматизма, проблема в том, чтобы научиться следовать интуиции, и иногда "сдавать обратно билет на Титаник". Инсайт - это нечто другое, человек может вербализировать получаемую извне- информациию как приемо- передатчик. Иногда ловишь себя на том, что даваемый быстрый ответ не является продуктом твоей собственной мыслительной деятельности, все зависит под влиянием какого эгрегора ты находишься.Поэтому не стоит удивляться некоторому "остроумию" Нагиева или Урганта, они под одним эгрегором , как и весь Первый канал...... Под каким?

Алексей Ник


Ваше: ... Интуиция- это чувство, помогающее принять оптимальное в данное время решение. Его можно развить до автоматизма, проблема в том, чтобы научиться следовать интуиции, и иногда "сдавать обратно билет на Титаник". Инсайт - это нечто другое, человек может вербализировать получаемую извне- информациию как приемо- передатчик. Иногда ловишь себя на том, что даваемый быстрый ответ не является продуктом твоей собственной мыслительной деятельности, все зависит под влиянием какого эгрегора ты находишься.Поэтому не стоит удивляться некоторому "остроумию" Нагиева или Урганта, они под одним эгрегором ,

* по двум персонажам, указанным в конце, ничего сказать не могу. Уже много лет новости беру просто с нета, а по телевизору загружаем семьей интересные фильмы или сериалы и смотрим.
Сейчас индийцы , китайцы и южнокорейцы( поставщики многих идей) , как духовные и исторические, так и социальные фильмы хорошо снимают.
** говоря про «развитие до автоматизма» не раздувайте эго. Суждение ошибочное. Возможно во многом путаете с обычным жизненным опытом.
*** чтобы хоть как-то не уходить от поставленного вопроса о биогенной и техногенной, перекину простой мостик : на биологическом уровне передача информации происходит через ДНК, а в культурном на уровне смыслов и символов.
- в разных культурах Земли бытие было осознано как «поток».
« все течет, все изменяется» Гераклит; « дао» для Лао Цзы - всеобщая текучесть; буддисты учат о «нисатту» - реке жизни. Ход времени, рост энтропии, распостранение волн: это все струи в потоке бытия, определяющих его направленность. Увлекаемый ими, человек однажды открывает: движение в потоке необратимо. Печалька- ущемление чувства свободы. Разьве не фатален поток бытия? Возникает желание выйти из него. Но удается сделать это только на мгновение. Квант времени- один миг ( в русском языке сохранился глагол « сигануть», но «сиг» в данном случае не название рыбы, а бесконечно малый отрезок времени): ровно столько человек ( лучше получается у опытных мистагогов) может удержаться вне потока бытия.? Выход из потока - своеобразная форма трансцендирования: человеку удается занять отстраненную - и неминуемо «остраненную»- точку зрения. Мир предстает в необычном свете, на него упал свет вечности. Буддисты это называют «сатори»- вспышку озарения, высвечивающую истину. Этот прорыв в запредельное- и он мимолетен, мгновенен. Исчезает обыденное, является чудесное. Поэту открылось идеальное: «гений чистой красоты». Он созерцает платонов мир идей, пребывающий в измерениях вечности. Идея красоты там главенствует. И вот она просияла сквозь образ земной женщины! Просияла на толику мига- и исчезла как видение. Но все после этого в мире стало другим.
В четверостишии А.С.Пушкина имплицитно содержится вся эстетика платонизма. У земной красоты есть небесный прототип. Прозреть его задача искусства. Это мгновение способно перевернуть всю нашу жизнь. Чтобы высечь эту искру, не жалко потратить долгие годы. Чудное мгновение оправдывает наши потери. Благодаря ему мы приобретаем истинную шкалу ценностей. Человек , не переживший такого мгновения, посетил этот мир втуне: он не познал главного.

О Ал
** говоря про «развитие до автоматизма» не раздувайте эго. Суждение ошибочное. Возможно во многом путаете с обычным жизненным опытом.

Возможно опечатка, или вы действительно подразумеваете эго. Так вот , мой сын достаточно скептично относился к проявлению интуиции, пока в его присутствии пол просьбе третьего лица , девушка перемешала колоду карт для развития интуиции и затем сразу назвала порядок 5 карт оказавшихся сверху. Говорят, у Аликперова врожденная интуиция на 100 %. Суфии специально тренируют интуицию по своим методикам. В книге Дэна Миллмана Путь Сократеса описана методика обучения Сократеса мастером казачьего боя. Обучение закончилось, когда спящий Сократес интуитивно увернулся от удара палкой. В таких кругах есть шутка юмора - жизненный опыт там любят обзывать жопом.. Не так изысканно и не по латыни но вполне подходящая аббревиатура.

О Ал
В четверостишии А.С.Пушкина имплицитно содержится вся эстетика платонизма.

Нитрит-титановое покрытие. С точки зрения прогрессирующего контагиозного стробизма нарушается адекватность восприятия информации, и узнать реальную картину можно только постоянно меняя точку зрения, угол восприятия и экстрополяции полученных образов в синцикулярно поляризованную акбрицию . Кто не пробовал, тот не вкусил.....
Ну ладно я , хоть прочитать хватает сил. Ей Богу, если Пушкин заключил всю эстетику платонизма в четверостишье, то уж можно постараться упаковать свою мысль в русскую обертку...
Итак процесс озарения понятен, осталось освоить практически и написать подобное четверостишие или хотя бы хокку, желательно еще не подхватить чаньскую болезнь....

Дмитрий К
Знаете есть такое выражение:.....

это вы мне предлагаете "сойти за умную"? или вообще всем участникам форума?

Дмитрий К
ГП как раз тормозит этот процесс познания, об этом и речь. Но с другой стороны тот же ГП вынужден давать эти знания.

по-моему, знаний о биогенных технологиях у ГП нет, иначе бы "он" (они) давно оставили эту планету и нас в покое. А почему "он" не допускает человечество, чтобы оно восстановило утраченные знания? Скорее всего, потому, что тогда человечество сможет успешно "ему" противостоять на всех приоритетах управления.
Вопрос: почему ГП не овладел биогенными технологиями? По-моему, "он" не имеет необходимых для этого способностей, прежде всего Души (Духа), у него отсутствует эмоциональное тело и совесть.

Дмитрий К
Любое живое существо, обладает чувствами, многие животные, могут общаться не используя речь, какой из этого вывод, они обладают какими-то знаниями?

не надо упрощать и смотреть на вещи со своей колокольни.
Речь не идёт об инстинктах и "кошачьем" шестом чувстве, хотя животные дают большинству людей огромную фору в этом.
Аборигены и пр. умеют общаться телепатически не словами, а образами, буквально вводя собеседника в своё окружение или "переносясь" в его окружение, и это ещё самое простое из того, что они умеют.

Дмитрий К
Эти аборигены как жили 100 лет назад в первобытно-общинном строе так и живут. Какого прогресса в развитии они достигли?

вы рассуждаете с точки зрения человека, воспитанного "цивилизацией" и не представляющего себе других способов существования. Просто интересно, каким вы видите не-техногенное общество?

Дмитрий К
Или вы их быт, считаете верхом эволюции и смыслом бытия?

а что для вас смысл бытия?
Кстати, отвечу: мне хочется жить в ладу с природой, на земле

Дмитрий К
Если рассмотреть пример биогенного пути на примере этих аборигенов, то получится, что знаниями в этом сообществе обладает жрец.....

это вы видели своими глазами, прожив пару-тройку лет в их сообществе, освоив их язык и культуру? или повторяете со слов разных путешественников, заглянувших к ним на пару-тройку часов?

Дмитрий К
Индейцы майя как-то же смогли донести свою позицию до европейцев, другой вопрос, что они их не поняли.

ммм, простите, не поняла парадокса

Дмитрий К
Речь шла об управлении, а не о соревновании кто быстрее, сильнее и выше.

получается, для вас "управление" является синонимом толпо-элитаризма? а прогресс - только технический, и никакой другой не возможен? и причём здесь соревнование?

Дмитрий К
На какой источник вы опираетесь, в котором написано, что к приходу европейцев племя Майя вырождалось?

очевидно, Владимир не имел в виду вымирание, - он говорил о вырождении, то бишь деградации, подразумевая их утраченные способности предвидения событий. Хотя это тоже не совсем правомерная точка зрения - вполне возможно, что эти народы сознательно шли на испытания, кто знает?

Дмитрий К
или на плантацию по сбору коки.

это вообще перл.

Дмитрий К
а майя были такими идиотами, что поменяли комфорт на жизнь в лесу, оставили цивилизационные знания и пошли деградировать

о каком комфорте вы говорите? О жизни в лесу мечтает множество людей даже в современном "прогрессивном" обществе

Дмитрий К
сосуществование техногенного пути и биогенного невозможно

а вдруг?

Григоровская Александра

а вдруг?

Только придумал хокку, и на тебе синхрон .
Поэтизм:
Хоть я его и не читал, и мысли крУгом
Вдруг стал Платон мне другом,
Вот я оригинал?!
(прошу простить мне эту шалость... чегой-то в мне взыгралость малотсь)

Алексей Ник.
Григоровская Александра

а вдруг?
Только придумал хокку, и на тебе синхрон .
Поэтизм:
Хоть я его и не читал, и мысли крУгом
Вдруг стал Платон мне другом,
Вот я оригинал?!
(прошу простить мне эту шалость... чегой-то в мне взыгралость малотсь)

А то увидит модератор , и это коммент за экватор...

Алексей Ник...
Ваше: ... можно постараться упаковать свою мысль в русскую обертку...
Итак процесс озарения понятен, осталось освоить практически и написать подобное четверостишие или хотя бы хокку, желательно еще не подхватить чаньскую болезнь....

* вам решать, как творить.
Кто- то находит в хокку, другой в ....

Стихи поэтов Карелии

Равнина - нирвана
В чем смысл анаграммы?
Нирвана- равнина: в чем суть пустоты?

На русских просторах - буддийские храмы. А где же соборы? А где же кресты?

Не будет печали. Не будет кручины. Сотрутся из памяти - смута , вражда.

Нирвана заснеженной белой равнины всю боль растворяет в себе без следа.

Исчезли- и начисто- старые раны. Как этот великий покой передашь?

И вздрогнуло сердце: равнина нирваны похожа на русский пустынный пейзаж.

Григоровская Александра
это вы мне предлагаете "сойти за умную"? или вообще всем участникам форума?

Не вам, не участникам форума, наоборот молчать не нужно, а нужно обсуждать, но аргументировано. Это выражение я привел в пример аборигенам Австралии, как контраргумент на ваше высказывание, что они молчат не потому что ничего не знают, а потому что мы их не понимаем, если вы внимательно прочитаете весь текст, то поймете, что это к вам никак не относится.

Григоровская Александра
по-моему, знаний о биогенных технологиях у ГП нет, иначе бы "он" (они) давно оставили эту планету и нас в покое.

Именно эту мысль я и пытаюсь донести, что их нет у ГП, как и у всей нашей цивилизации, но где-то они есть, но мы пока не имеем полного представления об этих знаниях. А планету в покое они вряд ли бы оставили, скорее наоборот, но это уже человечество проходило, так, что лучше не надо.

Григоровская Александра
не надо упрощать и смотреть на вещи со своей колокольни.
Речь не идёт об инстинктах и "кошачьем" шестом чувстве, хотя животные дают большинству людей огромную фору в этом.
Аборигены и пр. умеют общаться телепатически не словами, а образами, буквально вводя собеседника в своё окружение или "переносясь" в его окружение, и это ещё самое простое из того, что они умеют.

А с чьей колокольни я должен смотреть? Что знаю то и говорю. Вы сами и подтверждаете мои слова, говоря о том, что у животных способности передавать информацию на уровне телепатии гораздо выше. Вы хотите сказать, что все аборигены поголовно обладают телепатией? Вы лично общались с аборигенами Австралии?Среди так сказать цивилизованных людей также есть люди с такими способностями, но это единицы, люди получившие это в дар, но это не знания, поэтому я и привел пример с животными.

Григоровская Александра
вы рассуждаете с точки зрения человека, воспитанного "цивилизацией" и не представляющего себе других способов существования. Просто интересно, каким вы видите не-техногенное общество?

Я уже писал об этом выше, причем тут другие способы существования? В чем смысл существования человека на земле? В чем смысл эволюции? Бегать по лесу, жить в первобытно-общинном строе и никак не меняться? Для чего человеку дан интеллект? Вы ухватились за терминологию, это всего лишь определение техногенный, не техногенный, не техногенный это путь более естественный без уничтожения экосистемы планеты, без использования огромного количества тех.средств для передачи информации и возможность каждого индивида получить знания например по телепатии. а также возможность ее применения.

Григоровская Александра
а что для вас смысл бытия?
Кстати, отвечу: мне хочется жить в ладу с природой, на земле

Для меня смысл бытия, познание окружающего мира, получение знаний, стремление к истине, выполнить ту задачу, для которой я пришел в этот мир, а самое главное эту задачу понять, через получение знаний. Жить в ладу с природой мне тоже хочется, а также понимать язык жизненных обстоятельств.

Григоровская Александра
ммм, простите, не поняла парадокса

В чем парадокс? Вы считаете, что европейцы и индейцы при встречи не общались друг с другом? Европейцы сразу стали убывать? Тогда откуда взялись записи монахов, инквизиторов, о быте индейцев, их верованиях, их культуре, их знаний, искусстве, их представлений о мире? Испанцы судили об этом со своей меры понимания, поэтому смысл многих представлений индейцев они не поняли.

Григоровская Александра
получается, для вас "управление" является синонимом толпо-элитаризма? а прогресс - только технический, и никакой другой не возможен? и причём здесь соревнование?

Нет это ваши домыслы, я об этом не говорил. Толпо-элитаризм это один из способов, при этом не важно по какому пути идет цивилизация. Соревнования это образ, вы буквально воспринимаете слова. Я имел в виду, что технический прогресс не исключен и в биогенной системе, но это не соревнование двух систем в какой, что прогрессивнее, это совершенно разные пути, при этом система управления обществом может быть одинакова, но достигается она разными способами. К вам большая просьба, не вырывайте слова из контекста, поскольку теряется мысль о чем я говорил, это как минимум неуважение к собеседнику.

Григоровская Александра
очевидно, Владимир не имел в виду вымирание, - он говорил о вырождении, то бишь деградации

Я понял о чем говорил Владимир, поэтому попросил указать источник. Кто это придумал, что они деградировали? Это написано в Википедия, я сам нашел. Понятно, что западу не очень хочется приписывать себе геноцид целой расы, поэтому проще написать, что по их приходу и в городах-то никто уже не жил. Однако в этом источнике есть маленькое несоответствие, в Вики написано, что конкистадоры долго не могли подчинить себе территорию Майя. С кем это интересно они так долго воевали, если там никого не было и все вокруг деградировали, не с того ни с сего.

Григоровская Александра
это вообще перл.

А вы знаете что такое кока? И где она растет и для чего ее выращивают? Даю подсказку 5 приоритет ДОТУ.

Григоровская Александра
о каком комфорте вы говорите? О жизни в лесу мечтает множество людей даже в современном "прогрессивном" обществе

Вот это точно перл так перл. Кто в современном обществе потребления, хочет жить в лесу без современных благ? Ты да я, да мы с тобой? Не знаю может у вас конечно свой круг общения по интересам, но я таких людей встречал единицы. Я даже знаю одного такого человека, это мой тесть, он наверное последний из магикан, большинство народу уже давно свалило в город, а остальное большинство мечтает туда свалить, имею в виду место, где он проживает.

Григоровская Александра
а вдруг?

А вдруг, не спорю, но в современных условиях этот вдруг приведет к быстрому бабах.

О Ал
Алексей Ник...

Ваше: ... можно постараться упаковать свою мысль в русскую обертку...
Итак процесс озарения понятен, осталось освоить практически и написать подобное четверостишие или хотя бы хокку, желательно еще не подхватить чаньскую болезнь....

* вам решать, как творить.
Кто- то находит в хокку, другой в ....


И вздрогнуло сердце: равнина нирваны похожа на русский пустынный пейзаж.

Нирвана в Карелии....
Да ! Ну и пусть,
звучит в Анахате
Буддийская грусть...
И где -то на Каме
Камлают шаманы
Пытаясь постичь
Суть анаграммы
Пытаясь постичь
Бесконечность в конечном,
Пытаясь из времени
Выплавить вечность,
Там мандала скрыта
Снежным покровом...
Однако обратно.....
К дровам за забором....
Опять суют цитатой в рожу
Платон мне друг,
Но истина дороже....

"За занавесью из воздуха оркестр из прошлой жизни,
Бабочка навстречу из будущего летит в прошлое"

Елена
То есть опять же только о себе любимом?

Скорее о всех сразу любимых:))

Елена
У ИНВОУ масса проектов

Не исключено... Но скорее всего ИНВОУ не ошибается и все проекты важны.

Дмитрий К
На какой источник вы опираетесь, в котором написано, что к приходу европейцев племя Майя вырождалось?

На гида:)) Но честно говоря прошли годы и ничего противоречащего его словам мне пока не попадалось. А я пытался найти.

Дмитрий К
по приходу тех же испанцев в районе Мехико

Мехико далеко от мест проживания народов Майя. Там жили другие народы..... даже до прихода туда Ацтеков(они же мешики и тенечки, или тенечке).

Дмитрий К
Ушли не от хорошей жизни, а чтобы не попасть в рабство на серебряные рудники в шахту или на плантацию по сбору коки.

На Юкатане нет этих ресурсов. На счёт коки не знаю. Но ушли все.... и элиты тоже. Единственный город с жителями был Тулум. Но это не большой город возле моря.

Дмитрий К
, а майя были такими идиотами, что поменяли комфорт на жизнь в лесу

Климат там мягкий... Может именно элиты ушли, понимая, что потенциал исчерпан. Жители же просто не смогли поддерживать город самостоятельно. Но это предположение.

Дмитрий К
А элита была уничтожена, поскольку при колонизации всегда уничтожают правящий класс

Не всегда. Гораздо проще поработить именно с помощью предательского правящего класса.

Дмитрий К
сосуществование техногенного пути и биогенного невозможно

Не могу согласится. Мозг человеку дан, чтобы совмещать несовмещаемое.

Григоровская Александра
что эти народы сознательно шли на испытания

Может даже это был уход от толпоэлитаризма....?

Дмитрий К
Это написано в Википедия, я сам нашел

Дело не в том, что написано и для чего. Ведь написано это про Майя, но не про Ацтеков и Инков.

Дмитрий К
в Вики написано, что конкистадоры долго не могли подчинить себе территорию Майя. С кем это интересно они так долго воевали, если там никого не было и все вокруг деградировали, не с того ни с сего.

Народы Майя - многочисленны.... А весь Юкатан - джунгли. Джунгли заселённые воинственными племенами вплоть до сегодняшнего Белиза. Это не открытые места с инфраструктурой как возле Мехико. Это не империя с инфраструктурой как у Инков. Плюс, ресурсов там нет. Для чего их завоёвывать? Стратегический пункт? В империи подчинил элиту и всё.... все завоёваны.

Дмитрий К
А вдруг, не спорю, но в современных условиях этот вдруг приведет к быстрому бабах.

Или же может здорово выручит человечество.

Strokov Wladimir
Мехико далеко от мест проживания народов Майя. Там жили другие народы..... даже до прихода туда Ацтеков(они же мешики и тенечки, или тенечке).

Это был пример истребления индейского населения. Вообще по неофициальным подсчетам, до момента прихода европейцев, на территории Южной и Северной Америки насчитывалось порядка 100-120 млн. человек, запад намеренно занизил численность в своих источниках, указывая на 20-25 млн. поскольку на эту тему там наложено табу. Поэтому верить этим источникам, что на территории майя ничего не было и вся элита куда-то ушла лично я бы не стал.

Strokov Wladimir
На Юкатане нет этих ресурсов. На счёт коки не знаю. Но ушли все.... и элиты тоже. Единственный город с жителями был Тулум. Но это не большой город возле моря.

Цивилизация майя была очень развитой по тем временам, они владели многими науками, у них была письменность, свой астрологический календарь, общество было структурировано. Колонизация Южной и Северной Америки отличались между собой. В Южной Америке были цивилизации, которые вели оседлый образ жизни, занимались земледелием, торговлей, добычей полезных ископаемых в отличии от индейцев Северной Америки.

Цель Испанцев была захватить земли и ресурсы, поработить населения для использования на тяжелых работах, а при структурном обществе, элита естественно будет оказывать сопротивление, имея влияние на толпу, поэтому при западной экспансии элита всегда сносится и ставится новая, но в случае с майя элитой стали испанские конкистадоры. Запад провел один из самых страшных геноцидов в истории человечества. Из 100 млн. индейцев, после экспансии за довольно небольшой период, осталось порядка 11 млн. человек на весь континент по неофициальным источникам.

Strokov Wladimir
Не всегда. Гораздо проще поработить именно с помощью предательского правящего класса.

При войне на 6 приоритете вряд ли это проще, хотя европейцы при экспансии использовали противоречия между племенами и стравливали их между собой, но это больше относится к колонизации Северной части материка. Тем более чтобы скрыть внешнее управление, предателей как правило уничтожают после использования.

Strokov Wladimir
Не могу согласится. Мозг человеку дан, чтобы совмещать несовмещаемое.

Дело не в мозге человека, а в том как он его способен использовать, совместить конечно можно, вопрос только: Какой в этом смысл?

Strokov Wladimir
Дело не в том, что написано и для чего. Ведь написано это про Майя,

Вот и я говорю, что про Майя. Там написано, что по приходу колонизаторов, эта цивилизация уже практически не существовала и далее написано, что испанцы долгое время не могли подчинить эту территорию. Вопрос: С кем они тогда воевали так долго, если там никого не было? С разрозненными племенами, тогда с какими? И способны ли неорганизованные племена, долго противостоять организованной армии? Пример колонизации Севрной Америки показывает, что не могут. Кто дал испанцам календарь, откуда они узнали про письменность Майя. про науки, которыми они владели, если там все деградировали, а элита куда-то ушла? Как-то слишком много противоречий.

Strokov Wladimir
Народы Майя - многочисленны.... А весь Юкатан - джунгли. Джунгли заселённые воинственными племенами вплоть до сегодняшнего Белиза. Это не открытые места с инфраструктурой как возле Мехико. Это не империя с инфраструктурой как у Инков. Плюс, ресурсов там нет.

У Майя была развита Архитектура? Откуда такая уверенность, что там не было ресурсов? Они вели портовую торговлю? На территории империи Майя есть горная местность, в горах могли быть полезные ископаемые?

Strokov Wladimir
Или же может здорово выручит человечество.

А это смотря в какие руки попадет данная информация, от этого и будет все зависеть, кто и как это будет использовать. При нынешней системе, вполне очевидно кто этим и как воспользуется.

Какая ветка интересная, читать вас всех сплошное удовольствие :)

Алексей Ник
Ваше:
Нирвана в Карелии....
Да ! Ну и пусть,
звучит в Анахате
Буддийская грусть...
И где -то на Каме
Камлают шаманы
Пытаясь постичь
Суть анаграммы
Пытаясь постичь
Бесконечность в конечном,
Пытаясь из времени
Выплавить вечность,
Там мандала скрыта
Снежным покровом...
Однако обратно.....
К дровам за забором....
Опять суют цитатой в рожу
Платон мне друг,
Но истина дороже....

« Платон мне друг, но истина дороже»
Ответ был, чтоб сохранить лицо.
Но есть и те, что думают о роже.

* открываем Д.И. Иловайский
«Краткие очерки русской истории»
http://dugward.ru/library/ilovayskiy/ilovayskiy_kratkie_ocherki.html#vosevin
«Посредниками между людьми и богами у финнов почитались шаманы, имевшие характер чародеев и заклинателей, - род жреческого сословия, находящегося на первых ступенях развития (в русских летописях они известны под общим именем "волхвов"). Финны представляются вообще племенем очень бедным, скудно одаренным физическими и духовными силами, они так же некрасивы и угрюмы, как их северная природа. Песни финские (или руны) обнаруживают довольно богатую, хотя и беспорядочную фантазию и наклонность этого племени к мирной домашней жизни. Замечательно, что главные герои их эпических сказаний являются по большей части колдунами, певцами или искусными кузнецами. (Таковы три героя финского эпоса, известного под именем Калевалы: старый мудрец Вейнемейнен, кузнец Ильмаринен и певец Леминкейнен.) »
** при этом не указывается, что швед собирал руны «калевалы» на территориях современных Карелии -80%, и Финляндии-20%. Но финны, благодаря таким Иловайским , считают эпос своим.

Как не бывало тоски, ни сплина -
Слетает вся земная шелуха.
Глазам не веришь: все растет махина!
Мне Геликон - первоисток стиха.

И руна, а не канцона, и былина
Зачаты здесь, Скорей раздуй меха
Широких ритмов! Где сейчас равнина?
Соавтор наш ! Береза и ольха

Свое созвучье в этой партитуре
Навек оставят! Славки и синицы
Подсказывают рифмы. Озарен

*** Геликон в данном случае - все три значения:Геликон (духовой инструмент) · Геликон (струнный инструмент) — древнегреческий музыкальный инструмент; Геликон (физика) — низкочастотная электромагнитная волна; Геликон (гора) — гора в Греции,

**** О названии «Китай». Почему современный Китай называется по-русски Китаем Вероятно, название КИТАЙ тесно связано со словом СКИФИЯ или СКИТИЯ (перехода Ф-Т из-за двоякого чтения фиты). Недаром в Москве до сих пор сохраняется древнее название КИТАЙ-ГОРОД .
Смотрим , упомянутую в «разгерметизации» ВсеЯСветную Грамоту букову «Фита» - http://vg147.ru/фита/
Если поставить букову ничего не напоминает?

**** возвращаясь к традиционным обществам.
Эллада - Деметра - жатвенный венок
Имя богини переводится двояко - как «мать- земля» и как «дарящая пшеницу»
Элевсинские таинства были посвящены Деметре и ее дочери Парсефоне. Как можно смириться с исчезновением дитяти? Стенания Деметры отдаются в плачах Ирины Федосовой.
Помогает вера: пленница Аида примет жребий растений- и вместе с ними поднимется на поверхность планеты.
Растительный венок- Элевсин в миниатюре.
Круг бездонен в своей семантике. Растительный венок еще и «модель цикла», раздвинь его по радиусу - и он совпадет с Зодиаком. Не просто украшение на голове , а нечто глубоко символическое- указующее на «солнопутье». Рождение и смерть богов. Ведь заходы и восходы Солнца искони воспринимались не только астрономически. Они мифологировались. Ра- Гелиос- Ярило: их закаты обратимы. Как и похороны человека. О чем говорили краски Авроры? В них видели посул торжества над небытийной згой.
Погибшее- воскреснет!
Утраченное- вернется!
Чаяние этого возвращения лежит в основе средиземноморских мистерий. Думузи и Озирис, Адонис и Аттис, Серапис и Митра: эти боги персонифицируют вселенскую циркуляцию мрака и света, смерти и жизни. Иисус Христос венчает их ряд. Спаситель учил: мы пройдем «путем зерна» - сгинем , истлеем, но однажды снова облечемся в живую плоть.
Колесо сансары
Бросая вызов року перевоплощений, Будда застопорил вращательный механизм на низшей точке Нирваны- тогда как Иисус Христос решительно сделал это в противоположной фазе: на пике Преображения. Это альтернатива! Однако оба подвижника созвучны в том, что замкнутому кругу предпочли направленный вектор- хотя и направили его в разные стороны.

Дмитрий К
Цивилизация майя была очень развитой по тем временам

Если Вы о временах прихода европейцы, то скорее всего уже не очень. Была когда то.... да вышла вся.

Дмитрий К
в случае с майя элитой стали испанские конкистадоры.

Элиты своей уже не было по видимому. Но и с ресурсами там не очень. А Юкатан большой полуостров.

Дмитрий К
но это больше относится к колонизации Северной части материка.

Почему этим не заняться в империи? Народов в Центральной и Южной Америках много было. Да и внутри империй могли быть разногласия. Вон в СССР в 41-м генералитет был неоднороден и предателей было полно. Сдавали Родину. 6-й приоритет всегда идёт под руку с остальными.

Дмитрий К
И способны ли неорганизованные племена, долго противостоять организованной армии?

Во первых народ Майя не один. Во вторых испанцев в принципе было не много.... С начала не много. Смысл много туда гнать? Топтать джунгли городским жителям не просто.... да ещё жара.... А эти у себя дома. Всё не так просто Да и по Северной Америке не так просто всё шло. Были полноценные войны с индейцами уже в 19-м веке(19-м!!!). Как легко было европейцам... конечно. Майн Рид - "Оцеола - вождь Семинолов". Это в качестве примера.

Дмитрий К
Кто дал испанцам календарь, откуда они узнали про письменность Майя

До сих пор сохранилось всё это в архитектуре... И письменность и календарь.

Дмитрий К
про науки, которыми они владели, если там все деградировали, а элита куда-то ушла?

Элита ушла.... Жрецы ушли... Это уже моё предположение. Ведь были оставлены города и большущие постройки. Скалы и пещеры там есть, но местами.... строить было из чего. Но полуостров в основном ровный.

Дмитрий К
Откуда такая уверенность, что там не было ресурсов? Они вели портовую торговлю? На территории империи Майя есть горная местность, в горах могли быть полезные ископаемые?

Может что и было, но не много. Золота в Мексике(а страна большая) вообще не много было и его выбрали. сейчас мексика золота не добывает совсем(его нет). Серебра много до сих пор. Но вряд ли на Юкатане.

Дмитрий К
При нынешней системе, вполне очевидно кто этим и как воспользуется.

По этому мы лишь предполагаем... мы можем сами заняться по крайней мере собой. Техник много.

Увы, жесток удел поэта
Всяк доморощенный пиит
Тебя ужалить норовит

Что делать, коль лицо негоже
Зато смешные корчу рожи
Ямог написать и ОДУ
Да нафига она народу........
Высокомерный стиль в утиль
Решил архангельский мужик-
-Открылась бездна звезд полна,
Звездам нет счету, бездне -дна.....

Алексей Ник.
Увы, жесток удел поэта

Всяк доморощенный пиит
Тебя ужалить норовит

Что делать, коль лицо негоже
Зато смешные корчу рожи
Я мог бы написать и ОДУ
Да нафига она народу........
Высокомерный стиль в утиль
Решил архангельский мужик-
-Открылась бездна звезд полна,
Звездам нет счету, бездне -дна.....

Strokov Wladimir
Во вторых испанцев в принципе было не много

А зачем много испанцев? Технологии были на их стороне, организация боя, военная стратегия. Например взять русское воинское искусство, мы всегда брали не числом. Тем не менее противостоять организованному войску, может только другое организованное войско под чьим-то управлением. В Северной Америке успешны были только те племена, которые были организованы, например племя индейцев Оттава под предводительством Понтиака.

Strokov Wladimir
Элита ушла.... Жрецы ушли...

Вот бы наша "элита" куда-нибудь ушла, только что-то не уходит.

Strokov Wladimir
Может что и было, но не много. Золота в Мексике(а страна большая) вообще не много было и его выбрали. сейчас мексика золота не добывает совсем(его нет). Серебра много до сих пор.

Сам факт того, что было сам по себе уже говорит о многом, жадность испанцев была безгранична, однако их интересовало не только серебро и золото. Работорговля тоже довольно прибыльное дело, также как и продажа наркотиков, но само присутствие там разных монахов как представителей ГУ, говорит о том, что изучали культуру, а может какие-то знания.

Strokov Wladimir
Элита ушла.... Жрецы ушли... Это уже моё предположение. Ведь были оставлены города и большущие постройки. Скалы и пещеры там есть, но местами.... строить было из чего. Но полуостров в основном ровный.

Тогда ответьте на простой вопрос: Зачем испанцам одержимым жаждой наживы, идти в города, где нет драгоценностей, нет населения для поставки рабов, некому выращивать наркотики и где нет знаний?

Дмитрий К
А зачем много испанцев? Технологии были на их стороне, организация боя, военная стратегия.

Не всё у европейцев шло гладко. Ведь там тоже не мальчики. Там тоже стратегия. Основанная в том числе и на знании местности. Минус европейцам - они не очень приспособлены воевать в джунглях. А для местных, это дом родной. Технологии.... Ну так испанцы и смяли Майя в итоге.

Дмитрий К
Зачем испанцам одержимым жаждой наживы, идти в города, где нет драгоценностей,

А почему там ничего нет. Майя когда то торговали по всему побережью. Из городов можно что то взять. Но вот тут то и главный ответ на вопрос, что долго завоёвывали. То что завоевали, так и территории тоже в цене, но цена не такая как возле Теночтетлана.

Дмитрий К
В Северной Америке успешны были только те племена, которые были организованы

А племена, которые всё время кочуют...? В глухих местах попробуй поищи.

Дмитрий К
только что-то не уходит.

А это не элита.... Они только думают, что они элита....

Strokov Wladimir
Ну так испанцы и смяли Майя в итоге.

Уфф, ну так Майя все-таки были, Славу Богу пришли к общему знаменателю.

Strokov Wladimir
А почему там ничего нет. Майя когда то торговали по всему побережью. Из городов можно что то взять.

Я не знаю почему? Вы же мне утверждали, что у них было нечего брать, я вас и спрашивал была ли у них портовая торговля, земледелие и драгоценности.

Strokov Wladimir
А племена, которые всё время кочуют...? В глухих местах попробуй поищи.

Отличие колонизации Севера от Юга как раз и заключалась в том, что на Юге индейцы вели более оседлый образ жизни в виду благоприятных климатических условий. На Севере племена занимались в основном охотой и собирательством, они были более воинственны, другой менталитет. Эту территорию колонизировали пуритане, в основном англичане и французы. Из индейцев Севера не получалось покорных рабов, поскольку они изначально были свободолюбивы и у них не было государственности, соответственно не было такой жесткой иерархии общества. Поэтому целью колонизаторов было освобождение территории для своего проживания, а рабов они стали завозить из Африки.

Strokov Wladimir
А это не элита.... Они только думают, что они элита....

Согласен, но какая есть.

Дмитрий К
ну так Майя все-таки были

Они и сейчас есть.

Дмитрий К
Вы же мне утверждали

Я говорил, что с ресурсами на Юкатане не очень. Что было на руках у Майя.... это историкам известно. Но и это капля в море. Вот у Ацтеков золота было прилично. Но залежи были не большие наверное и поверхностные, раз уже всё выбрали.

Дмитрий К
они были более воинственны, другой менталитет.

Северные индейцы не обязательно были воинственны. Книга про Сат- Ока как то не представляет их сердитыми воинами. Размеренными были.... спокойными. В детстве книга "Сат-Ок" очень нравилась. Ирокезы были воинственны.... Но и Ацтеки были воинственны. Пришли и всех в районе сегодняшнего Мехико подмяли под себя.

Дмитрий К
а рабов они стали завозить из Африки.

Рабов завозили не только в Северную, но и в Центральную, и Южную Америки. Индейцы далеко не все годились в рабы...

Дмитрий К
Среди так сказать цивилизованных людей также есть люди с такими способностями, но это единицы, люди получившие это в дар, но это не знания

для получения знаний биогенных цивилизаций надо развивать не мозг, а интуицию, параллельно с отказом от "цивилизационных" привычек и приведением души в гармонию с окружающим миром, т.е. это не те "знания", о которых мы сразу подумаем при упоминании этого слова, - это, скорее, творчество. Например, ни один учебник не научит плавать, хотя новорожденный младенец умеет это делать...
Подозреваю, что Земля - это полигон по спаиванию техногенного и биогенного пути и созданию какого-то"третьего" пути развития. До сих пор не удавалось "научить" безэмоциональных и бездуховных "технарей" биогенному жизнеощущению, и все попытки закончились провалом и сменой декораций. Но кто знает, может, нынешнее человечество подберёт ключи к решению этой проблемы.
По крайней мере, ГП не оставляет попыток освоить биогенные технологии, начиная с Каббалы и вуду-магии и заканчивая ИИ. То, что Россия вплотную взялась за ИИ, говорит о том, что перехват управления в этой отрасли необходим для предотвращения катастрофы, а так же о попытке создать технологию "третьего" пути...

Дмитрий К
В чем смысл эволюции? Бегать по лесу, жить в первобытно-общинном строе и никак не меняться?

ну почему сразу "бегать по лесу"? можно и в горы забраться... )))

Дмитрий К
Вы считаете, что европейцы и индейцы при встречи не общались друг с другом? Европейцы сразу стали убывать?

геноцид индейцев обеих Америк сродни "охоте на ведьм" и христианизации Руси, развязанным в то же время,все они преследовали одну и ту же цель - уничтожить ростки ведических знаний, так что диалога в принципе не было. Были попытки завести разговор со стороны индейцев, но не наоборот.

Дмитрий К
Толпо-элитаризм это один из способов, при этом не важно по какому пути идет цивилизация.

не соглашусь. Толпо-элитаризм - порождение техногенной цивилизации, с присущей ей бездуховностью

Дмитрий К
А вы знаете что такое кока?

знаю, что это растение, которое представители биогенной цивилизации использовали для поднятия тонуса, а представители техногенной цивилизации открыли технологию синтезирования кокаина, но это произошло столетия после первых конкистадоров.

Дмитрий К
большинство народу уже давно свалило в город, а остальное большинство мечтает туда свалить

как раз-таки они и есть последние "могикане"

Дмитрий К
но в современных условиях этот вдруг приведет к быстрому бабах.

поэтому и работаем, "медленно поспешая"... )) торопиться смерти подобно, но и стоять на месте нельзя

Дмитрий К
У Майя была развита Архитектура? Откуда такая уверенность, что там не было ресурсов? Они вели портовую торговлю? На территории империи Майя есть горная местность, в горах могли быть полезные ископаемые?

да перестаньте вы уже опираться на точку зрения техногенно-цивилизованного человека, хотя бы в рассуждениях о биогенной цивилизации!

Strokov Wladimir
Вот у Ацтеков золота было прилично. Но залежи были не большие наверное и поверхностные, раз уже всё выбрали.

наверно, они умели "ал-химичить" и создавать золото из ртути или свинца.. ))

Дмитрий К
для получения знаний биогенных цивилизаций надо развивать не мозг, а интуицию, параллельно с отказом от "цивилизационных" привычек и приведением души в гармонию с окружающим миром, т.е. это не те "знания", о которых мы сразу подумаем при упоминании этого слова, - это, скорее, творчество. Например, ни один учебник не научит плавать, хотя новорожденный младенец умеет это делать...

Вы снова воспринимаете слова буквально, хотя с первым топиком я не могу не согласиться, все сказано по существу. Передача знаний может происходить разными способами, я же не говорил, что в биогенных цивилизациях их преподавали как в современных школах, хотя может быть какой-то теоретический курс с использованием устной речи и был.

Григоровская Александра
геноцид индейцев обеих Америк сродни "охоте на ведьм" и христианизации Руси, развязанным в то же время,все они преследовали одну и ту же цель - уничтожить ростки ведических знаний, так что диалога в принципе не было. Были попытки завести разговор со стороны индейцев, но не наоборот.

Здесь с вами не соглашусь, естественно запад нес свою концепцию на новые территории, с целью управлять им, однако с ведической Русью, не все так однозначно, скорее технологии шли от нас на запад, также как и воинское искусство, поэтому покорить Русь военным путем не получалось, да и рабы из русских не получались, они предпочитали умереть в бою, чем сдаться в плен. У индейцев был другой менталитет, Север с Югом разительно отличались друг от друга. Европейцы воспринимали индейцев как дикарей, поскольку у них не было такого оружия как у них, они со своей меры считали их отсталыми и поздно поняли, что у этой цивилизации были знания по управлению на других уровнях, запад понял это, когда уже уничтожил носителей этих знаний. Русские же никогда бы свои знания не передали, не при каких условиях, поэтому ведунов уничтожали целенаправленно, да и знахарство пошло на симбиоз с христианством добровольно.

Григоровская Александра
не соглашусь. Толпо-элитаризм - порождение техногенной цивилизации, с присущей ей бездуховностью

Тогда по какой причине биогенная цивилизация была уничтожена, если там было все так хорошо и не было угнетения толпы? О ком писали Древние Греки как о богах, которые стояли над людьми? О чем тогда говорил ВВП, говоря, что биогенная цивилизация была уничтожена в результате богоборческого пути?

Григоровская Александра
знаю, что это растение, которое представители биогенной цивилизации использовали для поднятия тонуса, а представители техногенной цивилизации открыли технологию синтезирования кокаина, но это произошло столетия после первых конкистадоров.

Не совсем так, до прихода Конкисты, коку использовали представители жречества, в том числе для входа в транс, но это был узкий круг. Европейцы подметили свойства этого растения и стали использовать это массово на захваченных территориях, для порабощения индейцев, которые в результате привыкания готовы были работать за кайф. Оружие геноцида было придумано не вчера.

Григоровская Александра
как раз-таки они и есть последние "могикане"

Смотря в каком контексте это рассматривать? Тогда как вы объясните, что население городов растет, а деревня вымирает? Как вы себе представляете жизнь например в Сибирской тайге?

Григоровская Александра
да перестаньте вы уже опираться на точку зрения техногенно-цивилизованного человека, хотя бы в рассуждениях о биогенной цивилизации!

Спор шел не об этом, рассуждения были на уровне фактов, техногенная цивилизация пришла к остаткам биогенной, естественно, что они на тот момент не понимали к кому они пришли, ослепленные материальными благами, поэтому ВВП и говорил в В-О, что нужно было присылать глобальщиков, а не страновиков.

Дмитрий К
Русские же никогда бы свои знания не передали, не при каких условиях,

откуда вам знать, не поступали ли так же индейцы? кстати, из них рабы тоже никакие, и -

Дмитрий К
поэтому ведунов уничтожали целенаправленно, да и знахарство пошло на симбиоз с христианством добровольно.

Дмитрий К
Тогда по какой причине биогенная цивилизация была уничтожена, если там было все так хорошо и не было угнетения толпы?

если почитать по ветке выше, нетрудно понять мою точку зрения на общий процесс.
ИНВОУ в порядке эксперимента допустил создание на планете Земля полигона по "укрощению" бездушной и бездуховной составляющей, опирающейся на техногенное развитие (техногенный путь - это "копирование" Божьего Промысла на основе технологий, далёких от природных, то бишь Божьих), - с тем, чтобы "воспитанием" этого вечного оппортуниста занималась биогенная составляющая (вспомните, хотя бы, легенды о Люцифере, "Несущем Свет", самом блистательном из Божьих созданий, пожелавшем стать равным Создателю и сотворить свою Вселенную, используя другие, отличные от Божьих, принципы; вполне возможно, в этой вселенной мы и живём, воплотившись здесь по своей доброй воле ради участия в эксперименте. А что! Душа вечна, надо же для неё найти задачку по-сложнее и по-интересней!)
таким образом, всегда существовало противостояние этих двух составляющих Единого. Развитие какой-то одной из них в ущерб другой приводило к нарушению баланса Единого и катастрофе на "полигоне". Поэтому надо найти "третий" путь - симбиоз техно- и био-генного развития. Видите ли, существование "люцифера" неизбежно, - это тот пытливый Ум, который постоянно хочет "пойти своим путём", но этот ум слишком радикален - для чистоты эксперимента он отсёк "Божье" начало, т.е. душу и эмоциональное тело, прекратил связь с Богом (через Совесть) и теперь пытается создать нечто подобное Божьему, но без Бога (летать и плавать с помощью машин, а теперь и заглядывать в будущее, не обращаясь к Богу, а с помощью машины времени, которую строит в Швейцарии - ЦЕРН)... поэтому надо научиться канализировать такую негативную энергию, чтобы она не разносила каждый раз весь мир.
как-то так
биогенная цивилизация ну никак не отвечает техногенной, потому что это "уже виденное и скучное", - Божье (см. "Демон" Лермонтова)

Дмитрий К
Не совсем так, до прихода Конкисты, коку использовали представители жречества, в том числе для входа в транс, но это был узкий круг

на такое я люблю спрашивать: "откуда дровишки? - из лесу, вестимо!"

Дмитрий К
поэтому ВВП и говорил в В-О

вполне вероятно, что как у ВВП, так и у АК ВП СССР ещё не сложилась полная мозаика событий из тех далёких эпох, как и у почти всего населения планеты. Но я уверена, что есть люди, которые знают всё, что происходило, надо только быть внимательным к инфополю

Григоровская Александра
Толпо-элитаризм - порождение техногенной цивилизации,

Почему он не может существовать в биогенном обществе. Вот Пякин утверждает, что предыдущие цивилизации были биогенными. И все все порождали толпоэлитаризм. Как раз техногенная позволяет увидеть это как проблему(выявить), учесть её и справиться с ней.

Григоровская Александра
для получения знаний биогенных цивилизаций надо развивать не мозг

...я бы написал - не только мозг...:)))

Григоровская Александра
создавать золото из ртути или свинца

Золото в Мексике было. Реально были залежи. Европейцы его выбрали. Зачем создавать золото(ценность его у индейцев не была столь высока), когда оно лежит "под рукой"?

Дмитрий К
да и рабы из русских не получались

То есть то, что половцы и печенеги уводили в полон множество людей, это всё выдумки историков?

Дмитрий К
Не совсем так, до прихода Конкисты, коку использовали представители жречества

А так же воины для трудных переходов через горную местность. Что бы переход вообще выдержать.

Дмитрий К
Спор шел не об этом

Я вообще пришёл к мысли(она необдуманная), что жречество Америки могло быть уничтожено ИНВОУ. Почему нет? И до знаний дотянуться можно, но надо самому измениться(человечеству) в нравственном ключе.

Strokov Wladimir
предыдущие цивилизации были биогенными. И все все порождали толпоэлитаризм

вы не допускаете, что аналитики могут ошибаться, умножая 1 на 1, когда надо складывать... )))
Мы знаем, что были биогенные цивилизации, и мы знаем, что существовал толпо-элитаризм, значит - биогенные цивилизации порождали толпо-элитаризм! Элементарно, Ватсон! Ничего другого не можем вообразить.

Григоровская Александра
откуда вам знать, не поступали ли так же индейцы? кстати, из них рабы тоже никакие, и -

Я могу вам задать такой же встречный вопрос, откуда вы знаете то о чем говорите? Могу предположить, что так же как и я на основании полученной информации, которую проанализировали и сделали вывод.

Про то, что рабы из индейцев были никакие, отвечу, что индеец индейцу рознь, я уже говорил о разности менталитетов Севера и Юга. По поводу передачи или не передачи своих знаний и представлений о мире конкистадорам, считаю глупо рассуждать, поскольку даже если бы они что-то попытались передать, вряд ли кому-то на тот момент это было интересно.

Дмитрий К
Развитие какой-то одной из них в ущерб другой приводило к нарушению баланса Единого и катастрофе на "полигоне". Поэтому надо найти "третий" путь - симбиоз техно- и био-генного развития.

Я не вижу в этом логического смысла, поскольку это совершенно разные по своим особенностям, целям, философии пути развития, это как + и -. Если смысл вкратце биогенного пути это гармония с природой, то техногенный путь это использование природы и ее благ. Смысл в том, чтобы через развитие технологий прийти к тому, что при полученных знаниях необходимых для человека в техносфере, понять, что использовать превосходство в интеллекте одного индивида над другим, недопустимо, каждый должен получать знание и занимать место в обществе согласно меры понимания. Вот тогда логично будет открыть человеку те способности, которые были доступны при биогенном пути. А так получится толпо-элитаризм в квадрате, с одной стороны безоговорочный контроль элитой толпы при помощи биогенных знаний, а с другой при таком уровне нравственности уничтожение ресурсов планеты техногенным путем, используя их опять же для себя любимых. Какой в этом смысл?

Григоровская Александра
на такое я люблю спрашивать: "откуда дровишки? - из лесу, вестимо!"

Не совсем понятен ваш сарказм, из источников предоставленных например А. Жуковым и др. исследованиями. Впрочем европейцы использовали не только наркотики, но и "огненную воду", а также биологическое оружие, распространяя эпидемии среди местного населения. Если у вас есть другие источники противоречащие моим высказываниям, прошу предоставит их в студию. А так это все болтовня.

Григоровская Александра
вполне вероятно, что как у ВВП, так и у АК ВП СССР ещё не сложилась полная мозаика событий из тех далёких эпох, как и у почти всего населения планеты. Но я уверена, что есть люди, которые знают всё, что происходило, надо только быть внимательным к инфополю

А у вас она сложилась полностью? Если честно то попахивает высокомерием, непонятно на чем основанным и судя по вашим суждениям она у вас (мозайка) далека от соборности. Как впрочем и у меня, но я этого не стесняюсь, а рассуждения ВВП и АК ВП СССР мне намного ближе чем ваши, вы уж простите.

Strokov Wladimir
То есть то, что половцы и печенеги уводили в полон множество людей, это всё выдумки историков?

Дайте сначала определение кто такие половцы и печенеги? И чем они отличались от славян и прочих народов Руси? То, что они кого-то уводили, это не значит, что русские были отличные рабы. Где теперь печенеги и где половцы?

Strokov Wladimir
Я вообще пришёл к мысли(она необдуманная), что жречество Америки могло быть уничтожено ИНВОУ. Почему нет? И до знаний дотянуться можно, но надо самому измениться(человечеству) в нравственном ключе.

А вот это уже здравая мысль, я ее поддержу.

Григоровская Александра
значит - биогенные цивилизации порождали толпо-элитаризм

Нет. Разве я так формулировал сообщение. Зачем выдумывать за меня? Я и сам с воображением дружу. Может я некорректно выразился.... не сама биогенная цивилизация порождает, а концепция в русле которой она развивается... Но при таком подходе выявит проблему гораздо сложнее именно в биогенной цивилизации. Техногенная же позволяет получить определённые знания именно народу и выявить концепцию угнетающую народ. В биогенной шансы этого резко сокращаются. А у Вас получилось наоборот.

Дмитрий К
что индеец индейцу рознь, я уже говорил о разности менталитетов Севера и Юга.

Дались Вам юг и север.... Только имперские индейцы могли быть вписаны в это... Есть племена в Южной Америке ведущие первобытный строй до сих пор. Вряд ли из них получились бы рабы.

Дмитрий К
Дайте сначала определение кто такие половцы и печенеги?

Да дело то не в этом.... Я спросил, есть ли у Вас информация - уводили степняки в полон русских людей, или нет? Есть официальная версия, её все как бы знают. Но может Вы знаете что то ещё. Если их не уводили. то и ладно - нет вопросов. Если уводили, то зачем? Русские в рабы не годятся.

Дмитрий К
А вот это уже

Возможно гп пытается получит эти знания как на западе, так и на востоке, но не может.... Передать уже не кому, а сами они не имеют доступа...

Strokov Wladimir
Техногенная же позволяет получить определённые знания именно народу и выявить концепцию угнетающую народ

"определённые знания" - ключевые слова
техногенная концепция управления спускает в народ только те знания, которые могут поддерживать технологии в рабочем состоянии. К Знаниям они не имеют никакого отношения
Вообще мне кажется, что произошла синхронизация. Закон времени, открытый АК ВП СССР, говорящий о смене логики социального поведения, удивительным образом совпал с прецессией равноденствия и сменой эпох (конец Ночи Сварога). Именно последнее, по моему глубокому убеждению, воздействовало на общее состояние умов в мире и, невзирая на все попытки ГП дискредитировать всеобщее просветление и воздействовать на умы всеми доступными способами, Истина выплывает, потому что Сознание пробуждается.

Дмитрий К
это совершенно разные по своим особенностям, целям, философии пути развития, это как + и -

пример объединения (+) и (-) - магнит )))

Дмитрий К
Впрочем европейцы использовали не только наркотики, но и....

вы меня совсем запутали - то говорите, что наркотики использовали жрецы, то - европейцы... Вы не следите не только за моим ходом рассуждений, но даже за своим

Дмитрий К
А у вас она сложилась полностью?

не хватает деталей, но в общем и целом вырисовывается

Дмитрий К
Если честно то попахивает высокомерием, непонятно на чем основанным

если честно, то попахивает мужской снисходительностью по отношению к слабой наивной (=глупой) собеседнице. Вы мельком пробежитесь по моим текстам и выдёргиваете то, что вас якобы задевает, и соответственно реагируете. Почему такой вывод? Из ваших вопросов, требующих повторения уже сказанного, но мне влом повторяться

Дмитрий К
судя по вашим суждениям она у вас (мозайка) далека от соборности

обоснуйте, прошу, на чём основано это ваше (о)суждение

Strokov Wladimir
Дались Вам юг и север.... Только имперские индейцы могли быть вписаны в это... Есть племена в Южной Америке ведущие первобытный строй до сих пор. Вряд ли из них получились бы рабы.

Дело не в Севере и Юге, а в климатических условиях, в которых живет человек, эти условия и формируют его систему поведения. Приведу пример, возьмите жителя Юга современной России и жителя сибирской глубинки, который живет промыслом. Житель Юга будет привязан к своей земле, живя условно в более комфортных условиях, житель Сибири, будет мигрировать за стадами животных на которых охотится, ареал площади его родовых угодий будет значительно больше, там малолюдно, центральная власть далеко, там действуют законы тайги, народ более свободолюбив. Ради интереса съездите в Сибирь, пообщайтесь например с остяками, а потом съездите в какую-нибудь станицу и вы поймете разницу, есть замечательный документальный фильм "Счастливые люди", очень рекомендую. Все будет зависеть от структуры общества, помните как в фильме " На Брайтон бич хорошая погода"Товарищ Кац предлагает сдаться, на что ему ответили русские не сдаются. Мысль состоит в том, что это заложено природой, кто-то способен к борьбе, а кому-то проще сдаться.

Strokov Wladimir
Я спросил, есть ли у Вас информация - уводили степняки в полон русских людей, или нет? Есть официальная версия, её все как бы знают. Но может Вы знаете что то ещё. Если их не уводили. то и ладно - нет вопросов. Если уводили, то зачем? Русские в рабы не годятся.

В официальной истории эти народы представлены как кочевники совершавшие набеги на границы Руси, которые якобы порабощали население. Но есть множество фактов, когда эти народы ходили в походы против внешних врагов совместно с русскими князьями, это описывается в былинах. Что дает основание полагать, что данные народы входили в состав русской цивилизации, к сожалению с ходу не могу предложить вам источник информации по этому поводу, посмотрите у Спицына, Пыжикова, в общем у Концептуалов.

Strokov Wladimir
Возможно гп пытается получит эти знания как на западе, так и на востоке, но не может.... Передать уже не кому, а сами они не имеют доступа...

Видимо так оно и есть, сколько было экспедиций по поиску Атлантиды, Шамбалы, поездок в Южную Америку, а между тем на территории России особо капать не разрешают, а если что-то находят, то это официалы не признают за артефакты. Почему?

Строков Владимир

Григоровская Александра

значит - биогенные цивилизации порождали толпо-элитаризм

Нет. Разве я так формулировал сообщение. Зачем выдумывать за меня? Я и сам с воображением дружу. Может я некорректно выразился.... не сама биогенная цивилизация порождает, а концепция в русле которой она развивается... Но при таком подходе выявит проблему гораздо сложнее именно в биогенной цивилизации. Техногенная же позволяет получить определённые знания именно народу и выявить концепцию угнетающую народ. В биогенной шансы этого резко сокращаются.

* считаю, что атланты находились на очень высоком уровне развития. Но в отличие от них мы идем по совершенно иному пути — пути чисто техническому. Они прекрасно владели образным, «правополушарным» мышлением, и достигли больших успехов в магии. Магию принято разделять на «черную» и «белую». Сначала она бывает «белой», затем неизбежно возникает проблема магического нападения и защиты, и уже обе стороны вынуждены применять «черную» магию. Но конечно, нельзя объяснить только магией происшедшее в Атлантиде. Те внутренние законы, проявление которых сейчас пытаются восстановить в таком разделе знаний, как атлантология, отреагировали на весь комплекс сложившейся в Атлантиде ситуации.
** хотя точно известно только о дате потопа: Среди разных народов Северной и Южной Америки существуют легенды, связанные с потопом, причем в некоторых из них говорится о затонувшем материке Ацтлан. Сохранились три кодекса индейцев майя, хранящиеся сейчас в Мадридской библиотеке. В одном из них, так называемом «Кодексе Тро», есть такие строки: «6 года К'ан, в одиннадцатый день Мулук месяца Сан, начались ужасные землетрясения ... В результате их жертвой пала страна My... Она исчезла в течение одной ночи... Земля расступилась, и десять стран, разорвавшись на части, были уничтожены. Они погибли вместе с населением, насчитывавшим 64 миллиона человек, за 8060 лет до написания этой книги». Календарь майя дает точную дату — 11 653 год а назад.
В своих диалогах «Тимей» и «Критий» Платон подробно обрисовал государственное устройство и природные особенности Атлантиды. Сказание о ней было якобы передано египетским жрецом из Саиса предку Платона — афинскому политическому деятелю и реформатору Солону. В обоих диалогах Платона называется дата: «девять тысяч лет тому назад». Для нашего времени примерно 9,5 тысяч лет до н.э. или около 11,5 тысяч лет назад. В роковой срок, указанный Платоном, погибли мамонты — удивительно выносливые и сильные животные, идеально приспособленные к длительным переходам: осенью — на юг, к истокам великих сибирских рек, весной — на север, в зеленые раздолья долин, где они питались лозняком, осокой, кустарником. И вот они оказались буквально замурованными в сероватом грунте, намытом течением. Так было на реке Берелех, так было на других кладбищах мамонтов(уровень рек поднялся тогда на тридцать-пятьдесят метров). И это были не реки, а гигантские грязевые потоки — сели. Мамонты утонули, погребенные под наносами грунта, оказавшегося — распыленной магмой,хотя в то отдаленное время поблизости от указанных мест вулканов не было. Такой же грунт вулканического происхождения обнаруживается и на дне озера Нанокрон в Ирландии — на противоположном конце планеты. Когда-то египетские жрецы сообщили Солону, что все сущее на земле периодически уничтожается небесным огнем.
*** Атланты не выполнили основной функции — осуществления разумного начала на Земле Широко применяя магию, коллективные колдовские ритуалы, они на свои астральные цели расходовали жизненные силы планеты. Чтобы поддержать созданный ими паразитический мир, им нужно было изолироваться от влияния Высшего начала. Для этого они ставили специальные блоки — энергетические эгрегоры против высоких энергий, которые фильтровались и не позволяли контролировать процессы на Земле. Это привело не только к изоляции Земли от Космоса, но и к серьезному биосферному и ноосферному дисбалансу.
Магия, коллективные ритуалы — все это делали колдуны средней руки. Атлантические маги высшего разряда вели жестко организованную жизнь, они были как бы «подвешены» на очень больших энергиях, малейшее их движение давало результат. Такой супер-человек контролировал всю территорию, подвластную ему. Вся жизнь его была регламентирована. Могущество поддерживалось и через распространяемый в портретах его образ. Господствовал тоталитарный режим, основанный на добровольном рабстве населения. Атланты развили и культ мертвых. Отсюда берут начало и мавзолеи, и мумифицирование. Тело мертвого вождя, не ушедшее в землю, осуществляло связь с его энергетикой. Сохранение тел фараонов — тоже поддержание связи потустороннего и бытийного мира. Атланты создали систему, при которой, используя энергию живого, удерживали мертвого в низших слоях астрала; отсюда еще один культ — мертвецов.
Астральные войны привели к тому, что технология их ведения сама себя уничтожила. В сказках, если умирает великан, властелин, то его замок рушится. Вся материальная часть цивилизации атлантов была построена на индивидуалистических началах. Как только демонические сущности ушли в землю (в результате природных катаклизмов), были разрушены и материальные их части. Земля получила еще один шанс свободного развития — но не для того, чтобы кормить самодовлеющих пожирателей астрала.
Современный человек, в отличие от атлантов, идет по пути логического и абстрактного «левополушарного» мышления. Он все хуже воспринимает образы. Но главная для него опасность — невежество. Причем именно компьютеры, телевидение и радио приводят человечество к одичанию. Нет более опасной лжи, чем часть истины, а через массовые средства информации всегда выдается лишь эта малая часть.
Жизнь во многом становится все более бездушной и механистической, все более неестественной.
Люди-тени, люди-схемы, люди-винтики, люди-роботы; недаром у современной молодежи так популярны сейчас танцы с движениями робота. Действует магия ритма, магия звука, магия светоэффектов, магия изображения. Разве не страшно, что миллионы людей буквально впадают в безумие при виде самого настоящего дергающегося зомби с горящими адским огнем глазами на мертвенно-бледном лице живого трупа? А разве не то же самое происходит на сеансах многочисленных «магов» и «целителей»?
Перед нами снова возникает образ Атлантиды — но образ, конечно, карикатурно искаженный. Все эти современные массовые психозы — настоящие сеансы коллективной агрессивной магии, с тем только отличием, что их участники по невежеству своему не знают, для кого и во имя чего действуют.
**** Тут важно понять, что темные силы необыкновенно изобретательны, и «подходов» у них бесконечно много. Если в Атлантиде они действовали через агрессивный тоталитаризм и сознательную магию, то в наше время — через агрессивную «свободу» и магию бессознательную.

Остапук Алексей


.....Мы можем считать что угодно, этого невозможно ни подтвердить , ни опровергнуть. Тем более основываясь только на трудах Платона. Человечество уже обрело возможность взглянуть на Землю с высоты, проникнуть влглубь Земли и спуститься на дно Марианской впадины. Открывается новая более об,ективная фактология. и появляются новые возможности систематизации, анализа и общения новой фактологии. Насколько ущербна старая мифология основанная на источниках от одного автора. Удивительно, по всему миру во все времена,не исключая наше, продолжают гореть библиотеки . Реальной истории нет.Можно сколько угодно рассказывать об прошедших цивилизациях с чужих слов, не исключено,что есть реальная информация , но какая и в каком виде? Величко рекомендует прочитать книгу Э.Великовского "Столкновение миров", я бы посоветовал работу Вотякова "Теоретическая география", в которой в том числе рассказывается о мамонтах, останки которых находят в слоях 12, 8, 6 тыс лет до н.э......
,..Познать истинную историю желательно, дабы не повторить их ошибок. Есть еще и труды Е.П.Блаватской...Можно в итоге всю жизнь посвятить познанию прошлого, в итоге проспать настоящее и упустить будущее..
... На основе настоящего, и тех знаний что НАМ ДАЮТ о прошлом мы способны определиться хотя бы с тем, чего мы не хотим иметь будущем . Этим надо заниматься.,

БЛЕДНОЛИЦЫМ БРАТЬЯМ

Найдите карту индейцев хопи....

Алексей Ник....

* Если быть более точным ( согласно атлантологии) литература об Атлантиде насчитывает более 25 тысяч томов. И это не только научно-фантастические произведения, но и научные исследования.
** но не забываем вопрос: ... Есть ли возможность синтеза биогенного и техногенного пути развития цивилизации, ...
*** помятуя об Атлантиде было в очередной раз оговорено о работе полушарий человеческого мозга. ( именно с этого начался ответ на ваш вопрос, вернее одного из них)
**** усе в тебе ! Именно с этой точки зрения рассматриваю поставленный вопрос. Все остальное лишь используемый инстумент , чтобы разобраться.
К.Юнг рассматривает универсальный миф о герое, побеждающем откровенное зло в виде драконов и прочих бестий, как «вид ментальной терапии для обеспокоенного и страдающего человечества в целом» . Когда для взора психоаналитика, направленного вглубь, покровы делаются прозрачными, под масками героя и чудовища проявляются Индивидуальность и Коллективная Психика. Миф иллюстрирует драматизм их отношений и феномен стремления человека раствориться в «коллективном бессознательном». Героем становится тот, кто «умышленно подвергает себя опасности быть проглоченным чудовищем материнской праосновы», и если даёт себя проглотить, то лишь затем, чтобы изнутри победить чудовище и остаться собой. Герою достаются сокровища, скрытые в глубинах бессознательного. Все прочие, кому не достало мужества и проницательности, растворяются в чреве бездны и исчезают в ней навсегда, питая себя иллюзией о причастности к великой истине.
***** древние египтяне пользовались солнечными часами, пригодными для страны, расположенной на широте 15 градусов, то есть на 1000 километров южнее Египта. В календаре как египтян, так и индейцев-майя год равнялся 360 дням. Изменять часы и календарь строго запрещалось, так как они считались изобретением самих богов. Еще более удивительный памятник — календарь инков на Воротах Солнца в Тиагуанако. Он относится к тому времени, когда Земля вращалась вокруг своей оси медленнее, совершая 290 оборотов в год. В сутках было 30 часов, в месяце 24 дня, в году 12 месяцев. И это говорит о неизмеримой древности человечества Земли.
! Но это просто фактология, и к ответу на поставленный вопрос она не приблизит. Нужны ключи.

Григоровская Александра
пример объединения (+) и (-) - магнит )))

Но у магнита есть стороны, которые друг от друга отталкиваются, как бы вы их не пытались соединить. Имеется в виду попытка соединения двух магнитов.

Григоровская Александра
вы меня совсем запутали - то говорите, что наркотики использовали жрецы, то - европейцы... Вы не следите не только за моим ходом рассуждений, но даже за своим

Вы сами запутались. Ваше утверждение о том, что кокаин использовался до прихода Конкисты? Мое утверждение о том, что да они применяли его, но исключительно в узком кругу. Как например в СССР тоже были наркотики, но их употребляли в основном уркаганы и элита "золотая молодежь". Испанцы же стали использовать кокаин как средство манипулирования местным населением, т.е. они использовали биологическое оружие, наравне с 6 приоритетом. В чем у вас путаница? Они подметили это у жрецов майя, они это испанцы.

Григоровская Александра
если честно, то попахивает мужской снисходительностью по отношению к слабой наивной (=глупой) собеседнице. Вы мельком пробежитесь по моим текстам и выдёргиваете то, что вас якобы задевает, и соответственно реагируете.

Вы заблуждаетесь. Никакой снисходительности к вам нет и на глупую женщину вы непохожи, не люблю глупых женщин, если бы вы были таковой, то я с вами вряд ли стал бы общаться. Все ваши тексты я читаю, очень внимательно и анализирую ваши мысли, с чем-то согласен, с чем-то в корне не согласен. А вот вы ко мне не столь уважительны, при прочтении моих текстов.

Григоровская Александра
обоснуйте, прошу, на чём основано это ваше (о)суждение

На основе анализа вашего текста, я делаю такой вывод, но это мое субъективное мнение и я вас за это не (о)суждаю. Просто озвучиваю свою позицию.

Григоровская Александра
техногенная концепция управления спускает в народ только те знания

Ключевые слова здесь, что техногенная цивилизация вынуждена делиться хоть какими то знаниями, в отличии от биогенной. Мне кажется, что в техногенной цивилизации вероятность возникновения толпоэлитарного строя намного выше, чем в биогенном. Однако появление неправедной концепции произошло. Биогенная цивилизация с ней не справилась. А у техногенной есть шансы.

Григоровская Александра
Истина выплывает, потому что Сознание пробуждается.

Было бы не плохо.

Дмитрий К
но исключительно в узком кругу.

Почему? Откуда это известно? Кока разве сама не произрастала?

О Ал
* Если быть более точным ( согласно атлантологии) литература об Атлантиде насчитывает более 25 тысяч томов. И это не только научно-фантастические произведения, но и научные исследования.[/quot]
И это хорошо, если эти источники издать тиражами хотя бы тыс. по 20 то томом будет огого. Почему же человечество на основе данных из этих 25 тыс. томов до сих пор не обнаружило достоверно не ее географическое положение, не определило время ее существования, про социальное устройство уровень технологического развития, религию, искусство и т.д. мы не знаем ничего? Ничего кроме предсказания Кейси и дороги Бимини.
[quote:261369]** но не забываем вопрос: ... Есть ли возможность синтеза биогенного и техногенного пути развития цивилизации, ...

На самом деле трудно абстрагироваться от современной информации (я бы назвал их " параллельной цивилизацией") о феноменах в Космосе ,в атмосфере , под землей, на земле и в глубинах. Я не смогу переубедить своего коллегу по работе, видевшими своими собственными глазами пролет НЛО, друга со студенческих времен, видевшего в лесах Урала аппарат, аналогов которому ву земной цивилизации нет. Уровень развития тех, чьи проявления мы можем увидеть намного превышает уровень развития нашей цивилизации. Видимого экологического ущерба данные объекты не приносят, и думаю что они вполне могут сдерживать проявления человеческой агрессии, ставящих под угрозу существование биосферы. Значит они смогли перейти точку самоуничтожения, каким путем. Если бы все, что творит человечество соизмерялось всего с одним критерием -" Золотым правилом этики мироздания", проблем с синтезом путей не было бы.

О Ал
**** усе в тебе ! Именно с этой точки зрения рассматриваю поставленный вопрос. Все остe]альное лишь исt]пользуемый инстумент , чтобы разобраться.
К.Юнг рассматривает универсальный миф о герое, побеждающем откровенное зло в виде драконов и прочих бестий, как «вид ментальной терапии для обеспокоенного и страдающего человечества в целом» . Когда для взора психоаналитика [\qout]
Несмотря на то, что у меня с детства есть врожденный интерес к психологии и проявлениям мира невидимого, даже у меня не возникало желания знакомиться с работами Юнга, Фрейда ( за исключением его работы "Моисей и монотеизм"), Фромма. Однако про эволюцию человека в воплощениях мне всегдачитать интересно. Но из моего окружения даже популярной психологией интересуются единицы. Меня больше интересует практическая психология и как закономерности эволюции воплощаются и отражаются в обыденной жизни не только на в созвездиях на небе , но конкретно на земле, даже в нашем с вами разговором....

[quote:261369]прочие, кому не достало мужества и проницательности, растворяются в чреве бездны и исчезают в ней навсегда, питая себя иллюзией о причастности к великой истине.

Космическая селекция

О Ал
! Но это просто фактология, и к ответу на поставленный вопрос она не приблизит. Нужны ключи.

История учит тому , что она ничему не учит...

О Ал
* Если быть более точным ( согласно атлантологии) литература об Атлантиде насчитывает более 25 тысяч томов. И это не только научно-фантастические произведения, но и научные исследования.[/quot]
И это хорошо, если эти источники издать тиражами хотя бы тыс. по 20 то томом будет огого. Почему же человечество на основе данных из этих 25 тыс. томов до сих пор не обнаружило достоверно не ее географическое положение, не определило время ее существования, про социальное устройство уровень технологического развития, религию, искусство и т.д. мы не знаем ничего? Ничего кроме предсказания Кейси и дороги Бимини.
[quote:261369]** но не забываем вопрос: ... Есть ли возможность синтеза биогенного и техногенного пути развития цивилизации, ...

На самом деле трудно абстрагироваться от современной информации (я бы назвал их " параллельной цивилизацией") о феноменах в Космосе ,в атмосфере , под землей, на земле и в глубинах. Я не смогу переубедить своего коллегу по работе, видевшими своими собственными глазами пролет НЛО, друга со студенческих времен, видевшего в лесах Урала аппарат, аналогов которому ву земной цивилизации нет. Уровень развития тех, чьи проявления мы можем увидеть намного превышает уровень развития нашей цивилизации. Видимого экологического ущерба данные объекты не приносят, и думаю что они вполне могут сдерживать проявления человеческой агрессии, ставящих под угрозу существование биосферы. Значит они смогли перейти точку самоуничтожения, каким путем. Если бы все, что творит человечество соизмерялось всего с одним критерием -" Золотым правилом этики мироздания", проблем с синтезом путей не было бы.

О Ал
**** усе в тебе ! Именно с этой точки зрения рассматриваю поставленный вопрос. Все остe]альное лишь исt]пользуемый инстумент , чтобы разобраться.
К.Юнг рассматривает универсальный миф о герое, побеждающем откровенное зло в виде драконов и прочих бестий, как «вид ментальной терапии для обеспокоенного и страдающего человечества в целом» . Когда для взора психоаналитика [\qout]
Несмотря на то, что у меня с детства есть врожденный интерес к психологии и проявлениям мира невидимого, даже у меня не возникало желания знакомиться с работами Юнга, Фрейда ( за исключением его работы "Моисей и монотеизм"), Фромма. Однако про эволюцию человека в воплощениях мне всегдачитать интересно. Но из моего окружения даже популярной психологией интересуются единицы. Меня больше интересует практическая психология и как закономерности эволюции воплощаются и отражаются в обыденной жизни не только на в созвездиях на небе , но конкретно на земле, даже в нашем с вами разговором....

[quote:261369]прочие, кому не достало мужества и проницательности, растворяются в чреве бездны и исчезают в ней навсегда, питая себя иллюзией о причастности к великой истине.

Космическая селекция

О Ал
! Но это просто фактология, и к ответу на поставленный вопрос она не приблизит. Нужны ключи.

История учит тому , что она ничему не учит...

О Ал
* Если быть более точным ( согласно атлантологии) литература об Атлантиде насчитывает более 25 тысяч томов. И это не только научно-фантастические произведения, но и научные исследования.[/quot]
И это хорошо, если эти источники издать тиражами хотя бы тыс. по 20 то томом будет огого. Почему же человечество на основе данных из этих 25 тыс. томов до сих пор не обнаружило достоверно не ее географическое положение, не определило время ее существования, про социальное устройство уровень технологического развития, религию, искусство и т.д. мы не знаем ничего? Ничего кроме предсказания Кейси и дороги Бимини.
[quote:261369]** но не забываем вопрос: ... Есть ли возможность синтеза биогенного и техногенного пути развития цивилизации, ...

На самом деле трудно абстрагироваться от современной информации (я бы назвал их " параллельной цивилизацией") о феноменах в Космосе ,в атмосфере , под землей, на земле и в глубинах. Я не смогу переубедить своего коллегу по работе, видевшими своими собственными глазами пролет НЛО, друга со студенческих времен, видевшего в лесах Урала аппарат, аналогов которому ву земной цивилизации нет. Уровень развития тех, чьи проявления мы можем увидеть намного превышает уровень развития нашей цивилизации. Видимого экологического ущерба данные объекты не приносят, и думаю что они вполне могут сдерживать проявления человеческой агрессии, ставящих под угрозу существование биосферы. Значит они смогли перейти точку самоуничтожения, каким путем. Если бы все, что творит человечество соизмерялось всего с одним критерием -" Золотым правилом этики мироздания", проблем с синтезом путей не было бы.

О Ал
**** усе в тебе ! Именно с этой точки зрения рассматриваю поставленный вопрос. Все остe]альное лишь исt]пользуемый инстумент , чтобы разобраться.
К.Юнг рассматривает универсальный миф о герое, побеждающем откровенное зло в виде драконов и прочих бестий, как «вид ментальной терапии для обеспокоенного и страдающего человечества в целом» . Когда для взора психоаналитика [\qout]
Несмотря на то, что у меня с детства есть врожденный интерес к психологии и проявлениям мира невидимого, даже у меня не возникало желания знакомиться с работами Юнга, Фрейда ( за исключением его работы "Моисей и монотеизм"), Фромма. Однако про эволюцию человека в воплощениях мне всегдачитать интересно. Но из моего окружения даже популярной психологией интересуются единицы. Меня больше интересует практическая психология и как закономерности эволюции воплощаются и отражаются в обыденной жизни не только на в созвездиях на небе , но конкретно на земле, даже в нашем с вами разговором....

[quote:261369]прочие, кому не достало мужества и проницательности, растворяются в чреве бездны и исчезают в ней навсегда, питая себя иллюзией о причастности к великой истине.

Космическая селекция

О Ал
! Но это просто фактология, и к ответу на поставленный вопрос она не приблизит. Нужны ключи.

История учит тому , что она ничему не учит...

Strokov Wladimir
Почему? Откуда это известно? Кока разве сама не произрастала?

Произрастала, просто по видимому простым труженикам был незнаком ее эффект, либо правящий класс запрещал, порицал ее употребление массово. Это не я придумал, а прочитал у Андрея Жукова, который проводил исследования по колонизации индейских племен. А он в свою очередь опирается на европейские источники, записки монахов, самих завоевателей, в которых описывается быт индейцев. И как раз тот момент, что до прихода Конкисты, аборигены массово не употребляли коку, это был удел жрецов. Европейцы поняв свойства наркотиков, быстро смекнули как их можно использовать путем, подсадки на них обычных людей, все тоже самое, что и сейчас ничего не меняется.

Алексей Ник...
Ваше: 1) нло и друг;2) история ничему не учит;3) ... Однако про эволюцию человека в воплощениях мне всегдачитать интересно. Но из моего окружения даже популярной психологией интересуются единицы. Меня больше интересует практическая психология и как закономерности эволюции воплощаются и отражаются в обыденной жизни не только на в созвездиях на небе , но конкретно на земле, даже в нашем с вами разговором..

* Близость неосхоластики и науки можно увидеть не только в общности предметов исследования, но и в схожести используемых методов. Например: проблема поиска внеземных цивилизаций (ВЦ), или, в английской аббревиатуре, проблеме SETI (Search for Extraterrestrial Intelligence). Многие известные учёные считают эту проблему строго научной и по важности одной из самых перспективных. Возможно, это так и есть, однако, по многим признакам подход к решению данной проблемы нельзя не назвать сугубо схоластическим. Например, точно не обозначен объект исследования, а само понятие «внеземная цивилизация» есть понятие с «нулевым» содержанием, ибо определяемая им реальность до сих пор науке не известна. Самый важный неосхоластический признак состоит в том, что величины всех важнейших параметров, входящих в известную формулу(имеется в виду «формула Дрейка», касающаяся числа возможных развитых цивилизаций), взяты буквально «с потолка», так как способ их определения не имеет ни малейшего отношения ни к теории, ни к эксперименту. Тем не менее, несмотря на очевидную схоластичность проблемы, она волнует умы учёных и предпринимаются усилия для её решения. Упоминание о проблеме SETI — явный пример того, что при исследовании сложных мировоззренческих проблем, связанных с жизнью, разумом и сознанием, применение неосхоластических методов на первых порах способно оказаться единственно приемлемым, а потому и полезным путём.
**Также примером симбиоза псевдонаучного и строго научного знания и, даже более того, примером органичного взаимодополнения служит медицина. Так, используемые многими народными целителями знания не являются научными с позиции академического подхода, но это нисколько не снижает их истинность, поскольку эти знания лечат, то есть приводят к истинному результату.
**** Все учёные, независимо ни от каких врождённых или приобретённых качеств, по своему отношению к предмету научного исследования делятся на две группы, а, именно, — на придерживающихся или Принципа Запрета, или Принципа Дозволения. Принцип Запрета гласит: всё, что не запрещено, может иметь место в окружающем мире. Противоположный Принцип Дозволения утверждает: научный интерес представляет лишь то, что обнаруживается исследователем. 1)биолог Т.Гексли, который утверждал, что в Космосе можно встретить жизнь в формах, не существующих на Земле. 2)физик П.Дирак ввёл в науку понятие позитрона — неизвестной в то время частицы, и описал её свойства.
# хотя во 2-м и не избежать спекуляций .
*****при этом академическая наука ни методологически ( даже на уровне схематического и упрощённого рассмотрения трёх методологических принципов - объективность, повторяемость, рациональность), ни идеологически не готова к адекватному исследованию аномальных явлений. например, сколько-нибудь вразумительного объяснения результат, опубликованный в 1938 году японским профессором М.Такатой. Он установил, что скорость оседания одного из белков крови — альбумина — зависит от положения Солнца относительно математического (не реального!) горизонта. При этом само солнечное освещение не играло никакой роли. Опыты проводились в темноте, в подземелье, в горах, при ясной погоде и при тумане и всегда показывали возрастание скорости оседания за 6-10 минут до восхода. Потом было установлено, что эта скорость меняется и в моменты солнечных затмений.
Так принципу повторяемости или воспроизводимости удовлетворяет лишь та часть аномальных явлений, проявление которых зависит от психической энергии самого экспериментатора (левитация, телекинез, ясновидение и т.п.). К числу неповторяемых относятся те, возникновение которых не зависит от воли экспериментатора или наблюдателя (посадки НЛО, «религиозные» чудеса и т.п.)
#принцип рациональности в строгом смысле не применим ни к одному из них. Наука даёт, в лучшем случае, объяснение только тем феноменам, природа которых не выходит за рамки трёхмерного мира в области химии, практически всей физики, а также в астрономии и биологии, за исключением тех фактов, что связаны с вопросами происхождения жизни и эволюции. Но аномальные явления за которыми стоит ноумен ( ноумен- нумен обозначает умопостигаемую сущность в отличие от феномена как объекта чувственного познания. Ноумен выступает аналогом платоновской «идеи»), а наблюдаемый нами феномен является всего лишь упрощённым трёхмерным слепком неизвестного ноумена) не могут в принципе иметь рационального объяснения, так как их первопричина иноматериальна, метафизична, то есть иррациональна по своей сути.


****** в истории было много выдающихся личностей у которых мы учимся ( или нет) , поскольку индивидуальных духовных учителей или гуру на всех не хватает.
Например: Гепатия Александрийская, преподавала учения Платона и Аристотеля, а была разорвана на куски толпой. С одной стороны видим стойкий характер выдающейся женщины, не убоявшийся последствий, а с другой понимание, что хотя бы на улице , публично сейчас подобное не происходит.

****** насчет увлечения практической психологией, это скорее личное, если говорить о результатах.
Лишь немного дополню свой комментарий про новорожденного ребенка и далее ... , если представить Ида и Пингала нади подобными фабриками, в которых идет физическая и психическая деятельность. Использованная энергия , обычно выходящая на фабрике в трубу в виде дыма, остается в нас, захваченная в ловушку эго или условностей, которые вследствие этого становятся тяжелее. Только открытая система предоставляет возможность эвакуации этих отходов деятельности нади.
# когда Персиваль, Рыцарь Круглого Стола, как будто случайно вступил в Замок Короля Рыболова и ,наконец, остановил свой взгляд на Святом Граале, он не смог осознать, что его поиск окончен. Забыв задать решающий вопрос, он был выброшен на долгие и мучительные годы в новый цикл поисков.
Вывод - Бди!

******* пару лет назад имел возможность побеседовать с индийцем , толкователем «махабхараты». Так вот он рассказал , что многие интеллектуалы посмеивались над тем, что Кришна построил золотой замок. Теперь после того , как в месте ( где исторически и предпологалось проживание Кришны)нашли остатки строений с сохранившейся кое-где позолотой на дне , то насмешки исчезли. Так и с Атлантидой- дело времени.

О Ал
. Например, точно не обозначен объект исследования, а само понятие «внеземная цивилизация» есть понятие с «нулевым» содержанием, ибо определяемая им реальность до сих пор науке не известна.

А в понятии "параллельная цивилизация", о которой я обмолвился, содержание есть? Вам не попадалась на глаза книга APHRODITE ?

О Ал
насчет увлечения практической психологией, это скорее личное, если говорить о результатах.

Результат конечно важен. Но точно никакого результата не будет, если нет ИНТЕРЕСА.
Но.
Можно много говорить об этике и нравственности, истязать себя аскезами, осваивать духовные практики и т.д. результатом чего может быть осознанное доброделание и обретенная "святость". В тоже время слава Богу встречаются на пути люди, для которых таже самая нравственно-этическая матрица -просто свойство его Души..... Без всяких заморочек практик , диет , бдений. учений. Они не смотрят на созвездия Ехидны . Скорпиона, Волопаса. Они такие, какие они есть и в нужный момент совершают подвиг, становятся Героями...
Вы,например, не имея музыкального слуха способны отличить музыкальную фальш, даже если ничего кроме "мурки" не слушали. Отношения людей их взаимодействие и результаты этого взаимодействия также подчинены определенном законам. Как мы не определяем дисгармонию в музыке, так мы и ощущаем фальш в практической психологии, в реальных взаимоотношениях людей. Кому- то интересно писать музыку, кому -то слушать. Кому -то интересно выявить закономерности психологического взаимодействия людей, и видеть в социуме проявление этих закономерностей...
Относительно АТЛАНТИДЫ. Возможно мой некоторый скепсис и недоверие, а скорее осторожность связаны с тем информационным давлением, лучше сказать вдавливанием в массы так называемой "истории" Атлантиды.

" Основополагающим принципом политического устройства Посейдонии можно было бы назвать следующий: избиратели оцениваются в зависимости от своего образовательного уровня, при этом пол не имеет никакого значения. Две эти основные социальные ветви назывались «инкала» и «ксиоква», то есть духовенство и ученые. Мои читатели спросят: как же можно говорить о возможности, открытой любому подданному в системе, которая лишала избирательных прав ремесленников, торговцев и военных?

Дело в том, что каждый человек мог поступить либо в высшую Школу наук — Ксиоквифлон, либо в высшую Школу священников — Инкалифлон, или в обе сразу. Национальность, цвет кожи и пол во внимание не принимались. От поступающего требовалось лишь, чтобы он был не моложе шестнадцати лет и имел хорошее образование, полученное в обычных школах или в учебных заведениях столичных городов штатов Посейдонии — в Нумее, Терне, Идозе, Корозе. Или хотя бы в низшей школе Марцея — главного центра ремесленного искусства Атла.

В Ксиоквифлоне обучались семь лет. Год в наше время делился не на двенадцать, а на одиннадцать месяцев. Десять из них, разделенные на два семестра с экзаменами в конце, посвящались активной работе и один месяц — отдыху, по две недели после каждой сессии. Мы понимали, что у людей разные умственные способности, поэтому обучение было совершенно свободным, каждый мог выбрать столько предметов, сколько хотел. Но существовало обязательное правило: только обладатели дипломов первой степени могли стать кандидатами даже на самую скромную официальную должность. Такие дипломы свидетельствовали о высоком качестве приобретенных знаний, круг которых слишком обширен, чтобы перечислять их здесь.

Дипломы второй степени не давали политических прав, за исключением права голоса, однако, образование было бесплатным для тех, кто не стремился стать должностным лицом. Желавшие получить лишь ограниченное образование с целью усовершенствования в какой-либо отрасли (например, шахтер, обучающийся минералогии, фермер-сельскому хозяйству, садовник-любитель — ботанике) не имели голоса в правительстве. Хотя число этих лишенных честолюбия людей было не так уж мало, стимул обретения политических прав был настолько велик, что среди взрослого населения не находилось больше одного человека из дюжины, не имевшего хотя бы диплома второй степени, а треть имела высшие дипломы. Поэтому избиратели не испытывали недостатка в кандидатах для заполнения всех выборных должностей вплоть до самого правительства.

Программа Инкалифлона — высшей Школы священников включала, в дополнение к предметам, преподаваемым в Ксиоквифлоне, обучение владению оккультными силами, а также антропологию и социологию. В результате его выпускники с ученой степенью легко решали любую задачу или проблему, с которой люди, обладавшие меньшими познаниями и опытом, часто не справлялись. Инкалифлон действительно был самым высшим, дававшим наиболее полное образование учебным заведением из всех, известных тогда, как, впрочем, (простите мне то, что может показаться нам тщеславием атлантов, но на самом деле таковым не является) известных и ныне, а может быть, и в грядущие века. Студентов Инкалифлона отличали чрезвычайное усердие и решительная воля, так как без этих качеств просто невозможно было получить выпускной диплом. И немногие находили жизнь достаточно долгой, чтобы потратить на это годы, может быть, лишь один из пятисот, с честью закончивших Ксиоквифлон, не уступавший современному Корнуэльскому университету.

Итак, стоя на вершине среди вечных снегов, я обдумывал ожидающие меня трудности. Сначала нужно было получить титул ксиоквы. А для этого, кроме ревностного учения, потребуются немалые денежные средства, чтобы покрыть расходы и поддерживать непоколебимую устремленность к цели"

"Тут требовались знания ископаемых и практической минералогии, поэтому пришлось с головой погрузиться в изучение всевозможных пособий не только на родном посейдонском, но и на языках Суэрна и Некропана.

Итак, я назвал вам три великих государства, существовавших до великого потопа. Одно из них уже стерто с лица земли. Народы двух других сумели пережить ужасающие катаклизмы и дожили до настоящего времени, но об этом я расскажу позже."
"«Познать Бога, значит познать все существующие миры». Веками ученые Посейдонии ставили опыты, наблюдая проявления различных феноменов, размышляли, шли от общего к частному и от частного к общему, пока не пришли к конечному утверждению: вселенная — не будем подробно останавливаться на действительно удивительных астрономических познаниях атлантов — во всех ее разнообразных проявлениях была создана и непрерывно поддерживается двумя изначальными силами-принципами. Если говорить в целом, главная идея такова: все объясняется через существование материи и некой динамической энергии, которые являются внешними проявлениями единого Бога Инкала и от которых произошло все остальное. Эта концепция предполагала, что существуют только Единая Субстанция и Единая Энергия, первая из которых есть Инкал проявленный, а вторая — Его Жизнь, действующая в Теле Его"
"«Вы в Посейдонии знаете кое-что о Ночной Стороне Природы, — говорил тогда Эрнон. — Именно из нее вы черпаете те силы, которые открывают тайники морей, позволяют покорять воздух и землю. Это хорошо. Но вам необходимы устройства и аппараты, без них вы бессильны. Те же, кто познал оккультную мудрость достаточно глубоко, не нуждаются в них. В этом и состоит разница между посейдонцами и суэрнианцами. Человеческий ум есть связь между душой и телом. Каждая высшая сила управляет всеми низшими. Следовательно, ум посвященного, повелевающий одической силой, которая выше, чем любая энергия физической природы, может управлять всей природой, не прибегая к каким бы то ни было аппаратам и приспособлениям. Ныне я, как и мои братья — Сыновья Одиночества до меня, пытаюсь обучить свой народ законам, управляющим одической энергией. Только овладев этим знанием, дети Иеговы могут получать Его силу и действовать на физическом плане, умение управлять которым приходит уже на раннем этапе обучения. Суэрнианцы дошли до этого этапа. Но дальше они не сумеют пойти."
"Странный все — таки это был народ, суэрнианцы: старшие, похоже, разучились улыбаться, но не потому, что были погружены в оккультные исследования, а потому, что сердца их кипели от непонятного гнева; с лиц многих не сходило постоянное выражение злобы. «Отчего же, — размышлял я, — так происходит? Может быть, это — следствие тех магических способностей, которыми они обладают?» Ведь эти люди явно превосходили другие народы в умении концентрировать волю и подчинять себе силы природы. Суэрнианцы, например, никогда и пальцем не шевелили, чтобы приготовить пищу. Они просто усаживались завтракать или ужинать за пустой стол (а может быть, еда готовилась где-нибудь еще, в неизвестном месте?) склоняли головы в молитве, и на столе перед ними таинственным образом появлялись всевозможные яства — орехи, плоды и нежные сочные овощи. Они не ели ни мяса, ни других белковых продуктов, содержащих в себе зародыш будущей жизни. Не освободил ли их Творец мира Инкал от своего завета, который выполняют все: «В поте лица твоего будешь добывать хлеб свой»?

Отказ от мясоедения не так тяжел для тех, кто идет путями Его, и для тех, кто хочет встать на путь, сделав своим жизненным правилом воздержание. Такие люди, несомненно, более могущественны, у них есть те оккультные силы, на обладание которыми никто из мясоедов не может и надеяться. И все-таки, если быть справедливым, нельзя утверждать, что суэрнианцы вообще ничего не делали. Достижение таких удивительных магических способностей, каким владели они, несомненно, требовало труда, ибо ничего нельзя получить просто так, ничего не отдав за это. А суэрнианцам стоило лишь посмотреть на врагов, пришедших с угрозой их домам, и — тех уже нет!"

Алексей Ник
Ваше: .... Можно много говорить об этике и нравственности, истязать себя аскезами, осваивать духовные практики и т.д. результатом чего может быть осознанное доброделание и обретенная "святость". В тоже время слава Богу встречаются на пути люди, для которых таже самая нравственно-этическая матрица -просто свойство его Души..... Без всяких заморочек практик , диет , бдений. учений. Они не смотрят на созвездия Ехидны . Скорпиона, Волопаса. Они такие, какие они есть и в нужный момент совершают подвиг, становятся Героями...

*пятый дзен- патриарх решил однажды передать свою мантию и кубок, знаки отличия и власти, тому своему ученику, который покажет в одном из стихов самое большое понимание сущности дзен. Кандидатом стать патриархом был Чен-Сию, старший монах, высоко уважаемый за его знания и мудрость. Он написал следующий стих и прибил его к наружной стенке снаружи медитационного зала.
« Наше тело - это дерево пробуждения.
Наш дух подобен ясному зеркалу.
Напряженно работай всегда, чтобы полировать его,
И не позволяй пыли собираться на нем».
Хоуэй-Ненг, юноша, который работал в общине шлифовщиком риса, в тот же вечер приколол рядом со стихом Чен- Сию свой стих:
« Первоначально пробуждение не имело дерева.
Не существует ясного зеркала.
Я происхожу из вечного абсолютного Отсутствия.
На чем же могла собираться пыль?»
Монахи полностью проигнорировали этот новый стих. Но пятый патриарх передал знаки отличия своей должности Хоуэй-Ненгу. В первом стихе есть очень явная ссылка на внутренний инструмент реализации ( янтра) и на процесс очищения психики ( тантра). Во втором стихе его автор, не будучи привязанным к «янтре» и «тантре», однако понимающих их, выражает только неизменное величие Атмана.

Ваше: ...Вы,например, не имея музыкального слуха способны отличить музыкальную фальш, даже если ничего кроме "мурки" не слушали.

** «Не ищи Бога в храмах. Он близок к тебе. Он внутри тебя. Он живет в тебе. Только отдайся Ему, и ты поднимешься выше счастья и несчастья». Лев Толстой.
Дело не в том какую музыку мы слушаем, а в том какую мелодию Бога мы можем пропустить, не препятствуя , через себя.

О Ал
Алексей Ник

Ваше: .... Можно много говорить об этике и нравственности, истязать себя аскезами, осваивать духовные практики и т.д. результатом чего может быть осознанное доброделание и обретенная "святость". В тоже время слава Богу встречаются на пути люди, для которых таже самая нравственно-этическая матрица -просто свойство его Души..... Без всяких заморочек практик , диет , бдений. учений. Они не смотрят на созвездия Ехидны . Скорпиона, Волопаса. Они такие, какие они есть и в нужный момент совершают подвиг, становятся Героями...

*пятый дзен- патриарх решил однажды передать свою мантию и кубок, знаки отличия и власти, тому своему ученику, который покажет в одном из стихов самое большое понимание сущности дзен. Кандидатом стать патриархом был Чен-Сию, старший монах, высоко уважаемый за его знания и мудрость. Он написал следующий стих и прибил его к наружной стенке снаружи медитационного зала.
« Наше тело - это дерево пробуждения.
Наш дух подобен ясному зеркалу.
Напряженно работай всегда, чтобы полировать его,
И не позволяй пыли собираться на нем».
Хоуэй-Ненг, юноша, который работал в общине шлифовщиком риса, в тот же вечер приколол рядом со стихом Чен- Сию свой стих:
« Первоначально пробуждение не имело дерева.
Не существует ясного зеркала.
Я происхожу из вечного абсолютного Отсутствия.
На чем же могла собираться пыль?»
Монахи полностью проигнорировали этот новый стих. Но пятый патриарх передал знаки отличия своей должности Хоуэй-Ненгу. В первом стихе есть очень явная ссылка на внутренний инструмент реализации ( янтра) и на процесс очищения психики ( тантра). Во втором стихе его автор, не будучи привязанным к «янтре» и «тантре», однако понимающих их, выражает только неизменное величие Атмана.

Ваше: ...Вы,например, не имея музыкального слуха способны отличить музыкальную фальш, даже если ничего кроме "мурки" не слушали.

** «Не ищи Бога в храмах. Он близок к тебе. Он внутри тебя. Он живет в тебе. Только отдайся Ему, и ты поднимешься выше счастья и несчастья». Лев Толстой.
Дело не в том какую музыку мы слушаем, а в том какую мелодию Бога мы можем пропустить, не препятствуя , через себя.

Противоречий не увидел

Дмитрий К
аборигены массово не употребляли коку, это был удел жрецов.

Странно.... Я помню мнение, что листья коки жевали воины при переходе через Анды. Причём эта информация появилась очень давно... откуда, честно, из памяти стёрлось.

Strokov Wladimir
Странно.... Я помню мнение, что листья коки жевали воины при переходе через Анды. Причём эта информация появилась очень давно... откуда, честно, из памяти стёрлось.

Ну а в чем здесь странность? Если предположить, что обществом майя управляли знающие жрецы, то зная свойства растения они могли так сказать для бодрости духа поднимать жизненный тонус бойцов. Но это преподносилось например как какая-то магия, а не как средство для постоянного использования. Испанцы же целенаправленно подсаживали на это дело с целью манипуляции и геноцида, а это уже совершенно разные вещи.

У нас коки нет, а жрецы есть.Может что подскажите из грибочков для поднятия духа?

Strokov Wladimir
Григоровская Александра
техногенная концепция управления спускает в народ только те знанияКлючевые слова здесь, что техногенная цивилизация вынуждена делиться хоть какими то знаниями, в отличии от биогенной. Мне кажется, что в техногенной цивилизации вероятность возникновения толпоэлитарного строя намного выше, чем в биогенном. Однако появление неправедной концепции произошло. Биогенная цивилизация с ней не справилась. А у техногенной есть шансы.

"Какие-то знания' - это никакие знания. Замена триединства Мера-Материя-Образ на материя-пространство-время-энергия сбивает сознание с ориентации на Познание Истины в сторону сугубой эгсистенции. Это первое.
Второе. О биогенных цивилизациях мы можем предположить только из "сохранившихся" источников, трудов Платона в первую очередь. Сам Платон жил в толпо-элитарном обществе и не мог представить себе другой его организации, - это сродни с тем, как мы сейчас смотрим на пирамиды и рассуждаем о том, что их десятки лет строили тысячи рабов, использовавших примитивные технологии, хотя вполне возможно, что пирамиды строились в течение получаса одной силой мысли...
По моему глубокому убеждению, биогенная цивилизация создаётся на принципах Божьего Промысла, тем самым исключается сама возможность толпо-элитарного принципа управления обществом.
Более логичной мне видится такая картина:
С Божьим Попущением и допущением на планете появилась (извне) богоборческая техногенная цивилизация, которая была в вечном антагонизме с биогенной, борясь с ней сперва на шестом и пятом приоритете, а, когда ничего не вышло, перешла на "культурное сотрудничество", причём этот метод оказался настолько успешным, что используется до сих пор. Только после глобальной техногенной катастрофы биогенная цивилизация сдала свои позиции и ушла в глухую оборону, её Учителя, оставшиеся "при полном сознании и трезвой памяти", создали закрытые школы для строго проверенных "кадров", оберегая свои знания от, в первую очередь, тотального уничтожения, и от использования их "не теми", во вторую. Остальное население, остатки бывшей биогенной цивилизации, деградировало по всем параметрам и очень быстро примкнуло к рядам техногенного толпо-элитарного общества. Но, в-отличие от представителей сугубо техногенной цивилизации, оно сохранило ядро, душу, хоть и в полу-сонном состоянии. Именно эта составляющая не позволяет техногенной цивилизации возобладать на планете, и даже влияет на трансформацию техногенной цивилизации в сторону Божьего Промысла.
Приятным бонусом ко всему этому и космические процессы, о которых я уже говорила - конец Ночи Сварога (или Кали-юги), ускоряющие позитивные перемены.
Как-то так...

Дмитрий К
*Григоровская Александра
пример объединения (+) и (-) - магнит )))

**Но у магнита есть стороны, которые друг от друга отталкиваются, как бы вы их не пытались соединить. Имеется в виду попытка соединения двух магнитов.

---- кто ж их будет составлять одноимёнными полюсами? Почему бы сразу не приближать разноименные полюса, а они уже сами залепятся так, что не разнять?!

*Григоровская Александра
вы меня совсем запутали - то говорите, что наркотики использовали жрецы, то - европейцы... Вы не следите не только за моим ходом рассуждений, но даже за своим

**Вы сами запутались. Ваше утверждение о том, что кокаин использовался до прихода Конкисты? Мое утверждение о том, что да они применяли его, но исключительно в узком кругу.

---- вот именно это утверждение и вызывает у меня тот вопрос "откуда дровишки?", - кто свидетель использования жрецами чистого кокаина?
Откуда технологии синтеза кокаина в ту эпоху?!..
Возможно, листья коки использовались индейцами наряду с грибочками и прочими природными веществами для воздействия на физическое и психическое состояние, но это было общеупотребительным и доступным для всех, со строгим соблюдением правил по их применению. Мало того, эти правила были жизненно необходимыми, чтобы предотвратить возможные отравления, т.к. кока и пр. росли повсеместно.

**А вот вы ко мне не столь уважительны, при прочтении моих текстов.

---- ошибаетесь...))) Во многом мне импонируют ваши мысли, но на некоторые нестыковки и противоречия я не могу не реагировать

*Григоровская Александра
обоснуйте, прошу, на чём основано это ваше (о)суждение

**На основе анализа вашего текста, я делаю такой вывод, но это мое субъективное мнение и я вас за это не (о)суждаю. Просто озвучиваю свою позицию.

----обоснованного ответа я так и не получила )))

Григоровская Александра
кто ж их будет составлять одноимёнными полюсами? Почему бы сразу не приближать разноименные полюса, а они уже сами залепятся так, что не разнять?!

Но стороны все-таки такие есть, которые не могут соединиться, когда человек поймет как их соединить, тогда они соединятся, я это использовал как образ для обсуждаемой темы. Пока мы не можем их соединить и это факт.

Григоровская Александра
вот именно это утверждение и вызывает у меня тот вопрос "откуда дровишки?", - кто свидетель использования жрецами чистого кокаина?

Это описано монахами и инквизиторами. в своих так сказать мемуарах, я же ссылался на источник, это есть в исследованиях А. Жукова. Но в общем это не суть заданной темы, сам факт применения не только оружия уничтожения, но и биологического оружия на лицо, кто пристрастил индейцев к огненной воде, кто завез до коле неизвестные заболевания?

Григоровская Александра
обоснованного ответа я так и не получила

Вы утверждаете, что синтез биогенной и техногенной сферы возможен, но я не вижу от вас мысли за счет чего? Я спорю с вами не для того, чтобы переспорить, а для того чтобы понять ответ на данный вопрос. Вот ВВП например в В-О, тоже считает, что к этому нужно стремится (имею в виду синтез), но пока эти знания не доступны Свыше и технологический прогресс при таком синтезе не будет преобладать.

Дмитрий К






Вы утверждаете, что синтез биогенной и техногенной сферы возможен, но я не вижу от вас мысли за счет чего? Я спорю с вами не для того, чтобы переспорить, а для того чтобы понять ответ на данный вопрос. Вот ВВП например в В-О, тоже считает, что к этому нужно стремится (имею в виду синтез), но пока эти знания не доступны Свыше и технологический прогресс при таком синтезе не будет преобладать.

Важнее вопрос - во имя чего? Должна быть сформулирована Цель! " Школа" в итоге должна остаться школой и эволюция Души будет требовать опредленных условий для преодоления своих несовершенных свойств, а как свойства Души позволят выйти из круга воплощений, то преподавать в Школе планеты Земля будет уже осознанной миссией. Пока сама ближняя Цель - это сохранить биосферу, платформу для развития будущих рас и совершенствования текущей.

Алексей Ник...

Сначало немного по теме «основного» вопроса:
Сплав рационального и мистически-образного мышления можно наблюдать в прогностически-гадательных и магических практиках, которые сыграли свою роль в эволюции мышления, развивая наблюдательность и способность интерпретации. В русской книжной культуре сохранились многочисленные гадательно-предсказательные тексты, которые позволяют судить о широко распространённой народной традиции (вплоть до начала XX в.). Имелось множество методов прочтения знаков грядущего. «Так “Громник” и “Молниянник” строили прорицания на основании грозовых знамений. В “Лунниках” стратегия поведения приноравливалась как к постоянно меняющемуся облику светила, так и к календарю, а соответственно, и к знакам Зодиака» .В «Хронике Георгия Амартола», переведённой и отредактированной на Руси в XI веке, говорится о «рождественском волшвении» – предсказании судьбы родившегося человека, – практике, которая пришла от вавилонян и эллинов. Идея существования начала, которое в потенции предопределяет судьбу человека, в сокровенных знаниях предполагает действие принципа структурного соответствия микрокосма и макрокосма, а в динамическом отношении – взаимозависимости человеческого потенциала с сопряжённой природной и космической средами.
Ещё один тип средневекового знания – опытное знание характеризуется систематическими наблюдениями за явлениями природы и их обобщениями. В повседневных практиках эти обобщения отражались в приметах, часть которых можно отнести к суевериям, а часть – к наблюдениям за живыми приборами; насекомыми, растениями, животными, а также стихиями природы. Современная биология и этология, технически оснащённые самыми современными приборами, приходят к выводу о том, что коммуникация в природе происходит на всех уровнях физических и химических взаимодействий, а также на поведенческом уровне.
#примеры земледельческих примет: «Кукушка закуковала – пора сеять лён», «Лягушка с голосом – сей овёс», «Земляника красна – сеять овёс напрасно», «На Егорья мороз – будет просо и овёс», «До Ильи мужик купается, а с Ильи с рекой прощается»
**На принципе структурной аналогии построен распространённый в западноевропейском Средневековье и в древнерусской книжности трактат «Галеново на Гиппократа».
http://apokrif.fullweb.ru/apocryph1/galeno_hipp.shtml
Схемы, аналогичные в «Галеново на Гиппократа», эволюционно имеют два когнитивных источника. С одной стороны, это – непосредственное знание природы, характерное для архаического менталитета (в когнитивной эпистемологии употребляется термин – «перцептивное мышление»). С другой стороны, подобные схемы воспроизводились мистическим способом. В христианской мистике известны кватернер Иезикииля и кватернер Апостола Иоанна (Кватернер Иезекииля символизирует операции призыва и заклинания, а кватернер Иоанна — восприятие или действие внутри человека ,а также астрология и алхимия). Напрашивается вывод: в духе времени античные медики, а затем и средневековые мыслители в схемах типа «Галеново на Гиппократа» осуществляли перевод сакрального знания на язык зарождавшейся науки.
Медицинское образование в западноевропейских странах в Средневековье предполагало изучение ятроматематики – астрологических расчётов благоприятных и неблагоприятных дней, ятрохимии – фармакологических знаний, физиологии и иных естественнонаучных познаний.
Астрологами-советниками Ивана Грозного в разное время были итальянец Арнольф и скандальный врач-маг Елисей Бомелий. В период активизации интереса к астрологии лейб-медиками Алексея Михайловича были Л.Личюфинус, А.Граман, И.Белоу, С.Коллинс, А.Энгельгард. Их перу принадлежат трактаты о медицинских познаниях, включавших и расчётную астрологию. Известны письма с астрологическими прогнозами доктора Андреаса Энгельгарда царю Алексею Михайловичу .Считается, что Энгельгард предсказал нашествие чумы, охватившей Западную Европу в 1665 году, и тем самым дал возможность российским властям вовремя принять карантинные меры. Из писем следует, что основой предсказания для Энгельгарда служило профессиональное использование западноевропейских календарей, учёт статистических данных и знание 11-летнего цикла солнечной активности (среднестатистический период обращения Юпитера.)
Отношение русского общества к иноземцам-врачам было двойственным, что отразилось в сатирической литературе того времени. Был популярен памфлет «Лечебник выдан от русских людей, как лечить иноземцев и их земель людей…». Подобное отношение мотивировалось и наивностью экзотических рецептов, и общим отношением православного мира к европейским протестантским лекарям . Со времён становления христианской культуры на Руси укрепилась византийская традиция негативного отношения к медицине, как хирургии, так и терапии. Под запретом было и знахарство, но расцветало пышным цветом суеверие. Тем не менее, придворные медики оказали сильнейшее влияние на становление интеллектуальной культуры Руси.
! Все это происходило недавно.

***Юнг насчитывал 4 функции психики: ощущение, интуиция, чувство, мышление. Три из них являются сознательными, а четвертый — бессознательным (или подавленным). Но расположение функций у каждой личности различно. Эти 4 функции располагаются вокруг сущностного компонента — волеизъявления или суждения. Юнг добавляет, что в четвертичном порядке расположены важнейшие психологические элементы человеческого бытия — архетипы: животное, тень, эго, личность, которые формируются вокруг самости...
# при соответственных условиях старые « привычки» проявляются. Человек повторяет ранее проторенный ( знакомый) путь, по разным причинам. Но возможно основная, это как путник потерявшийся в лесу, возвращается к исходной точке.
# в вашем случае , у вас возможно на психике отложившееся со «старых» времен негативное отношение к «заморским» лекарям , а не к астрологии как таковой.

Ваше:....Противоречий не увидел

Тогда интересно узнать ваше мнение.
**** О чём эта притча? ;
Малявин.В.В. « Афоризмы старого Китая»
« Когда Дэшань пришёл за наставлениями к Лунтаню, они беседовали до глубокой ночи. Наконец Лунтань сказал:
– Уже поздно. Что ты не уходишь?
Приподняв полог, Дэшань выглянул наружу и увидел, что вокруг темным-темно.
– На улице совсем темно, – сказал он.
Лунтань зажёг для него свечу, но едва Дэшань взял свечу в руки, Лунтань задул её. В этот момент Дэшань постиг истину».

***** По поводу грибков, лишь небольшое предостережение:-))
Не бери у веганов в бочке
По жаре соленые грибочки.
Чтоб с улыбкой на устах
Не сидеть потом в кустах.

Дмитрий К
Это описано монахами и инквизиторами. в своих так сказать мемуарах, я же ссылался на источник, это есть в исследованиях А. Жукова.
_-_-_ Андрей Жуков не может ошибаться? Или переводчики старых рукописей, случайно или намеренно? Или сами авторы рукописей, случайно или намеренно?
Вы упорно твердите, что в ту эпоху в широких масштабах производился кокаин, что НИКАК не может быть истиной. Кока же сама по себе не является сильным наркотиком.

*Григоровская Александра
обоснованного ответа я так и не получила

**Вы утверждаете, что синтез биогенной и техногенной сферы возможен....

Нет, вы заявили, что мои рассуждения далеки от соборности

**, но я не вижу от вас мысли за счет чего? Я спорю с вами не для того, чтобы переспорить, а для того чтобы понять ответ на данный вопрос. Вот ВВП например в В-О, тоже считает, что к этому нужно стремится (имею в виду синтез), но пока эти знания не доступны Свыше и технологический прогресс при таком синтезе не будет преобладать.

_-_-_ кто-то утверждал обратное? Что технологический принцип будет преобладать?..
Отнятые в своё время у СССР новейшие технологии и научные разработки в области кибернетики, генетики, психологии (АТ, гипноз...) и пр. уже могли бы задать направление "третьего пути", если бы остались у нас, а не перекочевали в толпо-элитарную техногенную среду. Сейчас идёт возрождение той плодотворной среды, то бишь Русского мира, способного создавать немыслимое )) или вы думаете, что Левша, подковавший блоху мелкими подковками с ещё меньшими гвоздиками, да ещё и с буковками на них - это мифический персонаж? ))

Алексей Ник.
Важнее вопрос - во имя чего? Должна быть сформулирована Цель! "Школа" в итоге должна остаться школой и эволюция Души будет требовать опредленных условий для преодоления своих несовершенных свойств....

Во имя чего? Спросите у Бога ))) Он допустил существование нигилистического и пытливого ума, породившего техногенный принцип развития. А это просто неизбежно, такое существование.
Где-то я уже говорила, что Бог, ИНВОУ или Абсолют, чтобы познать себя, вынужден был от-делить часть себя, дабы взглянуть на себя же со стороны. Эта часть Его же должна быть абсолютно объективной, т.е. прагматичной и лишённой эмоций - Чистый Разум. Тем не менее это - тоже часть Божественного Начала, и бороться с ним бессмысленно... ))
Вы же говорите о Школе для души, которой Чистый Разум (т.е. техногенная цивилизация) не обладает, и ему "даром не нать" такая школа ))
Как-то так..

Григоровская Александра
Кольцов Дмитрий
Это описано монахами и инквизиторами. в своих так сказать мемуарах, я же ссылался на источник, это есть в исследованиях А. Жукова.
_-_-_ Андрей Жуков не может ошибаться? Или переводчики старых рукописей, случайно или намеренно? Или сами авторы рукописей, случайно или намеренно?
Вы упорно твердите, что в ту эпоху в широких масштабах производился кокаин, что НИКАК не может быть истиной. Кока же сама по себе не является сильным наркотиком.

*Григоровская Александра
обоснованного ответа я так и не получила

**Вы утверждаете, что синтез биогенной и техногенной сферы возможен....

Нет, вы заявили, что мои рассуждения далеки от соборности

**, но я не вижу от вас мысли за счет чего? Я спорю с вами не для того, чтобы переспорить, а для того чтобы понять ответ на данный вопрос. Вот ВВП например в В-О, тоже считает, что к этому нужно стремится (имею в виду синтез), но пока эти знания не доступны Свыше и технологический прогресс при таком синтезе не будет преобладать.

_-_-_ кто-то утверждал обратное? Что технологический принцип будет преобладать?..
Отнятые в своё время у СССР новейшие технологии и научные разработки в области кибернетики, генетики, психологии (АТ, гипноз...) и пр. уже могли бы задать направление "третьего пути", если бы остались у нас, а не перекочевали в толпо-элитарную техногенную среду. Сейчас идёт возрождение той плодотворной среды, то бишь Русского мира, способного создавать немыслимое )) или вы думаете, что Левша, подковавший блоху мелкими подковками с ещё меньшими гвоздиками, да ещё и с буковками на них - это мифический персонаж? ))

Алексей Ник.Важнее вопрос - во имя чего? Должна быть сформулирована Цель! "Школа" в итоге должна остаться школой и эволюция Души будет требовать опредленных условий для преодоления своих несовершенных свойств....
Во имя чего? Спросите у Бога ))) Он допустил существование нигилистического и пытливого ума, породившего техногенный принцип развития. А это просто неизбежно, такое существование.
Где-то я уже говорила, что Бог, ИНВОУ или Абсолют, чтобы познать себя, вынужден был от-делить часть себя, дабы взглянуть на себя же со стороны. Эта часть Его же должна быть абсолютно объективной, т.е. прагматичной и лишённой эмоций - Чистый Разум. Тем не менее это - тоже часть Божественного Начала, и бороться с ним бессмысленно... ))
Вы же говорите о Школе для души, которой Чистый Разум (т.е. техногенная цивилизация) не обладает, и ему "даром не нать" такая школа ))
Как-то так..

Когда буду у компьютера опишу подробнее, что имел ввиду.

Дмитрий К
Если предположить, что обществом майя управляли знающие жрецы,

В данном случае Инки...., если мы Анды упомянули.

Григоровская Александра
это никакие знания.

Скажите это тем кто создал КОБ. А ведь СССР родился при техногенной цивилизации.

Григоровская Александра
О биогенных цивилизациях мы можем предположить только из

Если мы допускаем такие вещи, то исчезновение их однозначно свидетельствует о конфликтности цивилизации. Как проходила толпоэлитарная система можно посмотреть по стране Ацтеков. Её принимают как биогенную в основном цивилизацию.

Григоровская Александра
Замена триединства Мера-Материя-Образ на материя-пространство-время-энергия сбивает сознание с ориентации

Однако не сбило это основателей КОБ.

Григоровская Александра
По моему глубокому убеждению, биогенная цивилизация создаётся на принципах Божьего Промысла,

Как же тогда она уничтожилась?

Григоровская Александра
тем самым исключается сама возможность толпо-элитарного принципа управления обществом

Нет. Ибо лишать выбора сверху ни кто не будет.

Григоровская Александра
на планете появилась (извне) богоборческая техногенная цивилизация,

То есть допустил таки злодеев...? А зачем? И как они смогли так развиться не поплатившись за это?

Григоровская Александра
Именно эта составляющая не позволяет техногенной цивилизации возобладать на планете

Однако именно такую цивилизацию мы имеет сейчас. Она как бы возобладала....

Дмитрий К
Это описано монахами и инквизиторами. в своих так сказать мемуарах, я же ссылался на источник, это есть в исследованиях А. Жукова.
_-_-_ Андрей Жуков не может ошибаться? Или переводчики старых рукописей, случайно или намеренно? Или сами авторы рукописей, случайно или намеренно?
Вы упорно твердите, что в ту эпоху в широких масштабах производился кокаин, что НИКАК не может быть истиной. Кока же сама по себе не является сильным наркотиком.

*Григоровская Александра
обоснованного ответа я так и не получила

**Вы утверждаете, что синтез биогенной и техногенной сферы возможен....

Нет, вы заявили, что мои рассуждения далеки от соборности

**, но я не вижу от вас мысли за счет чего? Я спорю с вами не для того, чтобы переспорить, а для того чтобы понять ответ на данный вопрос. Вот ВВП например в В-О, тоже считает, что к этому нужно стремится (имею в виду синтез), но пока эти знания не доступны Свыше и технологический прогресс при таком синтезе не будет преобладать.

_-_-_ кто-то утверждал обратное? Что технологический принцип будет преобладать?..
Отнятые в своё время у СССР новейшие технологии и научные разработки в области кибернетики, генетики, психологии (АТ, гипноз...) и пр. уже могли бы задать направление "третьего пути", если бы остались у нас, а не перекочевали в толпо-элитарную техногенную среду. Сейчас идёт возрождение той плодотворной среды, то бишь Русского мира, способного создавать немыслимое )) или вы думаете, что Левша, подковавший блоху мелкими подковками с ещё меньшими гвоздиками, да ещё и с буковками на них - это мифический персонаж? ))

Алексей Ник.
Важнее вопрос - во имя чего? Должна быть сформулирована Цель! "Школа" в итоге должна остаться школой и эволюция Души будет требовать опредленных условий для преодоления своих несовершенных свойств....

Во имя чего? Спросите у Бога ))) Он допустил существование нигилистического и пытливого ума, породившего техногенный принцип развития. А это просто неизбежно, такое существование.
Где-то я уже говорила, что Бог, ИНВОУ или Абсолют, чтобы познать себя, вынужден был от-делить часть себя, дабы взглянуть на себя же со стороны. Эта часть Его же должна быть абсолютно объективной, т.е. прагматичной и лишённой эмоций - Чистый Разум. Тем не менее это - тоже часть Божественного Начала, и бороться с ним бессмысленно... ))
Вы же говорите о Школе для души, которой Чистый Разум (т.е. техногенная цивилизация) не обладает, и ему "даром не нать" такая школа ))
Как-то так..

Strokov Wladimir
Кольцов Дмитрий
Если предположить, что обществом майя управляли знающие жрецы,В данном случае Инки...., если мы Анды упомянули.
Григоровская Александраэто никакие знания.Скажите это тем кто создал КОБ. А ведь СССР родился при техногенной цивилизации.
Григоровская АлександраО биогенных цивилизациях мы можем предположить только изЕсли мы допускаем такие вещи, то исчезновение их однозначно свидетельствует о конфликтности цивилизации. Как проходила толпоэлитарная система можно посмотреть по стране Ацтеков. Её принимают как биогенную в основном цивилизацию.
Григоровская АлександраЗамена триединства Мера-Материя-Образ на материя-пространство-время-энергия сбивает сознание с ориентацииОднако не сбило это основателей КОБ.
Григоровская АлександраПо моему глубокому убеждению, биогенная цивилизация создаётся на принципах Божьего Промысла,Как же тогда она уничтожилась?
Григоровская Александратем самым исключается сама возможность толпо-элитарного принципа управления обществомНет. Ибо лишать выбора сверху ни кто не будет.
Григоровская Александрана планете появилась (извне) богоборческая техногенная цивилизация,То есть допустил таки злодеев...? А зачем? И как они смогли так развиться не поплатившись за это?
Григоровская АлександраИменно эта составляющая не позволяет техногенной цивилизации возобладать на планетеОднако именно такую цивилизацию мы имеет сейчас. Она как бы возобладала....

Если не вырывать из контекста каждое из предложений, то не будет нужды спрашивать мою точку зрения ))
Повторюсь, мне влом повторяться )))

О Ал
Андрей Жуков не может ошибаться? Или переводчики старых рукописей, случайно или намеренно? Или сами авторы рукописей, случайно или намеренно?
Вы упорно твердите, что в ту эпоху в широких масштабах производился кокаин, что НИКАК не может быть истиной. Кока же сама по себе не является сильным наркотиком.

Ошибаться может каждый, однако вы просили указать источник, я указал, а на чем основываетесь вы утверждая обратное?

В каких масштабах производился кокаин я не знаю, однако есть не мало сведений о том, что колонизаторы помимо добычи золота и серебра, используя рабский труд, занимались выращиванием коки на плантациях. Для чего они тогда делали эту бесполезную работу? Ее там и по сей день выращивают, до момента колонизации Америки этот наркотик был европейцам незнаком, отсюда вывод, что они от кого-то узнали о его эффекте.

Григоровская Александра
Нет, вы заявили, что мои рассуждения далеки от соборности

Я сделал много заявлений, да считаю, что пока далеки, поскольку нет четкой позиции по этому вопросу, все на уровне как раз рассуждений, это не в коем случае не оскорбление ваших способностей, которые без сомнения есть, но у меня сложилось именно такое впечатление.

Григоровская Александра
Сейчас идёт возрождение той плодотворной среды, то бишь Русского мира, способного создавать немыслимое )) или вы думаете, что Левша, подковавший блоху мелкими подковками с ещё меньшими гвоздиками, да ещё и с буковками на них - это мифический персонаж? ))

Нет я так не считаю, имея в виду Левшу, таких Левшей полно по всей России, именно за счет них мы существуем как цивилизация. В этом рассказе как раз и был заложен смысл, особого пути русской цивилизации, что может собственных Платонов и быстрых разумов Ньютонов российская земля рождать. Поэтому западный мир нас не может понять, как они это делают?

Григоровская Александра
Если не вырывать из контекста

У Вас противоречия на каждом шагу. Вы пишете то, что не может произойти уже свершившееся. Может они и возникли(противоречия), что Вы много пишете?

Прозвучал ответ В.В.Пякина, в дополнение могу рекомендовать просмотреть выпуск С.Будкова от 2.11.18 сюжет о самом высоком монументе мира и Махатме Ганди, что позволит сформировать картину яснее. Также хочу сказать ,что понятие "генетически заложенный потенциал" в целом отражает и понятие "предназначение человека" и "эволюцию " Души. Ставить знак равенства с понятием "Промысел Божий" не могу, так для каждого Человека и Человечества "Промысел " может быть разным и знает его только Бог. Итак ответы получены, цели проясняется, надо наполнять их содержанием- формировать образ будущего в конкретике.

Алексей Ник

Смысл сооружения памятника нетрудно обнаружить хотя бы на площадке для идейных дискуссий правящей партии — в газете "Пионер". Патель — символ единства страны. В газете напоминается, что уходившие англичане хотели на месте своей громадной колонии оставить не две страны (индуистскую Индию и мусульманский Пакистан), а вообще-то три. Или больше. Третьей мог стать "Принцестан" с перспективой его дальнейшего бесконтрольного развала на княжества. Идея была лично Уинстона Черчилля.

О Ал
Алексей Ник


Смысл сооружения памятника нетрудно обнаружить хотя бы на площадке для идейных дискуссий правящей партии — в газете "Пионер". Патель — символ единства страны. В газете напоминается, что уходившие англичане хотели на месте своей громадной колонии оставить не две страны (индуистскую Индию и мусульманский Пакистан), а вообще-то три. Или больше. Третьей мог стать "Принцестан" с перспективой его дальнейшего бесконтрольного развала на княжества. Идея была лично Уинстона Черчилля.

Хорошо что у вас есть своя точка зрения, но я ссылался на точку зрения С. Будкова, поскольку там очень много информации именно по теме нашей "ветки". Вы смотрели?

Алексей Ник
Прочтите выше по ветке приведенную мною притчу. Там ответ смотреть С. Будкова, или....?

О Ал
Алексей Ник

Прочтите выше по ветке приведенную мною притчу. Там ответ смотреть С. Будкова, или....?

Вы в плену.....
В сюжете рассказывается не только о памятнике, но больше о философии и практической программе действий Махатмы Ганди. Если бы вам предложили сюжет о Ганди или притчу от меня, Вы бы что выбрали?

Алексей Ник
Про Ганди и его дочь достаточно знаю. Выбор между Будковым или Пякиным по поводу крушения «союза» не стал делать ( хотя у них были разные версии), просто отметил, что пора иметь свое мнение.
* Если притча достойна внимания поразмыслить, то выберу притчу.

О Ал
Алексей Ник

Про Ганди и его дочь достаточно знаю. Выбор между Будковым или Пякиным по поводу крушения «союза» не стал делать ( хотя у них были разные версии), просто отметил, что пора иметь свое мнение.
* Если притча достойна внимания поразмыслить, то выберу притчу.

А как вы определите, достойна она внимания или нет?

Алексей Ник...

Каждый сам себе учитель, каждый сам себе хозяин, каждый сам себе гуру.
Сам выбирает и сам несёт ответственность.

О Ал
Алексей Ник...


Каждый сам себе учитель, каждый сам себе хозяин, каждый сам себе гуру.
Сам выбирает и сам несёт ответственность.

Если ты себе хозяин, можешь ли прибавить себе жизни хоть на минуту?