Паулов Олег

Подписчик

Скажите пожалуйста, поможет ли знание ДОТУ в управлении мини-системой - трудовым коллективом или семьёй?

08:02 24.11.2018

Оценить вопрос +32 -3

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

Алексей

Подписчик

Поможет. Семъя, работа, проект, отдых...
Управление - это процесс достижения целей.
ДОТУ - это инструмент достижения целей. Знание моделей, всегда лучше чем наобум.
Но как и в вождении машины - мало прочитать правила. Практика ЕЩЁ нужна. Реальное вождение машины в реальной обстановке. Водитель получивший хорошую теорию и применяюший её на практике всегда в выигрыше и меньше делает глупостей.

16:23 24.11.2018

Фетисова Наталья

Подписчик

Все процессы управляемы. Неуправляемых процессов нет. Пякин об этом 100500 раз говорил.

04:51 25.11.2018

+ Сергей

Подписчик

Поможет. Это всё примеры разных социальных систем.

Но если говорить о сложных социальных суперсистемах, то суперсистема - это такая система, в которую входят другие системы. То есть семья очевидным образом сложной социальной суперсистемой не является.

Поэтому надо просто понимать, что и куда применять.

05:35 25.11.2018

Suche Vero

Подписчик

+ Сергей
Но если говорить о сложных социальных суперсистемах, то суперсистема - это такая система, в которую входят другие системы. То есть семья очевидным образом сложной социальной суперсистемой не является.

Является. Если рассматривать человека как отдельную систему.

06:43 25.11.2018

+ Сергей

Подписчик

Suche Vero
Если рассматривать человека как отдельную систему

Элементы системы должны быть потенциально условно взаимозаменяемы. Поэтому одного человека нельзя рассматривать в качестве социальной системы.

07:12 25.11.2018

+ Сергей

Подписчик

Впрочем, я согласен, что в той части, в которой члены семьи могут быть взаимозаменяемы, семью можно считать такой суперсистемой. То есть необходимо исходить из фактического состояния.

07:18 25.11.2018

михаил

Участник

Добавлю. ДОТУ без КОБ не работает в заявленом функционале. Материалы КОБ формируют концепцию управления управленца (для которой разработана теория).

07:33 25.11.2018

Suche Vero

Подписчик

+ Сергей
Элементы системы должны быть потенциально условно взаимозаменяемы. Поэтому одного человека нельзя рассматривать в качестве социальной системы.

Почему? Люди условно взаимозаменяемы. И жена и муж например могут обеспечивать семью деньгами и воспитывать детей. Но не это главное, кто Вам сказал что элементы системы должны вообще быть взаимозаменяемы? Автомобиль система? Коробку передач на двигатель слабо взаимозаменить? Но даже это не самое главное. Семья это не 2-3-5-7-10 человек, это еще и все их взаимосвязи с обществом в котором они живут. Так что рассматривать семью как суперсистему вполне себе разумно.

Или Вы намекаете на то что рассматриваете человека как биокуклу? И на основании того что ему нельзя сердце заменить на печень отказываете ему в праве быть системой? А как быть с тем что внутренний мир ОДНОГО человека вполне может быть на столько богат и разнообразен что не многим и приснится?

08:17 25.11.2018

Suche Vero

Подписчик

+ Сергей
Впрочем, я согласен, что в той части, в которой члены семьи могут быть взаимозаменяемы, семью можно считать такой суперсистемой. То есть необходимо исходить из фактического состояния.

Отвечал не прочитав второе сообщение. Извините за накладку.

08:17 25.11.2018

Suche Vero

Подписчик

михаил
Добавлю. ДОТУ без КОБ не работает в заявленом функционале. Материалы КОБ формируют концепцию управления управленца (для которой разработана теория).

Боюсь что не согласен с Вами. Рассматривал как-то использование ДОТУ как теории, как раз с точки зрения демонического ТСП. Ужасно мощный инструмент в руках демонов. И на мой взгляд активно ими применяемый.

08:20 25.11.2018

М.-М. Виктор

Участник

+ Сергей
Поможет. Это всё примеры разных социальных систем.


Но если говорить о сложных социальных суперсистемах, то суперсистема - это такая система, в которую входят другие системы. То есть семья очевидным образом сложной социальной суперсистемой не является.

Поэтому надо просто понимать, что и куда применять.


Что за глупость?? Как это семья не является сложной социальной суперсистемой!! Семья именно и являяется СУПЕРсложной социальной суперсистемой, потому что в семье каждый член семьи всегда принадлежит к несеольким категориям соц.груп одновременно. Например отец в семье он же и муж по отношению к жене и сын по отношению к его маме, он же отец по отношению к своим детям и поэтому принимая какое либо решение ему нужно учитывать нужды всех членов семьи, а не просто стучать кулоком по столу... и так далее...
Здесь ДОТУ ПОМОЖЕТ увидеть все взаимосвязующие процессы чтобы вы смогли наиболее безконфликтно выстраивать отношения и двигаться вперёд по пути к развитю и решения разных проблем всей семьей. Доту поможет начинать видеть и учитывать многие вещи, на которые вы раньше сказали бы "а при чём здесь это", и в результате вы будете двигаться по пути, усекая кучу разных проблем ещё только на подступах к задаче. Другими словами вы начнёте развивать в себе чувство меры.

13:30 25.11.2018

Напольский Сергей

Подписчик

Думаю, поможет, но применять ее надо начинать еще ДО создания семьи. Хотя бы для того,чтобы убедиться, что у мужа и жены сходные нравственные ориентиры (это, правда, больше не ДОТУ, а КОБ) и вектора целей либо совпадают, либо могут быть относительно безболезненно согласованы. Насколько я понимаю, в семье должен применяться тандемный принцип управления, а применять его, если муж и жена придерживаются разных нравственных норм, будет очень затруднительно...

В трудовом коллективе ДОТУ работать будет, особенно если приложить усилия к тому, чтобы сформировать из коллектива суперсистему (в смысле разумного уровня взаимозаменяемости сотрудников), а руководитель и его официальный или неофициальный заместитель смогут выйти на осознанное использование тандемного принципа управления. При этом уровень совместимости новых сотрудников с уже сложившимся коллективом должен оцениваться на этапе собеседования (чтобы избежать попадания в коллектив носителей чуждых концепций).

В борьбе между подразделениями (а она в современных компаниях случается очень часто) или в гармонизации взаимодействия с соседними подразделениями в значительной мере можно наблюдать конгломераты и блоки. В борьбе будет работать поглощение обломков, при построении бесконфликтного взаимодействия - упреждающее вписывание.

14:22 25.11.2018

+ Сергей

Подписчик

М.-М. Виктор
Что за глупость?? Как это семья не является сложной социальной суперсистемой!!

Суперсистема — множество элементов, хотя бы частично функционально аналогичных друг другу в некотором смысле и потому хотя бы отчасти взаимозаменяемых.

Там, где элементы системы (члены семьи) могут быть взаимозаменяемы - там семью можно рассматривать как суперсистему. Там, где члены семьи не взаимозаменяемы (хотя бы частично) - нельзя.

М.-М. Виктор
потому что в семье каждый член семьи всегда принадлежит к несеольким категориям соц.груп одновременно

Без теории нам смерть, не так ли?

М.-М. Виктор
Например отец в семье он же и муж по отношению к жене и сын по отношению к его маме, он же отец по отношению к своим детям и поэтому принимая какое либо решение ему нужно учитывать нужды всех членов семьи, а не просто стучать кулоком по столу... и так далее...

Вас не в ту степь понесло.
Причём совсем.

М.-М. Виктор
Здесь ДОТУ ПОМОЖЕТ увидеть все взаимосвязующие процессы чтобы вы смогли наиболее безконфликтно выстраивать отношения и двигаться вперёд по пути к развитю и решения разных проблем всей семьей

КОБ и ДОТУ в отношении семьи куда более важны в том смысле, что они могут торчать из рамок семьи наружу, позволяя идентифицировать интересы всей семьи и выражать их именно во взаимоотношении с окружающей средой.
Процессы-то снаружи идут.

Напольский Сергей
Насколько я понимаю, в семье должен применяться тандемный принцип управления, а применять его, если муж и жена придерживаются разных нравственных норм, будет очень затруднительно

Совершенно верно.
И если говорить о применении ДОТУ именно в части тандема, то альтернатива здесь не сильно велика: в семье нет другой хотя бы частично взаимозаменяемой жены (либо соответственно мужа). Замены жены (мужа) трактуется как распад семьи. То есть выход из тандема.

08:07 26.11.2018

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика