Поддерживаю вопрос. Иметь хорошие знания во всех областях - это скорее исключение, чем правило. Должны ли будущие управленцы знать, каким музыкальным инструментом прославился Рахманинов...?

Владимир
То , что ты в школе плохо учился, а теперь не прошел тест - это не повод ныть. По-твоему управленец, не понимающий в этих науках , способен управлять и принимать решения??? Не неси чепуху!

Если вы заметили я задал вопрос не касательно своих результатов. А про фильтр абсолютных знаний в 8-ми областях, где проходят не реальные управленцы, а люди с академически точными ответами. К примеру из 6000 участников в ПФО проходят 300 лучших по этим областям - это 5%.
P.S. Лично у меня с прохождением фильтров пока проблем не возникло.

Согласен с Сергеем Борисовым. Как-то Соловьев задавался темже вопросом.

Какие цели у затеявшей этот конкурс россионской элиты? - Найти среди стихийно возникших управленцев (не посвященных в знания по управлению, а с опытом реального управления) пополнение своей кадровой базы... Причем эти люди должны быть с такой же как у них нравственностью!.. Такие люди отбираются еще до теста по академическим дисциплинам, сам же тест нужен как оправдание, чтобы не пропустить дальше людей с нормальной нравственностью... Сергей Борисов, буду вам крайне признателен, если вы продолжите информировать сообщество, о ходе конкурса, как участник.
PS В прошлом разе, во время конкурса, в сети было очень много воплей от разъяренных участников этого конкурса. Они утверждали, с уверенностью, что давали правильные ответы на тестах по академ. дисциплинам, однако их не пропускали дальше, сославшись на то, что тест не был пройден... Делаем выводы...

Сергей Борисов
Лично у меня с прохождением фильтров пока проблем не возникло.

Это очень хорошо) За 20 секунд успеваете на исторические и географические вопросы ответить? Управленческие тесты мне тоже были интереснее всего, но я поняла, как они вышибают с конкурса тех, кто не в теме, как надо проходить.
Словом -пройдет тот, кто знает заранее как обмануть. Думаю, что многие до этого тоже додумались, не только я. А кто не додумался -тем было заранее известно, что ограничение по время решения каждого вопроса, например числовых тестов, - это нереальное время для решения.
К тому, человек может быть экономистом и при этом управленцем никаким. Так что -это конкурс "для своих" и простых гениальных гениев во всех областях)

Тимошенко Павел из Астрахани
Они утверждали, с уверенностью, что давали правильные ответы на тестах по академ. дисциплинам, однако их не пропускали дальше, сославшись на то, что тест не был пройден

Ошибки встречаются даже в билетах ГИБДД.
Вопрос может быть сформулирован так, что без уточнения невозможно дать правильный ответ, и правильным может быть любой ответ в тесте (пример: Что такое закон сохранения энергии? Варианты ответов: а) теорема, б) аксиома, в) гипотеза, г) экспериментальный факт).

Ярослав
Должны ли будущие управленцы знать, каким музыкальным инструментом прославился Рахманинов...?

Если говорить насчёт Рахманинова, то скорее всё же да, чем нет.

Тимошенко Павел из Астрахани
Какие цели у затеявшей этот конкурс россионской элиты?

+1, это уже обсуждалось.

Тимошенко Павел из Астрахани
Какие цели у затеявшей этот конкурс россионской элиты? - Найти среди стихийно возникших управленцев (не посвященных в знания по управлению, а с опытом реального управления) пополнение своей кадровой базы... Причем эти люди должны быть с такой же как у них нравственностью!.. Такие люди отбираются еще до теста по академическим дисциплинам, сам же тест нужен как оправдание, чтобы не пропустить дальше людей с нормальной нравственностью... Сергей Борисов, буду вам крайне признателен, если вы продолжите информировать сообщество, о ходе конкурса, как участник.

PS В прошлом разе, во время конкурса, в сети было очень много воплей от разъяренных участников этого конкурса. Они утверждали, с уверенностью, что давали правильные ответы на тестах по академ. дисциплинам, однако их не пропускали дальше, сославшись на то, что тест не был пройден... Делаем выводы...

Могу сказать, что сложность вопросов высокая. В математических тестах можно ответить за 40 секунд, при этом надо уметь свободно считать в уме (к примеру, сложить выборочно 4-ре пятизначных числа и разделить на другое число, а потом сравнить с такой же комбинацией из другой выборки). Проблема в том, что такие знания (на пределе возможностей) надо показать по всем дисциплинам. Такой подход не позволит выбрать стихийно сложившихся управленцев. Если они до конкурса были замечены, то они уже подтянуты в "элиту". Оттуда и вопрос о некомпетентности составителей. Тест на нравственность проводиться на очных этапах и последнем этапе (экстремальные испытания). Кстати сегодня пришли результаты, так вот до управленческого теста судя по отчету допущены участники у которых из 8 дисциплин абсолютно лучшие показатели по 5-ти и близко к высшему баллу по 3-м.

Вот посмотрите на Платошкина -вот каким должен быть управленец.Отличные и разносторонние знания.манеры .коммуникабельность,харизма https://www.youtube.com/watch?v=i8VJuftR-eA Тут он подробно о себе рассказывает о своем воспитании и родителях Можно с ним не соглашаться,но такой человек на любом месте справится если адекватно поставить ему задачу

Сергей Борисов

Вопрос: создатели теста настолько некомпетентны что даже в вопросах собственной устойчивости не могут наладить социальные лифты, либо делают это осознано, дабы осложнить прохождения теста для участников без административного ресурса?

Вопросы тестов задаются с каким политическим мировоззрением? скорее всего с либеральным реформаторским ( Чубайс, Гайдар) и консервативным либерализмом ( Медведев, Шувалов) на подобию этих людей и будут подбирать. Работа совместно в команде еще один бред конкурса Лидеры России.
К примеру у вас в команде к примеры Вы Сергей патриот за отстаивание интересов России в мире, а в вашей команде находится большинство голосов у тех людей, которые готовы сдать полностью интересы страны в мире или ее отчасти скажем на 50%, все работа в команде, победит та сторона кто будет иметь большинство голосов. Более того в команде могут иметь разные политические взгляды, что приведет к системе лебедь,рак,щука где каждый будет иметь свою сторону мировоззрения, ведь чтоб работать в нормальной команде нужно установить единое мировоззрения на 90-100% или где большая часть людей будет иметься 70%-85% от всей команды. Если же вопросы и людей удастся собрать в команду с единым мировоззрение,то скорей всего данный проект соберет утопический вариант создание команды с утопическим политическим мировоззрением то есть либеральное реформаторство( Россия должна повиноваться Западу полностью,чтоб вписаться в цивилизованный западный мир) или консервативный либерализм( Россия должна отчасти повиноваться Западу. либо спокойно утираться на оскорбления в адрес России и ждать когда конъюнктура измениться в отношении России в мире и стремиться вписаться в западную модель).

Владимиров Владимир
К примеру у вас в команде к примеры Вы Сергей патриот за отстаивание интересов России в мире, а в вашей команде находится большинство голосов у тех людей, которые готовы сдать полностью интересы страны в мире или ее отчасти скажем на 50%, все работа в команде, победит та сторона кто будет иметь большинство голосов. Более того в команде могут иметь разные политические взгляды, что приведет к системе лебедь,рак,щука где каждый будет иметь свою сторону мировоззрения

Нпоминает ситуацию, в которой с начала 2000-х находится Государь.... Ах да... до него так же был Сталин, а до Сталина еще очень много государей Российских... Может это конкурс на приемника?!?)))) От скбя хочу сказать... Всегда есть возможность использовать объективные обстоятельства, а так же интересы всех участников процессов, для достижения личных целей... Так что "Лебедь Рак и Щука", для нормального управленца - не проблема...

+ Сергей
+1, это уже обсуждалось.

Когда у каких-то людей "мозаика" не складывается, обычно те, у кого все сложилось, "подсвечивают" причинно - следственные связи...

Владимиров Владимир
Вопросы тестов задаются с каким политическим мировоззрением? скорее всего с либеральным реформаторским ( Чубайс, Гайдар) и консервативным либерализмом ( Медведев, Шувалов) на подобию этих людей и будут подбирать.

Думаете, что упомянутые Вами смогут пройти эти тесты?))) Шувалов, похоже вообще читает по слогам. Пока прочтет - вопрос до половины - время на ответ и закончится)

Тимошенко Павел из Астрахани
Какие цели у затеявшей этот конкурс россионской элиты? - Найти среди стихийно возникших управленцев (не посвященных в знания по управлению, а с опытом реального управления) пополнение своей кадровой базы... Причем эти люди должны быть с такой же как у них нравственностью!.. Такие люди отбираются еще до теста по академическим дисциплинам, сам же тест нужен как оправдание, чтобы не пропустить дальше людей с нормальной нравственностью... Сергей Борисов, буду вам крайне признателен, если вы продолжите информировать сообщество, о ходе конкурса, как участник.

PS В прошлом разе, во время конкурса, в сети было очень много воплей от разъяренных участников этого конкурса. Они утверждали, с уверенностью, что давали правильные ответы на тестах по академ. дисциплинам, однако их не пропускали дальше, сославшись на то, что тест не был пройден... Делаем выводы...

Вот только конкурс-то, оказывается, не рассионской элиты. У меня теперь тоже сомнения. Почти во всем доверяю Пякину, а тут узнаю от сестры, которая общается с человеком Кириенко, что это проект Путина и поручил он его Кириенко. Спросила, нет ли ошибки, она сказала, что это абсолютно точно. И Путин при этом доверяет Кириенко. Вот теперь точно запуталась.

Тимошенко Павел из Астрахани
Владимиров Владимир
К примеру у вас в команде к примеры Вы Сергей патриот за отстаивание интересов России в мире, а в вашей команде находится большинство голосов у тех людей, которые готовы сдать полностью интересы страны в мире или ее отчасти скажем на 50%, все работа в команде, победит та сторона кто будет иметь большинство голосов. Более того в команде могут иметь разные политические взгляды, что приведет к системе лебедь,рак,щука где каждый будет иметь свою сторону мировоззрения

Нпоминает ситуацию, в которой с начала 2000-х находится Государь.... Ах да... до него так же был Сталин, а до Сталина еще очень много государей Российских... Может это конкурс на приемника?!?)))) От скбя хочу сказать... Всегда есть возможность использовать объективные обстоятельства, а так же интересы всех участников процессов, для достижения личных целей... Так что "Лебедь Рак и Щука", для нормального управленца - не проблема...

Значит вы ничего не смыслите в управлении.

Bast В
Значит вы ничего не смыслите в управлении.

Все в этом мире относительно... Нет предела совершенству... так что я с вами согласен! Я ничего не смыслю в управлении, но все же, хотелось бы от Вас конкретики... Благодарю.

Тимошенко Павел из Астрахани
Bast В
Значит вы ничего не смыслите в управлении.
Все в этом мире относительно... Нет предела совершенству... так что я с вами согласен! Я ничего не смыслю в управлении, но все же, хотелось бы от Вас конкретики... Благодарю.

Без хорошей команды крайне сложно. Чем больше сильных в команде, тем слаженнее и качественнее работа. Так что расклад "лебедь, рак и щука" пренеприятен для любого управленца. Нужны свои доверенные люди.

Bast В
Тимошенко Павел из Астрахани
Bast В
Значит вы ничего не смыслите в управлении.
Все в этом мире относительно... Нет предела совершенству... так что я с вами согласен! Я ничего не смыслю в управлении, но все же, хотелось бы от Вас конкретики... Благодарю.
Без хорошей команды крайне сложно. Чем больше сильных в команде, тем слаженнее и качественнее работа. Так что расклад "лебедь, рак и щука" пренеприятен для любого управленца. Нужны свои доверенные люди.

Когда М. Горький пришел к Сталину жаловаться на подчиненных ему писателей, что Сталин сказал? Он ему ответил - "других писателей у меня для тебя нет! Работай с теми, которые есть!"

Свои доверенные люди? То есть толпаэлитаризм и герметичность знаний?!? Текущий кадровый голод ГП разве не пример? Ладно это.... А как же все современные продюсеры сегодня собирают музыкантов в группы и зарабатывают на их СОВМЕСТНОМ творчестве? (Поясню... я собирал в молодости несколько рок-групп, правда не для заработка а ради удовольствия от музицирования - та еще задачка... заставить несколько абсолютно разных людей мало того что просто собраться в одном месте и в одно время, так еще и сотворить песню, раскрыть душу, можно сказать, и в конце концов наслаждаться совместным исполнением собственно сочиненной музыкой, оранжировками и тд и тп...) это как раз таки и есть тот самый тимбилдинг... Если нет подходящих под текущие задачи кадры, значит надо либо изменить те, которые есть, либо найти такую формулировку задачи, которая была бы всем участникам процесса, понятна и привлекательна!.. И кстати здесь я не согласен с Валерием Викторовичем, тимбилгинг - одина из основных областей, в которой управленец-исполнитель(!) просто обязан быть достаточно компетентным!!!

По поводу конкурса, что обсуждалось девять месяцев назад. Любопытно сравнить.
https://fct-altai.ru/qa/question/view-20517
Что бы ни делали либералы, никаких чудес от них ждать не стоит. Они способны только на помпезную показуху и наглое очковтирательство.
При этом не исключается, что могут отобрать и самых лучших, а потом сформировать их них 31-й отдел.

Тимошенко Павел из Астрахани
Bast В
Тимошенко Павел из Астрахани
Bast В
Значит вы ничего не смыслите в управлении.
Все в этом мире относительно... Нет предела совершенству... так что я с вами согласен! Я ничего не смыслю в управлении, но все же, хотелось бы от Вас конкретики... Благодарю.
Без хорошей команды крайне сложно. Чем больше сильных в команде, тем слаженнее и качественнее работа. Так что расклад "лебедь, рак и щука" пренеприятен для любого управленца. Нужны свои доверенные люди.

Когда М. Горький пришел к Сталину жаловаться на подчиненных ему писателей, что Сталин сказал? Он ему ответил - "других писателей у меня для тебя нет! Работай с теми, которые есть!"

Свои доверенные люди? То есть толпаэлитаризм и герметичность знаний?!? Текущий кадровый голод ГП разве не пример? Ладно это.... А как же все современные продюсеры сегодня собирают музыкантов в группы и зарабатывают на их СОВМЕСТНОМ творчестве? (Поясню... я собирал в молодости несколько рок-групп, правда не для заработка а ради удовольствия от музицирования - та еще задачка... заставить несколько абсолютно разных людей мало того что просто собраться в одном месте и в одно время, так еще и сотворить песню, раскрыть душу, можно сказать, и в конце концов наслаждаться совместным исполнением собственно сочиненной музыкой, оранжировками и тд и тп...) это как раз таки и есть тот самый тимбилдинг... Если нет подходящих под текущие задачи кадры, значит надо либо изменить те, которые есть, либо найти такую формулировку задачи, которая была бы всем участникам процесса, понятна и привлекательна!.. И кстати здесь я не согласен с Валерием Викторовичем, тимбилгинг - одина из основных областей, в которой управленец-исполнитель(!) просто обязан быть достаточно компетентным!!!

Что-то вы вообще в другую степь уходите. Мне же больше интересно получить ответ по поводу данного конкурса, его инициаторов и исполнителей. С инициаторами ничего не понятно.

Халилов Руслан
По поводу конкурса, что обсуждалось девять месяцев назад. Любопытно сравнить.

https://fct-altai.ru/qa/question/view-20517
Что бы ни делали либералы, никаких чудес от них ждать не стоит. Они способны только на помпезную показуху и наглое очковтирательство.
При этом не исключается, что могут отобрать и самых лучших, а потом сформировать их них 31-й отдел.

По факту в конкурсе сплошь коррупция. Но нет уверенности, что все упирается в какой-то определенный тип управленцев, а не элементарную наживу и знакомства.

Конкурс и последующая программа подготовки кадров организуется по методике Г.П.Щедровицкого с помощью его сына и последователя П.Г.Щедровицкого, который давно сотрудничает с Кириенко.
Плод их совместного творчества - карго культ "cистема бережливого производства", внедренный в Росатоме, Сбербанке (привет Грефу!), и активно распространяемый по всей стране. В основе лежит японская система Кайзен, "Методология" Щедровицкого-старшего и набор штампов из разных технологий управления.
А еще они любят тимбилдинг в виде совместных водных прогулок:
http://www.netlore.ru/greblya_ofisnaya

Димитрий
Конкурс и последующая программа подготовки кадров организуется по методике Г.П.Щедровицкого с помощью его сына и последователя П.Г.Щедровицкого, который давно сотрудничает с Кириенко.

Плод их совместного творчества - карго культ "cистема бережливого производства", внедренный в Росатоме, Сбербанке (привет Грефу!), и активно распространяемый по всей стране. В основе лежит японская система Кайзен, "Методология" Щедровицкого-старшего и набор штампов из разных технологий управления.
А еще они любят тимбилдинг в виде совместных водных прогулок:
http://www.netlore.ru/greblya_ofisnaya

Интересно получается. Но тогда зачем Путин доверил ему вести этот проект? Причем, насколько мне известно, Путин доверяет Кириенко. Но доверяет ли по факту - не знаю. Еще момент, сестра тоже участвовала в этом конкурсе, и на что-то они там отвечали командно, был в тч человек, ранее работавший с Лавровым, так вот их всех завалили. В том плане, что они абсолютно уверены в правильности, но это не докажешь. Удивилась, что не сделали фото ответов, хоть что-то бы зафиксировали. Все пытаюсь подробнее ее расспросить, но при встрече, хотя она не так, чтобы охотно на эти темы говорит. Более того, сама она преимущественно в либеральной тусовке, тк работа связана. Прошла обучение в сколково, выступает там спикером, так же в вэш, дает интервью ведомостям и коммерсанту, входит же в топ-3 по версии этого коммерсанта. И вот думаю, а не является ли тот человек, с которым она общалась, хоть и из приближенных Кириенко, но никак не патриотом. Хотя себя она считает патриотом, вот только ее среда оставляет неизгладимый отпечаток на личности. Поэтому о политике как правило не говорим, начинаем ругаться. Но вот этот момент прямо заинтересовал. Мне вообще противопоставить нечего.

Суть такого управления заключается в консервации управляемых структур, когда они активно работают на холостом ходу, потребляя все выделяемые им ресурсы с минимальным выходом полезного продукта. То есть не дают сломать до конца, но и не позволяют развиваться. Конечно, это лучше, чем явное вредительство.
Вот и весь патриотизм.
Едва ли у Президента есть серьезная альтернатива. Приходится работать с этими.
В МИДе тоже не все хорошо, но та же Захарова ведь работает, и неплохо.

Димитрий
Суть такого управления заключается в консервации управляемых структур, когда они активно работают на холостом ходу, потребляя все выделяемые им ресурсы с минимальным выходом полезного продукта. То есть не дают сломать до конца, но и не позволяют развиваться. Конечно, это лучше, чем явное вредительство.

Вот и весь патриотизм.
Едва ли у Президента есть серьезная альтернатива. Приходится работать с этими.
В МИДе тоже не все хорошо, но та же Захарова ведь работает, и неплохо.

Говорят, в МИДе Лаврова обожают, а вот к Захаровой отношение не очень. Но это от другого человека информация, наверняка не знаю. Смущает то, что Захарова тусуется с Навкой, а Навка с Собчак приятельствует. То есть формально они из одной тусовки. Путин, наверно, и правда "доверяет" тем, кто есть, с более-менее нормальным управленческим опытом. Насколько известно, Касьянов на интересы страны сейчас работает. Но, опять же, даже человек из его команды ведь тоже может не знать тонкостей, включая мотивы. Сестра одно время метила в команду к Касьянову, но в итоге желает перейти в госкорпорацию. Имея возможности воровать, она не ворует, тут молодец конечно. Но говорит, что во всех госкорпорациях воровство цветет пышным цветом. Но неужели совсем нет воздействия на подобные кадры. Ладно еще, есть такие, кто ворует, но умеренно, зато результативно работает (в идеале вообще, конечно, не воровать, но таких совсем уж мало), но есть те, от которых выхлоп нулевой, зато воруют отчаянно. По компетенциям жесть. Сестра общалась с одним из министров, говорит жесть, человек вообще не ориентируется в своей сфере. Но почему тогда не ставить хотя бы вот таких, как сестра. В целом она патриотична, компетентна. Правда от ДОТУ отказалась, живет по авторитетам, но у нее совесть и нравственность не убиты, просто несколько усыплены. Тогда ведь и нужно делать ставку и продвигать уже готовых управленцев, сохранивших нравственность. Но понятно, что все должности высокого уровня что в политике, что в экономике - политические. Стать топом можно исключительно имея знакомства. Ну или приглашают во вторую линейку тех, кто готов пахать за всю первую линейку. И пока такая система, все и действуют в этом ключе, то есть заводят максимум контактов и знакомств. А если у человека нет знакомств, то все равно по факту выге головы не прыгнет. Управленцем станет, но выше определенного уровня без связей не пойдет. Так неужели никак нельзя организовать систему, чтобы уже готовых управленцев поднимать. Хочется услышать ответ именно с вашей позиции. А то смотрю на происходящее и что-то грустно становится. И, насколько знаю, Путин озабочен молодежной политикой, но у них так и нет толкового решения, что же делать. А если бы были рядом толковве упрпвленцы, и решение бы появилось. Неужели не создать организацию, которая отберет сильных готовых управленцев, а не просто теоретиков. Ведь можно сколь угодно учить теорию, но без опыта реального эффективного упрпвления толку от теории немного.

Bast В
Путин при этом доверяет Кириенко

Путин никому не доверят, кмк.

Bast В
Насколько известно, Касьянов на интересы страны сейчас работает

Название страны можете уточнить?

+ Сергей
Bast В
Насколько известно, Касьянов на интересы страны сейчас работает
Название страны можете уточнить?

Ну понятно же по контексту, о какой стране речь. Об РФ.

Беляева Наталья
Bast В
Путин при этом доверяет Кириенко
Путин никому не доверят, кмк.

Вы лично с ним разговаривали по этому вопросу, что с такой уверенностью говорите?

Bast В
Ну понятно же по контексту, о какой стране речь. Об РФ.

Касьянов работает на интересы РФ? )) Это что у Вас - последний анекдот?

Bast В
Вы лично с ним разговаривали по этому вопросу,

я написала сокращенно "КМК" - "как мне кажется".
Вы веселый такой - как я могла с ним разговаривать вообще, если я не вхожу в чиновничий круг российских элитариев, не являюсь журналисткой, артисткой, ученой и все такое?)

Беляева Наталья
Bast В
Ну понятно же по контексту, о какой стране речь. Об РФ.
Касьянов работает на интересы РФ? )) Это что у Вас - последний анекдот?


Bast ВВы лично с ним разговаривали по этому вопросу,
я написала сокращенно "КМК" - "как мне кажется".
Вы веселый такой - как я могла с ним разговаривать вообще, если я не вхожу в чиновничий круг российских элитариев, не являюсь журналисткой, артисткой, ученой и все такое?)

Впервые от вас встретила такое сокращение. По поводу Касьянова - вот такая информация, ни больше, ни меньше. Поэтому бы очень хотелось послушать на этот счет Валерия Викторовича, тк практика показала, что он поболее сестры знает, намного более, хотя она в той тусовке вращается. Но ведь тусовка - это и сплетни, а не только информация. При этом я постоянно отстаиваю Путина, но у нее касаемо него категоричный взгляд. Поэтому политику обсуждаем мало. Иначе ругаемся. А я ее люблю, у меня только одна родная сестра. Поэтому подобные темы сократились до минимума. Но здесь прямо интересно стало. Реально ли Путин доверяет Касьянову, или по принципу "на безрыбье и рак рыба". А может еще что-то на этот счет интересное есть.

Беляева Наталья
Bast В
Ну понятно же по контексту, о какой стране речь. Об РФ.
Касьянов работает на интересы РФ? )) Это что у Вас - последний анекдот?


Bast ВВы лично с ним разговаривали по этому вопросу,
я написала сокращенно "КМК" - "как мне кажется".
Вы веселый такой - как я могла с ним разговаривать вообще, если я не вхожу в чиновничий круг российских элитариев, не являюсь журналисткой, артисткой, ученой и все такое?)

Беляева Наталья
Bast В
Ну понятно же по контексту, о какой стране речь. Об РФ.
Касьянов работает на интересы РФ? )) Это что у Вас - последний анекдот?


Bast ВВы лично с ним разговаривали по этому вопросу,
я написала сокращенно "КМК" - "как мне кажется".
Вы веселый такой - как я могла с ним разговаривать вообще, если я не вхожу в чиновничий круг российских элитариев, не являюсь журналисткой, артисткой, ученой и все такое?)

Впервые от вас встретила такое сокращение. По поводу Касьянова - вот такая информация, ни больше, ни меньше. Поэтому бы очень хотелось послушать на этот счет Валерия Викторовича, тк практика показала, что он поболее сестры знает, намного более, хотя она в той тусовке вращается. Но ведь тусовка - это и сплетни, а не только информация. При этом я постоянно отстаиваю Путина, но у нее касаемо него категоричный взгляд. Поэтому политику обсуждаем мало. Иначе ругаемся. А я ее люблю, у меня только одна родная сестра. Поэтому подобные темы сократились до минимума. Но здесь прямо интересно стало. Реально ли Путин доверяет Касьянову, или по принципу "на безрыбье и рак рыба". А может еще что-то на этот счет интересное есть.

Bast В
Путин, наверно, и правда "доверяет" тем, кто есть, с более-менее нормальным управленческим опытом.

Вы правильно поставили кавычки. Есть возможность и степень риска, которые определяют целесообразность. Доверие - это другая категория, на таком уровне едва ли применимая. И нравственность здесь не в том, чтобы всем сделать хорошо, а в том, чтобы принять на себя решение и ответственность за него.
И зачастую практический опыт оказывается важнее реальной компетентности, как это ни печально. Нельзя одномоментно уволить всех дураков и выпилить всех врагов, это гарантированная катастрофа. Президент обычно выстраивает новую структуру рядом со старой, и лишь потом плавно перехватывает управление.
И кланы пока никуда не делись. Популярность или непопулярность отдельных персонажей - это межклановая и внутриклановая грызня, а уж потом отражение деловых и личных качеств.
А самое главное - это холопы, мечтающие занять место хозяев, на всех уровнях пирамиды. Пока их не заменят человеки, любые реформы управления - не более, чем перестановка коек в борделе.

Bast В
По поводу Касьянова - вот такая информация

Плоская земля - тоже как бы информация. Но различение то хотя бы минимальное должно быть...

Bast В
Поэтому бы очень хотелось послушать на этот счет Валерия Викторовича,

Вряд ли Валерий Викторович будет тратить свое и чужое время на Касьянова, посмотрим)

Bast В
А я ее люблю, у меня только одна родная сестра.

Ну и не стойте иллюзий и ее не убеждайте, что залезть на Эверест она может за счет своего ума и таланта. Вы видите, кто во власти? слышали что говорят даже некоторые министры? Они дебилы, понимаете? Если ей надо во власть, то они там принимают через смазливое лицо, умение болтать языком, врать воровать и готовность лечь в постель с а, кто позовет.
Так что, выбор за ней в ее "элитной тусовке". Именно осознанный выбор, что "элитная тусовка" давно не понимает, что такое простое приличие.

Биоробот Кириенко,Греф,Валька- стакан.....Чего же боле ?для понимания сути конкурса?

Да,и кстати,есть такой метод управления -"пустить в тусовке слух"....Оооочень распространенный,ну просто как его не знать...?

Димитрий
Bast В
Путин, наверно, и правда "доверяет" тем, кто есть, с более-менее нормальным управленческим опытом.
Вы правильно поставили кавычки. Есть возможность и степень риска, которые определяют целесообразность. Доверие - это другая категория, на таком уровне едва ли применимая. И нравственность здесь не в том, чтобы всем сделать хорошо, а в том, чтобы принять на себя решение и ответственность за него.
И зачастую практический опыт оказывается важнее реальной компетентности, как это ни печально. Нельзя одномоментно уволить всех дураков и выпилить всех врагов, это гарантированная катастрофа. Президент обычно выстраивает новую структуру рядом со старой, и лишь потом плавно перехватывает управление.
И кланы пока никуда не делись. Популярность или непопулярность отдельных персонажей - это межклановая и внутриклановая грызня, а уж потом отражение деловых и личных качеств.
А самое главное - это холопы, мечтающие занять место хозяев, на всех уровнях пирамиды. Пока их не заменят человеки, любые реформы управления - не более, чем перестановка коек в борделе.

Да, про нравственность - это и есть, что не всем сделать хорошо, а принимать, порой, сложные и неоднозначные решения и нести за них ответственность. Впрочем, не только в политике, но и в жизни. Хотя вся жизнь - политика, по сути. Просто политический уровень в типичном понимании - высшая мера понимания политики, а так политика и в межличностных отношениях и во всей жизни. Мне пока хватает ума на обычную жизнь, а вот что-то более глобальное пока не освоила, чтобы именно не просто сказать, мол, понимаю, а быть способной эффективно маневрировать в сфере, понимать ее. И, как показывает жизнь, все упирается в нравственность в широком смысле слова. И, что важно, сейчас доброту часто принимают за слабость, но ведь настоящая доброта - всегда от силы. А фиктивная доброта и есть слабость, когда, например, отказываешься защищать интересы свои и своей семьи, драться, основываясь на своей мнимой интеллигентности, а на деле это не интеллигентность вовсе, а элементарный страх и лоховство, если называть вещи своими именами. А быть добрым, это уметь быть жестким, не жестоким, а именно жестким. В Путине прямо чувствую на каком-то непонятном уровне эти моменты. Даже когда почти все несколько лет нпзад были против него, я в своем окркжении была одна за. Объяснить не могла, просто чувствовала. Видимо, плдсознпние явно мудрее сознания. А вот на сознательном уровне продвинулась в вопросах изучения не настолько, насколько хотелось бы. Но это и впрямь сложно - именно понять и быть способным применить в жизни. Хотя мне только 31, надеюсь, что с годами все же освою в должной мере эти вещи. А пока, позвольте, буду задавать иногда вам дурацкие вопросы) Хотя бы вы не покидайте меня с ними) Ведь, получая ответ, не только сама прихожу к правильным выводам, но и способна более эффективно нести доту и коб в общество. Не боюсь показаться глупой. Если бы боялась, так бы и законсервировалась. Но прошу меня извинить за вопросы, если они будут дурацкими. Ведь порой необходтм ответ на дурацкий вопрос, чтобы понять многое.

+ Сергей
Bast В
По поводу Касьянова - вот такая информация
Плоская земля - тоже как бы информация. Но различение то хотя бы минимальное должно быть...

Сергей, рада за вас, что вы такой умный и все способны различать!

Беляева Наталья
Bast В
Поэтому бы очень хотелось послушать на этот счет Валерия Викторовича,
Вряд ли Валерий Викторович будет тратить свое и чужое время на Касьянова, посмотрим)

Bast ВА я ее люблю, у меня только одна родная сестра.
Ну и не стойте иллюзий и ее не убеждайте, что залезть на Эверест она может за счет своего ума и таланта. Вы видите, кто во власти? слышали что говорят даже некоторые министры? Они дебилы, понимаете? Если ей надо во власть, то они там принимают через смазливое лицо, умение болтать языком, врать воровать и готовность лечь в постель с а, кто позовет.
Так что, выбор за ней в ее "элитной тусовке". Именно осознанный выбор, что "элитная тусовка" давно не понимает, что такое простое приличие.

Поэтому даде термин элитная к этой тусовке не применяю, тк понимаю, что это сброд. Более того, когда сама присутствовала на некоторых мероприятиях, было отвратительно, прямо отвратительно от витавшего в воздухе духа лакейства, зависти, понтов. И когда венедиктов начал нести пургу и им начали восхищаться, я даже не подумала сдержаться, чтобы не посмотреть на восхищавшихся и пренебрежительно сказать "фу!". Видимо, вышло неплохо, тк очи выпучили и смерили свои хвалебные речи. Что поняла, так в той тусовке, чтобы быть услышанным, нужно продемонстрировать (другого термина не подберу) свое превосходство. И лишь тогда тебя воспримут. Там свои правила игры. Но именно я никогда не была лакеем, никогда не предавала родину даже на словах, всегда ввязывалась в дискуссии, когда Россию охаивали, а я была одна против всех. На деле не одна. В эти моменты чувствовала, что со мной..Россия. Может это и глупо, но это так. Нельзя предавать интересы родины, ни перед кем. Правда за этот подход получала по лбу неоднократно, теперь вот учусь как Путин - отстаивать эффективно и по лбу не получать. Может лет через 20 и смогу что) А на счет сестры иллюзий не питаю. Просто она родной человек, хоть и мыслит, порой, так, что остается несчастной. Вот только на публику она сияет. Но толку-то от такого сияния..

Фалев Никита
Да,и кстати,есть такой метод управления -"пустить в тусовке слух"....Оооочень распространенный,ну просто как его не знать...?

Отчего же? Знаю. И такие слухи дикие и мерзкие пускали, аж противно.

Bast В
Хотя мне только 31,

Вся жизнь впереди у Вас, а сейчас очень достойные рассуждения. Очень правильно Вы пишите и я, не смотря что мне 50...(недавно было)), с Вашими рассуждениями согласна.
Вот только почему Вас недостойный Касьянов интересует наряду с такими достойными рассуждениями?

Беляева Наталья
Bast В
Хотя мне только 31,
Вся жизнь впереди у Вас, а сейчас очень достойные рассуждения. Очень правильно Вы пишите и я, не смотря что мне 50...(недавно было)), с Вашими рассуждениями согласна.
Вот только почему Вас недостойный Касьянов интересует наряду с такими достойными
рассуждениями?

Спасибо за добрые слова) Касьянов интересует тем, что сестра прямо-таки упорствовала в том, что он из команды Путина, Путин ему доверяет и прочее прочее. Услышь такое про Лаврова - не сомневалась бы. Но Касьянов-то меня и смутил. Да чтобы Путин ему доверял.. Ну не знаю. Но получается, противопоставить ничего не могу, смотрит она на меня как на дурочку. Ей-то сказал человек, работающий в команде Касьянова, а кто я? Да никто и звать меня никак для нее. Тем более, она старше на 9 лет и считает меня просто прелесть, какой дурочкой. Ну и плюс она топ-менеджер и далее по списку. Сложно с ней. А когда доту порекомендовала, посмотрела на меня как на идиотку, мол что это за ерунду советского производства ей подсовываю. Она-то заморских авторов читает. Короче, вот так( Не знаю иногда, что и думать. Но получается, что Пякину верю, а сестре нет. Круто получается! ВП не ошибался в том, что говорит, а она ошибалась много раз. Но сколько бы не просила хотя бы один выпуск посмотреть - ни в какую, просто непробиваемая стена(

Пякин смотрит с высоты,и видит дальше.А кто члены всей этой тусни?Да это все та же толпа рассуждаем по авторитету,живём преданиями.Кадры тщательно подбирались,случайных там нет,хотя иногда кажется кому-то,что вот так все просто-взял,да и занял место в госкорпорации.Про систему у Хазина-тот прямо смакует её.

Фалев Никита
Пякин смотрит с высоты,и видит дальше.А кто члены всей этой тусни?Да это все та же толпа рассуждаем по авторитету,живём преданиями.Кадры тщательно подбирались,случайных там нет,хотя иногда кажется кому-то,что вот так все просто-взял,да и занял место в госкорпорации.Про систему у Хазина-тот прямо смакует её.

Ну естественно случайных нет. Должности политические.

Bast В
Но сколько бы не просила хотя бы один выпуск посмотреть - ни в какую, просто непробиваемая стена(

Ну и не надо. У всех свои мантры, у нее -либеральные. Все равно ей придется разделить судьбу России и народа, думается, что ее тусовка надеется уцелеть в грандиозном шухере и она в это искренне верит. Это только подтверждает их скудоумие, а она под потоком этой ложной информации.

Не переживайте - и в одной семье вырастают совершенно разные люди, имеющие по крови одного отца и одну мать.
Насчет Касьянова - мне это кажется глупостью и фейком, как может ему дворник вообще доверять, не то, что Президент.

Беляева Наталья
Bast В
Но сколько бы не просила хотя бы один выпуск посмотреть - ни в какую, просто непробиваемая стена(
Ну и не надо. У всех свои мантры, у нее -либеральные. Все равно ей придется разделить судьбу России и народа, думается, что ее тусовка надеется уцелеть в грандиозном шухере и она в это искренне верит. Это только подтверждает их скудоумие, а она под потоком этой ложной информации.

Не переживайте - и в одной семье вырастают совершенно разные люди, имеющие по крови одного отца и одну мать.
Насчет Касьянова - мне это кажется глупостью и фейком, как может ему дворник вообще доверять, не то, что Президент.

В том-то и дело, что они не то, что надеятся уцелеть, они не в курсе никакого шухера. Хотя, надо сказать, не потеряла она нравственность, просто она усыплена, но нет-нет, да просыпается, правда, потом снова засыпает. Не желаю ей никакого шухера и упорно стараюсь хотя бы обратить внимание на вещи, на которые она его не обращает. Ведь самое интересное, она реально толковый и умный человек, умеет мотивировать команду, умеет быть хорошим руководителем. Кстати, некоторые материалы по управлению в сколковских обучающих программах похожи на доту. Это еще сильнее и засасывает. То есть они дают то что реально эффективно, при этом построено таким образом, что в итоге приведет к разрушению. А психика улавливает то, что правильно, но активно и то, что навязано неправильного.

Bast В
Но Касьянов-то меня и смутил. Да чтобы Путин ему доверял

Ознакомьтесь с биографией Касьянова хотя бы в рамках википедии.
То, что Вы пишете - за гранью добра и зла.

+ Сергей
Bast В
Но Касьянов-то меня и смутил. Да чтобы Путин ему доверял
Ознакомьтесь с биографией Касьянова хотя бы в рамках википедии.
То, что Вы пишете - за гранью добра и зла.

Та блин! Я думала о Кириенко, а писала Касьянов. Кириенко. Никакой не Касьянов!

Bast В
+ Сергей
Bast В
Но Касьянов-то меня и смутил. Да чтобы Путин ему доверял
Ознакомьтесь с биографией Касьянова хотя бы в рамках википедии.
То, что Вы пишете - за гранью добра и зла.
Та блин! Я думала о Кириенко, а писала Касьянов. Кириенко. Никакой не Касьянов!

Ладно у меня каша в голове после беременности! Что ж никто не обратил внимание, что в вопросе Кириенко, а далее Касьянов по тексту?)

Bast В
Я думала о Кириенко, а писала Касьянов.

:-) Вы уж определитесь.
А что, в тусовке Кириенко как-то иначе себя ведут? Может просто молчат побольше, чем в тусовке Касьянова?

По саэнтологии уже всё: отсутствие сплетен, зависти? Порядочность, человеколюбие и все такое?)

Беляева Наталья
Bast В
Я думала о Кириенко, а писала Касьянов.
:-) Вы уж определитесь.
А что, в тусовке Кириенко как-то иначе себя ведут? Может просто молчат побольше, чем в тусовке Касьянова?

По саэнтологии уже всё: отсутствие сплетен, зависти? Порядочность, человеколюбие и все такое?)

Кириенко! Почему-то нередко достается от меня Кириенко - называю Касьяновым) Да все они, наверно, одного леса желуди.