Нормальные поправки для заемщиков,но ростовщический процент был ,есть и будет на пользу ростовщиков.

Это надо разбираться... Этот закон может быть в пользу обычных граждан, а может и наоборот. Процент может подскочить.

Поощрение безответственности и потери управления собственной жизнью. И как следствие уход от адекватной меры потребления, приход к безденежью и банкротству. А потом такой человек станет поленом в костре майдана.

Своим вопросом автор напомнил о программе одной немалоизвестной партии, в программе которой под пунктом N18, написано следующее: https://ldpr.ru/party/Program_LDPR/
По идее такие новости могут быть расчитаны на некоторых представителей общественности и соотносимо их вглядам, описанных в избирательных программах, могут оказывать воздействие подобно "красной тряпки на быка". Адресат воспринимает смысл новости в той последовательности слов, в которой она задумана.
Варианты итоговых результатов: 1) одна часть общества воспримет новость так, "..ой..благодетель то какой.. как же хорошо...как здорово..нам разрешили" 2) другая часть общества воспримет новость так, "мол кто нам Русским пытается указывать и решать в нашей стране, за нас и вместо нас..". С одной стороны новость несёт в себе разогревочный характер в соответствии с пунктом N18 вышеуказанной партии. С другой стороны возникает вопрос, а обычным гражданам для чего эта новость?

Иванова Людмила
Поощрение безответственности и потери управления собственной жизнью. И как следствие уход от адекватной меры потребления, приход к безденежью и банкротству. А потом такой человек станет поленом в костре майдана.

+++ Потребительское кредитование несёт только беды. ЦБ предлагает, банки отказываются естественно. Набиулина становится ближе к народу))

К. Николай
Набиулина становится ближе к народу))

Это народ надо спрашивать о том, становится ли указанная героиня ближе к нему))

Филатов Иван
Это народ надо спрашивать о том, становится ли указанная героиня ближе к нему))

Для тех, кто хочет брать кредиты и не отдавать их, да. Любой, кто это предложит и разрешит, будет благодетелем. Эти люди не будут разбираться в сложностях управления суперсистемой. Для этого и озвучивается эта информация.

Иванова Людмила
Для тех, кто хочет брать кредиты и не отдавать их

А кто вообще в здравом уме ХОЧЕТ брать кредиты? Их берут либо нищие от безысходности, либо сами банкиры, чтобы давать нищим.
Мелкие мошенники, конечно есть, но объемы их деятельности ничтожны по сравнению с крупным финансовым бизнесом. Посмотрите хотя бы на печально известную группу Открытие.
Самая большая проблема с ипотекой в России, по мнению банкиров - это то, что ее слишком быстро выплачивают. Идеал, к которому надо стремиться - это кредит, который передают по наследству детям и внукам.

Димитрий
А кто вообще в здравом уме ХОЧЕТ брать кредиты? Их берут либо нищие от безысходности, либо сами банкиры, чтобы давать нищим.

Нет, не так. Есть очень много одурманенных людей, которые хотят жить "как на Западе", то есть получить всё здесь и сейчас. Для этого нужны потребительские кредиты. На основе кредитной жизни рекламируется благоденствие США и Западной Европы последние 30 лет. По есть кредиты - это панацея и условия безбедной красивой жизни, рекламируется, что и процент на Западе маленький, и перекредитоваться можно без проблем. А у нас процент большой. Вот эти люди и воспримут с энтузиазмом возможность временно не выплачивать кредиты. Думаете для того, чтобы привести в порядок свои финансы? Нет, для того, чтобы взять еще один кредит, который тоже можно будет не выплачивать. Очень быстро попадут в долговую яму, а винить будут не себя, а власти.

Иванова Людмила
Эти люди не будут разбираться в сложностях управления суперсистемой

Чтобы делать подобные выводы за людей: нужно либо хорошо знать их, либо наоборот - незнать их. Что касается сложностей упавления: в управлении суперсистемой объективных сложностей - нет для одних, и есть для других. И здесь возникает повод для диалога. Сталин в умолчаниях рассматривал народ как единое структурное неделимое -макро и -микро уровня. На микро уровне Всем нинадо быть инженерами, управленцами или художниками, ведь ещё нужны и пекари и строители, каждый из которых занимается выполнением необходимо важных для жизни действий как для себя, так и для общества в целом. Каждый из них обладает возможность переобучения и перехода из одной профессии в другую. В том числе и на управленческо-административные должности (социальные лифты). Но есть задачи, выполнить которые микроуровень неспособен самостоятельно даже разбираясь в управлении суперсистемами. Для этого и существует понятие "макроуровня" с его видением, рассмотрением и постановкой задачь. Управленческая ошибка допущенная на макроуровне, может вести к последствиям на микроуровне. Поэтому будут люди изучать управление или небудут - вопрос филосовский. Незачем упрекать в отсутствии управленческих знаний тех, кто призван быть поваром по жизни, по собственному желанию и разумению.

Филатов Иван
Чтобы делать подобные выводы за людей: нужно либо хорошо знать их, либо наоборот - не знать их.

У меня есть статистика исполнительных листов от банков по большому предприятию с полностью белой и очень неплохой заработной платой. Некоторые люди взяли потребительские кредиты и сознательно не выплачивают их, хотя имеют возможность. Некоторые набрали большое количество кредитов и не могут их оплачивать. И таких людей немало.

Тот, кто раньше не брал кредитов, тот и не будет. Это предложение направлено на тех, кто берёт. Вот и всё.

Иванова Людмила
Тот, кто раньше не брал кредитов, тот и не будет

Раньше и банков могло несуществовать, вообще. И как-то жили без них. Ситуации в жизни мнообразны. Тот кто раньше чего-то никогда неделал, может начать это делать однажды, потому что ситуации в жизни многообразны.

Филатов Иван
Раньше и банков могло несуществовать, вообще. И как-то жили без них. Ситуации в жизни мнообразны. Тот кто раньше чего-то никогда неделал, может начать это делать однажды, потому что ситуации в жизни многообразны.

То есть не брал человек кредитов, а потом вдруг взял и не стал выплачивать?

Иванова Людмила
То есть не брал человек кредитов, а потом вдруг взял и не стал выплачивать?

Людмила, если я верно вас понимаю, вас интерисуют все типы причин, по которым люди берут кредиты. А также все типы причин, по которым происходят "невыплаты" взятых кредитов. Верно ? или нет.

Нет, неправильно понимаете. Меня эти причины вообще не интересуют.
Всё, что я хотела сказать по теме вопроса я сказала своем первом посте.

Иванова Людмила
Меня эти причины вообще не интересуют.

Хорошо. "Эти люди не будут разбираться в сложностях управления суперсистемой" (c) Людмила

Филатов Иван
Людмила
Меня эти причины вообще не интересуют.
Хорошо. "Эти люди не будут разбираться в сложностях управления суперсистемой" (c) Людмила

прочитайте всё, что я написала, а не вырывайте кусок из контекста для собственной интерпретации.

Иванова Людмила
прочитайте всё, что я написала, а не вырывайте кусок из контекста для собственной интерпретации.

Я читал всё что вы написали. Если вы считаете что мой взгляд на мир должен совпадать с вашим взглядом, расскажите как.

Иванова Людмила
Поощрение безответственности и потери управления собственной жизнью. И как следствие уход от адекватной меры потребления, приход к безденежью и банкротству. А потом такой человек станет поленом в костре майдана.

Такой подход можно рассматривать если смотреть строго с точки зрения логики отдельного человека. Но есть вещи выходящие за рамки процессов отдельно взятого человека.

Думаю многие видели "жалобы банкиров" на то что люди не выплачивают кредиты и есть много прецедентов когда банкиры стараются сделать так чтобы люди выплачивали кредиты. Но думаю так-же многие слышали и то что "банкиры жалуются" на то что люди берут мало кредитов. Казалось бы, как это может укладываться одновременно в единую систему? Оказывается может.

Дело в том что основная прибыль банкиров хоть и идет из одного источника, денежной эмиссии, но состоит из двух основных потоков.
1. Прибыль от кредитной эмиссии.
2. Прибыль от курсовой разницы при торговле валютами.

Всё дело в том, что второй поток сильно быстро раздувает пузыри на финансовых рынках в глобальном масштабе и совсем не дает развития экономике. То что это направление получения прибыли банками уже практически довело мировую финсистему до ручки, понимают уже все или почти все глобальные банкиры. И сейчас этот инструмент стараются направлять не на получение прибыли, а строго на трансфер капитала предотвращающий кризис ликвидности глобальных банков.

Касательно же первого инструмента получения прибыли банками, этот инструмент сейчас выглядит вкуснее. Во первых он стимулирует реальную экономику через разгон потребительства. А во вторых его потенциал в глобальном масштабе еще в общем-то не исчерпан. Хотя если рассматривать ситуацию более детально, то как минимум достаточно близок к исчерпанию. Фактически он исчерпан в США и Европе, очень близок к исчерпанию в Индии и Китае. А в России потенциал этого инструмента еще практически не реализован. Просто в России он уперся в особенность Русского менталитета. А именно, в желание жить по средствам. Людей живущих в России из кредита в кредит, не так уж и много. Фактически их количество на уровне статпогрешности. Банки просто "плачут" что люди не хотят брать кредиты чем фактически убивают у банков этот источник доходов.

Так что в глобальном плане этот закон работает как раз на банки и придуман ими.

Suche Vero
То что это направление получения прибыли банками уже практически довело мировую финсистему до ручки, понимают уже все или почти все глобальные банкиры. И сейчас этот инструмент стараются направлять не на получение прибыли, а строго на трансфер капитала предотвращающий кризис ликвидности глобальных банков.

Это одна из причин по которой новый взгляд на деньги - неизбежен.

Нельзя брать ни ипотеку, ни кредиты и платить ростовщикам последние деньги, которые вы зарабатываете своим трудом.
Нельзя поддерживать толпо-элитаризм сам по себе, тем более за счет своего благополучия.

Вчера по России24 показали толковый сюжет на эту тему.
АВ ошибается, дела касается именно каникул от ИПОТЕЧНЫХ кредитов на 6 месяцев либо на 12.
Дело хорошее. Конечно, когда-нибудь, возможно даже не в этом веке, ростовщиков не будет. Но пока, здесь и сейчас, такие каникулы будут спасать тысячи людей от падения на жизненное дно в форс-мажорных обстоятельствах (непредвиденное увольнение с работы, например).

К А
Вчера по России24 показали толковый сюжет на эту тему.

АВ ошибается, дела касается именно каникул от ИПОТЕЧНЫХ кредитов на 6 месяцев либо на 12.
Дело хорошее. Конечно, когда-нибудь, возможно даже не в этом веке, ростовщиков не будет. Но пока, здесь и сейчас, такие каникулы будут спасать тысячи людей от падения на жизненное дно в форс-мажорных обстоятельствах (непредвиденное увольнение с работы, например).

Прошу заметить, что ЦБ внёс предложение, а что будет дальше ещё вопрос. Банки не могут пойти на такую большую отсрочку. Это кстати может вызвать коллапс банковской системы.

Suche Vero
Фактически их количество на уровне статпогрешности.

Я бы сказал, что их есть некоторое количество и оно не маленькое. Та же полиция берёт кредит и не один.... ещё и алименты платят...

Наталья Анатольевна
тем более за счет своего благополучия.

А чтоб хоть как то жить...?

Димитрий

А кто вообще в здравом уме ХОЧЕТ брать кредиты? Их берут либо нищие от безысходности, либо сами банкиры, чтобы давать нищим.

Иванова Людмила
Нет, не так. Есть очень много одурманенных людей, которые хотят жить "как на Западе", то есть получить всё здесь и сейчас. Для этого нужны потребительские кредиты.

Я же говорил про тех, кто в здравом уме. Нищета - это следствие ошибки управления, она лечится повышением меры понимания. Потреблятство, как правило, сопровождается нежеланием что-либо понимать.

К А
Дело хорошее. Конечно, когда-нибудь, возможно даже не в этом веке, ростовщиков не будет. Но пока, здесь и сейчас, такие каникулы будут спасать тысячи людей от падения на жизненное дно в форс-мажорных обстоятельствах

Чего хорошего-то? Лучше пару лет пожить с родителями, чем полжизни работать на ростовщиков.
Что до форс-мажора, то потребкредит - сам по себе форс-мажор, которому в нормальном семейном бюджете места нет.

К. Николай
Это кстати может вызвать коллапс банковской системы.

С чего бы это? Банки, ориентированные на нереальные прибыли, и так долго не живут. Так и клиенты у них такие же безбашенные. Туда им и дорога.

Strokov Wladimir
А чтоб хоть как то жить...?

Если жить не хоть как-то, а долго и счастливо, придется обходиться без потребкредитов.

Димитрий
Если жить не хоть как-то, а долго и счастливо, придется обходиться без потребкредитов.

Ситуации разные можно представить... Если потребкредит связан с работой, то это не так критично. Нет ноутбука, нет работы, нет денег.... что делать? Как пример.

Димитрий
Нищета - это следствие ошибки управления,

человек работает, а получает копейки.... Как это исправить? Уйти на другую работу? А эту кто делать будет? Он ведь должен достойно жить.

Strokov Wladimir
Ситуации разные можно представить... Если потребкредит связан с работой, то это не так критично. Нет ноутбука, нет работы, нет денег.... что делать? Как пример.

Если потребкредит связан с работой, это не потребкредит, но и здесь возможны варианты. Сам когда-то брал компьютер у заказчика в счет аванса.

Strokov Wladimir
человек работает, а получает копейки.... Как это исправить? Уйти на другую работу? А эту кто делать будет? Он ведь должен достойно жить.

Значит, это неправильная работа. Чем больше людей будут от нее отказываться, тем скорее за нее будут нормально платить. Если же человек работает за копейки ради каких-то высших целей - это его выбор. Когда цель того стоит, воздаяние придет.
А насчет другой работы, так достойная жизнь - это причина, а не следствие. Если изменить отношение к жизни в правильную сторону, меняется и сама жизнь, и работа, если это надо. А работа исключительно ради денег - это как брак по расчету, хорошо до определенных пределов. Рано или поздно, это накладывает все более жесткие рамки на весь образ жизни. Трудно жить по совести и работать, например, крупье, или хомячком в конторе по торговле воздухом, или вышибалой в публичном доме.
И это куда серьезнее, чем даже алкоголь, и, тем более, мясоедение. Так что, если человек страдает от нищеты, он просто не усвоил урок. И откупиться от жизни потребкредитом не получится.

Димитрий
Значит, это неправильная работа.

Как это...? Сантехник вообще то правильная работа и нужная(как пример). Многим таким работникам платят мало. Но они нужны. Чем же она не правильная. Уйдёт сантехник на правильную работу..... а эту кто делать будет? Никто?

Димитрий
он просто не усвоил урок.

Это общественно полезное занятие. За любую работу оплата должна быть достойной. Или на селе, работу не найдёшь.... а... бросить село и пусть оно к чертям умирает... Нормальный достойный подход. Такой праведный выбор.

Strokov Wladimir
Как это...? Сантехник вообще то правильная работа и нужная(как пример). Многим таким работникам платят мало. Но они нужны. Чем же она не правильная. Уйдёт сантехник на правильную работу..... а эту кто делать будет? Никто?

Есть неправильные профессии, есть неправильные работодатели.
Хорошему сантехнику платят достаточно, как и любому рабочему, который ценит свой труд и готов за него отвечать. Если хозяин, или начальник, или клиент не хочет платить, пусть делает работу сам - разве не так?

Это напоминает вечную проблему, где найти жену или мужа. Все хорошие мальчики-девочки уже разобраны, а я вся такая-такой сижу, и никто не берет. Ну и сиди до старости, или объявления вешай по интернетам. А не надо искать. Будешь нужен не только себе - встретишь.

Strokov Wladimir
Это общественно полезное занятие. За любую работу оплата должна быть достойной. Или на селе, работу не найдёшь.... а... бросить село и пусть оно к чертям умирает... Нормальный достойный подход. Такой праведный выбор.

Если человек видит смысл в том, чтобы делать то, за что никто другой не возьмется - он свое получит, так или иначе. Если есть силы и воля возрождать село, найдутся и люди, которые помогут. Просто служение и смирение - это две больших разницы. Делаешь добрым людям что-то полезное и берешь, что дадут, это одно, а унижаешься перед барином за копейки, да хоть бы и не за копейки - это уже совсем другое.
А что до праведности, не надо быть святее папы римского - за это даже не распнут.

Знаю такой случай. Человек, имеющий проблемы с головой, практически инвалид, без специальности, остался один. Пошел по улице, заходил во все двери, просил работу. Его посылали. Раз, другой, десятый... Сколько раз, неизвестно. Он просто шел дальше. В одном месте взяли помощником "за все". Не обижают, не перегружают, проблем с деньгами у него нет. Многие так могут?
Ничего сложного, ничего нового. Делай, что должно, и будь, что будет.

Димитрий
разве не так?

А, если это значимый объект? Стратегический наконец? Что, обвинять сантехника в том, что он ни смотря ни на что ответственно подходит к работе?

Димитрий
А что до праведности, не надо быть святее папы римского

Не в том дело. Плата должна быть достойной за любую полезную работу работу. Дворники тоже нужны.... они мусор убирают с улиц.

Димитрий
Делай, что должно, и будь, что будет

так тоже нельзя.... Люди зависят от работы... Но честно выполняют обязанности. Уже есть, как есть.

Strokov Wladimir
А, если это значимый объект? Стратегический наконец? Что, обвинять сантехника в том, что он ни смотря ни на что ответственно подходит к работе?

Я никого не обвиняю. И нормальный человек всегда делает свою работу наилучшим образом. Но если он не способен работать за то, что имеет, надо или добиться необходимых условий, или уходить. Это честно.
Да, на передовой с оружием в руках вариантов уже нет. Но большинство косяков в нынешних стратегических проектах возникает как раз из-за того, что нормальным людям банально недоплачивают, и как бы они ответственно не относились к своей работе, они просто не выдерживают. Если конструктор чудо-техники или рабочий, который ее собирает, или тот же дворник вынужден во время работы думать о том, где бы после работы подхалтурить, чтобы заткнуть дыры в семейном бюджете, запросто выстроится цепочка случайностей, в результате которых ракета не полетит. И чем скорее манагеры всех уровней уступят место нормальным людям, тем меньше будет подобных косяков.
Именно в стратегических областях проблема стоит наиболее остро. Некоторое количество сумасшедших работает за копейки, административно-бюрократический балласт потихоньку ворует, а все остальные на это смотрят и ковыряют в носу, воображая, что приносят пользу обществу. И этих сумасшедших, на которых все держится постепенно выдавливают, и обвинить их в бессовестном отношении к долгу перед обществом язык не повернется.
Как-то так.
Вообще-то мы ушли в оффтоп, исходный вопрос был про ипотеку.

Димитрий
Некоторое количество сумасшедших работает за копейки,

Я лишь хочу заметить, что некоторое количество сумасшедших у нас большинство.