Считаете, что надо голосовать за Мураева - голосуйте за Мураева.

+ Сергей
Считаете, что надо голосовать за Мураева - голосуйте за Мураева.

+1

В одном из недавних выпусков В-О Валерий Викторович достаточно однозначно сказал что массовый байкот людьми выборов на Украине имеет шанс снизить меру кровавости грядущих событий. И я с ним согласен. Но я не на Украине. Так что Вам лично, находящимся там, действительно виднее чем мне.

Что касается Мураева, он действительно наиболее адекватен. Но даже он далеко не так пушист как кажется. Он просто наименее колюч. Но даже это не самое главное.

Объективная ситуация на Украине такова что даже если удастся Выбрать в президенты святого, то сложившаяся система не даст ему возможности вести иную политику нежели ту которая ведется сейчас. Максимум что сможет сделать новый президент, это чуточку снизить агрессивность политической риторики. И то не на долго. Ситуацию очень хорошо и достаточно давно, можно посмотреть его публикации за 2013-2014 года, описывает Ростислав Ищенко. Лично я склонен согласиться с его анализом ситуации на Украине во многом.

Единственным реальным и не очень опасным для простых людей, противодействием той политической системе что сейчас сложилась на Украине, это работа на её делегитимацию через байкот выборов. Остальные методы только усугубят ситуацию что сейчас есть на Украине.

Но, вспоминая лекции Петрова Константина Петровича, да, и Ваши слова, что нужно принимать активное участие в выборах, чтобы не получилось: " А, он жираф, ему виднее.... Политика грязное дело и она не для меня"... и отдаем власть в руки тех, кто этого и хотел.

Думаю, что не стоит все слова и высказывания воспринимать буквально. Петров говорил про политику в контексте, что ее процессы не стоит отдавать в чужое управление, а нужно принимать в ней непосредственное участие каждому. ВВП говорил, говорит про выборы исходя из конкретной ситуации, в каком-то процессе управления это необходимо, в случае с поход на выборы Украиной это по сути поддержка не легитимных выборов, политиков которые пришли к власти в следствии гос. переворота.

Нужно понимать какой цели мы добиваемся идя на выборы или не идя. Например в случае с Путиным на выборы нужно было идти, чтобы его поддержать, что народ и сделал. А какой-то единственно правильной формулы нет.

Куда и зачем ходить решает каждый сам. Ранее предлагал идти на выборы. чтобы забрать свой бюллетень, заменив его чистым листом, чтобы не было возможности использовать неиспользованные бюллетени для вбросов за кого угодно. Это и есть голосование без голосования за жизнь "с чистого листа", то есть зачистки существующей хунты. Предложил бы даже акцию: "Мы за чистый лист без хунты".

А дальше то что? Ну пришли люди на выборы, выбрали "чистый лист", отказав в доверии существующей хунте и дальше то ... что? Все основные общественные институты: школа, наука, государственность и семья у западенцев пронизаны ядом русофобии. Его ещё больше у восточных неофитов напившихся крови своих бывших собратьев. Не надо забывать и про желание изрядной доли населения разположить свою хатку с краю ото всех исторических бурь где-нибудь в глуши водочных рек и компьютерных берегов. И не надо думать, что имея оружие на руках и всемерную (информационную, организационную, военную и т.п.) поддержку наших ляпших западных партнёров, эти слои населения без боя сдадут захваченные позиции в государственном управлении, науке, школе, бытовой русофобии. Что в такой ситуации делать России?

В такой сильно запущенной ситуации придётся много вкладываться на высших приоритетах обобщённых средству управления, но не войны. Времени и иных ресурсов уйдёт море, но другой путь - это неизбежная горячая война через 15-20 лет, которая обойдётся нам намного дороже (умоемся кровью и своей и своих бывших братьев), чем тот комплекс мер, который надо было принять ещё вчера.

1. Не можешь победить врага в открытой войне (а она нам нужна?) - воспитай его детей. Россия обязана объявить, что абсолютно все дети с Украины, начиная с первого класса, имеют право за чисто символическую плату или вовсе безплатно обучаться в Российских школах. Для этого абсолютно во всех регионах России (начальная школа д.б. в приграничных регионах, чтобы родители могли часто видеться с ребёнком) в авральном порядке создать сеть интернатов для проживание детей с Украины. В каждой школе их процент не должен быть выше 5-ти, чтобы не возникло землячество и напряжённость между детьми. Точно также д.б. созданы квоты в ВУЗах, ибо каждый юноша, обучающийся в России во-первых, во время обучения уж точно не возьмёт оружие в руки для войны в Новороссии, а во-вторых после обучения в русской среде, станет проводником русского мира у себя на малой родине.
2. Должны быть созданы условия (подъёмные для найма жилья - нельзя создавать компактные поселения - благоприятная среда для сохранения бытовой русофобии) для приоритетного приёма на работу мигрантов из Украины перед всеми остальными. Работать они могут там, где среди русских нет желающих и за зарплату не ниже, чем для жителей России, чтобы не делить людей на первый и второй сорт, а также там где у нас просто не хватает высококлассных специалистов.

Целенаправленная работа в данном направлении в течении двух поколений (42 года) максимум должна кардинально изменить ситуацию на Украине, а минимум уже через 5 лет она начнёт приносить свои добронравные плоты в виде радикального изменения взаимоотношения братских народов на фоне пренебрежительного отношения к выходцам с Украины в Восточной и Западной Европе.

П.С. Обычным же жителям Украины терпеливо помогать своим детям исправлять те ошибки, которые были совершены нами в гибридной войне, которая ведётся против Русского Мира.

Промузг, забрать детей из семьи? При живых родителях? И если родители русофобы, отдадут своих детей добровольно на обучение "врагу"?

"Но, вспоминая лекции Петрова Константина Петровича," Вся штука в том, что ситуации бывают разные. Пякин в данном случае говорит о конкретном месте, времени, и мероприятии. Всё это окружено определённым информационным полем. Пякин говорил конкретно про эти выборы.

Елена
Промузг, забрать детей из семьи? При живых родителях? И если родители русофобы, отдадут своих детей добровольно на обучение "врагу"?

Как Вы себе представляете себе процедуру забирания детей из украинской семьи русскими школами?
Всё на сугубо добровольных началах - поехал к родственникам и оставил у них детей на попечение или в туристическую поездку за салом - пошёл и договорился с директором школы и т.п. и т.д. Вспомните рассказ о Тарасе Бульбе.

[quote:265654
Как Вы себе представляете себе процедуру забирания детей из украинской семьи русскими школами?
Всё на сугубо добровольных началах - поехал к родственникам и оставил у них детей на попечение или в туристическую поездку за салом - пошёл и договорился с директором школы и т.п. и т.д. Вспомните рассказ о Тарасе Бульбе.[/quote]
Нет, не представляю , поэтому и спросила:) Вы на добровольных началах оставите детей у родственников на попечение? (надолго, с первого класса)
Что касается идеи вообще. Где-то в истории это уже было: 40 лет, брождение по пустыне, переформатирование молодёжи... (если я вас правильно поняла) Думаете подобное средство подходит для русского мира? даже в "благих" целях.

Как Вы себе представляете себе процедуру забирания детей из украинской семьи русскими школами?
Всё на сугубо добровольных началах - поехал к родственникам и оставил у них детей на попечение или в туристическую поездку за салом - пошёл и договорился с директором школы и т.п. и т.д. Вспомните рассказ о Тарасе Бульбе.

Елена

Нет, не представляю , поэтому и спросила:) Вы на добровольных началах оставите детей у родственников на попечение? (надолго, с первого класса)

Жил бы на Украине - обязательно оставил бы своё дитя у своих родственников или в интернате недалеко от границы. Почему? А как перспектива с той системой образования, которая есть сейчас на Украине была бы у моей кровинушки? Быть рогулей с промытыми бандеровцами мозгами. Так что решает каждый и сам, но возможность должна быть.

Елена
Что касается идеи вообще. Где-то в истории это уже было: 40 лет, брождение по пустыне, переформатирование молодёжи... (если я вас правильно поняла) Думаете подобное средство подходит для русского мира? даже в "благих" целях.

Так белорусы спокойно у нас учатся в вУЗах и украинцы, кстати тоже, но по сильно урезанной квоте. Нам надо лишь открыть для них школы во всех регионах.

Промузг
Так белорусы спокойно у нас учатся в вУЗах

Спокойно, на словах. Однако не так все просто. Получить вид на жительство - практически на общих основаниях с дальними странами. Гражданство . Таджики могут иметь одновременно и таджикское и российское гражданство. А белорусы нет.
И ещё множество мелких препятствий, возникающих каждый раз, как только достаётся белорусский паспорт. Чиновники в России из штанов выпрыгивают, чтобы разделить Беларусь и Украину.

Иванова Людмила
Беларусь и Украину.

Беларусь и Россию.

Почему вы мечетесь между авторитетами?Все гораздо проще.Определите для себя что к чему,расставьте приоритеты в своей жизни. Как,пример,я ходила у себя в Латвии на выборы только один раз,самый первый и больше не хожу.Я не признаю наше государство,как государство и считаю,что отделение от СССР было шагом антинародным.Тем,более у нас республика парламентско-президентская,а это значит,что парламент никогда не выберет такого президента,который не позволит депутатам Сейма паразитировать во власти.Если бы было наоборот,то был бы шанс,что народ выберет президента-патриота у него будет возможность выстроить свою вертикаль власти.Но,это причина второстепенная.
Я взрослый человек и имею какое -то образование,а значит понимаю,что Латвия никогда не может быть независимой.Какой может быть суверенитет с двухмиллионным населением?Да и природных ресурсов нет,только лес.В Балтийском море,в акватории,которое принадлежит Латвии водится только салака.А из салаки можно только шпроты делать,на шпротах далеко не уедешь.Пусть мне говорит кто угодно,чтобы я шла голосовать,любой авторитет,хоть ГП приедет в гости всей командой.Я глупые поступки делать не хочу и не буду.
НО!!!!!!!!Это не значит,что я не принимаю участие в выборах!Я принимаю самое активное участие в выборах не только в Латвии,но и в России.А три года сидела на украинской ветке.Как?В соцсетях!Эффект огромный!Обратная связь считывается очень просто.Число подписчиков поболее,чем у некоторых депутатов,на которых работают СМИ.Люди читают.
Хорошо,не хотите в соцсетях,так у вас люди рядом живут,вы общаетесь.Я читала,что не знаете ,чем заняться, СБУ боитесь.Не надо никаких призывов и лозунгов,оставьте это революционерам.
Какие мифы у вас есть на Украине? У Украины есть газ и лес, мы сможем хорошо прожить сами.Возьмите простую арифметику,спросите,какая у этого "мыслителя" зарплата или пенсия.Допустим 47 долларов.Затем откройте открытые источники,какой бюджет у Украины на сегодня.Столько-то.Значит,чтобы у вас пенсия в 20 раз выше,надо и бюджет в 20 раз больше.Набирать будем бюджет по газу и лесу.Сколько леса и газа на Украине?Какая цена, какое потребление,сколько лес растет лет?И т.п и т.д,все из открытых источников.Пусть сам человек посчитает и увидит какую чушь он несет.Вас,что,за это в СБУ отправят?Или,я один раз,просто показала в интернете биографию Степана Бандеры,ибо одна свидомая мне с запалом кричала,что Бандера действительно сражался за независимость Украины,люди просто историю не знают, и что его за это фашисты сожгли в концлагере!
Вот по этим примерам,из моей практики,вы видите сколько у вас работы на Украине???!!!Людям вбрасывают в уши просто настоящую чушь,используя из необразованность, работая на эмоциях.А вы спокойно и методично их приземляйте.
Ну,а чтобы вступать в дискуссии с депутатами,журналистами и историками,которые наняты на определенные цели,тут да,опыт нужен.Но,начинать надо,опыт приходит в работе.
Я уже вижу,что наши форумчане пришли в соцсети и скажу,что грамотно работают,не буду называть имена.

Иванова Людмила
как только достаётся белорусский паспорт.

знаю о чем Вы. Дело в том, что законы и положения по факту никем не читаются. Белорус работающий и проживающий на территории РФ вынужден знать их на уровень выше того кому предъявляет свой идентификационный документ. Было время работал у Чубайса.. взяли к себе белоруса в отдел выездных работ (работ связанных с их исполнением отдаленно от производственных цехов) . Жаль было на него смотреть, когда он выезжал в командировки на нефтеперерабатывающие компании, или просто на север и юг нашей необъятной. Может до 25 года этот вопрос как-то решится?))))

. "Вот, у нас, на Украине Евгений Мураев вырывается на передний план, в плане адекватности.."

Этот "адекватный" Евгений Мураев фактически сделал донос в СБУ на Медведчука, который работает на Путина.

Не надо изучать толстые книги ВП СССР,а просто логику включить.Смешно искать адекватных будущих президентов,если Украина под управлением американцев.Игнорирование выборов в данной ситуации лучший вариант.Однако,каждый может влиять на процессы,которые происходят на Украине,принимать правильные решения,какие процессы поддерживать,а какие нет.Но,чтобы разбираться,надо изучать работы ВП СССР.
Пример,зовут на какую-то демонстрацию,а вы понимаете к чему это приведет.Сами понимается и расскажите знакомым,кто замкнут на этой демонстрации от власти и к чему это приведет.Общество управляется через информацию,каждый может входить в эти процессы,разбивая информационные модули призывов,которые запускаются через СМИ.

Aleksejeva Ella
Игнорирование выборов в данной ситуации лучший вариант.

Эта задача решается если избирателей 10 человек, а если их 20-25 млн? И общество уже отдает предпочтения различным кандидатам. Как можно консолидировать хотя бы 15 млн. человек не пойти на выборы??? Это невозможно. К тому же отсутствие власти приводит к анархии и беспределу. Вывод такой, что это плохой вариант. Если он не выполним, то приводит к более тяжелым последствиям.Нужно это признать и не обманывать людей.

Савчуку Андрею. Чтобы выразить своё предпочтение кому-либо из кандидатов,  в одних случаях на выборы ходить необязательно. В других случаях предпочтение кандидату действительно выражают через осознанный поход на выборы. Всё что касается выборов - дело добровольное для каждого человека. Никто никого насильно переубеждать нестанет, к тому же это невозможно сделать. Важно понимать: 
1. В мире оглашена Демократия (с перечислением 3-рёх её основных принципов)
2. Первый принцип демократии гласит "Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов". Некоторые авторы современной Демократии слово "принцип" заменяют словом "признак", потому как понимают, что выборы могут происходить в условиях любой другой политико-экономической модели. Возможно другая модель им неизвестна, либо они боятся её по причине отсутствия понимания, при наличии субъективных страхов и заблуждений
3. Известно, что одна из территорий Украины, находится под прямым управлением Запада. На сколько это управление успешно - решать украинскому народу.
4. Если украинский народ вцелом считает, что его жизнь в ряде случаев невполне соответствует понятию Жизнь, тогда придётся идти и голосовать (при этом важно помнить хронологию предыдущих выборов, с участием всех предыдущих избранников народа)
5. Современным поколениям Украины предстоит ответить на вопросы "Что изменилось с тех пор в жизни Украинского народа? Какие улучшения в своей жизни имеет народ Украины? Какие улучшения видит народ Украины?". Отвечать на эти вопрос придётся, следуя объективной Правде.
6. Украина прибывает под прямым управлением Запада, что очевидно для большей части населения мира, благодаря СМИ
7. Андрей, представьте на время картину: "вы образованный и уважаемый управленец с богатым опытом и тонким пониманием процессов управления, ваши взгляды и понятия полностью связаны с Русским языком, с Россией - это ваша реальность. А вот и ваш соперник, он крайне негативно относится ко всему что важно и ценно для вас, вы просто разные, мало того он агрессивно настроен нетолько против России, но и против Жизни вообще. Вы и Он, вместе идёте на честные выборы. Ваш соперник малообразован, репутация сомнительна, но всё же некоторый опыт управления у него тоже имеется.
8. И вдруг вы проигрываете ему. Вы пользовались поддержкой у большинства народа. Разве такого неможет случиться? Разве вы неможете проиграть вашему сопернику? ли считаете иначе, объясните почему.
9. С высокой вероятность выборы в Украине будут проходить под прямым контролем Запада, который уже проявил себя как некорректный дипломатический партнёр.
10. Запад импульсивно и местами крайне негативно настроен в отношении многого, что связано с Россией. Негатив Запада, также отражается на тех кто связан с Россией. Вспомните убийство Русского дипломата Виталия Чуркина. Вспомните Захарченко, а также воинов и героев Гиви и Мотороллу.
11. Вы упомянули фамилии кандидатов, которые с ваших слов русофобами неявляются. Это хорошая информация.
12. Тем более важно помнить, что ваши кандидаты уже в потенциальной опасности, потому что являются - нерусофобами.
13. Существуют два основных типа безопасности: физическая и информационная. Желаю вам и Украинскому народу осмысленно отнестись к вопросу информационной безопасности, которая связана с вашими кандидатами в управленцы.
14. Идя на выборы, вы сами без силового принуждения, предоставляете тактически важную информацию импульсивно настроеному Западу о том, сколько вас приверженцев своим кандидатам.
15. Исходя из полученной информации Запад выстраивает свою политику в отношении ваших кандидатов и всей Украины в целом.
16. Вы проиграли вашему малообразованному сопернику на выборах потому, что его авторитетные хозяева владельцы выборов, а следовательно узнали информацию по цифрам. Хозяева вашего соперника, после подсчёта бюллетеней узнали количество сторонников - у вас и вашего соперника. После этого может быть принято решение об изменении информации в пользу вашего соперника, даже в случае, когда за вас голосовало 90% населения.
17. Далее подключаются СМИ и оглашают победу вашего соперника, постепенно прививая ему все человеческие достоинства, которые были у вас, да и вообще должны быть у каждого человека.

Семенченко Наталия, так сложилось, что мой ответный комментарий, адресованный в том числе и вам, имеет текстовое начало: "Савчуку Андрею.."

Филатов Иван
Савчуку Андрею. Чтобы выразить своё предпочтение кому-либо из кандидатов,  в одних случаях на выборы ходить необязательно. В других случаях предпочтение кандидату действительно выражают через осознанный поход на выборы. Всё что касается выборов - дело добровольное для каждого человека. Никто никого насильно переубеждать нестанет, к тому же это невозможно сделать. Важно понимать: 

1. В мире оглашена Демократия (с перечислением 3-рёх её основных принципов)
2. Первый принцип демократии гласит "Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов". Некоторые авторы современной Демократии слово "принцип" заменяют словом "признак", потому как понимают, что выборы могут происходить в условиях любой другой политико-экономической модели. Возможно другая модель им неизвестна, либо они боятся её по причине отсутствия понимания, при наличии субъективных страхов и заблуждений
3. Известно, что одна из территорий Украины, находится под прямым управлением Запада. На сколько это управление успешно - решать украинскому народу.
4. Если украинский народ вцелом считает, что его жизнь в ряде случаев невполне соответствует понятию Жизнь, тогда придётся идти и голосовать (при этом важно помнить хронологию предыдущих выборов, с участием всех предыдущих избранников народа)
5. Современным поколениям Украины предстоит ответить на вопросы "Что изменилось с тех пор в жизни Украинского народа? Какие улучшения в своей жизни имеет народ Украины? Какие улучшения видит народ Украины?". Отвечать на эти вопрос придётся, следуя объективной Правде.
6. Украина прибывает под прямым управлением Запада, что очевидно для большей части населения мира, благодаря СМИ
7. Андрей, представьте на время картину: "вы образованный и уважаемый управленец с богатым опытом и тонким пониманием процессов управления, ваши взгляды и понятия полностью связаны с Русским языком, с Россией - это ваша реальность. А вот и ваш соперник, он крайне негативно относится ко всему что важно и ценно для вас, вы просто разные, мало того он агрессивно настроен нетолько против России, но и против Жизни вообще. Вы и Он, вместе идёте на честные выборы. Ваш соперник малообразован, репутация сомнительна, но всё же некоторый опыт управления у него тоже имеется.
8. И вдруг вы проигрываете ему. Вы пользовались поддержкой у большинства народа. Разве такого неможет случиться? Разве вы неможете проиграть вашему сопернику? ли считаете иначе, объясните почему.
9. С высокой вероятность выборы в Украине будут проходить под прямым контролем Запада, который уже проявил себя как некорректный дипломатический партнёр.
10. Запад импульсивно и местами крайне негативно настроен в отношении многого, что связано с Россией. Негатив Запада, также отражается на тех кто связан с Россией. Вспомните убийство Русского дипломата Виталия Чуркина. Вспомните Захарченко, а также воинов и героев Гиви и Мотороллу.
11. Вы упомянули фамилии кандидатов, которые с ваших слов русофобами неявляются. Это хорошая информация.
12. Тем более важно помнить, что ваши кандидаты уже в потенциальной опасности, потому что являются - нерусофобами.
13. Существуют два основных типа безопасности: физическая и информационная. Желаю вам и Украинскому народу осмысленно отнестись к вопросу информационной безопасности, которая связана с вашими кандидатами в управленцы.
14. Идя на выборы, вы сами без силового принуждения, предоставляете тактически важную информацию импульсивно настроеному Западу о том, сколько вас приверженцев своим кандидатам.
15. Исходя из полученной информации Запад выстраивает свою политику в отношении ваших кандидатов и всей Украины в целом.
16. Вы проиграли вашему малообразованному сопернику на выборах потому, что его авторитетные хозяева владельцы выборов, а следовательно узнали информацию по цифрам. Хозяева вашего соперника, после подсчёта бюллетеней узнали количество сторонников - у вас и вашего соперника. После этого может быть принято решение об изменении информации в пользу вашего соперника, даже в случае, когда за вас голосовало 90% населения.
17. Далее подключаются СМИ и оглашают победу вашего соперника, постепенно прививая ему все человеческие достоинства, которые были у вас, да и вообще должны быть у каждого человека.

С пунктами 15 и 16 не согласен. Информация снимается и без выборов - социологические исследования.

Дроздов Антон
Информация снимается и без выборов - социологические исследования.

Как повар повару рознь, также и организации, которые проводят cоц.исследования, тоже друг другу - рознь. Полученные ими данные, могут серьёзно отличаться друг от друга в одних случаях и оказаться ошибочными, неточными, неверными в других случаях. Также учитывается возможность инициативной корреляции данных по предварительному сговору. Как это понимать? как Подмена достоверной информации на недостоверную. Правда не в бумажных анкетах соц.опросов, правда в головах людей, чьё мнение было не учтено по ряду причин, а то и вовсе было изменено. Личную инициативу сотрудников исследовательских организаций, при составлении ими результатов соц. опроса - никто не отменял. Так же следует учитывать происхождение подобного рода организаций - они могут по оглашению иметь один статус, а по умолчанию другой. Например, прозападный настрой сотрудников таких организаций. Поэтому лично я любые соц.опросы считаю вторичным показателем. Первичным показателем и более достоверным считаю - выборы. Потому что на выборы приходят люди с правдой в голове и максимально честно заполняют анкету самостоятельно без посредников.