Проще говоря - примат материализма перед идеализмом.

При больших материальных предпосылках результат будет предопределён независимо от того, что придумали люди даже вопреки этим предпосылкам.

Например.
1. Путин призывает общество к технологическому прорыву. Это идеальное.
Реализуемость этого призыва зависит от того, какие есть для этого материальные предпосылки.
2. КОБ овладеет массами не благодаря призывам её изучать, а тогда, когда либо народ в массе своей станет способным читать тексты, написанные по принципу научных книг. Либо - когда тексты будут упрощены для восприятия (путём пересказа пропагандистами ли, изданием лайт-версий ли и т.п.)

Из вероятностых алгоритмов явлений есть один самый рациональный, гармоничный и духовный- Божий промысел.Но одни и те же явления могут быть реализованы либо нет по разным ,менее рациональным алгоритмикам. Наиболее духовная алгоритмика ближе всего и в идеале есть реализация Божьего промысла. Если ты все время "наступаешь на грабли, то грабли будут долбить по лбу" , пока не поймешь эту закономерность.. Другими словами пока ты не извлечешь урок из исторического явления и как духовность проявленая в этом явлении влияет на его повторяемость, рискуешь оказаться в "Дне сурка".
Это мое понимание, возможно и не соответствует пониманию КОБ.

Арман, сначала отписался на твой вопрос, и только сейчас обратил внимание на твое имя .
Не знаю как тебе, но я по прежнему люблю название Алма-Ата...
Рад тебя здесь увидеть.

Выйти из циклики истории, описываемой афоризмом В.О. Ключевского «закономерность исторических явлений обратно пропорциональна их духовности», можно только на основе изменения алгоритмики психодинамики общества. Алгоритмика психодинамики изменяется в результате личностного развития людей, пусть даже и не многих по отношению к общей численности общества: нравственно-этического, прежде всего, обуславливающего развитие личностной культуры чувств и интеллектуальной деятельности, что, в свою очередь, влечёт за собой развитие миропонимания. Всё это в совокупности влечёт за собой переход в процессе личностного развития к более высоким эгрегориальным статусам личности: в смысле способности оказывать осмысленно-целенаправленное воздействие на течение событий по своему произволу через ноосферу, независимо от мнений других людей по этим же вопросам.

АВ, как предлагаете понимать (классифицировать, измерять,...) духовность явлений?

Это выражение в работах идёт в контексте, который и показывает суть этого выражения. И наоборот: объясняется суть, которая приводит к общему знаменателю - этому выражению:) Как я понимаю. Если сами невысокого "полёта" духа, то закономерно, что соответствующую историю и творим.

Закономерность - это наблюдаемая зависимость между событиями и явлениями, все исторические явления имеют причинно-следственные связи, а также эти процессы, управляемы т.е. имеется субъект управления и если их рассматривать в рамках глобального исторического процесса, то исходя из того как переписывается история, в чьих интересах, можно судить, что духовная составляющая обратно пропорциональна. Иначе говоря белое, представляется как черное и наоборот.

Пока человек не развивается, не изменяется, всё повторяется снова и снова....

Strokov Wladimir
Пока человек не развивается, не изменяется, всё повторяется снова и снова....

+++
Очень удачное пояснение.

Strokov Wladimir
Пока человек не развивается, не изменяется, всё повторяется снова и снова....

Я тоже так сначала подумал, но меня смутило противоречие, что процесс исторического явления обратно пропорционален, нравственной стороне этого процесса. Иначе говоря цель, оправдывает средства или по Сталински, цели оправдывают средства. Можно рассмотреть на примере ВОВ, какие цели стояли у ГП - развязать войну, чтобы уничтожить русский народ, результат 28 млн. погибших граждан СССР и этот процесс развязывания войны как историческое явление был закономерным. СССР победил в ВОВ это тоже закономерное историческое явление. Однако по факту получается так, что в Западной истории спровоцированная ими же война преподносится как победа над Гитлером и освобождение мира от фашизма. С точки зрения Отечественной истории мы победили фашизм, освободили страну, однако это пытаются оспорить, говоря, что виноват Сталин, который такой же как Гитлер, а сейчас и вовсе просят покаяться, думаю обратная пропорция по духовно-нравственной стороне по аналогии понятна.

+ Сергей
АВ, как предлагаете понимать (классифицировать, измерять,...) духовность явлений?

Разрешите я за него отвечу.
Духовность исторических явлений - это степень соответствия этих явлений божьему промыслу. Всё зависит от того, как человечество решает возникающие перед ним задачи. Если таким путём, который способствует формированию человеческого строя психики, то закономерность возникновения подобных явлений (в негативном их проявлении) в будущем резко снижается. Если же человечество в процессе решения возникающих перед ним задач делает ошибку и систематически выбирает неверный, нечеловеческий способ их решения, то обрекает себя на периодическое, цикличное возвращение к ним.
Например, войны. Испокон веков основным, доминирующим способом решения конфликтов была война. Но со временем люди научились избегать излишнего кровопролития. Даже были предприняты попытки по созданию международных структур по урегулированию вооружённых конфликтов. Но искоренить такое явление как война на данном этапе человеческого развития не получается. А это означает, что у нас есть два варианта дальнейшего развития событий: либо Мы научимся решать все (абсолютно все) конфликты исключительно мирным путём не прибегая к любой форме кровопролития включая, собственно, войну и передадим это знание последующим поколениям, либо же систематически неверное решение поставленной задачи приведёт к возвращению на исходную позицию и уже другой "ученик" будет "пыхтеть" решая эту задачу, а Мы стерев свои "каракули" с доски уйдём в небытие.

со всеми согласен, в качестве дополнения
нам сверху дают какие то задачи, при нынешней нравственности мы решаем их практически одинаково и не можем решить, что сейчас, что сто и двести лет назад, декорации меняются, нравственность нет. Потому все повторяется, как только нравственность изменится, задачи будут решены, и будут даны другие. Закономерность (повторяемость уже изученная и возведенная в ранг законов) нарушится. "Бог не меняет того, что происходит с людьми, пока люди не изменят своих помыслов", более красиво "Бог не меняет того что с людьми, пока люди не изменят того, что в них"

Соколов Андрей
со всеми согласен, в качестве дополнения

нам сверху дают какие то задачи, при нынешней нравственности мы решаем их практически одинаково и не можем решить, что сейчас, что сто и двести лет назад, декорации меняются, нравственность нет. Потому все повторяется, как только нравственность изменится, задачи будут решены, и будут даны другие. Закономерность (повторяемость уже изученная и возведенная в ранг законов) нарушится. "Бог не меняет того, что происходит с людьми, пока люди не изменят своих помыслов", более красиво "Бог не меняет того что с людьми, пока люди не изменят того, что в них"

Действительно красиво.

Держите видео по этому вопросу,три части
https://www.youtube.com/watch?time_continue=21&v=1T2kuDhdpA4
https://www.youtube.com/watch?v=l_qt8hOEslM
https://www.youtube.com/watch?time_continue=16&v=GIXs_i38KCU

Орешков Артём (Валериевич)
Духовность исторических явлений - это степень соответствия этих явлений божьему промыслу

А как быть, если для разных людей степень соответствия будет представляться разной, да ещё и будет меняться во времени?
Ведь "закономерность" представляется достаточно объективной характеристикой (в отличие от этой самой степени соответствия).

Кроме того, "обратная пропорциональность" - достаточно строгий термин, и как его сюда присовокупить - вообще непонятно. То есть условно говоря, на 1 смуту приходится 5 войн - значит война впятеро менее духовна, чем смута? Или иначе можно порассуждать. На 1 гражданскую войну приходится 10 прочих войн, стало быть, гражданская война в 10 раз духовнее обычной войны?

+ Сергей
Орешков Артём (Валериевич)
Духовность исторических явлений - это степень соответствия этих явлений божьему промыслу
А как быть, если для разных людей степень соответствия будет представляться разной, да ещё и будет меняться во времени?
Ведь "закономерность" представляется достаточно объективной характеристикой (в отличие от этой самой степени соответствия).

Кроме того, "обратная пропорциональность" - достаточно строгий термин, и как его сюда присовокупить - вообще непонятно. То есть условно говоря, на 1 смуту приходится 5 войн - значит война впятеро менее духовна, чем смута? Или иначе можно порассуждать. На 1 гражданскую войну приходится 10 прочих войн, стало быть, гражданская война в 10 раз духовнее обычной войны?

Почему вы разделяете Смуту и войны? Это же один и тот же процесс, только приоритеты разные.

Дмитрий К
Я тоже так сначала подумал, но меня смутило противоречие,

Это афоризм. А афоризм - формулировка короткая.... Там нетрудно найти противоречия, особенно когда фраза касается контекста. Как фраза - "дважды два не всегда равно четырём". С математической точки зрения как ни назови, всё равно будет 4. А вот для следствия во внутренних органах, это хороший образ.

+ Сергей
То есть условно говоря, на 1 смуту приходится 5 войн - значит война впятеро менее духовна, чем смута?

Причём здесь это? Надо брать в целом. Дело не в конкретных событиях, а в том. что они происходят.... снова и снова... делаясь закономерностью любого времени. Не то важно, война, или смута, а то, что происходит что то плохое.... важна не форма, а содержание.

Елена
Почему вы разделяете Смуту и войны? Это же один и тот же процесс, только приоритеты разные.

Я бы даже сказал - концепция всё та же... а приоритеты, они и в Африке ими останутся.

Елена
Почему вы разделяете Смуту и войны? Это же один и тот же процесс, только приоритеты разные.

Если так рассуждать, то есть только один процесс, а всё что мы видим - это его части.
Непродуктивненько это.
Да и цитата - не про процессы, а про ЯВЛЕНИЯ.
А явления смуты и войны - разные.
Как минимум: много Вы смут знаете за пределами Руси?

Strokov Wladimir
Причём здесь это? Надо брать в целом

Я не очень понимаю, что значит в целом, если речь идёт об обратной пропорциональности.
Если Вы видите здесь 6 приоритетов, но словами Ключевского, то поспешу огорчить: я в его фразе не вижу 6 приоритетов.

Strokov Wladimir
Не то важно, война, или смута, а то, что происходит что то плохое.... важна не форма, а содержание

А гибель цивилизации - это плохо или хорошо?
Как часто это происходило?
ПС. В принципе можно пофантазировать.

Strokov Wladimir
Это афоризм. А афоризм - формулировка короткая.... Там нетрудно найти противоречия, особенно когда фраза касается контекста. Как фраза - "дважды два не всегда равно четырём". С математической точки зрения как ни назови, всё равно будет 4. А вот для следствия во внутренних органах, это хороший образ.

Согласен, даже добавить нечего.

+ Сергей
"обратная пропорциональность" - достаточно строгий термин, и как его сюда присовокупить - вообще непонятно. То есть условно говоря, на 1 смуту приходится 5 войн - значит война впятеро менее духовна, чем смута? Или иначе можно порассуждать. На 1 гражданскую войну приходится 10 прочих войн, стало быть, гражданская война в 10 раз духовнее обычной войны?

Сергей, признайтесь, Вы имеете физико-математическое образование.
А я, как любой гуманитарий, попавший в подобную ситуацию спора\диалога с "физ-матиком", иронично-добро улыбаясь, позволю себе заметить, что не всё на нашей планете имеет количественно-числовой показатель...

+ Сергей
Если Вы видите здесь 6 приоритетов, но словами Ключевского

Да я тоже не вижу так навскидку.... и это не особо огорчает.

+ Сергей
Я не очень понимаю, что значит в целом, если речь идёт об обратной пропорциональности.

В целом, это я имел в виду и войны и смуту как одну категорию и однозначное следствие(хоть это в частностях совсем разные явления).

+ Сергей
А гибель цивилизации - это плохо или хорошо?

Это результат. Хорошо, или плохо тут применимо только от определённого субъекта. Но если верить КОБ, то их было 7.... и все они сгинули. Закономерность. Можно ли заподозрить, что она обратно пропорциональна духовности человечества? Почему бы и нет. Можно ли придираться к словам Ключевского? Конечно. А зачем?

+ Сергей
Кроме того, "обратная пропорциональность" - достаточно строгий термин, и как его сюда присовокупить - вообще непонятно. То есть условно говоря, на 1 смуту приходится 5 войн - значит война впятеро менее духовна, чем смута? Или иначе можно порассуждать. На 1 гражданскую войну приходится 10 прочих войн, стало быть, гражданская война в 10 раз духовнее обычной войны?

О, луч света в тёмном царстве! Вы меня удивили и поэтому смотрите дальше.
Итак, «Закономерность исторических явлений обратно пропорциональна их духовности».
1. Закономерность определённых явлений постигает лишь тот, кто умеет предсказывать эти явления. Те же, кто не умеет предсказывать эти явления, связывают события прошлого в своём сознании под влиянием чьего либо обучения, внушения, гипноза...
2. История это вероучение Империи $, описывающее прошлое в интересах Империи.
3. На оси духовности по возрастающей выберем несколько реперных точек: зверь, скот, раб, элита, праведник.
А теперь смотрим на развитие Империй. Империя расширяясь, поглощает людей, превращая их в рабов. Затем Империя доводит рабов до скотского состояния. И в кульминации своего развития Империя выводит людей-скотов на Арену, как зверей, как гладиаторов, как террористов, устраивая зрелища для своих рабов. И эта цепь событий отображается в Истории, как закономерность возвышения Империи. Историческая закономерность - чем выше Империя, тем больше войн. В кульминации Империя стравливает свои провинции, устраивая масштабное кровавое зрелище на своих огромных пространствах. (Для образного восприятия рекомендую фильм "Голодные игры"). И вся эта История в интересах Империи, чтобы люди не сомневались в закономерности Империи.
Однако, как мы видим, историческая закономерность развития Империи обратно пропорциональна духовности людей, ею покорённых. Причём элита, стоявшая у истоков Империи, став рабовладельцами и генералами, со временем вырождается. Праведники становятся лицедеями, элита становится рабами похоти, рабы оскотиниваются и звереют.
А грандиозные всплески духа у людей, например восстание Спартака или Ленина, в Истории рассматриваются как случайность, как стихийное бедствие, как форс-мажор. Поэтому люди способные к анализу, прочитав Историю, замечают, что «Закономерность исторических явлений обратно пропорциональна их духовности».
Однако, так ли это было в прошлом? И что о нас напишут в будущем?

Орешков Артём (Валериевич)
не всё на нашей планете имеет количественно-числовой показатель

Слушайте, ну даже если сделать лицо и абстрагироваться от понятия обратной пропорциональности, то всё равно остаётся в сухом остатке, что раз смут у нас было меньше, чем оборонительных, то значит смуты как явление более нравственны, чем оборонительные войны.

Strokov Wladimir
В целом, это я имел в виду и войны и смуту как одну категорию и однозначное следствие(хоть это в частностях совсем разные явления)

В том-то и дело, что как явления - это разные вещи, стало быть, объединять их в смысле афоризма Ключевского нельзя, а можно сравнивать.

Strokov Wladimir
Можно ли придираться к словам Ключевского? Конечно. А зачем?

Обычно после того, как перестают придираться к словам, их автору на лоб ставят печать "авторитет". После чего "ах, он сказал"... - и понеслось.

Strokov Wladimir
Можно ли заподозрить, что она обратно пропорциональна духовности человечества? Почему бы и нет

И как условные астероиды, которые уничтожали предыдущие цивилизации, помогут нам охарактеризовать духовность предыдущей версии людей?

Михаил Михайлович
Закономерность определённых явлений постигает лишь тот, кто умеет предсказывать эти явления

У слова "предсказывать" много разных оттенков в русском языке.
Речь про предсказателей, которые говорят, что будет конец света?
Или речь про предикцию, что некоторое явление случится, потому что мы к этому идём?
Или речь про предикцию, которая способна как раз привести к повторению этого явления?

Михаил Михайлович
Однако, как мы видим

Обычно после этих слов пишут бред, который надо впарить.

Михаил Михайлович
например восстание Спартака или Ленина

Что такое восстание Ленина?
И поясните, с Вашей точки зрения какова духовность восстания Спартака?

+ Сергей
У слова "предсказывать" много разных оттенков в русском языке.

Речь была не о слове "предсказывать", а о слове "закономерность". Однако, повторю: "Закономерность определённых явлений постигает лишь тот, кто умеет предсказывать эти явления". Например: 1) могу предсказать, что через 15 часов в Москве будет день, хотя сейчас там ночь, 2) могу предсказать, что через неделю в 21:00 на "Первом канале" будут новости. Эти предсказания могут делать лишь те, кто постиг закономерность явлений 1) смены дня и ночи, 2) выхода новостей на "Первом канале".

+ Сергей
Обычно после этих слов пишут бред

+ Сергей
Что такое восстание Ленина?

Мда...
Похоже, показалось...
Бр-р...

+ Сергей
ставят печать

Соглашусь пожалуй...

+ Сергей
В том-то и дело, что как явления - это разные вещи

А как это меняет афоризм Ключевского. Он же не про конкретные явления говорил, а про явления вообще. И по видимому явления отрицательные.... раз за разом повторяющиеся. Как там у Пякина...."Генеральное наступление на грабли"...?

+ Сергей
И как условные астероиды, которые уничтожали предыдущие цивилизации, помогут нам охарактеризовать духовность предыдущей версии людей?

Хотя бы словами... "Верим ли мы Богу".... Если да, то объяснить можно и это.

Strokov Wladimir
Если да, то объяснить можно и это

У Бога не бывает случайностей?
А если астероид, который упал на Землю, предназначался не ей, а чтобы вторую Луну сделать, но Бог ошибся с расчётами? Мы верим ему, что он хотел как лучше для всех нас, но... Может быть здесь но?

Strokov Wladimir
Он же не про конкретные явления говорил, а про явления вообще

Он говорил про ВСЕ исторические явления и зависимости между ними.
В том числе и про конкретные.

+ Сергей
У Бога не бывает случайностей?

Не знаю... Случайности вообще не случайны. Это последовательная цепь закономерностей.

+ Сергей
В том числе и про конкретные.

Даже пусть так.... Афоризм есть и так, или иначе имеет вполне практическую применимость в контексте... А именно... проблемы не исчезнут, если мы не поработаем над собой. Они будут как заведённые повторятся снова и снова.... Я вижу фразу так. Вкладывал Ключевский это, или что то ещё, так ли важно. А то, что одного было меньше, другого больше.... у этих событий столько факторов помимо духовности населения, что сваливать их частоту лишь на это было бы слишком просто и наивно.

Strokov Wladimir
проблемы не исчезнут, если мы не поработаем над собой. Они будут как заведённые повторятся снова и снова

Ну с этим я спорить не стану, кроме того, что их будут повторять те, кто сможет это осилить, а не они будут (сами) повторяться. Наша работа над собой как раз и должна привести к тому, что мы научимся не вставать дважды на одни и те же грабли.

Strokov Wladimir
Я вижу фразу так. Вкладывал Ключевский это, или что то ещё, так ли важно

В конце концов всегда можно решить, что Ключевский правильно понимал смысл того, что хотел сказать, но просто не смог подобрать идеальных слов, чтобы корректно выразить для занудных потомков )))

+ Сергей
но просто не смог подобрать идеальных слов,

...афоризм - штука короткая и не всегда может охватить вообще все нюансы...