Валерий Викторович поясните пожалуйста зачем концептуально грамотным людям нужна идеология? Ведь это 3й приоритет управления. Хазин и многие аналитики все время твердят что мол у Путина нет идеологии и поэтому он связан..ну и что что нет идеологии? Ведь целеполагание же есть! Идеология у нас в умолчаниях...это здравый смысл созидание и развитие...ее не надо озвучивать что бы к ней стремиться. Идеология нужна что бы управлять массами безграмотного быдла, догматируя те или иные поступки идеей! Вопрос: Те кто кричит что у России нет идеологии и поэтому Россия загибается обманывают людей в попытке сохранить толпоэлитаризм?
Вопрос уже содержит в себе ответ: идеология будет не нужна, когда большинство народа будет концептуально грамотной (властной).
То есть - когда рак на горе свиснет.
Жаль только жить в эту пору чудесную
Уж не придётся ни мне, ни тебе...
До тех пор - идеология рулит эффективно.
13:30 21.01.2019
О Ал
Подписчик
*особенность нашей конституции, а именно не противоречить 13-й статье Конституции РФ, запрещающей введение в стране всеобщей идеологии, накладывает конечно ограничения.
Но, как говаривал в свое время Василий Осипович Ключевский:
•...Всякое общество вправе требовать от власти, чтобы им удовлетворительно управляли, сказать своим управителям: «Правьте нами так, чтобы нам удобно жилось». Но бюрократия думает обыкновенно иначе и расположена отвечать на такое требование: «Нет, вы живите так, чтобы нам удобно было управлять вами, и даже платите нам хорошее жалованье, чтобы нам весело было управлять вами; если же вы чувствуете себя неловко, то в этом виноваты вы, а не мы, потому что не умеете приспособиться к нашему управлению и потому что ваши потребности несовместимы с образом правления, которому мы служим органами».
Вопрос скорее в кадрах, а не идеологии.
13:53 21.01.2019
+ Сергей
Подписчик
>зачем концептуально грамотным людям нужна идеология?
?
Чтобы через идеологию проводить управление до тех, кто не является концептуально грамотным.
А такие люди будут всегда.
>Ведь это 3й приоритет управления
Нет.
Это ВСЕ приоритеты управления.
>Хазин и многие аналитики
Они не являются концептуально властными.
>Ведь целеполагание же есть!
А кто установил цели?
>Идеология у нас в умолчаниях...это здравый смысл созидание и развитие
Нет.
Это не идеология. Это инструмент.
Через созидание и развитие мы хотим добиться ЧЕГО?
>Идеология нужна что бы управлять массами безграмотного быдла, догматируя те или иные поступки идеей!
?
Прочитайте, для чего нужна идеологическая власть, чем она занимается.
>Вопрос: Те кто кричит что у России нет идеологии и поэтому Россия загибается обманывают людей в попытке сохранить толпоэлитаризм?
Не только.
14:58 21.01.2019
Владимир
Подписчик
Здравый смысл - это не идеология! у монархиста свой здравый смысл, у самоубийц свой здравый смысл! Нельзя полагаться на здравый смысл и этим все объянять. Идеология в умолчаниях???? это как, Может там фашизм, или феодализм. Виктор, твой вопрос самый недальновидный и детский из всех вопросов на сайте
15:27 21.01.2019
Пров Алексеевич
Подписчик
Обычно говорят о том, что нет своей идеологии, а есть навязанная чужая. Это не абсолютная правда, но посыл ораторов ясен.
В целом соглашусь, что исторически - это такое понятие, которое подразумевает упрощение миропонимания, конкретного человека. И применять её надо, только, если по необходимости.
16:21 21.01.2019
К. Николай
Подписчик
Для начала нужно разобраться что такое идеология- это система взглядов и идей объединяющих какие-то слои общества и позволяющая общими усилиями достигать определенных целей .Поэтому она всегда есть , ее не может не быть. Другое дело, что идеология «золотого тельца» больше разделяет общество.
18:06 21.01.2019
Мешкова Ольга
Подписчик
Ну а что, по-Вашему, 5-й приоритет тоже не нужен? Приоритеты все важны, все 6. Просто каждый из низших должен основываться на высших, в первую очередь на главном, первом.
18:31 21.01.2019
Киреметь
Подписчик
Василий из Тулы Жаль только жить в эту пору чудесную
Уж не придётся ни мне, ни тебе...
Чудесная мантра для безсовестных смиренных обывателей.
18:34 21.01.2019
Василий из Тулы
Подписчик
[quote:270607][/quote]
Думается, Лучше быть реалистом, чем утопистом.
Или Вы всё же надеетесь дожить до всеобщей концептуальной грамотности?
19:55 21.01.2019
Киреметь
Подписчик
Василий из Тулы Или Вы всё же надеетесь дожить до всеобщей концептуальной грамотности?
Просто я разсматриваю жизнь в преемственности поколений.
Да и отсутствие реинкарнации никто ещё не доказал,
как и смерть сущности души.
20:21 21.01.2019
+ Сергей
Подписчик
Василий из Тулы Или Вы всё же надеетесь дожить до всеобщей концептуальной грамотности?
Дорогу осилит идущий.
Для того и говорится о реализации ГЕНЕТИЧЕСКОГО потенциала, чтобы даже если я не доживу, то мои дети понимали, в каком направлении двигаться, и чтобы до своих детей доносили эту же мысль.
Тогда будет совершенно не принципиально, доживу лично я до этого момента или нет. Это будет моим вкладом в благополучие моих потомков. А это самый ценный вклад, который я могу им дать.
23:48 21.01.2019
К А
Подписчик
Василий из Тулы Вопрос уже содержит в себе ответ: идеология будет не нужна, когда большинство народа будет концептуально грамотной (властной).
То есть - когда рак на горе свиснет.
Жаль только жить в эту пору чудесную
Уж не придётся ни мне, ни тебе...
До тех пор - идеология рулит эффективно.
+
04:03 22.01.2019
Карпов Александр
Подписчик
Реинкарнация - безсмысленная сущность. Поскольку "новый" человек не помнит предыдущего опыта, то и смысла в этом нет.
04:57 22.01.2019
Киреметь
Подписчик
Карпов Александр
Подписчик
"Реинкарнация - безсмысленная сущность. Поскольку "новый" человек не помнит предыдущего опыта, то и смыла в этом нет."
А какую информацию содержит подсознание,(или надсознание, кто как
называет). Да ещё и не приступали к изучению того, не влияет-ли информация
прошлых воплощений на генетический потенциал индивида.
05:47 22.01.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
Василий из Тулы Или Вы всё же надеетесь дожить до всеобщей концептуальной грамотности?
Почему до этого надо доживать.Концепция по русски-это жизнеустройство.Кто мешает начинать строить свою жизнь разумно,лично каждому,прямо сейчас?
08:13 22.01.2019
Василий из Тулы
Подписчик
Aleksejeva Ella Почему до этого надо доживать
Испорченный телефон.
Начали с вопроса зачем нужна идеология.
09:01 22.01.2019
Андрей С
Подписчик
Карпов Александр Реинкарнация - безсмысленная сущность. Поскольку "новый" человек не помнит предыдущего опыта, то и смысла в этом нет.
А ВашаПсихика выдержала бы если бы вы помнили все предыдущие воплощения и все, что с вами и вокруг вас происходила во всех вариантах смены мерного тела? И на сколько бы ваш выбор был бы свободен в принятии решений под таким грузом знаний. Боюсь, что совесть сыграла бы злую шутку вроде событий из ДняСурка. Достаточно того, что Сущность все помнит и во многих случаях подсказывает просто мы почти всегда не реагируем на эти сигналы списывая их на навождения. Опыт и реализация творческого потенциала лежит в смысле жизни человека, а дальше как у Корчагина ... и прожить ее нужно так, чтобы не было больно за безцельно прожитые годы и чтобы не жег позор за подленькое и мелочное прошлое... Извините пришлось процитировать посколько не знаю помните ли вы Островского.
09:04 22.01.2019
Василий из Тулы
Подписчик
Aleksejeva Ella Кто мешает начинать строить свою жизнь разумно,лично каждому
Большая инертность социального поведения.
Да и ГП не дремлет, мешает по определению согласно КОБ ДОТУ.
09:05 22.01.2019
Андрей С
Подписчик
Идеология на планете сейчас по большому счету одна это эксплуатация всего подряд в т.ч. и человека человеком и Путин не исключение, среда извеняюсь давит. А что вы хотите от рабовладельческого строя во всех его проявлениях? Смысл в том устраивает ли нас такой порядок вещей или нет. Нет, тогда обозначаем ясные цели и движемся к ним в т ч и используя инструменты ДОТУ, если только состояния Любви не достаточно. А инче так и будем спотыкаться на эгоизме и паразитизме, это кстати тоже относится к существующей идеологии непрерывно транслируемой по всем каналам и прочно поселившаяся в психике масс и медиа. Поменяйте психику Свою глядишь и толпа вокруг изменится. А там уж с помощью какой теории, ДОТУ или какого другого инструмента, будет одинаково важно.
09:39 22.01.2019
Пров Алексеевич
Подписчик
Андрей С Сущность все помнит
А Ганеша тогда зачем нужен? И каждое воплощение, значит, это что вроде новой болванки-марионетки? Как же всё убого.
09:51 22.01.2019
Strokov Wladimir
Подписчик
Третий приоритет управления фактологический и..... идеологический. Собственно, даже так третий приоритет не исчезает.
Карпов Александр то и смысла в этом нет.
Если придать смысл введению человека в жизнь, то реинкарнация тут же получает смысл.
Aleksejeva Ella Кто мешает начинать строить свою жизнь
Мы сами....
11:34 22.01.2019
Малинко Александр
Подписчик
Карпов Александр Реинкарнация - безсмысленная сущность. Поскольку "новый" человек не помнит предыдущего опыта, то и смысла в этом нет.
Это с точки зрения земной жизни она бессмысленна) Хотя и здесь с помощью этой концепции многое можно объяснить. В первую очередь, почему люди рождаются с разными изначально способностями и по уровню, и по направлению деятельности. Ещё более объясняет реинкарнация различие в тех способностях, которые так и не преодолеваются в течение всей жизни. На чём и основано было существование варн в древней Индии.
11:35 22.01.2019
восток александр
Подписчик
"ну и что что нет идеологии? Ведь целеполагание же есть!"
Если есть целеполагание, значит есть теоретическое обоснование нужности достижения этих целей, а это и есть идеология. Но когда цели скрыты, то скрыта и идеология, которая практически никак не относится к народу, который ничего о ней не знает. В итоге существующая идеология в рамках стратегии развития замыкается на управленцах ведущих страну к заданным целям.
16:01 22.01.2019
Дмитрий К
Аналитик
"Хазин и многие аналитики все время твердят что мол у Путина нет идеологии и поэтому он связан..ну и что что нет идеологии"?
У Путина нет официальной идеология, потому что она запрещена на конституционном уровне, а он гарант Конституции. Однако идею построения общества он все-таки озвучивал, построение общества на принципах равноправия с учетом мнения как большинства, так и меньшинства (утрировано).
"Идеология нужна что бы управлять массами безграмотного быдла, догматируя те или иные поступки идеей!"
В толпо-элитарном обществе так оно и есть, идея самый мощный двигатель, поэтому он выше денег, поскольку человек, который искренне во что-то верит, будет выполнять поставленную задачу с большим усердием.
"Вопрос: Те кто кричит что у России нет идеологии и поэтому Россия загибается обманывают людей в попытке сохранить толпоэлитаризм?"
Сам термин идеологии не несет в себе негатив, важно наполнение, какую управленческую задачу несет та или иная идея. Если привести упрощенный пример, группа людей строит мост через реку, чтобы переправляться на другой берег всем в этом нуждающимся. Или группа людей приватизировала мост или идею строительства моста, чтобы собирать с населения деньги, тем самым монополизируя единственно возможную переправу.
Что касается концептуалов, то в зависимости какую задачу они себе ставят и будет зависеть нравственность выбранной ими идеологии, как способа управления. При этом важно понимать, будут ли они давать остальным знания о концептуальной власти или нет. Если нет, то это опять же получается пирамида.
17:26 22.01.2019
Киреметь
Подписчик
Дмитрий К Что касается концептуалов, то в зависимости какую задачу они себе ставят и будет зависеть нравственность выбранной ими идеологии, как способа управления. При этом важно понимать, будут ли они давать остальным знания о концептуальной власти или нет. Если нет, то это опять же получается пирамида.
Здесь о каких концептуалах идёт речь?
Запутались в трёх соснах.
В КОБ чётко оглашено, что ей идеологические фантики, заворачивающие
неправедную концепцию как-бы справедливыми идеями, не нужны.
И КОБ с первого дня своего оглашения предлагалась и
предлагается всем, ДОТУ прилагается.
20:18 22.01.2019
Дмитрий К
Аналитик
Киреметь Здесь о каких концептуалах идёт речь?
Это абсолютно неважно о каких, важно то какую цель они преследуют, используя в управлении ту или иную концепцию, т.е. являются концептуально властными. Автор вопроса не конкретизирует, что он имел в виду, вопрос был в том, зачем концептуалам идеология?
Киреметь Запутались в трёх соснах.
Где вы увидели три сосны? Из вашего монолога теперь у меня создалось впечатление, что вы заблудились, пытаясь что-то конкретизировать, хотя речь о конкретных вещах вообще не шла.
Киреметь В КОБ чётко оглашено, что ей идеологические фантики, заворачивающие
неправедную концепцию как-бы справедливыми идеями, не нужны.
Из этого предложения смысл сказанного не очень понятен. Что вы имеете в виду по неправедной концепцией? И про какие фантики говорите, которые ненужны КОБ, чтобы заворачивать неправедную концепцию, в как бы справедливые идеи? Масло масленое. А как быть с идеей построения социально справедливого общества, имея в виду сталинский социализм, который КОБ признает?
Киреметь И КОБ с первого дня своего оглашения предлагалась и
предлагается всем, ДОТУ прилагается.
А кто с этим спорит? ДОТУ прилагается к КОБ, но ДОТУ это методология, которая отвечает на вопрос: Как? А КОБ это Концепция, которая отвечает на вопрос: Что делать? У меня создалось стойкое ощущение, что вы не совсем понимаете, что такое идеология, и что такое концепция. Сами прочитайте, что вы написали и трезво оцените.
02:16 23.01.2019
Беляева Наталья
Подписчик
Василий из Тулы Начали с вопроса зачем нужна идеология.
Идеология/религия нужна, как инструмент управления с достаточно высокого приоритета. Идеологию тоже можно использовать в управлении по разному. Например, Троцкий использовал идеологию марксизма в личных целях и для врагов России и народа, а Сталин - наоборот, использовал марксизм в управлении для народа России и против врагов России.
Василий из Тулы
Подписчик
То есть - когда рак на горе свиснет.
Жаль только жить в эту пору чудесную
Уж не придётся ни мне, ни тебе...
До тех пор - идеология рулит эффективно.
13:30 21.01.2019
О Ал
Подписчик
Но, как говаривал в свое время Василий Осипович Ключевский:
•...Всякое общество вправе требовать от власти, чтобы им удовлетворительно управляли, сказать своим управителям: «Правьте нами так, чтобы нам удобно жилось». Но бюрократия думает обыкновенно иначе и расположена отвечать на такое требование: «Нет, вы живите так, чтобы нам удобно было управлять вами, и даже платите нам хорошее жалованье, чтобы нам весело было управлять вами; если же вы чувствуете себя неловко, то в этом виноваты вы, а не мы, потому что не умеете приспособиться к нашему управлению и потому что ваши потребности несовместимы с образом правления, которому мы служим органами».
Вопрос скорее в кадрах, а не идеологии.
13:53 21.01.2019
+ Сергей
Подписчик
?
Чтобы через идеологию проводить управление до тех, кто не является концептуально грамотным.
А такие люди будут всегда.
>Ведь это 3й приоритет управления
Нет.
Это ВСЕ приоритеты управления.
>Хазин и многие аналитики
Они не являются концептуально властными.
>Ведь целеполагание же есть!
А кто установил цели?
>Идеология у нас в умолчаниях...это здравый смысл созидание и развитие
Нет.
Это не идеология. Это инструмент.
Через созидание и развитие мы хотим добиться ЧЕГО?
>Идеология нужна что бы управлять массами безграмотного быдла, догматируя те или иные поступки идеей!
?
Прочитайте, для чего нужна идеологическая власть, чем она занимается.
>Вопрос: Те кто кричит что у России нет идеологии и поэтому Россия загибается обманывают людей в попытке сохранить толпоэлитаризм?
Не только.
14:58 21.01.2019
Владимир
Подписчик
15:27 21.01.2019
Пров Алексеевич
Подписчик
В целом соглашусь, что исторически - это такое понятие, которое подразумевает упрощение миропонимания, конкретного человека. И применять её надо, только, если по необходимости.
16:21 21.01.2019
К. Николай
Подписчик
18:06 21.01.2019
Мешкова Ольга
Подписчик
18:31 21.01.2019
Киреметь
Подписчик
Чудесная мантра для безсовестных смиренных обывателей.
18:34 21.01.2019
Василий из Тулы
Подписчик
Думается, Лучше быть реалистом, чем утопистом.
Или Вы всё же надеетесь дожить до всеобщей концептуальной грамотности?
19:55 21.01.2019
Киреметь
Подписчик
Просто я разсматриваю жизнь в преемственности поколений.
Да и отсутствие реинкарнации никто ещё не доказал,
как и смерть сущности души.
20:21 21.01.2019
+ Сергей
Подписчик
Дорогу осилит идущий.
Для того и говорится о реализации ГЕНЕТИЧЕСКОГО потенциала, чтобы даже если я не доживу, то мои дети понимали, в каком направлении двигаться, и чтобы до своих детей доносили эту же мысль.
Тогда будет совершенно не принципиально, доживу лично я до этого момента или нет. Это будет моим вкладом в благополучие моих потомков. А это самый ценный вклад, который я могу им дать.
23:48 21.01.2019
К А
Подписчик
+
04:03 22.01.2019
Карпов Александр
Подписчик
04:57 22.01.2019
Киреметь
Подписчик
Подписчик
"Реинкарнация - безсмысленная сущность. Поскольку "новый" человек не помнит предыдущего опыта, то и смыла в этом нет."
А какую информацию содержит подсознание,(или надсознание, кто как
называет). Да ещё и не приступали к изучению того, не влияет-ли информация
прошлых воплощений на генетический потенциал индивида.
05:47 22.01.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
Почему до этого надо доживать.Концепция по русски-это жизнеустройство.Кто мешает начинать строить свою жизнь разумно,лично каждому,прямо сейчас?
08:13 22.01.2019
Василий из Тулы
Подписчик
Испорченный телефон.
Начали с вопроса зачем нужна идеология.
09:01 22.01.2019
Андрей С
Подписчик
А ВашаПсихика выдержала бы если бы вы помнили все предыдущие воплощения и все, что с вами и вокруг вас происходила во всех вариантах смены мерного тела? И на сколько бы ваш выбор был бы свободен в принятии решений под таким грузом знаний. Боюсь, что совесть сыграла бы злую шутку вроде событий из ДняСурка. Достаточно того, что Сущность все помнит и во многих случаях подсказывает просто мы почти всегда не реагируем на эти сигналы списывая их на навождения. Опыт и реализация творческого потенциала лежит в смысле жизни человека, а дальше как у Корчагина ... и прожить ее нужно так, чтобы не было больно за безцельно прожитые годы и чтобы не жег позор за подленькое и мелочное прошлое... Извините пришлось процитировать посколько не знаю помните ли вы Островского.
09:04 22.01.2019
Василий из Тулы
Подписчик
Большая инертность социального поведения.
Да и ГП не дремлет, мешает по определению согласно КОБ ДОТУ.
09:05 22.01.2019
Андрей С
Подписчик
09:39 22.01.2019
Пров Алексеевич
Подписчик
А Ганеша тогда зачем нужен? И каждое воплощение, значит, это что вроде новой болванки-марионетки? Как же всё убого.
09:51 22.01.2019
Strokov Wladimir
Подписчик
Если придать смысл введению человека в жизнь, то реинкарнация тут же получает смысл.
Мы сами....
11:34 22.01.2019
Малинко Александр
Подписчик
Это с точки зрения земной жизни она бессмысленна) Хотя и здесь с помощью этой концепции многое можно объяснить. В первую очередь, почему люди рождаются с разными изначально способностями и по уровню, и по направлению деятельности. Ещё более объясняет реинкарнация различие в тех способностях, которые так и не преодолеваются в течение всей жизни. На чём и основано было существование варн в древней Индии.
11:35 22.01.2019
восток александр
Подписчик
Если есть целеполагание, значит есть теоретическое обоснование нужности достижения этих целей, а это и есть идеология. Но когда цели скрыты, то скрыта и идеология, которая практически никак не относится к народу, который ничего о ней не знает. В итоге существующая идеология в рамках стратегии развития замыкается на управленцах ведущих страну к заданным целям.
16:01 22.01.2019
Дмитрий К
Аналитик
У Путина нет официальной идеология, потому что она запрещена на конституционном уровне, а он гарант Конституции. Однако идею построения общества он все-таки озвучивал, построение общества на принципах равноправия с учетом мнения как большинства, так и меньшинства (утрировано).
"Идеология нужна что бы управлять массами безграмотного быдла, догматируя те или иные поступки идеей!"
В толпо-элитарном обществе так оно и есть, идея самый мощный двигатель, поэтому он выше денег, поскольку человек, который искренне во что-то верит, будет выполнять поставленную задачу с большим усердием.
"Вопрос: Те кто кричит что у России нет идеологии и поэтому Россия загибается обманывают людей в попытке сохранить толпоэлитаризм?"
Сам термин идеологии не несет в себе негатив, важно наполнение, какую управленческую задачу несет та или иная идея. Если привести упрощенный пример, группа людей строит мост через реку, чтобы переправляться на другой берег всем в этом нуждающимся. Или группа людей приватизировала мост или идею строительства моста, чтобы собирать с населения деньги, тем самым монополизируя единственно возможную переправу.
Что касается концептуалов, то в зависимости какую задачу они себе ставят и будет зависеть нравственность выбранной ими идеологии, как способа управления. При этом важно понимать, будут ли они давать остальным знания о концептуальной власти или нет. Если нет, то это опять же получается пирамида.
17:26 22.01.2019
Киреметь
Подписчик
Здесь о каких концептуалах идёт речь?
Запутались в трёх соснах.
В КОБ чётко оглашено, что ей идеологические фантики, заворачивающие
неправедную концепцию как-бы справедливыми идеями, не нужны.
И КОБ с первого дня своего оглашения предлагалась и
предлагается всем, ДОТУ прилагается.
20:18 22.01.2019
Дмитрий К
Аналитик
Это абсолютно неважно о каких, важно то какую цель они преследуют, используя в управлении ту или иную концепцию, т.е. являются концептуально властными. Автор вопроса не конкретизирует, что он имел в виду, вопрос был в том, зачем концептуалам идеология?
Где вы увидели три сосны? Из вашего монолога теперь у меня создалось впечатление, что вы заблудились, пытаясь что-то конкретизировать, хотя речь о конкретных вещах вообще не шла.
Из этого предложения смысл сказанного не очень понятен. Что вы имеете в виду по неправедной концепцией? И про какие фантики говорите, которые ненужны КОБ, чтобы заворачивать неправедную концепцию, в как бы справедливые идеи? Масло масленое. А как быть с идеей построения социально справедливого общества, имея в виду сталинский социализм, который КОБ признает?
А кто с этим спорит? ДОТУ прилагается к КОБ, но ДОТУ это методология, которая отвечает на вопрос: Как? А КОБ это Концепция, которая отвечает на вопрос: Что делать? У меня создалось стойкое ощущение, что вы не совсем понимаете, что такое идеология, и что такое концепция. Сами прочитайте, что вы написали и трезво оцените.
02:16 23.01.2019
Беляева Наталья
Подписчик
Идеология/религия нужна, как инструмент управления с достаточно высокого приоритета. Идеологию тоже можно использовать в управлении по разному. Например, Троцкий использовал идеологию марксизма в личных целях и для врагов России и народа, а Сталин - наоборот, использовал марксизм в управлении для народа России и против врагов России.
07:41 23.01.2019