На днях у нас в Икитиме погибли двое работяг разбортовывавших колесо от Белаза. Колесо это просто взорвалось, в итоге два трупа со всеми вытекающими для их семей. Они тоже не захотели переть против хозяина и таким образом разорвали порочный круг. Как Вам такой вариант?

Нет не идентичны.... Простые работяги сами ни кого не используют. И защитить их не кому. А зажравшихся подпиндосников защитить есть кому.

Написал статью про это: https://cont.ws/@kirill1/1080922 . И переть против начальства нужно не в одиночку, а совместно. По поводу подпиндосников: думаю, дело не столько в том, что они вынуждены работать на хозяина, сколько в том, что нынешний сырьевой и недоразвитый характер экономики России им самим выгоден, т.к. на бОльшее мноиге из них не способны, либо не охота напрягаться, а позволить другим - лишиться своего господства в стране.

Москва Кирилл
Написал статью про это: https://cont.ws/@kirill1/1080922 . И переть против начальства нужно не в одиночку, а совместно. По поводу подпиндосников: думаю, дело не столько в том, что они вынуждены работать на хозяина, сколько в том, что нынешний сырьевой и недоразвитый характер экономики России им самим выгоден, т.к. на бОльшее мноиге из них не способны, либо не охота напрягаться, а позволить другим - лишиться своего господства в стране.

По поводу совместного напора согласен (и то надо быть уверенным в тех, с кем идёшь, профсоюзов-то нет или они формальные). А сырьевые мы были всегда. С этим тоже надо решать.

Волжский Александр
..надо быть уверенным в тех, с кем идёшь, профсоюзов-то нет или они формальные..

Нужно ещё учесть, почему мы оказались в таком тяжёлом положении, т.к. перед "боданием" с начальством неплохо было бы исправить эти недостатки, а то снова в ту же "яму" можно угодить: https://cont.ws/@kirill1/878413 и краткий коммент о последствиях для власти - https://aurora.network/forum/topic/64736-migratsija-i-novye-bednye?start=20#c-317779

>Получается, что "подпиндосники" и простые работяги по выполняемой ими функции идентичны

Целеполагание разное.
А мера понимания, кстати, может быть и одинаковая.

>Как разорвать этот порочный круг?

Повышать меру понимания. Другого метода ещё не изобрели.
По приказу такие вещи не делаются, только лично и из собственных интересов.

Москва Кирилл
Написал статью про это: https://cont.ws/@kirill1/1080922 . И переть против начальства нужно не в одиночку, а совместно. По поводу подпиндосников: думаю, дело не столько в том, что они вынуждены работать на хозяина, сколько в том, что нынешний сырьевой и недоразвитый характер экономики России им самим выгоден, т.к. на бОльшее мноиге из них не способны, либо не охота напрягаться, а позволить другим - лишиться своего господства в стране.

Посмотрел некоторые статьи с КОНТА. Но наткнулся на "ДОХРЕНА!!" и это достаточно подпортило общее впечатление, хотя сами статьи мне понравились...

Москва Кирилл
Написал статью про это: https://cont.ws/@kirill1/1080922 . И переть против начальства нужно не в одиночку, а совместно. По поводу подпиндосников: думаю, дело не столько в том, что они вынуждены работать на хозяина, сколько в том, что нынешний сырьевой и недоразвитый характер экономики России им самим выгоден, т.к. на бОльшее мноиге из них не способны, либо не охота напрягаться, а позволить другим - лишиться своего господства в стране.

Просмотрел статью в части методов противодействия произволу начальников. Я с ними не согласен, но и не могу предложить других. Дело в том, что в Москве усилиями Лужкова и " ненавидимого" им Чубайса промышленность столицы была ликвидирована и была ликвидирована консолидированная по классовому признаку сила в лице рабочего класса. Те , что остались, дезорганизованы. Нужна структура , организованная именно по классовому признаку, ведь реальных тружеников и земледельцев гораздо больше чем их хозяев.
Нужна политическая партия. Воздействовать на управленцев можно там, где значительная часть активов принадлежит государству. Сейчас можно искать поддержки у ОНФ, но должна быть ГРАМОТНО освещена возникшая проблема....

Алексей Ник.
наткнулся на "ДОХРЕНА!!" и..

Плохо понял, о чём вы.

Алексей Ник.
..промышленность столицы была ликвидирована и была ликвидирована консолидированная по классовому признаку сила в лице рабочего класса. Те , что остались, дезорганизованы. Нужна структура... Нужна политическая партия

Дезорганизованность - это следствие взглядов на жизнь и особенностей психики. В СССР была промышленность и мощный рабочий класс, смогли ли они противостоять распаду СССР и последующей рыночной вакханалии? Работоспособная структура (а не КПРФ) может возникнуть тогда, когда у общества возникнет в ней потребность (не объективная, а субъективно осознаваемая членами общества) и будет достаточная мера понимания. Такую структуру вовсе необязательно регистрировать, как партию или профсоюз, или как-то ещё, да и вряд ли позволят (ПВО Старикова сняли с выборов в Госдуму + Борис Юлин рассказывал, как запретили какой-то очень крупный профсоюз). Та же РСДРП, вообще, была вне закона. Теперь же, когда есть интернет и электронные денежные переводы, всё становится на порядки проще.

Алексей Ник.
..организованная именно по классовому признаку..

По общности интересов (и мы, и вы страдаем от этой бестолковой власти, не желающей никак развивать страну, но только ворующей и уничтожающей различные сферы жизни государства). Причём, по мере успешного продвижения общность интересов с какими-то группами может утрачиваться, и они будут отпадать.

Алексей Ник.
Воздействовать на управленцев можно там, где значительная часть активов принадлежит государству

Можно не покупать товары какой-то марки, не пользоваться услугами и не ходить в магазины и ТЦ каких-то компаний. В статье я написал о возможности налаживания связей с местными полицейскими, т.к. те в своём большинстве (кроме начальников) так же страдают от нынешних порядков и коррумпированного начальства, видящего в них полукрепостных.

Алексей Ник.
Сейчас можно искать поддержки у ОНФ....

Тоже вариант. И освещать я начал. И противодействие так же заключается в том, что если олигархи и коррупционеры начнут какой-нибудь саботаж (примеры - в статье), то простые люди будут всячески ему препятствовать, для чего простые люди должны б.-м. разбираться в происходящем. Если президент и олигархи будут в курсе такой информированности и, как следствие, готовности общества, то это уже повлияет на внутреннюю политику.

Волжский Александр
По поводу совместного напора согласен (и то надо быть уверенным в тех, с кем идёшь, профсоюзов-то нет или они формальные). А сырьевые мы были всегда. С этим тоже надо решать.

Не всегда. Ответы на заданные Вами вопросы есть в этой лекции Фурсова.
https://www.youtube.com/watch?v=O1_AEjdmf4k

Москва Кирилл
Алексей Ник.
наткнулся на "ДОХРЕНА!!" и..Плохо понял, о чём вы.
.

Когда просматривал Ваши статьи на конте, то в одной из них именно это Ваше выражение сильно "резануло слух". В обычно разговоре это проскочит бнз ущерба, но если в статье, то понижет ее уровень.Это мое личное мнение, которое может быть ошибочным..

Москва Кирилл

Дезорганизованность - это следствие взглядов на жизнь и особенностей психики. В СССР была промышленность и мощный рабочий класс, смогли ли они противостоять распаду СССР и последующей рыночной вакханалии? Работоспособная структура (а не КПРФ) может возникнуть тогда, когда у общества возникнет в ней потребность (не объективная, а субъективно осознаваемая членами общества) и будет достаточная мера понимания. Такую структуру вовсе необязательно регистрировать, как партию или профсоюз, или как-то ещё, да и вряд ли позволят (ПВО Старикова сняли с выборов в Госдуму + Борис Юлин рассказывал, как запретили какой-то очень крупный профсоюз). Та же РСДРП, вообще, была вне закона. Теперь же, когда есть интернет и электронные денежные переводы, всё становится на порядки проще
.

Тех, кто помнит реальное состояние дел при СССР и может на основе своего опыта проанализировать, выявить ошибки сопоставить с настоящим, определить вектор развития,исключающий повторение ошибок прошлого становится все меньше и меньше.Следующее поколение о СССР будут судить по книгам Солженицына, Радзинского, и В.Соловьева и подобных.
Структура нужна именно для того , чтобы войти во Власть , установить обратные связи, создать систему общественного контроля для противодействия деградационным процессам и повышении отвественности управленцев, организовать социальные лифты для талантливых кадров. На такую структуру будет сложно оказывать давление и ломать людей поодиночке,
Вхождение во Власть должно быть в рамках Закона, даже того, который есть сейчас.Но другой возможности изменить Закон мирным путем нет. ,Уличный протест легко обратить в смуту и привести государство к гибели. Нужно срочно создавать партию для защиты прав трудового народа, как официальную структуру противодействия произволу на местах.
Денежные переводы через интернет не совсем законная система и недалек тот час, когда все движения средств станут абсолютно прозрачными и будут облагаться налогом. Структура должна научиться эффективно работать на основе тех законов, которые есть сейчас. Парламент пенсионной реформой подписал себе приговор.Они это понимают и будут принимать меры чтобы заменить формы, не изменяя содержания. И весьма вероятно, что именно они и будут создавать новую партию со старыми кадрами...

Люди вынуждены...
Вопрос в том на что способны люди за кусок колбасы. Кто-то идет в казино, чтобы дурить лохов - для хозяина. Кто-то идет в коллекторы, чтобы выбивать виртуальные долги у нищих - для хозяина. Кто-то идет торговать дурью - для хозяина. Кто-то просто идет в темный переулок отбирать кошельки - это, по крайней мере честно. Украл, выпил - в тюрьму! Еще минюст предлагает прощать коррупционеров за обстоятельства неодолимой силы - не хотел брать, насильно заставили.
Совесть? Нет, не слышали...

Димитрий
Люди вынуждены...

Вопрос в том на что способны люди за кусок колбасы. Кто-то идет в казино, чтобы дурить лохов - для хозяина. Кто-то идет в коллекторы, чтобы выбивать виртуальные долги у нищих - для хозяина. Кто-то идет торговать дурью - для хозяина. Кто-то просто идет в темный переулок отбирать кошельки - это, по крайней мере честно. Украл, выпил - в тюрьму! Еще минюст предлагает прощать коррупционеров за обстоятельства неодолимой силы - не хотел брать, насильно заставили.
Совесть? Нет, не слышали...

Практически у каждого на шее кредитная удавка.У молодежи это удавка часто - ипотека, а за спиной жена с маленьким ребенком. Совесть не позволяет мириться с произволом "хозяина", и та же Совесть не позволяет оставить без жилья и средств к существованию свою семью. Эта вилка больше похоже на "крест"....
Любая деятельность предполагает определенные компромиссы , поскольку ты должен вписывать свою деятельность в лоно ростовщической экономики и различных потребностей деградирующего окруженич. Например татуировки , для некоторых культур это средства защиты - оберегк, оповещения, резонаторы для подключения к определенным эгрегорам, в т.ч. и родовым При всем моем негативном отношении к татуажу как таковому, не могу осуждать тех, для кого татуировка часть их этнической культуры и тех, кто вынужден на этом зарабатывать.
Но культура может породить субкультуру...
Иисус говорил ( не дословно, но по смыслу)- не должно быть этому миру без искушений, но горе тому, через кого они приходят в мир...

Димитрий
Совесть? Нет, не слышали...

За счёт чего можно повысить так называемую ресурсную устойчивость? Особенно, когда это надо здесь и сейчас...

Алексей Ник.
это Ваше выражение сильно "резануло слух"

Учтём пожелания трудящихся.

Алексей Ник.
Тех, кто помнит реальное состояние дел при СССР и может... проанализировать, выявить ошибки сопоставить с настоящим, определить вектор развития... становится все меньше и меньше

Я не помню СССР, но на основе рассказов и письменных источников у меня, думаю, получается проанализировать и выявить ошибки. Более того, ваш пессимизм абсолютно неуместен, т.к. я вижу совершенно противоположную тенденцию: прошлое становится всё более и более понятным благодаря последним исследованиям российских историков и публицистов (Ю.Н. Жуков, А.В. Пыжиков, Е.Н. Яковлев, А.Б. Мартиросян, Е.А. Прудникова и пр.) и аналитикам (В.В. Пякин и ВП СССР). Такими историческими исследованиями и аналитиков в СССР даже и "не пахло" + неимоверное количество книг, интересных и познавательных роликов и статей выложено в интернет, что позволяет о-о-очень сильно расширить свой кругозор (всех книг не понакупаешь) как о прошлом, так и настоящем во всех их аспектах. И вряд ли молодёжь будет читать Солженицына, скорее, Е.Ю. Спицына.
И те люди, о которых вы пишете, ничего не смогли противопоставить разрушению СССР и "шоковой терапии", т.к. многие "клюнули" на призыв обогащаться и не поняли, что это - ловушка и "троянский конь".

Алексей Ник.
Структура нужна именно для того , чтобы войти во Власть...

В 90-х бандиты входили во власть, не создавая и не регистрируя никаких официальных структур. И это - при том, что значительную часть сил они тратили на "разборки" друг с другом и не пользовались широкой поддержкой населения, видевшего в них очередных паразитов. Вы ж должны помнить 90-е. И во власть не обязательно входить в виде полит. партии, можно широкой общественной инициативой взять под контроль местную полицию и "зачистить" с её помощью бандитов, избрать своих людей в местные органы власти, далее можно будет "рублём" поддержать каких-нибудь "своих" способных предпринимателей. Такие действия значительно ослабят властные возможности нынешней элиты и сделают её го-ораздо более сговорчивой. Но всё это требует изменения привычного образа жизни и пересмотра жизненной позиции и роста меры понимания у широких слоёв населения.

Алексей Ник.
На такую структуру будет сложно оказывать давление и ломать людей поодиночке..

Чтобы создать ТАКУЮ структуру в нынешних условиях, когда того же Старикова с его "ПВО" сняли с выборов "без шума и пыли", нужна активная поддержка широких слоёв населения, и население должно понимать, как поддерживать. Т.е. не структура защитит простых людей, а люди, разобравшись в происходящем (в том, что происходит и как действовать), решительно собравшись и договорившись (т.е. уже породив неофициальную структуру), "продавливают" свою официальную структуру и следят, чтобы её не "выдавили" и чтобы она правильно работала.

Алексей Ник.
Вхождение во Власть..

Вы отождествляете власть и бирку под кабинетом. У Порошенко есть власть? Если нет, то ведь он - сам президент. Трамп - тоже президент, а какие у него серьёзные проблемы? Чего ж он, президент, не поставит всех на место? Павел I и Пётр III, вообще, были абсолютными самодержцами и "божьими помазанниками" - их это спасло?

Алексей Ник.
Уличный протест легко обратить в смуту..

Одна из проблем уличного протеста - в том, что люди, массово протестуя и чего-то требуя, вторгаются в те области внутренней и внешней политики государства и участия данного государства в рамках глобальной политики, в которых они НИЧЕГОШЕНЬКИ не соображают и не понимают, и их тут обмануть и разрушить их “руками” страну – “раз плюнуть” + они сами, ничего не соображая, и безо всякого обмана со стороны нехороших сил могут предъявить такие требования и начать так добиваться их осуществления, что будет, как в поговорке “за что боролись, на то и напороись”. Одним словом, люди сначала терпят и терпят, т.к. не могут противостоять беспределу властей из-за того, что ничего не понимают в государственном управлении и объективных закономерностях жизни (например, как последствия культурного пития и привычного, но дурного воспитания детей отразятся на нравственном и интеллектуальном состоянии общества, которому предстоит “бодаться” с “оборзевшей” властью за лУчшую жизнь), а потом, когда терпение “переполняется”, начинают решительно действовать, так ни в чём и не разобравшись (на это нужно время), плохо подготовившись к решительным действиям (либо, вообще, не подготовившись, но поддавшись на провокацию, переполнившую “чашу терпения” народа, как на “Майдане”) и не проведя никакой работы над собой (так же нужно время и усилия). В результате такой активности, естественно, ничего хорошего получиться никак не может. Поэтому я и предлагаю действовать на том уровне, где люди дееспособны, т.е. разбираются, что к чему, кто – хороший, а кого и как нужно “приструнить”. Это – местный уровень (район -> город -> область). И, работая на местном уровне, можно потихоньку разбираться в устройстве управления страной и набираться опыта, чтобы выйти на более высокий уровень.

Димитрий
Люди вынуждены...

Алексей Ник.
Практически у каждого на шее кредитная удавка.У молодежи это удавка часто.....

Вот пример, чтобы не быть голословным: https://www.youtube.com/watch?v=o5A84CJMATo - они же могли.

Алексей Ник.
Денежные переводы через интернет не совсем законная система..

Я говорил о переводах с карты на карту и возможности положить наличные на карту/счёт другого.

Strokov Wladimir
Нет не идентичны.... Простые работяги сами ни кого не используют. И защитить их не кому. А зажравшихся подпиндосников защитить есть кому.

1. "Мы делаем вид, что работаем, а Вы делаете вид, что управляете" - мем из советских времён.
2. Или "Господин - раб своих рабов, ибо без них он никто и звать его никак" - тоже один из мемов.
3. "Ещё неизвестно кто на кого работает: предприниматель на работника или работник на предпринимателя" - также мем, который в основном использовался среди ИП розничной торговли.

Алексей Ник.
Практически у каждого на шее кредитная удавка.У молодежи это удавка часто - ипотека, а за спиной жена с маленьким ребенком. Совесть не позволяет мириться с произволом "хозяина", и та же Совесть не позволяет оставить без жилья и средств к существованию свою семью.

В-третьих, ипотека - это не единственный, и далеко не оптимальный способ обретения жилья.
Во-вторых, мужчина отличается от мальчика еще и тем, что кроме романтических чувств, способен нести ответственность за свою семью и задумывается об экономических проблемах до зачатия ребенка, а не после рождения.
Ну и во-первых, совесть имеет самое прямое отношение к способу добычи хлеба насущного.
Если исходить из принципа "деньги не пахнут" и заниматься деятельностью типа купи-продай-кинь-лоха-отожми-распили-и-что-там-еще, вокруг тебя постоянно будут граждане с соответствующим мировоззрением. И таки да, это затягивает в порочный круг, где человек не работает, а "крутится" и "мутит темы". Или вкалывает на дядю за три корочки хлеба, пусть даже иногда с маслом и черной икрой. И конечно же, здесь клювом не щелкают, ибо сосед запросто сожрет и твой кусок, и тебя самого. А уж про хозяина и говорить нечего. И пределом мечтаний будет этого самого хозяина выпилить - чтобы занять его место.
Если же жить, слушая эту самую совесть и делать то, к чему ты расположен, окружение будет выстраиваться сообразно мировоззрению. Просто вокруг будут другие люди, другие мысли, другое настроение. И очень скоро откроются возможности обезпечить себя и семью, не влезая в дерьмо. Да, в этом случае, может и не останется бабла на баб и пьянки. А оно вам надо?
Конечно, в реальной жизни приходится идти на компромисс и договариваться с дураком начальником или "хозяином". Можно прогнуться и полизать под хвостом, можно подсидеть, собрать компромат и шантажировать, можно подставить соседа. А можно стать незаменимым и в критической ситуации сказать "я решу вашу проблему, но мне надо чтобы то и это было по-моему". За это не полюбят, но будут считаться. Только зачем вообще идти в такое место? Другого нет? А оно всегда есть, просто нужно открыть глаза.
Так что, каждому свое. Тот, кто крутится, как белка в колесе, стоит на месте. А тот, кто остановится и подумает, пойдет дальше.

Димитрий
.
Во-вторых, мужчина отличается от мальчика еще и тем, что кроме романтических чувств, способен нести ответственность за свою семью и задумывается об экономических проблемах до зачатия ребенка, а не после рождения.
.

В 31 год у меня было уже 3 сына, квартира , за которую мы всей семьей драили в конторе полы 2,5 года, Была машина из первых девяток , которую взяли одолжив на тот момент 7т.р., при зарплате 180 р. Деньги отрабатывал на новостройках, крепил коробки, звонки , розетки,
бомбил на дорогах.
Двое из моих сыновей достаточно известны не по имени, а по делам, которые знает каждый из вас.
На одном месте в одной сфере я работаю около 40 лет....
Есть ли семья у Вас, и сколько у вас детей?
Вам видимо не доводилось пребывать в ситуации когда ты либо берешь деньги , либо тебя.....
Один из принципиальных инспекторов в лихие девяностые получил в подьезде бейсбольной битой и стал инвалидом....

Москва Кирилл
Я не помню СССР, но на основе рассказов и письменных источников у меня, думаю, получается проанализировать и выявить ошибки. Более того, ваш пессимизм абсолютно неуместен, т.к. я вижу совершенно противоположную тенденцию: прошлое становится всё более и более понятным благодаря последним исследованиям российских историков и публицистов (Ю.Н. Жуков, А.В. Пыжиков, Е.Н. Яковлев, А.Б. Мартиросян, Е.А. Прудникова и пр.) .

Обоснованный пессимизм гораздо полезнее необоснованного оптимизма..
: https://www.youtube.com/watch?v=jEgauU2kdRM
вдумайтесь в слова....

Алексей Ник.
Димитрий
Есть ли семья у Вас, и сколько у вас детей?
Вам видимо не доводилось пребывать в ситуации когда ты либо берешь деньги , либо тебя.....

У меня есть семья и двое детей. Может пока и не столь известны, но я ими горжусь.
И в жизни было всякое: и разовая работа за еду, и извоз на старой копейке, и шальные деньги на форексе. И по голове получал - буквально - такой вот язык жизненных обстоятельств, если сворачивал куда не надо ;) Так что все мои размышления - это реальный личный опыт. А вывод очень простой: компромисс с совестью случается - мы все не святые - но за него приходится отвечать. Как-то так...

Димитрий
Так что все мои размышления - это реальный личный опыт. А вывод очень простой: компромисс с совестью случается - мы все не святые - но за него приходится отвечать. Как-то так...

Вы хорошо сказали - реальный ЛИЧНЫЙ опыт.

Алексей Ник.
Вы хорошо сказали - реальный ЛИЧНЫЙ опыт... https://www.youtube.com/watch?v=jEgauU2kdRM вдумайтесь в слова....

Алексей Ник.
Тех, кто помнит реальное состояние дел при СССР и может на основе своего опыта проанализировать, выявить ошибки сопоставить с настоящим, определить вектор развития,исключающий повторение ошибок прошлого становится все меньше и меньше

Т.е. по-вашему выявлять ошибки и определять вектор развития, исключающий повторение ошибок, можно только на основе ЛИЧНОГО опыта? Это какую же жизнь надо прожить, чтоб иметь такой колоссальный жизненный опыт??? Сколько раз за историю Руси мы оказывались в таком положении? Накануне революции 1917 ситуация была лучше?

Алексей Ник.
Следующее поколение о СССР будут судить по книгам Солженицына, Радзинского, и В.Соловьева и подобных

Это никак не является обоснованным пессимизмом, т.к. если говорить о книжках и учебниках (ка в песне про волшебника), то вышло о-очень много интереснейших исследований (и не каких-нибудь сугубо академических, кои только академики с профессорами будут читать), а "разведопросы" Д.Ю. Пучкова и автор "народного" учебника по истории Е.Ю. Спицын пользуются гораздо бОльшей популярностью, чем названные вами персонажи.

Алексей Ник.
Вам видимо не доводилось пребывать в ситуации когда ты либо берешь деньги , либо тебя.....
Один из принципиальных инспекторов в лихие девяностые получил в подьезде бейсбольной битой и стал инвалидом....

Справедливости ради нужно упомянуть "армию" различных "братков", отправившихся на кладбище (а не просто получившие битой по голове) и в тюрьму, а то из ваших слов складывается впечатление, что только совестливые и принципиальные получают люлей. И принципиальность тоже не всегда верна, т.к. нужно соизмерять свои возможности с давлением среды и уметь отступать (при этом не обязательно брать взятку).

Москва Кирилл
.
Алексей Ник.Вам видимо не доводилось пребывать в ситуации когда ты либо берешь деньги , либо тебя.....
Один из принципиальных инспекторов в лихие девяностые получил в подьезде бейсбольной битой и стал инвалидом....Справедливости ради нужно упомянуть "армию" различных "братков", отправившихся на кладбище (а не просто получившие битой по голове) и в тюрьму, а то из ваших слов складывается впечатление, что только совестливые и принципиальные получают люлей. И принципиальность тоже не всегда верна, т.к. нужно соизмерять свои возможности с давлением среды и уметь отступать (при этом не обязательно брать взятку).

Пока отвечу только на этот вопрос:
У Вас когда -нибудь было право подписи? Можно взятку не брать , но слить ситуацию в интересах давателя. Я не говорю про сук, которые просто продают свою подпись не ущемляя ничьих интересов, сидя конторах по справкам.
Вот когда у тебя права подписи уже нет, ты никому не нужен.За тебя решит тот, кто Подпись имеет, а ты будешь работать на его взятку.. Это все реальные механизмы, которые имели место быть при диком капитализме и беспределе братков. Да от взятки есть ущерб, но гораздо больший чем от аффелированных структур, которые сливают интересы вполне законно. Можно умозрительно теоретизировать сидя у компьютера, не побыва в шкуре с Подписью...

Промузг
Мы делаем вид, что работаем, а Вы делаете вид, что управляете

Эти мемы появились не потому, что так устроена жизнь, а потому, что кому то из принципа, или ещё по чему то пришлось так поступить.

Алексей Ник.
Москва Кирилл
.
Алексей Ник.Вам видимо не доводилось пребывать в ситуации когда ты либо берешь деньги , либо тебя.....
Один из принципиальных инспекторов в лихие девяностые получил в подьезде бейсбольной битой и стал инвалидом....Справедливости ради нужно упомянуть "армию" различных "братков", отправившихся на кладбище (а не просто получившие битой по голове) и в тюрьму, а то из ваших слов складывается впечатление, что только совестливые и принципиальные получают люлей. И принципиальность тоже не всегда верна, т.к. нужно соизмерять свои возможности с давлением среды и уметь отступать (при этом не обязательно брать взятку).
Пока отвечу только на этот вопрос:
У Вас когда -нибудь было право подписи? Можно взятку не брать , но слить ситуацию в интересах давателя. Я не говорю про сук, которые просто продают свою подпись не ущемляя ничьих интересов, сидя конторах по справкам.
Вот когда у тебя права подписи уже нет, ты никому не нужен.За тебя решит тот, кто Подпись имеет, а ты будешь работать на его взятку.. Это все реальные механизмы, которые имели место быть при диком капитализме и беспределе братков. Да от взятки есть ущерб, но гораздо МЕНЬШИЙ, чем от аффелированных структур, которые сливают интересы вполне законно. Можно умозрительно теоретизировать сидя у компьютера, не побыва в шкуре с Подписью...

Исправил смысловую опечатку...

Алексей Ник.
Пока отвечу только на этот вопрос:

Не понял смысла вашего ответа. Вы ранее говорили, что принципиальный получит битой, либо ещё что-то, на что я ответил, что нужно соотносить свои возможности с давлением среды. Но, уступая дурному давлению среды, нужно стараться повышать свои возможности, дабы вечно не "прогибаться" под дурное давление.

Алексей Ник.
За тебя решит тот, кто Подпись имеет, а ты будешь работать на его взятку..

Мой отец так работал в налоговой полиции, когда он находил уклонение от уплаты налогов, а его начальник благополучно договаривался от уклонистами.

Москва Кирилл
Не понял смысла вашего ответа. Вы ранее говорили, что принципиальный получит битой, либо ещё что-то, на что я ответил, что нужно соотносить свои возможности с давлением среды. Но, уступая дурному давлению среды, нужно стараться повышать свои возможности, дабы вечно не "прогибаться" под дурное давление.
.

.

Москва Кирилл
И принципиальность тоже не всегда верна, т.к. нужно соизмерять свои возможности с давлением среды и уметь отступать (при этом не обязательно брать взятку .

Я написал про то, что Вы заключили в скобки. Можно взятку не брать, но слить интересы государства, которое слило интересы твои и ты не защищен от беспредела.... Для многих взяткой была цена его собственной жизни. При этом выйти из круга без последствий практически невозможно, убьют... Что там про Восточный то пишут?.

Алексей Ник.
При этом выйти из круга без последствий практически невозможно, убьют...

Если верить Корану, то на того, кого ведёт Аллах, не найдётся сбивающего, и Мухаммед своей жизнью это показал. А Аллах всем предлагает пойти прямым путём.

Москва Кирилл
Алексей Ник.
При этом выйти из круга без последствий практически невозможно, убьют...Если верить Корану, то на того, кого ведёт Аллах, не найдётся сбивающего, и Мухаммед своей жизнью это показал. А Аллах всем предлагает пойти прямым путём.

Надеюсь , Вы способны показать это личным примером? Прежде чем ответить, хорошо подумайте, ведь Реальность предоставит вам это вас доказывать это на деле..

Москва Кирилл
Алексей Ник.
При этом выйти из круга без последствий практически невозможно, убьют...Если верить Корану, то на того, кого ведёт Аллах, не найдётся сбивающего, и Мухаммед своей жизнью это показал. А Аллах всем предлагает пойти прямым путём.

Надеюсь , Вы способны показать это личным примером? Прежде чем ответить, хорошо подумайте, ведь Реальность предоставит вам это доказывать это на деле..
( поправил смысловую опечатку)

Алексей Ник.
Вы способны показать это личным примером?

Не факт: имею много недостатков, с которыми пока не получается разобраться. Но Мухаммед же показал своим личным примером, чем он вас не устраивает?