Валерий

"Какие особенности нравственности позволили Германии времен Гитлера совершить технологический скачок?"

Нравственность ни при чём. Просто из технологических коллективов были удалены евреи, а финансирование осуществлялось из США и было достаточным не только для обуздания гиперинфляции, но и осуществления исследований.

Хрулёв Аркадий
были удалены евреи

Не факт.
Есть у меня знакомый 100% еврей, который настолько уникальный технический специалист, что работает дома на оутсорсе для оборонных предприятий. Что характеризует.

Не было там у Гитлера особого скачка, развитие текущих знаний было. А ядерная бомба угрожает только населению Земли, зарвутся аборигены в своей злобе, сами себя и погубят. А знания, которые могут угрожать мирозданию, будут даны по нравственности. Существуют и хакерские методы получения подобной информации, но с ошибками и побочными эффектами для получающих.

Хрулёв Аркадий
Просто из технологических коллективов были удалены евреи

Аркаша, Вы когда бредите, отходите от компьютера, а телефон - в окно.

Посмотрите на количество евреев-учёных, сбежавших перед войной из Германии. До того, как они сбежали, они что-то делали. Разумеется, не только евреи сбежали, не только евреи работали, некоторых евреев по понятным причинам от немцев вообще сложно отличить...

Хрулёв Аркадий
Нравственность ни при чём

А вот это верно. Для накачивания Германии были осуществлены определённые мероприятия в части НТП, причём как было справедливо замечено, на деньги глобальщиков.

Соколов Андрей
Не было там у Гитлера особого скачка

Дело даже не в наличии скачка, а в том, что знания по нравственности им в итоге и не дались. Где третий рейх? Нет его. Весь вышел. Где всякие аненербе? Помогли тебе твои ляхи? (Ц) Не на своё роток разинули.

"Но есть и другой пример взрывного развития технологий, кроме СССР - это Третий Рейх. Какие особенности нравственности позволили Германии времен Гитлера совершить технологический скачок?"

Так сам характер "техн. скачка" и характеризует особенности нравственности.
Взять немецкие танки - это примитив мышления
(ничего лучше спичечной коробки они не смогли вообразить)
но с немецкой педантичностью доведённый до предела своего совершенства,
русский танк - потенциально гениальный замысел, но не доведённый,
ну другие приоритеты были выставлены: массовое производство, неприхотливость,
ремонтопригодность в поле, простота, чтоб простые парни с ходу могли освоить.

Апофеоз тупика мышления - прожекты бессмысленных гигантских сверх оружий.
Те же Фау всего лишь большой пшик.
Так ведь символично. Хотели получить доступ к допотопным технологиям предков,
ан не срослось, так хотели что до сих пор мечты витают :)
Реально им дали допуск только к технологиям ведения Второй Мировой войны,
да и то только до того чтобы её начать.

Фатыхов Вадим
Те же Фау всего лишь большой пшик.

В условиях ВМВ да, пшик. А в перспективе отнюдь не пшик. Или Вы думаете, что наши и американцы просто так гонялись за чертежами и образцами, а после Победы и за конструкторами? Или просто так наша Р-1 является чуть ли не копией Фау-2? А из Р-1 выросли МБР, ракеты средней и малой дальности, весь космос...
Там у фашистов и иное было. К примеру, первые управляемые бомбы (противокорабльные), первый серийьный турбореактивный самолёт Мессершмитт Me.262 и пр. Они почти ЯО создали. И пр. Зверье зверьем, но технику строили.

+ Сергей
Посмотрите на количество евреев-учёных, сбежавших перед войной из Германии. До того, как они сбежали, они что-то делали.

Евреи-учёные в Германии все, как один, были релятивистами, т. е. разрабатывали лже-теорию. Естественно, ничего полезного в германской науке они не сделали.

Фатыхов Вадим
Взять немецкие танки - это примитив мышления
(ничего лучше спичечной коробки они не смогли вообразить)

Когда в 1943 году они запланировали массово применить тяжёлые танки "тигр" и "пантера" на Курской дуге, над нашими войсками нависла смертельная угроза. Тяжёлых танков у нас было слишком мало, снаряды средних танков не могли пробить не только лобовую, но и боковую броню. Бомбардировки сверху 100 кг бомбами были неэффективны, поскольку попасть в танк с большой высоты было невозможно, а опускаться низко бомбардировщики не могли - осколки от взрыва поражали самолёты.
К счастью, Сталин нашёл решение за три месяца до битвы. Изобретатель Ларионов изобрёл простенькую кумулятивную бомбочку весом 1,5 кг., которая пробивала броню сверху. Если загрузить вместо 2-х 100 кг бомб в кассету 130 таких бомбочек, то с большой высоты можно засыпать танки такими бомбочками. Попадание хотя бы одной из них вызывало пожар в танке.
Сразу 300 заводов получили задание изготовлять бомбочки и к началу Курской битвы их было изготовлено 400 тысяч штук. После битвы оказалось, что 80% подбитых "тигров" вышли из строя из-за пожара.
Очень эффективными оказались немецкие пикирующие бомбардировщики и фауст-патроны с кумулятивными снарядами.
Ракеты ФАУ-2 только из-за технической ошибки в определении параметров тяжёлой воды не дождались ядерных зарядов - иначе война могла принять совсем другой оборот.
Автомат фирмы Шмайсер стал прототипом автомата Калашникова и т. д.

Хрулёв Аркадий
Евреи-учёные в Германии все, как один, были релятивистами

Даже те, которые не были физиками?
Или какие-нибудь учёные, занимающиеся материаловедением?
Аркаша, ну реально не смешно уже.
А биологи, химики и т.п. - тоже релятивисты?

Хрулёв Аркадий
Естественно, ничего полезного в германской науке они не сделали

Хрулёв Аркадий
Ракеты ФАУ-2 только из-за технической ошибки в определении параметров тяжёлой воды не дождались ядерных зарядов - иначе война могла принять совсем другой оборот

Взаимоисключающие параграфы.

Фатыхов Вадим
Так сам характер "техн. скачка" и характеризует особенности нравственности.

Фатыхов Вадим
Апофеоз тупика мышления - прожекты бессмысленных гигантских сверх оружий.

+ Сергей
Где третий рейх? Нет его. Весь вышел. Где всякие аненербе?

+
+
+
Практика - критерий истины. Не "гениальные" тигры проехались по Красной площади, а совсем наоборот.
Самый главный "скачок" СССР был в том, что прокатные станы эвакуировались и начинали работу на Урале и в Сибири в течение считанных недель. Что сортопрокатные станы с помощью русской изобретательности и точных расчётов переделывали в листопрокатные впервые в Мире, и так далее и тому подобное. В каждом городе восточнее Уральских гор местные краеведы и технологи расскажут вам подобные истории 1941-1942 годов. Вот это - нравственность, вот это - скачок.

Хрулёв Аркадий
Автомат фирмы Шмайсер стал прототипом автомата Калашникова

Сколько ещё столетий это враньё будет дублироваться и озвучиваться?

Хрулёв Аркадий
Автомат фирмы Шмайсер стал прототипом автомата Калашникова и т. д.

Серьёзно? Сам Калашников признал?

+ Сергей
Дело даже не в наличии скачка,

Скачок был больше производственный, на деньги тех же евреев.

Хрулёв Аркадий
были удалены евреи

Удалены Шикльгрубером.... Только у меня ассоциация с грубым шекелем?

Strokov Wladimir
Скачок был больше производственный, на деньги тех же евреев.

Ещё стоит учесть, что Гитлеру были с "барского плеча" пожалованы Австрия, Чехословакия, Франция и др. страны со всем промышленным потенциалом. Да и сотрудничество между "англо-саксонскими" "элитами", наверняка, не оканчивалось финансовой поддержкой какие-то технологии тоже могли сливать.

Strokov Wladimir
Хрулёв Аркадий
... Шикльгрубером.... Только у меня ассоциация с грубым шекелем?

Вроде фамилия Гитлера - "сборщик налогов", причем именно на иврите "собиратель денег - шекелей" но я иврит не знаю, не уверен.

Strokov Wladimir
Серьёзно? Сам Калашников признал?

Версия, согласно которой Калашников скопировал свой автомат с немецкой штурмовой винтовки StG-44 конструкции Хуго Шмайссера, всплывает регулярно и сейчас вновь активно обсуждается в интернете.
Сторонники этой гипотезы указывают на внешнее сходство StG-44 и АК, а также на то, что конструкция советского автомата появилась в то послевоенное время, когда в Ижевске трудилась группа немецких инженеров во главе со Шмайссером.
Автомат Калашникова считается самым распространенным стрелковым оружием в мире
Потомственный оружейник Шмайссер, взятый в плен американцами, в 1946 году был принудительно направлен в СССР для передачи опыта. В 1949-м на вооружение советской армии был принят первый автомат системы Калашникова калибра 7,62 мм, который на Западе называют АК-47.
Несмотря на внешнее сходство, по конструкции StG-44 и АК сильно отличаются. Принципиальные отличия - в конструкции ствольной коробки, устройстве узла запирания и ударно-спускового механизма, устройстве и креплении магазина, переводчика огня и предохранительного устройства.

К А
Самый главный "скачок" СССР был в том, что прокатные станы эвакуировались и начинали работу на Урале и в Сибири в течение считанных недель.

Мы должны быть благодарны Л. Берия, который предложил Сталину перед войной заложить фундаменты-копии всех важнейших заводов запада СССР на востоке, подвести к ним линии электропередач и железно-дорожные ветки. Кроме того, излишки горюче-смазочных материалов и металлов накапливались в складах вблизи этих фундаментов.

Strokov Wladimir
Удалены Шикльгрубером.... Только у меня ассоциация с грубым шекелем?

Для дискредитации Гитлера евреи придумали легенды о том, что он - потомок еврея Шикльгрубера, что он был педерастом. Американцы даже удалили и вывезли верхний слой почвы на альпийской вилле Гитлера, чтобы немцы не приезжали туда и не целовали землю, по которой он ходил.

Этот вопрос обязан попасть к Валерию Викторовичу.

Хрулёв Аркадий
Автомат фирмы Шмайсер стал прототипом автомата Калашникова и т. д.

Несмотря на то, что многие авторы акцентируют внимание на сходстве Sturmgewehr 44 и АК-47, это скорее внешнее сходство. Конструкция систем Шмайссера и Калашникова различается кардинально:

- принципиальные отличия имеются в устройстве таких ключевых узлов, как механизм запирания ствола (поворотный затвор у АК, перекос затвора у StG-44);

-ударно-спусковой механизм (при использовании общего куркового принципа действия конкретные реализации его функционирования совершенно различны);

-магазин, крепление магазина (StG имеет достаточно длинную приемную горловину, у АК магазин просто вставляется в окно ствольной коробки);

- переводчика огня и предохранительного устройства (StG имеет отдельные двусторонний переводчик видов огня кнопочного типа и расположенный слева предохранитель в виде флажка, АК – расположенный справа переводчик-предохранитель).
Выводы делайте сами.
Шмайсер талантливый инженер, к тому же еврей))) , но у Калашникова он мог быть только консультантом. Хрулеву лишь бы поплевать на евреев и на "Мертвую воду".

Эдельвейс
Этот вопрос обязан попасть

Зачем?
Что именно здесь непонятно?

К. Николай
Несмотря на то, что многие авторы акцентируют внимание на сходстве Sturmgewehr 44 и АК-47, это скорее внешнее сходство. Конструкция систем Шмайссера и Калашникова различается кардинально:...

Почему Калашников, а не Шмайсер? http://maxpark.com/community/2869/content/2419004

К. Николай
Шмайсер талантливый инженер, к тому же еврей

Вот ещё один еврейский миф.

Аркадий,идиш - это язык евреев,живших в Германии.Это германский язык,но язык евреев.Нет такого арийского слова-Schikl.Это шекель на идише.
И Гитлер и его окружение в осн, были евреями.Вот и соответствующая карикатура времён Сталина о"странных арийцах"https://www.google.com/search?q=истинный+ариец+плакат&oq=истинный+ариец+плакат&aqs=chrome..69i57.9712j0j7&client=tablet-android-haier&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#imgrc=Hklmcu2_DxWbkM:
Как обычно,всякие ротшильды использовали здоровую энергию масс и ,мешая вранье с правдой,направили немцев под очень благовидным предлогом на восток.
Прогресс был,но многое не удалось реализовать- реактивные самолёты,ракеты,ядерную бомбу,т.к. планировалось использовать это "не туда".

Фалев Никита
Аркадий,идиш - это язык евреев,живших в Германии.Это германский язык,но язык евреев.Нет такого арийского слова-Schikl.Это шекель на идише.

Никто и не спорит. Евреи выдумали, что Гитлер - это внебрачный сын еврея банкира Шикльгрубера и немки Гитлер.
Идиш - это язык, на котором говорили евреи в Германии, Польше, Белоруссии, Прибалтике и Украине. Представляет из себя смесь старонемецких, древнерусских и тюркских слов. Сформировался в Хазарии на стыке племён готов, русских и хазар.

Фалев Никита
И Гитлер и его окружение в осн, были евреями.

Это также еврейский миф. Чернявость - не повод говорить об евреях. Других носителей чёрных волос было предостаточно, к тому же евреи отнюдь не были чернявыми и кудрявыми. Это скорее относится к восточной их группе - ашкенази.

Не уверен,что среди высшего руководства действительно были какие-то "арийцы".Ну разве что Борман да Гесс.

Если он был весь такой "пуранически арийский",то какого тогда не тронул банкиров и Швейцарию,а девизом чисток было что-то вроде "кто здесь еврей решаю я"?Не тянет он на концептуально властного ария,а вот на инструмент - да.

Фалев Никита
Не уверен,что среди высшего руководства действительно были какие-то "арийцы".Ну разве что Борман да Гесс.

Русское написание фамилии Борман с одной -н- также является еврейским мифом. Немецкие фамилии писались с двумя -н-, а еврейские - с одной. Правильное написание - Борманн.

Фалев Никита
Если он был весь такой "пуранически арийский",то какого тогда не тронул банкиров и Швейцарию,а девизом чисток было что-то вроде "кто здесь еврей решаю я"?

Таково было условие американцев, финансировавших Гитлера. Другим условием было собрать всех евреев сефардов - и только сефардов - в лагеря, завоевать Палестину, а затем переселить сефардов туда. На восточных евреев ашкенази американским банкирам было наплевать - они считали их евреями лишь условно. Поэтому Гитлер так рвался в Палестину через Африку, а затем - через Кавказ.

Хрулёв Аркадий
Евреи выдумали, что Гитлер

Зачем? Чтобы засветить обрезание сухих ветвей?

+ Сергей
Зачем? Чтобы засветить обрезание сухих ветвей?

Всё проще. Это попытка дискредитации кумира националистов сомнением в его расовой чистоте и утверждением о наличии примеси низшей расы.

Хрулёв Аркадий

Для дискредитации Гитлера евреи придумали легенды о том, что он - потомок еврея Шикльгрубера, что он был педерастом. Американцы даже удалили и вывезли верхний слой почвы на альпийской вилле Гитлера, чтобы немцы не приезжали туда и не целовали землю, по которой он ходил.

За что вменяемым немцам захотелось бы целовать эту землю? За то что этот бесноватый персонаж на деньги Рокфеллеров, Варбургов и иже с ними (т.е масонов и евреев — всё как Вы любите:)) спалил страну в самоубийственном "Дранг нах Остен"?

Хрулёв Аркадий
Это попытка дискредитации кумира националистов

Мимо.
Гитлера в еврействе подозревали ещё во времена 3-го рейха.
Самое время конечно для дискредитации было.

Сивков-Енин Иван
За что вменяемым немцам захотелось бы целовать эту землю? За то что этот бесноватый персонаж на деньги Рокфеллеров, Варбургов и иже с ними (т.е масонов и евреев — всё как Вы любите:)) спалил страну в самоубийственном "Дранг нах Остен"?

Эти вменяемые немцы исповедовали принцип: "Кто не рискует, тот не пьёт шампанское".

+ Сергей
Гитлера в еврействе подозревали ещё во времена 3-го рейха.
Самое время конечно для дискредитации было.

Да, это было самое подходящее, с точки зрения евреев, время - 1943 год. Сразу после того, как вермахту свернули скулу на Курской дуге. Евреи поняли, что надежда на завоевание Гитлером Палестины рухнула и сделали ставку на образование еврейского государства в Крыму. А Гитлера они кинули как отработанный материал.

Хрулёв Аркадий
Мы должны быть благодарны Л. Берия, который предложил Сталину перед войной заложить фундаменты-копии всех важнейших заводов запада СССР на востоке, подвести к ним линии электропередач и железно-дорожные ветки.

Ч т о т ы н е с ё ш ь ? ! ? !

За такое "рацпредложение" в 35-40 гг. тебя бы к стенке поставили как "растратчика народного достояния" :))))

К А
Ч т о т ы н е с ё ш ь ? ! ? !

За такое "рацпредложение" в 35-40 гг. тебя бы к стенке поставили как "растратчика народного достояния" :))))

Если человек глуп, - то это на всю жизнь.

Это всё эмоции. Теперь по делу, по теме изначального вопроса :
http://magmetall.ru/contribution/21009.htm
"В мирное время на установку и пуск в эксплуатацию стана "4500" потребовалось бы два года, как когда-то в Мариуполе. Но в условиях военного положения этого времени не было. За месяц разработали проект, который бы позволил запустить стан в кратчайшие сроки. Стан начали строить рядом с прокатными цехами, воспользовавшись начатым строительством склада готовой продукции стана "500".
Заметьте, никаких "фундаменты-копии всех важнейших заводов запада СССР на востоке, подвести к ним линии электропередач и железно-дорожные ветки"заранее подготовленных фундаментов" на Магнитке, практически новом предприятии (в 1931 г. начал работу) не было! Влепили стан туда, где нашли место, "украв" адьюстаж у сортового цеха.
Далее по тексту :
"Чтобы понять, насколько колоссальной была проделанная работа, приведём красноречивый факт: изначально Магнитогорский металлургический комбинат не был рассчитан на выпуск спецсталей. Новые технологии пришлось осваивать в экстренном режиме".
Что тоже говорит о том, что "блана Б" на случай мобилизации не было. ММК строился как поставщик сортового проката для колоссальных строек, и таким и встретил утро 22 июня 1941.

К А
Это всё эмоции. Теперь по делу, по теме изначального вопроса :
http://magmetall.ru/contribution/21009.htm

Вы с большим трудом нашли единственный пример крупного предприятия, эвакуированного без предвоенной подготовки. А на карту-то смотрели? Мариуполь находился глубоко в тылу и его просто не планировали эвакуировать. А вот как было на самом деле.
"В 1939 по 1941 год на территории Урала и Сибири было построено более 2000 производственных площадок, с подведенными коммуникациями, в целях подготовки эвакуации предприятий с европейской части СССР на случай войны. Это кстати тоже полностью развенчивает миф о "доверчивом и наивном" Сталине, который поверил Гитлеру, после подписания пакта Риббентропа - Молотова, что Германия не нападет на нашу страну. И вот когда грянул гром, практически в считанные месяцы была проведена эвакуации всех значимых стратегических предприятий с территории предполагаемой оккупации. Тысячи железнодорожных составов успели вывезти практически всё оборудование и технику в тыл. Такой четкости и организованности в условиях войны, бомбардировок и прочих трудностей история еще не знала." https://cont.ws/@id20597668/1143588
Мало того, Л. Берия предусмотрел перед войной на случай вступления в войну Турции и захвата бакинской нефти создание стратегических запасов нефти, солярки и бензина, которые очень помогли, когда путь по Волге был перерезан. Он также сумел создать запасы марганцевой руды на Урале с месторождения на Украине.

Хрулёв Аркадий
Да, это было самое подходящее, с точки зрения евреев, время - 1943 год

Аркаша. Ты не Троцкий. Иходи из этого.
Поиски жыдов в высших эшелонах рейха, включая самого Гитлера, были и значительно раньше.

Хрулёв Аркадий
Версия, согласно которой

Именно что версия...

Хрулёв Аркадий
Для дискредитации Гитлера евреи придумали легенды о том, что он - потомок еврея Шикльгрубера, что он был педерастом.

Евреи когда это придумали...? Ещё тогда, или и сейчас вбрасывают? Вот сейчас это для чего? Для чего Гитлера дискредитировать сейчас? Он мало дискредитирован?

+ Сергей
Поиски жыдов в высших эшелонах рейха, включая самого Гитлера, были и значительно раньше.

Их искали немцы...

Strokov Wladimir
Хрулёв Аркадий
Версия, согласно которой
Именно что версия...

Вы опять явились под конец дискуссии и продемонстрировали полное непонимание официальной версии об изобретении 25-и летним танкистом автомата АК-47 во время вынужденного отдыха в госпитале, причём образование у него было 7-и летнее, он никогда не конструировал оружие и сделал это мысленно. Чему вас только в КОБ учат?

К А
Хрулёв Аркадий
Мы должны быть благодарны Л. Берия, который предложил Сталину перед войной заложить фундаменты-копии всех важнейших заводов запада СССР на востоке, подвести к ним линии электропередач и железно-дорожные ветки.
Ч т о т ы н е с ё ш ь ? ! ? !

ну здесь я с Хрущевыми соглашусь.

Хрулёв Аркадий
об изобретении 25-и летним танкистом автомата АК-47 во время вынужденного отдыха в госпитале, причём образование у него было 7-и летнее, он никогда не конструировал оружие и сделал это мысленно. Чему вас только в КОБ учат?

Над созданием автомата работало несколько команд ученых, после АК стал сплавом всех этих работ. Зачем здесь врать? Какой смысл , Аркадий? Сказки типа « Калашников отдралоскопил чертежи Шмайсера» рассказывайте своим внукам.

К А
Хрулёв Аркадий
Мы должны быть благодарны Л. Берия, который предложил Сталину перед войной заложить фундаменты-копии всех важнейших заводов запада СССР на востоке, подвести к ним линии электропередач и железно-дорожные ветки.
Ч т о т ы н е с ё ш ь ? ! ? !

ну здесь я с Хрущевыми соглашусь.

Хрулёв Аркадий
об изобретении 25-и летним танкистом автомата АК-47 во время вынужденного отдыха в госпитале, причём образование у него было 7-и летнее, он никогда не конструировал оружие и сделал это мысленно. Чему вас только в КОБ учат?

Над созданием автомата работало несколько команд ученых, после АК стал сплавом всех этих работ. Зачем здесь врать? Какой смысл , Аркадий? Сказки типа « Калашников отдралоскопил чертежи Шмайсера» рассказывайте своим внукам.

Хрулёв Аркадий

Ваш "ноунейм" блоггер со своей теорией и без единого реального примера, против основной газеты Магнитогорска с реальной историей ММК. Ну ок. Значит Магнитогорск был редким примером рациональной планировки завода, без излишеств.

К. Николай
Над созданием автомата работало несколько команд ученых, после АК стал сплавом всех этих работ. Зачем здесь врать? Какой смысл , Аркадий? Сказки типа « Калашников отдралоскопил чертежи Шмайсера» рассказывайте своим внукам.

Сказка о гениальном оружейнике Калашникове не единственная. Существуют и другие: 1.якобы гениальный авиаконструктор Петляков в тюрьме получил приказ сконструировать фронтовой пикирующий бомбардировщик, который взлетел в воздух через полтора месяца https://legendary-aircraft.blogspot.com/2013/04/Istorija-sozdanija-Pe-2.html На самом деле никакого конструирования не было. Чертежи, технологию, лицензию и образец новейшего немецкого пикирующего бомбардировщика Юнкерс Ju.87 «Штука» СССР получил в рамках торгово-экономического соглашения 1938 года от Германии.
2.якобы недоучившийся семинарист Сталин не оценил средний танк Т-43 и приказал выпускать средний танк Т-34 даже с недоделками. https://www.liveinternet.ru/users/timemechanic/post138789027/