Нет. Это не может быть функцией государства. Государство может лишь создать условия для этого.

+ Сергей
Нет. Это не может быть функцией государства.

Это Ваше частное мнение. Нет ни одного государства, в котором бы не формировали мировоззрения. Даже в сегодняшней России формируют мировоззрение потребления и разврата.

КОБ- концепция общественной безопасности.
Вот и идет речь о безопасности, к которой непосредственное отношение имеет государство.

* согласно Библии — « Царство небесное внутри нас».
Если человек не видит свой собственный свет, то видит другие вещи: отражения. Если не слышит свою собственную музыку, то его привлекают только внешние шумы. Он тогда становиться «нудистом» ( от глагола « нудить») , или попросту попрошайкой: « мне нужно то, мне нужно это».
** кто осознает , что ему от природы дано все необходимое , тот развивает/ реализует себя.
*** хотя в определенной степени приходится мимикрировать, сообразно окружающим обстоятельствам, но это уже вторично.

А просто образование - это чья функция? Государства или каждого человека? По мне, - так и тех и других. Так же и тут. Обычное, нормальное образование, в том числе, - и школьное, - неизбежно несёт в себе и мировоззренческую часть. И если государство самоустраняется от этого дела, - туда приходят другие. Свято место пусто не бывает.

Георгий
Разве это не функция государства формировать мировоззрение людей?

Нет. Это не функция государства. Это функция человека. Я понимаю что все привыкли к тому что можно отдать все подряд на откуп государству и весело болтать ножками. Но спасение утопающих дело рук самих утопающих, а не государства. Если Вы сами не хотите формировать собственное мировоззрение, то государство с удовольствием сформирует его Вам за Вас и будет довольно тем что сформирует. А потом можете плакать о том что государство дескать не так Вам, ВАШЕ мировоззрение сформировало.

Рогов Андрей
А просто образование - это чья функция? Государства или каждого человека?

Человека. Государство ему может помогать в этом или даже мешать. И примеров как в истории, так и в современности тому масса.

Задача КОБ как мне представляется ,по отношению к государству в том чтобы не было таких годов на Руси как :1917 и 1991-93. КОБ стремиться полностью поменять мировоззрение русских людей, но если поменять полностью мировоззрение народа то это приведёт к краху на земле,ведь если привести слова Валерия Викторовича что на России держится весь мир,значит мы не требуем изменения мировоззрения в нас есть все что бы и дальше жить в мире на земле,не легче ли в глазах русских людей представлять интеграцию запада как зло и смерть для нас, а русская душа без вмешательства запада и без выражений что"библейский проект это однозначно зло" найдёт связь с Богом ,ножом можно и хлеб порезать и убить, не делайте поспешных выводов.
Но нет же нас пугают войной при которой будет уничтожено все человечество но при этом говорят что ГП войны не хочет ,а лишь странновые элиты США, и тут же нам говорят что Америке нужны ресурсы России, не стыковка какая то! Ведь даже если США удастся нанести ядерный удар по России без ответа, то им придется применять оружие после использования которого с нашей территории можно будет увести лишь радиоактивный пепел. Зачем же представлять сегодняшние странновые элиты как дебилов понимающих в каком веке они живут?!.

Александр Таршилов
если привести слова Валерия Викторовича что на России держится весь мир,значит мы не требуем изменения мировоззрения

Не значит. Изменение мировоззрения людей ведется в мире полным ходом и совсем не в том направлении что предлагает КОБ. А Россия просто последний островок здравомыслия в в захлестывающем мир безумии. И именно по этому на ней держится Мир. И если мировоззрение продолжит меняться в том направлении что задан ГП, то катастрофы просто не избежать. Так что менять мировоззрение надо.

Александр Таршилов
Зачем же представлять сегодняшние странновые элиты как дебилов понимающих в каком веке они живут?!.

Тут могу сказать лишь одно. Попробуйте пообщаться с "элитариями". Когнитивный диссонанс Вам будет обеспечен если будете продолжать считать их не дебилами. Мне самому было тяжело осознать сей факт. Но или пытаться жить в мире иллюзий, или быть с собой честным. Третьего тут нет.

Suche Vero
Георгий
Разве это не функция государства формировать мировоззрение людей?

Нет. Это не функция государства. Это функция человека.

>>> Рогов Андрей
А просто образование - это чья функция? Государства или каждого человека?

Человека. Государство ему может помогать в этом или даже мешать. <<<

Воспитание, образование, формирование мировоззрения человека – это всё функция государства.

Другое дело, есть ещё самообразование, кто не хочет застрять на минимуме, даваемом или провозглашаемом государством. Так же надо различать, заботится ли государство о своём будущем или нет.

Потому сегодня образование и сводят на нет, что бы «управленческим трудом» занимались лишь «избранные». Хотя, всё не так – из человека можно «слепить» всё, что угодно, от зомби до сатаниста с демоническим типом психики. А, создав определённые условия, можно полстраны сделать «опущенными». Из человека можно сделать от сверхфашиста до гения. От некрофила до жизнелюба. Всё зависит от многих факторов, и в первую очередь от мотивации и собственных усилий каждого человека, в любой из рассматриваемых социальных групп людей. Но условия для всего этого ОБЯЗАНО создавать государство, через определённую Идеологию. Нет достойной Идеологии, нет формирования мировоззрения людей для созидательных дел - неизбежно уничтожение государства.

Георгий
Воспитание, образование, формирование мировоззрения человека – это всё функция государства.

Не надо путать задачи государства по воспитанию, образованию, формированию мировоззрения граждан этого государства и функции человека. Когда не было государств, то у них (у государств) и функций соответствующих не было. А Люди уже тогда были и их функции по САМОвоспитанию, САМОобразованию, САМОформированию мировоззрения уже существовали. И с тех пор никуда не делись. Воспитание, Образование и формирование
мировоззрения это те функции выполнение которых извне просто невозможно с какого-то момента априори. Свобода воли, знаете ли. И один человек может привести лошадь к водопою, но и полк не может заставить её пить. Так что все общественные институты, такие как семья, общество, государство могут только создать условия для воспитания, образования и формирования мировоззрения. Причем такие условия, какие интересны именно этим общественным институтам. Но ответственность за воспитание, образование и формирование мировоззрения лежит только на самом человеке и априори не может быть им делегировано кому-либо. А сформированные общественными институтами условия не обязательно приводят к тому что формируется определенное этими условиями мировоззрение.

Георгий
Другое дело, есть ещё самообразование, кто не хочет застрять на минимуме, даваемом или провозглашаемом государством. Так же надо различать, заботится ли государство о своём будущем или нет.

А вот от того какие условия создают общественные институты для Воспитания, Образования и формирования мировоззрения зависит будущее самих этих институтов. Если допустим государство создает условия такие что образование затруднено для человека, то получив образование, такой человек не будет иметь нравственных обязательство перед государством которое мешало ему образовываться. И тем самым государство, как институт, немного проиграет. И так далее.

И вообще этот спор не имеет смысла. Потому что спор этот не о функциях общественного института и человека, а о ответственности. Попытка сложить на некий общественный институт обязанности по Воспитанию, Образованию и формированию
мировоззрения, это попытка снять с человека ответственность за эти его функции. То есть это попытка сказать что мол государство мне не дало, не сформировало. Ай какое плохое государство, а я такой весь в белом водку пью.

Формирование понимания личной ответственности за последствия своих действий или бездействий это определенный этап становления Человека на пути ухода от Я-центризма. Впрочем это тоже еще необходимо осознать.

Георгий
Хотя, всё не так – из человека можно «слепить» всё, что угодно, от зомби до сатаниста с демоническим типом психики.

Только если человек сам этого хочет. Не захочет - не получится.

Георгий
В ДОТУ говорится, что человек должен самостоятельно заниматься МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИМ самообразованием. Разве это не функция государства формировать мировоззрение людей?

Ну так "государство" государству рознь.
В толпо-элитарном обществе "государство" внедряет желательное себе мировоззрение в толпу.
А для осуществления народного самодержавия сам народ сначала должен прояснить
своё мировосприятие (которое обобщается, формализуется мировоззрением).

И тут ведь наглядно видно, как устраняясь от самопознания, перекладывая это
на функции общества, народ вырождается, формируя фундамент толпо-элитаризма.

Георгий
+ Сергей
Нет. Это не может быть функцией государства.

Это Ваше частное мнение. Нет ни одного государства, в котором бы не формировали мировоззрения. Даже в сегодняшней России формируют мировоззрение потребления и разврата.

Это ещё и моё частное мнение. Государство создаёт условия в которых статистически предопределённо может случиться то или иное, в том числе сформироваться мировоззрение, и не более. Если так рассуждать как Вы, то про свободу выбора можно забыть и сдуться на милость победителя.

Функция ли государства развивать человека...? Государства должно развивать народ.... А каждый в отдельности человек развивается сам. Ну пусть нам государство развивает наше мировоззрение... А если оно будет плохо это делать? То есть просто полагаться на это уже чревато рисками. Только сам.... даже, если ошибся, всё равно сам....

Государство всегда формирует мировоззрение своих граждан, а равным образом и идеологию, независимости от того, осознает это человек, или нет. Если о чём-либо не объявлено официально, то это вовсе не означает, что этого не существует, так как всегда есть процессы по оглашению и процессы по умолчанию. Шесть приоритетов управления существуют в любом человеческом сообществе, в какой бы организационной форме оно не выражалось, будь то государство, княжество, колония, община, племя и тому подробное. Это происходит в силу особенностей самой человеческой природы и не зависит от воли и желания человека. Качество и динамика развития любого человеческого сообщества зависит оттого, несколько в этом сообществе приоритеты управления используются осознанно и целенаправленно.

Георгий
Нет ни одного государства, в котором бы не формировали мировоззрения. Даже в сегодняшней России формируют мировоззрение потребления и разврата.

Формируют - это "масло подорожало"? ))))))))))

1. Государство определяет правила (механизмы).

2. Государство создают люди для того, чтобы решить такие вопросы, которые они без создания государства решить не могут.

3. Воспитать мировоззрение ребёнка без государства принципиально возможно с любым необходимым качеством.

4. Государственные механизмы (образование) и механизмы, регулируемые государством пусть даже частично (те же СМИ) - могут быть использованы разными силами, не обязательно "государством" (кем-то конкретным от имени государства).

Suche Vero

И вообще этот спор не имеет смысла. Потому что спор этот не о функциях общественного института и человека, а о ответственности. Попытка сложить на некий общественный институт обязанности по Воспитанию, Образованию и формированию
мировоззрения, это попытка снять с человека ответственность за эти его функции.

Да и если вспомнить что-такое вообще государство. Это же не самодавлеющая сущность. Это такая же составная часть общества, как и другие институты. Однако ничто в полной мере не может заменить в плане воспитания институт семьи, также как не может система образования заменить самообразование. Оно начинается в глубоком детстве, когда ребёнок задаёт множество вопросов взрослым.
Функция государства помогать людям жить и развиваться, однако же ответсвенность в конечном итоге лежит на отдельных индивидах, как работающих в гос. институтах, так и других. Можно ввести муштру и кучу надзирателей или по примеру государств с индо-буддийскими религиозными системами надёжного зомбирования, однако в долгой перспективе такие формирования не имеют будущего.

"или по примеру государств" — читай, или пойти по примеру государств.

Функция государства как суперситемы, распространять информацию между всеми ее элементами, а качество этой информации, в том числе управляющее воздействие, будет зависеть от того кто эту систему формирует т.е. кто управляет суперсистемой, исходя из этого и будет формироваться мировоззрение, но в первую очередь человек должен сам стремиться получать знания.

Suche Vero
Георгий
Когда не было государств, то у них (у государств) и функций соответствующих не было.

А Вы отталкивайтесь от того что есть, то что было и то, что нам преподносится, это всегда извращали. Не забывайте, что во все предшествующие времена нам всегда лгали. Лгут и сейчас. Я же не зря задал неопубликованный вопрос об критерии Истины. Если Вас действительно интересует поиск Истины, начните как обычно, от общего к частному. А общее на протяжении всех тысячелетий – было поиск Истины для понимания КТО и ЧТО такое Бог, или боги. В зависимости именно от Вашего вероисповедания. Поймите, говорить и спорить можно сколь угодно долго, находя всё новые и новые аргументы. Но Истина то одна. Я её нашёл для себя. Вы только-только ищете. И если Вы действительно хотите диалога, для начала научитесь отвечать на вопросы, не смотря на то, что Вы не понимаете, зачем их задают. Простые вопросы всегда оказываются для таких как Вы очень сложными. Потому и нет на них ответа. В конце-концов, научитесь задавать самому себе вопросы. И отвечать на них. Например, рассмотрите вопросы о преемственности знаний. Задайте себе вопрос, чем отличается эгоцентризм из БСЭ от Я-Центризма от КОБы. Почему БСЭ, как обширнейшая база знаний советского периода, сегодня предаётся все различными «жрецами» забвению. Наконец, почему вдруг жрецы, которые, как известно, всегда являлись хранителями тех или иных знаний (жертвоприношения были лишь в деструктивных культах) вдруг превратились в жизнереченцев.

Вот тогда и поговорим.

Где Ваши ответы на заданные мной вопросы?

ПС. Не поленюсь скопировать заданные Вам вопросы: Может Вы, мягко говоря, не совсем православный? Или неправославный, или недоправославный?
Вопросы лично к Вам: Какого храма вы прихожанин? Кто Ваш духовный отец? Может заодно ответите и на вопрос, сколько среди прихожан Вашего храма кобовцев?

Suche Vero
Георгий
Хотя, всё не так – из человека можно «слепить» всё, что угодно, от зомби до сатаниста с демоническим типом психики.
Только если человек сам этого хочет. Не захочет - не получится.

Так ведь сотни миллионов захотели! И стали сатанистами. И поклоняются сатане. И не видят этого лишь те, кто сами сатанисты, безусловно имеющие «демонический тип психики» и все другие, обманутые этими сатанистами, т.н. зомби.

Неизменно с Любовью.

[quote:274131]Suche Vero
Георгий
Когда не было государств, то у них (у государств) и функций соответствующих не было.

А Вы отталкивайтесь от того что есть, то что было и то, что нам преподносится, это всегда извращали. Не забывайте, что во все предшествующие времена нам всегда лгали. Лгут и сейчас. Я же не зря задал неопубликованный вопрос об критерии Истины. Если Вас действительно интересует поиск Истины, начните как обычно, от общего к частному. А общее на протяжении всех тысячелетий – было поиск Истины для понимания КТО и ЧТО такое Бог, или боги. В зависимости именно от Вашего вероисповедания. Поймите, говорить и спорить можно сколь угодно долго, находя всё новые и новые аргументы. Но Истина то одна. Я её нашёл для себя. Вы только-только ищете. И если Вы действительно хотите диалога, для начала научитесь отвечать на вопросы, не смотря на то, что Вы не понимаете, зачем их задают. Простые вопросы всегда оказываются для таких как Вы очень сложными. Потому и нет на них ответа. В конце-концов, научитесь задавать самому себе вопросы. И отвечать на них. Например, рассмотрите вопросы о преемственности знаний. Задайте себе вопрос, чем отличается эгоцентризм из БСЭ от Я-Центризма от КОБы. Почему БСЭ, как обширнейшая база знаний советского периода, сегодня предаётся все различными «жрецами» забвению. Наконец, почему вдруг жрецы, которые, как известно, всегда являлись хранителями тех или иных знаний (жертвоприношения были лишь в деструктивных культах) вдруг превратились в жизнереченцев.

Александр.....
Ну вы ,им прямо под дых такими словами дали.....но будьте уверены для(конце-алов) вы человек который ищет чёрную кошку в тёмной комнате, на языке ,на котором вы говорите они не когда не поймут у них совсем другое восприятие мира и что самое главное человеческой жизни, а задаваемые на наш взгляд важные вопросы действительно не публикуют здесь это факт, значит есть цель этого форума и цель эта не та что может показаться на первый взгляд.

Александр Таршилов
Ну вы ,им прямо под дых такими словами дали.....но будьте уверены для(конце-алов) вы человек который ищет чёрную кошку в тёмной комнате, на языке ,на котором вы говорите они не когда не поймут у них совсем другое восприятие мира и что самое главное человеческой жизни, а задаваемые на наш взгляд важные вопросы действительно не публикуют здесь это факт, значит есть цель этого форума и цель эта не та что может показаться на первый взгляд.

Я это прекрасно осознаю, но обязан показывать им - что они сатанисты. И именно из-за них будет уничтожена и эта цивилизация. Может хоть у них (да и у вас, ещё не поражённых сатанизмом) хоть сработает инстинкт самосохранения. Я ведь не шучу про Волю Бога - уничтожить сатанизм, а жидам дать Бога - Иисуса Христа, избавив и христианство от сатанизма, за счёт реорганизации самого христианства.
С Любовью.

Георгий
Александр .......
Ну вы ,им прямо под дых такими словами дали.....но будьте уверены для(конце-алов) вы человек который ищет чёрную кошку в тёмной комнате, на языке ,на котором вы говорите они не когда не поймут у них совсем другое восприятие мира и что самое главное человеческой жизни, а задаваемые на наш взгляд важные вопросы действительно не публикуют здесь это факт, значит есть цель этого форума и цель эта не та что может показаться на первый взгляд.

Я это прекрасно осознаю, но обязан показывать им - что они сатанисты. И именно из-за них будет уничтожена и эта цивилизация. Может хоть у них (да и у вас, ещё не поражённых сатанизмом) хоть сработает инстинкт самосохранения. Я ведь не шучу про Волю Бога - уничтожить сатанизм, а жидам дать Бога - Иисуса Христа, избавив и христианство от сатанизма, за счёт реорганизации самого христианства.
С Любовью.

А теперь вы и мне ,дали под дых.....

Георгий
Я это прекрасно осознаю, но обязан показывать им - что они сатанисты. И именно из-за них будет уничтожена и эта цивилизация. Может хоть у них (да и у вас, ещё не поражённых сатанизмом) хоть сработает инстинкт самосохранения. Я ведь не шучу про Волю Бога

Пока что вы производите впечатление человека одержимого навязчивой идеей,
т.е. находящегося под действием эгрегориального управления.
И вопросы задаёте о вовлечённости других в ТО ЖЕ самое.
ВЫ можете сказать что-то, о понимании сути вещей , чтобы развеять это впечатление.

Александр Таршилов
а задаваемые на наш взгляд важные вопросы действительно не публикуют

А Вы задайте в комментариях..... Может кто и ответит.

Георгий
Я ведь не шучу про Волю Бога - уничтожить

На первый взгляд кажется, что Вы боретесь с тенями и не видите какую тень сами отбрасываете.... Но есть сомнение в Вашей искренности. Одержимостью веет....