Во-первых, нельзя ГП ассоциировать только с условными иерофантами или разного рода барухами. Это система такая, а не только несколько главнюков. Поэтому говорить о том, что кто-то там должен был обязательно разбить нос - не совсем корректно.

Во-вторых, в попущении можно находиться и достаточно долго, пока не выйдешь к границам его.

В-третьих, любая закрытая структура (если говорить о людях) вырождается. Это объективный генетический механизм. Инбридинг. То есть при сохранении закрытости структуры в принципе невозможно реализовать генетически обусловленный потенциал, а возможно как раз только деградировать.

Анатолий(северодвинск), это не задача бога. Это твоя задача! Если бог за тебя все делать будет, то как ты тогда станешь человеком?

Владимир
Анатолий(северодвинск), это не задача бога. Это твоя задача! Если бог за тебя все делать будет, то как ты тогда станешь человеком?

Я Свами согласен, что мы сами всё должны делать! В материалах КОБ приведены такие примеры, что если человек находится в Божьем попущении, то Бог может на него воздействовать с помощью жизненных обстоятельств (неприятности), показать что человек выбрал не правильную дорогу...а человек уже выбирает, встать в нужную колею или же идти против Бога ( против совести и т.д) Вопрос заключается в том , что ГП создал такую систему, что огромная часть человечества живёт в Божьем попущении..и у ГП это не плохо получается..почему же эта система стабильна уже 3,5 тыс. лет?

Анатолий (Северодвинск)
Вопрос заключается в том , что ГП создал такую систему, что огромная часть человечества живёт в Божьем попущении..и у ГП это не плохо получается..почему же эта система стабильна уже 3,5 тыс. лет?

Эта система не стабильна. Очень не стабильна. И это то, обо что ГП регулярно разбивается в лепешку.

Анатолий (Северодвинск)
..почему же эта система стабильна уже 3,5 тыс. лет?

Может быть потому что система 'была' устойчива в плане предсказуемости выбора элементами_сс в пользу греховного-удовольствия, а не в пользу роста масштаба личности... трудоемкого роста...

Может быть притча...
Про выбор который предпочтение...

Ученик попросил разрешения участвовать в «танце» суфиев.

Шейх сказал:

— Не ешь ничего три дня. Затем пусть приготовят вкуснейшие блюда. Если ты предпочтёшь «танец», можешь принять в нём участие.

Простым языком: ГП это паразит на теле человечества и разбить его без невинных жертв Бог не может, а скорее и не желает. Зато он помогает тем кто борется с этим паразитом.

Анатолий Северодвинск.
...споткнулся, разбил нос и т.д.

Как один из вариантов:
Большой нос не укора, упадешь так подпора.

Анатолий(северодвинск), все правильно ты говоришь, ГП создает условия , при которых люди находятся в зоне попущение и поэтом несут ущерб от бога. А сам ГП не находится в этой зоне. Т. е. он как фашист выставил вперед мирных людей и гонит их на минные поля. Человек имеет право выбора, поэтому ГП не лишает его этого. ГП даёт все виды информации, то есть чист перед богом. Но при этом полезную информацию ГП выдаёт под разными видами шизофрении, мракобесия, выдумки, фантастики и массово не освещает. Зато вредную инфу для людей - распространяет всеми ресурсами СМИ и прочее. Вот человеку и предстоит делать выбор среди моря информационного шума. Даже пословица есть - иголка в стогу сена. Все эти трудности описаны в сказках, которые совсем и не сказки.

Мы раньше как свое будущее представляли. Научно-технический прогресс освободит всех людей от подневольного труда. Люди - это творцы вселенной. Творчество, путешествия, межзвездные экспедиции - вот занятия людей будущего. Материально - еда, жилье - это роботы (халява, так сказать). 30 лет прошло, будущее буквально навалилось на нас и роботами и карманными компьютерами ( телефонами). А научно-технический прогресс во всем мире приводит к разрушению моно-городов, выкидыванию в нищету людей, которых заменили Роботы. А сейчас нам говорят, что мы 70 % населения уничтожим различными способами, а остальные будут - кто обслуживать тех избранных, а избранные может и войдут в то будущее, о котором нам так красочно смаковали в фантастических книгах. Это - 1. Не справедливо, 2. Не по божески. 3. Бог накажет. Ну и вывод - Что делать?

Владимир
ГП создает условия , при которых люди находятся в зоне попущение и поэтом несут ущерб от бога

Как ни крути, выходит, что ГП в какой-то мере познал алгоритм работы Бога, научившись использовать это знание в своих интересах.

Вопрос: Почему Бог с помощью жизненных обстоятельств не разбил ГП в лепёшку?
Ответ: "Управляя на основе анализа возможностей и тенденций к их реализации, знахарство никому ничего не
навязывает, а лишь безструктурно проводит в жизнь те решения, которые
созрели в национальных «элитах», упреждающе заглушая и искореняя те
тенденции, которые ему неугодны".
(Сборник аналитических записок ВП СССР "Концептуальная власть на Руси, 2011г., стр. 128).
Читайте толстые книги !!!

ГП своей деятельностью не ставит человечество в целом и каждого отдельно в безвыходное положение. Каждый имеет свой выбор.

Поэтому как бы получается не совсем прямое Богоборство его стороны.

Suche Vero
Эта система не стабильна. Очень не стабильна.

Кстати ГП эту систему в некотором смысле удерживает в балансировочном режиме....

Анатолий (Северодвинск)
Если взять ГП, то он сам действует против Бога и ещё огромную часть человечества уводит в Божье попущение..на протяжении 3,5 тысячи лет..

Так ведь всё просто :)
ГП НЕ "уводит в Божье попущение", а управляет теми кто ушёл.
И в этом смысле ГП сам является частью Божьего управления (силой сдерживания).
А вот конкретные особы осуществляющие эту деятельность,
если возомнят себе, что имеют право или их задача "уводить",
будут откорректированы и очень жёстко,
вам такое разве что в страшном сне присниться,
хотя это может воспоминания...

Спорили на эту тему тут: https://fct-altai.ru/qa/question/view-21835 (мой коммент от 12:27 23.03.2018 , 09:42 24.03.2018 , 08:00 26.03.2018 (2-й абзац)) и тут: https://fct-altai.ru/qa/question/view-21879 (мой коммент от 13:35 27.03.2018 и 15:27 31.03.2018 )

К. Николай
ГП это паразит на теле человечества

ГП занимается глобальным управлением и сохранением определённого порядка, сложился он в ходе концентрации управления производственными силами на Земле, которая шла не по воле ГП. Порядок этот, конечно, хреновый, но люди и сами не подарок + этот порядок обеспечивает определённую стабильность и возможность к какому-никакому самообразованию. В противном случае, если бы все друг друга "мочили" с утра до ночи, было бы ещё хуже. А так ГП ради сохранения своей власти над людьми вынужден в определённой степени учитывать их интересы и обеспечивать определённую стабильность и достаток, при этом ГП достаточно дееспособен, чтобы осуществлять это в отличие от всех прочих элит.

Владимир
А сам ГП не находится в этой зоне. Т. е. он как фашист выставил вперед мирных людей и гонит их на минные поля

ГП тоже находится в зоне попущения, но у него хватает ума не выходить из этой зоны на "минные поля". А многие другие элиты на Земле регулярно из-за своей тупости, алчности, презрения к быдлу и пр. дурных качеств выходили из зоны попущения и погибали, обрушивая страну в страшнейшие восстания и революции.

Владимир
ГП даёт все виды информации, то есть чист перед богом

Не думаю, что даёт все виды, но вынужден периодически уступать человечеству в этом вопросе, пытаясь при этом как можно сильнее исказить информацию в своих интересах. И не думаю, что он сам всё знает, т.к. знания даются по нравственности.

Бóльшая часть человечества долгое время развивалась вне господства библейской концепции. Как вы думаете эта часть была праведной и следовала в русле Божьего Промысла?

А с чего вы взяли, что ГП действует в рамках Божьего попущения? Пока он управляет бесструктурно, на основе статистических данных, предопрделнностно, используя функцию предикции, он никак не вмешивается в процессы ИНВОУ. Люди сами выбирают себе пастухов и выстраивают толпо-элитарную систему, а ГП зная матрицу, понимает куда будет дальше двигаться общество, поэтому пока общество способно меняться, пока свобода воли и свобода выбора не полностью подавлена в обществе, ГП не во что не вмешивается, тем самым действует в рамках, но на грани фола. Вот почему ВВП всегда говорит, отвечая на вопрос: Что делать? Как все изменить? Менять нужно статистику, тогда ГП вынужден будет подчинится, чтобы не вступать в конфликт.

За примером далеко ходить не надо. Пенсионная реформа, которая планировалась в более жестком варианте была нивелирована, в результате ее неприятия в обществе, но подпиндосники надавив, смогли ее протолкнуть, теперь мы наблюдаем, что с ними постепенно происходит, их мочат сами же глобальщики.

Сивков-Енин Иван
Бóльшая часть человечества долгое время развивалась вне господства библейской концепции. Как вы думаете эта часть была праведной и следовала в русле Божьего Промысла?

Думаю, она тоже была неправедной..но до библейской концепции (до нашей цивилизации) были другие цивилизации, находившиеся под управлением ГП..я так понял из материалов коб, например Атлантида.

Дмитрий К
А с чего вы взяли, что ГП действует в рамках Божьего попущения? Пока он управляет бесструктурно

Если человек врёт другому, то это бесструктурное управление? Будет ли это лежать в промысле бога?

Дмитрий К
не вмешивается в процессы ИНВОУ

А может ли человек вмешаться в процессы ИНВОУ, если сам не является таковым?

Москва Кирилл
Если человек врёт другому, то это бесструктурное управление? Будет ли это лежать в промысле бога?

Когда человек врет, говорит неправду, нужно понимать, что тем самым он искажает информацию, преследуя определенные цели, это бесструктурное управление, только вопрос: Кто управленец? Ведь всегда есть первоисточник, но тот кто получает такую информацию сам делает выбор, верить или нет в эту ложь и если эта ложь возимела свое управляющее воздействие, то человек в какой-то степени сам принял эти правила игры и тут все будет зависеть от результата. Будет ли это лежать в русле Божьего промысла, будет зависеть от конкретной ситуации и самого заложенного смысла в слово "врет", а также от конечного результата. А отвечать будет тот кто совершит то или иное действие с определенной целью. Сама распространенная информация не опасна до того момента пока она не перешла в меру понимания и не материализовалась.

Москва Кирилл
А может ли человек вмешаться в процессы ИНВОУ, если сам не является таковым?

Обладая определенными знаниями и властью, может. А кто по вашему таковым не является не совсем понятно?

Видимо это связано с тем, что у Человека и ГП разные цели. И во время движения к цели идёт корректировка, если происходит отклонение от вектора движения. Это относится к Человеку, т.к. ГП не отклоняется от своей цели.

Дмитрий К
Когда человек врет...

Например, древнеегипетские жрецы придумали многобожеский культ Амона, или еврейские жрецы противодействовали проповеди Иисуса Христа, подговорив толпу помиловать Варраву, а не Христа. Эти действия лежат в области попущения? А создание иудейской секты, причём, не только промыванием мозгов в пустыне, но и после, с помощью власти персидского царя (1-я книга Ездры и книга Неемии)?
А бесструктурное управление в виде рекламы пива по всем ТВ-каналам, после которой молодёжь массово стала пить его, не лежит в области попущения?

Дмитрий К
Обладая определенными знаниями...

Я имею в виду, что человек не бог и не может вмешаться в божественное управление, т.е. если бог увидит в чём-то целесообразность, то человек ему не помешает, он только может своими усилиями поменять целесообразность. Либо я вас не так понял/вы написали коряво.

Москва Кирилл
реклама пива по всем ТВ-каналам, после которой молодёжь массово стала пить его, не лежит в области попущения?

Безусловно лежит.

Москва Кирилл
Например, древнеегипетские жрецы придумали многобожеский культ Амона, или еврейские жрецы противодействовали проповеди Иисуса Христа, подговорив толпу помиловать Варраву, а не Христа.

Ну эти доводы про распятие Христа не состоятельны, если вы являетесь сторонником КОБ, а также читаете священные писание, например Коран, где написано, что Христос не был распят, а это лишь приводились неправедным ученикам Христа. Также Булгаков в "Мастер и Маргарита", в разговоре Понтия Пилата с Христом также указывает на то, что Христос не был распят. Тогда объясните, что такое правда, а что такое ложь? Можно искренне верить, что ты говоришь правду, при этом говоря ложь из-за которой кто-то может пострадать.

Москва Кирилл
А бесструктурное управление в виде рекламы пива по всем ТВ-каналам, после которой молодёжь массово стала пить его, не лежит в области попущения?

Сейчас пиво рекламируют гораздо меньше, чем раньше и что? Его стали меньше употреблять? Наркотики вообще по ТВ не рекламируют и что? Их перестали употреблять? Тем более мы говорим о разных вещах, я отвечая на вопрос говорил про ГП, вы же приводите частные примеры. Или вы считаете, что ГП напрямую рекламирует пиво и распространяет наркотики? Они зная намного больше обычных людей на мой взгляд не будут брать на себя такую ответственность, а делают это при помощи структур в которых есть их представители, а люди не получая знаний сами выстраивают толпо-элитарную систему, думая что так и должно быть.

Москва Кирилл
Я имею в виду, что человек не бог и не может вмешаться в божественное управление,

Тогда вопрос: В чем состоит действие в русле божьего промысла и в русле божьего попущения? Действовать в русле божьего попущения это разве не значит идти против Бога? А заниматься богоборчеством? Разве это не вмешательство?

Москва Кирилл
Либо я вас не так понял/вы написали коряво.

Скорее всего вы коряво поняли, я написал достаточно конкретно, я считаю, что человек может вмешиваться в эти процессы, если уж мы используем такую терминологию, действует не по замыслу Бога, не осваивает свой генетический потенциал, уничтожает природу, уничтожает свой вид, соответственно вмешивается.

Фатыхов Вадим
А вот конкретные особы осуществляющие эту деятельность

Точно... Само управление ГП, это одно, а индивиды проводящие его, совсем другое.

Москва Кирилл
он только может своими усилиями поменять целесообразность.

А разве это не вмешательство?

В моём понимании Бог не воздействуют с помощью жизненных обстоятельств. Это элемент насилия, что не является Божьей этикой. Скорее предоставляет возможность личности убедится в правильности своего нравственного выбора сталкиваясь с теми или иными жизненными обстоятельствами.

Игорь
Это элемент насилия, что не является Божьей этикой.

То есть, если ты стучишься головой о стену и тебе больно, это насилие со стороны Бога?

Дмитрий К
..эти доводы про распятие Христа не состоятельны..

Я там не пишу про распятие, только про то, как толпа выбрала отпустить Варраву по наушничеству священников.

Дмитрий К
Его стали меньше употреблять?

Тогда-то стали употреблять в значительной степени из-за рекламы. А масштаб потребления наркотиков много меньше, чем спиртного.

Дмитрий К
мы говорим о разных вещах

Там вы написали: "с чего вы взяли, что ГП действует в рамках Божьего попущения? Пока он управляет бесструктурно, на основе статистических данных, предопрделнностно, используя функцию предикции, он никак не вмешивается в процессы ИНВОУ", намекая на то, что благодаря использованию бесструктурного управления ГП не входит в попущение - я на это привёл примеры, когда бесструктурное управление входит в божье попущение.

Дмитрий К
В чем состоит действие в русле божьего промысла и в русле божьего попущения? Действовать в русле божьего попущения это разве не значит идти против Бога?

Божье попущение - это когда человек делает не то, что хочет Бог и для чего он создал человека, а нечто другое, но не погибает от этого, т.к. бог рассчитывает на то, что он либо одумается, либо будет использован своим положительным/отрицательным примером и своими действиями для вразумления других. Иначе, если бог, "разозлившись", ликвидирует всех "уклонистов" от своего промысла, то придётся ему начинать заново и заново проходить все "этапы" вразумления людей, и так до бесконечности. Поэтому богу приходится терпеть неразумность людей в расчёте на их постепенное уразумление - это и есть попущение. Пример такого попущение приведён в 1-й книге Царств в "Ветхом Завете". И богоборчество ГП не угроза для бога, т.к. пользуясь большим умом и жаждой господства ГП, бог обеспечивает медленный, но верный культурный и нравственный рост человечества. За неимением лучшего бог и ГП приспособил к своим целям (на безрыбье и килька - осётр), а вот элиту Российской Империи на каком-то этапе не смог (т.е. она не вписалась в попущение), поэтому она была ликвидирована. Про всех, кто в попущении, думаю, можно сказать, что они в той или иной степени занимаются богоборчеством, но жизнь не каждого из них бог может вписать в осуществление своих целей в отношении человечества.

Дмитрий К
Разве это не вмешательство?... человек может вмешиваться в эти процессы... действует не по замыслу Бога, не осваивает свой генетический потенциал, уничтожает природу, уничтожает свой вид, соответственно вмешивается

Это не есть вмешательство в божественное управление. Вмешательство в ИНВОУ может выглядеть так: бог, видя намерения людей, принимает решение управиться с каждым из них так-то и этак-то, и тут один из людей говорит: "да нифига подобного,я хоть и заслужил, но не позволю тебе со мной так управиться" и так воздействует на бога, что тот не может реализовать своё управление, и у бога рушатся планы о управлению. Например, раб (особенно раб-гладиатор) может вмешаться в управление собою и др. рабами со стороны своего рабовладельца, попросту убив его. Рабовладелец запланировал так-то и так-то поступить с каждым из своих рабов, а тут один раб взял, да и убил его, и всё управление рабовладельца закончилось. Человек не может так с богом поступить, поэтому вы лучше как-то по-другому сформулируйте.
Из вашей цитаты следует, что если я бухаю и обжираюсь, то этим вмешиваюсь в божье управление (мною), т.к. этим не осваиваю свой потенциал и гублю свой вид - глупость какая-то.

Дмитрий К
А разве это не вмешательство?

Нет, просто бог, видя изменение намерений людей, корректирует свои планы в отношении людей в соответствии с этими изменениями.

Москва Кирилл
Я там не пишу про распятие, только про то, как толпа выбрала отпустить Варраву по наушничеству священников.

Ну это опять же рассказ на видение ситуации со стороны, откуда вы знаете или я было ли это на самом деле? А это заложено в религию, которая предполагает некую благость и формирует поведение верующего христианина, который искренне считает, что веря, он действует в русле божьего промысла.

Москва Кирилл
Тогда-то стали употреблять в значительной степени из-за рекламы. А масштаб потребления наркотиков много меньше, чем спиртного.

Так это выбор каждого, не все же увидев рекламу, побежали пить пиво, если человек поддается на какой-либо призыв, какая разница, что это реклама чего-либо, значит человек не способен этому противостоять и делает выбор самостоятельно, ему же никто в горловину насильно это пиво не заливает, даже на бутылке пишут, что алкоголь убивает, а далее он сам заключает сделку с дьяволом.

Москва Кирилл
За неимением лучшего бог и ГП приспособил к своим целям (на безрыбье и килька - осётр), а вот элиту Российской Империи на каком-то этапе не смог (т.е. она не вписалась в попущение), поэтому она была ликвидирована.

На мой взгляд вы заблуждаетесь, Бог никого не приспосабливает для своих целей, для него все равны ГП, МП, ТП и.т.д и т.п. Без согласия общества на ГП, никакой ГП существовать бы не смог, если бы все люди жили по совести, по завету, образуя тем самым Соборный интеллект, который по своей мощности способен снести любое бесструктурное управление, любой эгрегор, то никакого ГП и близко не было бы.

Москва Кирилл
Из вашей цитаты следует, что если я бухаю и обжираюсь, то этим вмешиваюсь в божье управление (мною), т.к. этим не осваиваю свой потенциал и гублю свой вид - глупость какая-то.

Из моей цитаты это не следует, это ваша мера понимания, если вы делаете то, о чем говорите, то это ваш выбор, который в результате попущения в конечном счете приведет вас туда, куда вы так хотели придти. Попущение в этом и заключается, что выходя из русла божьего промысла, тебя будет нести туда куда будет дуть ветер и Бог тут не причем, человек сам сделал такой выбор, он помогает тем кто ему верит и если ты следуешь его завету, то идешь нужным путем, находясь в гармонии.

Москва Кирилл
Нет, просто бог, видя изменение намерений людей, корректирует свои планы в отношении людей в соответствии с этими изменениями.

Тогда обозначьте, что с вашей точки зрения есть вмешательство? Вы пытаетесь рассуждать с точки зрения иерархии, что существо находящееся на более низком уровне не может вмешаться в процесс управления, но тогда получается так, что человек уничтожая природу не во что не вмешивается? Либо один народ угнетает другой это тоже не вмешательство?

Получается с ваших же слов, что Бог вынужден корректировать некоторые процессы в связи с действиями человека, получается вынужден менять вектор состояния, вектор ошибки, я согласен, что человек не способен изменить вектор цели и изменить его направление, поскольку человек не способен понять конечную цель Мироздания, но тем не менее человек мешает, состоятся человеку человеком, что уже есть вмешательство в процесс управления.

Дмитрий К
Ну это опять же рассказ на видение ситуации со стороны..

Вполне такой эпизод с Варравой и священниками мог быть. А попытка распятия Христа, по вашему, была?

Дмитрий К
Так это выбор каждого, не все же увидев рекламу, побежали пить пиво..

Для того, чтобы делать выбор, нужно обладать пониманием в том вопросе, относительно которого хочется сделать выбор. Если же всё вокруг говорит, что пить - это правильно, что молодёжь просто обязана пить пиво, то многим не просто сообразить. Даже я, никогда ничего не пивший, тоже почувствовал на себе (пусть и не надолго) силу пивной рекламы (могу расписать, если интересно). Конечно, они сами виноваты, но категорически неправильно выводить из числа виновных тех, кто рекламирует пиво, пользуется доверчивостью и беззаботностью толпы. Иначе можно и про ограбленного человека сказать, что тот сам виноват, т.к. не занимался единоборствами, ножевым боем и стрельбой и не смог, тем самым, отбиться от грабителей.
P.S. Сегодня ещё напишу.

Москва Кирилл
Вполне такой эпизод с Варравой и священниками мог быть. А попытка распятия Христа, по вашему, была?

Я вам уже отвечал на этот вопрос, это все из разряда БЫ, мог бы, стал бы и.т.д. Мое мнение, что распятия Христа не было, поскольку я больше верю священным источникам, признанным авторам, чем написанной иЗтории. Что касается каких-то эпизодов, то могло быть все, что угодно. Тем не менее человек, который это придумывал, говоря о том, что люди выбрали преступника, вместо праведника, пытался тем самым показать, что Бог больше милостив к преступнику, пытаясь его дискредитировать, увести толпу от понимания Промысла. Поэтому, когда на Русь пришел Андрей Первозванный ему не поверили и христианство в искаженном понимании не прижилось, поскольку современники Христа понимали, что это полная лажа, не мог он говорить, то что ему приписывают.

Москва Кирилл
Конечно, они сами виноваты, но категорически неправильно выводить из числа виновных тех, кто рекламирует пиво, пользуется доверчивостью и беззаботностью толпы.

А их из виновных никто и не выводит, просто если мы говорим про ГП, то он вряд ли занимается рекламой пива. Этим занимаются те кто хочет в легкую заработать денег на людских пороках, ГП лишь управляет этим процессом бесструктурно, получая власть, а ответственность лежит на тех кто рекламирует и продает. Алкаш, покупая технический спирт, использует его не по назначению, но это не значит, что производитель или его продавец в этом виноват.

Дмитрий К
распятия Христа не было

Да я и не пишу, что было. Но ведь что-то же было, раз решили, что было распятие Христа? Читал, что распяли Иуду, да и Коране написано, что не казнили они, но им ПРИВИДЕЛОСЬ.

Дмитрий К
..люди выбрали преступника, вместо праведника, пытался тем самым показать, что Бог больше милостив к преступнику

Вот, в чём дело. Неправильно рассуждаете, т.к. это люди (а не Бог) выбрали в силу собственной порочности, отвергли предложенный Богом спасительный путь, за что и были наказаны "иудейскими войнами", еврейскими гонениями во всех странах, холокостом и пр. Бог же не допустил казни праведника по дури и злодейству грешников.

Дмитрий К
А их из виновных никто и не выводит, просто если мы говорим про ГП..

Вы сбились с рассуждения, т.к. про пиво я начал из-за того, что вы написали, что ГП не находится в попущении из-за использования им бесструктурных методов управления, на что я привёл пример, где и бесструктурное управление вводит в попущение. Пиво он не рекламирует.

Дмитрий К
Алкаш, покупая технический спирт, использует его не по назначению..

В этом производитель спирта не виноват. Но те, кто производит пиво, заказывает и оплачивает рекламу, виноваты, т.к. им нужно споить бездумную молодёжь, чтобы заработать деньги.
Ответы на ваш пред. пост.

Дмитрий К
Бог никого не приспосабливает для своих целей, для него все равны ГП, МП, ТП и.т.д и т.п. Без согласия общества на ГП..

Тут я пишу про божье попущение по вашей же просьбе. И если Бог - это ИНВОУ, то у него есть цель, которую он хочет достичь своим управлением, поэтому он и приспосабливает тех, кого можно приспособить для достижения своих целей. Если кто-то не хочет следовать в русле божьего промысла, т.е. работать на цель, поставленную богом, и упорствует в этом несмотря на то, что он что-то понял/до него какими-то механизмами доведено некое понимание, но он это отвергает по дурости, нежеланию разбираться в этом вопросе, предрассудкам, из-за нежелания отказываться от привычного образа жизни и пр., то он выходит из промысла и попадает в попущение. Будучи в попущении, он, как я писал выше, может постепенно одуматься, стать поучительным примером для других, выполнить какую-то иную полезную и нужную для реализации промысла роль. Если же и тут Бог на каком-то этапе не сможет приспособить человека в силу его качеств, то он выпадает уже из попущение и гибнет.

Дмитрий К
Без согласия общества на ГП, никакой ГП существовать бы не смог, если бы все люди жили по совести..

ГП существует не только по этому, но и потому, то бог может его приспособить для своих целей. Про элиту Рос. Империи можно сказать то же самое, но бог на каком-то этапе (после изменения состояния народа) в силу её качеств (которые она не пожелала менять) не смог приспособить её к реализации своих целей, поэтому они и погибла. Конечно, можно сказать и то, что народ изменился, из-за чего элита РосИмперии лишилась согласия на своё господство со стороны народа и была им свергнута, а ГП -нет, т.к. люди ещё готовы его терпеть, но тогда теряется божье управление, если люди творят всё сами.
Я в посте от 11:25 21.02.2019 (и ссылках там) написал, какая миссия у ГП с т.з. ИНВОУ.

Дмитрий К
Из моей цитаты это не следует

Как не следует, если вы пишите: <<Разве это не вмешательство?... человек может вмешиваться в эти процессы... действует не по замыслу Бога, не осваивает свой генетический потенциал.. уничтожает свой вид>> - если я бухаю, то этим препятствую освоению своего генетического потенциала и уничтожаю свой вид. Из ваших слов следует, что этим я действую не по замыслу бога и вмешиваюсь в его управление.

Дмитрий К
..обозначьте, что с вашей точки зрения есть вмешательство?

Я же привёл в своём ответе.

Дмитрий К
..человек уничтожая природу не во что не вмешивается?

Природа была создана для него. Вы собрали полезную и развивающую игрушку для своего сына, а он, играясь ею, разбил её в дребезги - это вмешательство вашего сына в ваше управление?

Дмитрий К
..человек мешает, состоятся человеку человеком, что уже есть вмешательство в процесс управления

Человек сам себе мешает состояться человеком и потому вмешивается в божье управление? Или вы хотели сказать, что одни люди мешают другим стать человеками? Второе просто невозможно, а те действия, которые можно воспринять, как препятствование в деле становления человеком (реклама пива, например), являются, на самом деле, "обратными связями", возникающими при упорствовании в дурной нравственности, и их задача - сподвигнуть мучимое ими общество к переосмыслению своей жизни. Как написано в Коране (сура 23, аят 75): "Если бы мы смилостивились над ними и избавили их от беды, они всё равно продолжали бы слепо скитаться, настаивая на своём беззаконии"

Москва Кирилл
Да я и не пишу, что было. Но ведь что-то же было, раз решили, что было распятие Христа? Читал, что распяли Иуду, да и Коране написано, что не казнили они, но им ПРИВИДЕЛОСЬ

Речь шла не об этом, вы опять ударяетесь в фактологию, дело совсем в другом. Где правда, а где ложь? И как то и другое влияет на человека и суперсистему?

Москва Кирилл
Вот, в чём дело. Неправильно рассуждаете, т.к. это люди (а не Бог) выбрали в силу собственной порочности, отвергли предложенный Богом спасительный путь, за что и были наказаны "иудейскими войнами"

Мы с вами говорим о разных вещах, вы воспринимаете ИНВОУ как структурного управленца, который выявляет неблагонадежные элементы в суперсистеме, действующие не по его воле, либо с ними как-то договаривается, принимая их такими какие они есть, за неимением лучших, переводя их из своего промысла, на путь попущения. На мой взгляд это заблуждение, поскольку Богу это не нужно, ему важнее чтобы в процессе самоуправления человек состоялся как человек, для этого ему даются инструменты и подсказки.

Москва Кирилл
Вы сбились с рассуждения, т.к. про пиво я начал из-за того, что вы написали, что ГП не находится в попущении из-за использования им бесструктурных методов управления, на что я привёл пример, где и бесструктурное управление вводит в попущение.

А вы считаете, что только ГП доступно бесструктурное управление? Вы как-то однобоко все воспринимаете. Находясь хоть в структурном, хоть в бесструктурном процессе управления, можно находится как на пути божьего попущения, так и на пути божьего промысла. ГП создал концепцию управления обществом, все остальное это производное, созданное самими людьми. ГП напрямую вам не говорит пить пиво, это происходит с его молчаливого согласия. А ответственность лежит полностью на человеке, ГП же не скрыл от него 10 заповедей.

Москва Кирилл
И если Бог - это ИНВОУ, то у него есть цель, которую он хочет достичь своим управлением, поэтому он и приспосабливает тех, кого можно приспособить для достижения своих целей.

Тогда вы ставите Бога на уровень человека, получается, что он намерено ставит людям управленца, который худо бедно, но управляет людьми при помощи толпо-элитарной системы и это система является на данный момент единственно возможной т.е. ИНВОУ это толпо-элитарий, только со сверх способностями. По-моему это несусветная глупость.

Москва Кирилл
если я бухаю, то этим препятствую освоению своего генетического потенциала и уничтожаю свой вид. Из ваших слов следует, что этим я действую не по замыслу бога и вмешиваюсь в его управление.

Это исключительно ваше восприятие. Если человек делает такой выбор, то результат этого выбора предопределен и он явно не состоит в русле божьего промысла, Бог же не закладывает данному человеку пройти земной цикл в пьяном угаре, какой опыт при этом получит? Запретить алкоголь на всей планете? Тоже не выход, выход один повышать нравственность и делать свой выбор.

Москва Кирилл
Я же привёл в своём ответе.

В нем нет конкретики, у вас видимо свое понимания принципа вмешательства.

Москва Кирилл
Природа была создана для него. Вы собрали полезную и развивающую игрушку для своего сына, а он, играясь ею, разбил её в дребезги - это вмешательство вашего сына в ваше управление?

Вы сравниваете вещи, которые не сравнимы. Игрушка это предмет, ребенок неразумное существо, которое учится. Природа это живой организм, а человек пусть и не всегда разумен, но первобытные люди наносили меньший ущерб. А сейчас получается чем больше человек получает знаний, тем больше он уничтожает, т.е. берет больше чем ему необходимо, тем самым мешая другим видам развиваться, чем несомненно вмешивается в процесс.

Москва Кирилл
Человек сам себе мешает состояться человеком и потому вмешивается в божье управление?

Человек вмешивается в Божье управление, когда полностью перекрывает доступ информации другому человеку и используя свое превосходство в знаниях не дает другому не при каких обстоятельствах реализовать свой потенциал. Сейчас пока этого нет в полной мере, но человечество уже стоит на грани, о чем постоянно говорит ВВП. Когда будут достигнуты цели ГП, вот тогда и наступит момент Апокалипсиса, но пока это не состоялось у человечества есть выбор, а значит шанс на спасение вернуться в то самое русло.

Дмитрий К
..ему важнее чтобы в процессе самоуправления человек состоялся как человек, для этого ему даются инструменты и подсказки

Согласен, но и управление со стороны Бога тоже есть, выражающееся, как вы написали, в инструментах и подсказках. А что за инструменты? Из-за наличия у этих Бога инструментов по влиянию на человека я и пишу, как он ими пользуется (выявление различных элементов и вписывание их в свои планы, если получается, и ликвидация, если не получается).

Дмитрий К
..вы считаете, что только ГП доступно бесструктурное управление?

Даже не намекал на это - вы что-то не так поняли. Я выше писал, что упомянул пиво, чтобы показать, что и бесструктурное управление может вводить в божье попущение, т.к. ещё выше вы написали, что ГП не находится в божьем попущении из-за использования бесструктурного управления.

Дмитрий К
Находясь хоть в структурном, хоть в бесструктурном процессе управления, можно находится как на пути божьего попущения

Это противоречит вашим словам: "..с чего вы взяли, что ГП действует в рамках Божьего попущения? Пока он управляет бесструктурно..".

Дмитрий К
ГП же не скрыл от него 10 заповедей

Если точнее, то не смог, но вот фараона-единобожника Аменхотепа IV смогли отравить и почти стёрли память о нём. И против Иисуса Христа всё "плели козни", чтобы помешать его миссии, и добились-таки. Те же доносы римским властям кто-то же направил, раз Иисусом заинтересовалась римская власть.

Дмитрий К
он намерено ставит людям управленца, который худо бедно...

Тут вы необоснованно "усиливаете" мои слова. Я имею в виду, что бог работает с теми людьми и их элитами, которые есть, и его воздействие на разные группы людей и каждого человека персонально направлено на достижение нужных ему целей, в связи с чем деятельность одних может быть поддержана в определённых ситуациях, а других - нет.

Дмитрий К
..и это система является на данный момент единственно возможной т.е. ИНВОУ это толпо-элитарий, только со сверх способностями

На данный момент - да, и бог по этой причине ищет среди людей наиболее толковую и адекватную элиту, нашёл её в лице ГП и определённым образом поддерживает их деятельность. Поддержка со стороны бога идёт потому, что когда общество готово шагнуть вперёд в своей нравственности, в развитии и построении более справедливых порядков, ГП не упорствует в старых порядках, не "закручивает гайки до упора", но уступает людям и приспосабливает своё управление к новым условиям, сохраняя этим своё господство над обществом. Всё прочие элиты обычно "стоят насмерть" за сохранение старых порядков, обеспечивающих им господство, и ничего не хотят знать о том, что люди более не могут жить по-старому, что в обществе созрела потребность и готовность к переустройству жизни на более справедливых принципах. В итоге это всегда оканчивается кровавыми разборками, и такие элиты теряют свою власть вместе с жизнью. А ГП для сохранения своего господства обычно помогает обществу избавиться от таких элит и перестроить жизнь на новые, более передовые принципы. Этим ГП выгодно отличается от прочих претендентов в элиты, и раз люди пока не научились жить не по толпо-элитарным принципам, то пусть над ними господствует ГП. В противном случае будет, как в Китае: периодические восстания с гибелью 50-90% населения с полной зачисткой старой элиты и последующим воспроизводством прежних порядков, приводящих в своём развитии к след. восстанию и т.д.
Сегодня ещё напишу.

Дмитрий К
Это исключительно ваше восприятие. Если человек делает такой выбор...

Касаемо вмешательства человека в ИНВОУ 05:26 22.02.2019 вы написали: <<..человек может вмешиваться в эти процессы... действует не по замыслу Бога, не осваивает свой генетический потенциал, уничтожает природу, уничтожает свой вид, соответственно вмешивается>> - из этого я понял, что если не осваиваю свой генетический потенциал и уничтожаю свой вид, то этим вмешиваюсь в ИНВОУ. Если я бухаю, то не осваиваю свой генетический потенциал и уничтожаю свой вид. Поэтому, бухая, вмешиваюсь в ИНВОУ согласно вашей логике.

Дмитрий К
В нем нет конкретики

Вот пример вмешательства: какой-то раб "отбился от рук", и хозяин решил его наказать. Но этот раб, узнав об этом, улучшил момент и похитил своего хозяина, избил и бросил его далеко от дома, после чего хозяин уже не может его наказать. С богом так не получится: если бог решит с кем-то как-то управиться в соответствии со своими целями и реальной этикой и нравственностью всех участников процесса, то никто из недовольных таким управлением богу не "выкрутит руки". Потому-то его управление и называется наивысшим.

Дмитрий К
..берет больше чем ему необходимо, тем самым мешая другим видам развиваться, чем несомненно вмешивается в процесс

Каким другим видам не даёт? Природа создана для человека, как носителя разума на Земле. И если бы человек своей деятельностью препятствовал развитию на Земле какого-то более перспективного разумного биологического вида, то, думаю, Бог уничтожил бы людей, но, скорее всего, изначально не дал бы человеку развиться ради того другого вида.
По поводу вашей посл. заметки напишу уже завтра, т.к. пора спать.

Москва Кирилл
Из-за наличия у этих Бога инструментов по влиянию на человека я и пишу, как он ими пользуется (выявление различных элементов и вписывание их в свои планы, если получается, и ликвидация, если не получается).

Богу эти инструменты не нужны, его управление всеобъемлющее т.е. способно охватывать все аспекты жизнедеятельности планеты, вселенной. Инструменты и подсказки нужны человеку, чтобы не сбиться с пути, как мы знаем Бог дает их либо через пророчества, священные писания, либо через язык жизненных обстоятельств, ему не нужны управленцы, каждый человек должен быть наместником Бога на земле и общаться с ним напрямую без посредников.

Москва Кирилл
Я выше писал, что упомянул пиво, чтобы показать, что и бесструктурное управление может вводить в божье попущение, т.к. ещё выше вы написали, что ГП не находится в божьем попущении из-за использования бесструктурного управления.

С этим никто не спорит, любое управление может быть как богоугодное, так и богоборческое. Про ГП я поясню, что имел в виду, что он не находится в русле божьего попущения, дело в том, что говорить, что он находится в русле божьего промысла тоже не верно. ГП взял на себя функцию толкования, трактовки божьего промысла по своему усмотрению, в своих управленческих целях. На мой взгляд ГП, зная какое наказание может последовать за богоборчество, пытается балансировать на грани, при этом делает все не своими руками, пытаясь уйти от ответственности, об этом ВВП говорил в ранних выпусках В-О. "И хитрили они и хитрил Аллах, но Аллах оказался хитрее, ведь Аллах самый хитрый из хитрецов". Именно это я имел в виду, задавая вопрос АВ, находится ли ГП в русле божьего попущения?

Москва Кирилл
Это противоречит вашим словам: "..с чего вы взяли, что ГП действует в рамках Божьего попущения? Пока он управляет бесструктурно..".

На это я вам ответил цитатой выше. Не вижу противоречия.

Москва Кирилл
Если точнее, то не смог, но вот фараона-единобожника Аменхотепа IV смогли отравить и почти стёрли память о нём.

Дело не в этом смог или нет, в силу объективных причин ГП пока вынужден открывать информацию, но это не значит, что он ее не контролирует через иудейские институты.

Москва Кирилл
Тут вы необоснованно "усиливаете" мои слова. Я имею в виду, что бог работает с теми людьми и их элитами, которые есть, и его воздействие на разные группы людей и каждого человека персонально направлено на достижение нужных ему целей, в связи с чем деятельность одних может быть поддержана в определённых ситуациях, а других - нет.

На мой взгляд, вы заблуждаетесь, поскольку Бог работает со всеми людьми, вопрос в том способен ли каждый его услышать? Бог может выдвигать из людского сообщества людей способных через себя транслировать его цели, истинные знания о Мироздании, но он не считает это прерогативой узкой кучки людей на что-то способных или более развитых, понимая, что не обладая высокой нравственностью они будут порабощать менее развитых людей, иначе мы придем к том, что иудаизм написан действительно Всевышним, который избрал народ, который должен управлять по Торе. По-моему вы путатете Бога с ГП.

Москва Кирилл
На данный момент - да, и бог по этой причине ищет среди людей наиболее толковую и адекватную элиту, нашёл её в лице ГП и определённым образом поддерживает их деятельность.

Тогда получается, что не все перед Богом равны и знания даются не по нравственности, а по происхождению, поскольку если Бог работает только с элитами в лице ГП, то там как мы знаем случайных людей не бывает, это узкая закрытая группа, скрывающая знания от людей. Получается, что Бог сам же поощряет толпо-элитарную систему, чтобы управлять людьми, а потом за это людей наказывает. Тогда получается, что Бог незаслуженно уничтожил предыдущую глобальную систему, которая являлась более жесткой толпо-элитарной в допотопной цивилизации. По-моему это не соответствует действительности.

Москва Кирилл
Поддержка со стороны бога идёт потому, что когда общество готово шагнуть вперёд в своей нравственности, в развитии и построении более справедливых порядков, ГП не упорствует в старых порядках, не "закручивает гайки до упора"

ГП как раз стремится к господству над людьми, и ты будешь властвовать над всеми людьми, а они над тобой нет (Откровение Иссайи). Вот когда это момент произойдет, когда уже человек будет не способен бороться против такой системы и у него не будет возможности развиваться, а будет воспринимать ГП как богов, вот тогда наступит момент богоборчества и цивилизация будет уничтожена. Пока этого нет в полной мере у человечества есть шанс выйти из этой матрицы.

Москва Кирилл
Всё прочие элиты обычно "стоят насмерть" за сохранение старых порядков, обеспечивающих им господство, и ничего не хотят знать о том, что люди более не могут жить по-старому, что в обществе созрела потребность и готовность к переустройству жизни на более справедливых принципах.

Ну так прочие элиты и нужны ГП, чтобы скрыть свое управление и люди не видели это управление, а все шишки валились бы на эти элиты. По ДОТУ мы знаем, что элементами любой суперсистемы можно управлять беструктурно из вне, если в этой суперсистеме нет понимания бесструктурного управления.

Москва Кирилл
А ГП для сохранения своего господства обычно помогает обществу избавиться от таких элит и перестроить жизнь на новые, более передовые принципы. Этим ГП выгодно отличается от прочих претендентов в элиты, и раз люди пока не научились жить не по толпо-элитарным принципам, то пусть над ними господствует ГП.

Тогда ГП получается некий добрый дядя, который помогает людям. ГП уничтожает элиты, поскольку со временем они начинают разлагаться и не способны выполнять возложенные на них функции по удержанию толпы в стойле, поэтому ГП отпускает этот процесс на усмотрение толпы, чтобы она выпустила пар в свисток. Буквально недавно Величко говорил про эти процессы, либо народ идет за проведением тем самым выбирая бескровный вариант, либо происходит социальная гигиена самого общества, руками этого же общества, а ГП через свои структуры может только этот процесс контролировать. Тем не менее, Октябрьская социалистическая революция в планы ГП не входила и напрочь перечеркнула все его планы, а гражданская война яркий пример социальной гигиены, но процесс управления в дальнейшем все-таки был перехвачен глобальщиками.

Москва Кирилл
из этого я понял, что если не осваиваю свой генетический потенциал и уничтожаю свой вид, то этим вмешиваюсь в ИНВОУ. Если я бухаю, то не осваиваю свой генетический потенциал и уничтожаю свой вид. Поэтому, бухая, вмешиваюсь в ИНВОУ согласно вашей логике.

Опять же это ваша мера понимания. Вы увязываете вмешательство в божий промысел только с употреблением алкоголя? Это всего лишь 5 приоритет обобщенных средств управления, а распространение и производство дурмана это структурное управление, как и алкогольные мафиозные кланы имеют свои структуры, если мы обратимся к ДОТУ то там написано, что человеком структурное управление может восприниматься как бесструктурное, если он не видит эту структуру. А алкогольный бизнес это как правило скрытая структура. ГП же может воздействовать на эти структуры с надгосударственного уровня, чтобы управлять глобальными процессами. Вспомним хотя бы сухой закон в СССР принятый Горбачевым. Поэтому Сталин взял под государственный контроль весь алкогольный бизнес, планировал последующее снижение объемов производства с сведением этих объемов в последующем до 0, когда нравственно люди будут к этому готовы.

Хотя Сталин сам употреблял алкоголь и табак, но тем не менее он действовал в русле божьего промысла, а употребление алкоголя был его личностный выбор, кто знает может поэтому у него не все получилось. Человек же, выбирая времяпровождение своего свободного времени у бутылки, ограничивает свой потенциал, не занимается должным воспитанием детей, а в дальнейшем деградирует, тем самым разрушая свою семью. Но ГП не управляет выбором человека, ГП управляет следствием выбора.

Москва Кирилл
Вот пример вмешательства: какой-то раб "отбился от рук", и хозяин решил его наказать. Но этот раб, узнав об этом, улучшил момент и похитил своего хозяина, избил и бросил его далеко от дома, после чего хозяин уже не может его наказать. С богом так не получится

Вы сравниваете не сравнимые вещи, раб и хозяин раба это структура, которую видно, раб в хозяине видит корень всех своих бед, у него есть доступ к телу хозяина. Но когда раб не знает, что он раб и не знает, что у него есть хозяин как тогда быть в таком случае рабу? А вы пытаетесь сравнить человека с Богом, до которого человек физически не может дотянуться, поэтому не может вмешаться в его процесс, но Бог ведь иерархически более высшее существо и человек по разному воспринимает сущность Бога. Возьмем пример человека и сорняка. Человек посадил картошку, чтобы запастись пропитанием в прок, вырос сорняк, который мешает расти культурному растению, соответственно он вмешивается в процесс выращивания картофеля, но это не значит, что сорняк нельзя вырвать и не значит, что сорняк сможет вырвать человека, поскольку для сорняка воздействие на него человека невосприимчиво. Вспомните лекции Ефимова про козла и качан капусты.

Москва Кирилл
Каким другим видам не даёт? Природа создана для человека, как носителя разума на Земле. И если бы человек своей деятельностью препятствовал развитию на Земле какого-то более перспективного разумного биологического вида, то, думаю, Бог уничтожил бы людей, но, скорее всего, изначально не дал бы человеку развиться ради того другого вида.

Тогда рассуждая таким образом вы признаете целесообразность существования толпо-элитарной системы, где человек венец творения, а все природные богатства созданы исключительно для его потребления. Но ведь животные хоть и неразумны тем не менее у них стоит своя задача, у растений своя, у менералов своя. Или если человек разумен, то он безнаказанно может уничтожать то, что им не создано? Удовлетворяя свои потребности. А то, что за это придется отвечать так об этом можно судить по тому, что человечество сейчас находится на грани экологической катастрофы или вы так не считаете?

Дмитрий К
ГП, зная какое наказание может последовать за богоборчество, пытается балансировать на грани

Не факт, что ГП прямо осознаёт своё богоборчество, скорее, он, как и многие люди, стремится утвердить свою власть навеки, особенно, если ГП - это потомки атлантов. У ГП может быть крайне сильным презрение к быдлу, на что есть серьёзные основания, поэтому он не видит смысла сюсюкаться с быдлом, не верит в его потенциал - это может быть очень мощным предрассудком у ГП. Под действием этого предрассудка ГП и сам мог не принимать посланцев от бога (Аменхотеп IV, Моисей, Иисус и пр.), считая всех их или часть из них мошенниками или смутьянами, вредящими правильному развитию дел на Земле. При этом у него развита какая-то культура познания и интуиция (либо ГП пользуется услугами других, обучая их каким-то навыкам, как Оракул пользовался девственницами), позволяющая ему чувствовать, кого и в какой степени можно обидеть, чтобы не получить неприемлемый ответ. У ГП могут быть такие представления о Боге и мире, где просто нет такого понятия, как богоборчество, либо ГП считает, что никаким богоборчеством не занимается, т.к. это быдло ничего другого и не стоит. Я так рассуждаю потому, что полагаю, что ежели ГП имел иные и более точные и адекватные жизни представления о Боге, то вёл бы себя по-другому. Но не исключено, что все виной инерция мышления, доставшаяся от допотопной цивилизации.

Дмитрий К
при этом делает все не своими руками, пытаясь уйти от ответственности, об этом ВВП говорил в ранних выпусках В-О. "И хитрили они и хитрил Аллах, но Аллах оказался хитрее, ведь Аллах самый хитрый из хитрецов"

Он и своими руками делал, например, отравил фараона Амнхотепа IV. Он и сейчас, думаю, не против делать своими руками, но для этого нужно открыться обществу, чтобы оно приняло ГП, как это было в Древнем Египте, а для этого общество должно пребывать в определённом состоянии, чего нет сейчас. Вот и вынужден ГП довольствоваться бесструктурным управлением и культурным сотрудничеством с элитами народов и самими народами, а со структурным было бы намного проще управлять.
По поводу Аллаха и хитрецов: насколько я понял, это было сказано в отношении плана ГП по использованию Христа в своих целях после его якобы смерти на кресте: пусть он пока попроповедует, наработает авторитет, а потом мы его авторитет используем сугубо в своих целях. Но ГП обломался, когда выяснилось, что уход Христа упредил его казнь, в результате чего ГП зря позволил Христу проповедовать среди евреев - бог перехитрил ГП.
И ГП, безусловно, находится в попущении, т.к. пользуется доверчивостью, беззаботностью, неразумностью и интеллектуальным иждивенчеством толпы для подавления генетически обусловленного потенциала толпы.
Завтра ещё напишу.

Москва Кирилл
Не факт, что ГП прямо осознаёт своё богоборчество, скорее, он, как и многие люди, стремится утвердить свою власть навеки, особенно, если ГП - это потомки атлантов. У ГП может быть крайне сильным презрение к быдлу, на что есть серьёзные основания, поэтому он не видит смысла сюсюкаться с быдлом, не верит в его потенциал - это может быть очень мощным предрассудком у ГП.

Если бы ГП это не осознавал, то давно был бы уничтожен, единственный момент на мой взгляд очень важный ГП занимается богоборчеством или действует в русле божьего попущения? По-моему это абсолютно разные вещи. Получив знания от потомков атлантов, неужели последние не передали им информацию в результате чего их цивилизация прекратила существование? Презрение к гоям у них конечно же есть, но они также понимают, что в толпе рождаются дети с определенным потенциалом как и в элите, % одинаковый, разница в воспитании и обучении. Поэтому в пророчестве Исайи написано, убей лучшего из гоев.

Москва Кирилл
Под действием этого предрассудка ГП и сам мог не принимать посланцев от бога (Аменхотеп IV, Моисей, Иисус и пр.), считая всех их или часть из них мошенниками или смутьянами, вредящими правильному развитию дел на Земле.

Этот довод разбивается в рекомендациях описанных в Торе, что если в среде иудеев появится пророк, который будет говорить против Бога твоего, то такой пророк должен быть уничтожен. Поэтому все великие писатели, философы, мыслители как правило долго не живут. Они прекрасно понимают, что раскрытие истинной информации о Мироздании рушит напрочь все их управление на более высоких приоритетах и позволяет людям образовать соборный интеллект, заместо управляемого сопряженного интеллекта образованного в конгломерат с более низкой степенью организации и устойчивости.

Пример соборного интеллекта это объединение всех народов России против общего врага, когда народ объединился и дал адекватный отпор и несмотря на все предательства и козни врага, народ собравшись обратился к Богу и Бог ответил, помог. Поэтому ГП необходимо скрывать свое управление, а также скрывать информацию, поскольку если люди разберутся в бесструктурном управлении и образ врага в виде ГП будет очевидным, то объединившись создав соборный интеллект никакое эгригориально-матричное управление будет недееспособно, поскольку в этом случае это управление будет осуществляться непосредственно Богом. Поэтому главный принцип ГП: разделяй, стравливай и властвуй, и это ну никак не вяжется, что ГП ничего в этом не понимает.

Москва Кирилл
У ГП могут быть такие представления о Боге и мире, где просто нет такого понятия, как богоборчество, либо ГП считает, что никаким богоборчеством не занимается, т.к. это быдло ничего другого и не стоит. Я так рассуждаю потому, что полагаю, что ежели ГП имел иные и более точные и адекватные жизни представления о Боге, то вёл бы себя по-другому.

ГП все прекрасно понимает и осознает, о Боге имеет самое адекватное представление, но в силу привязанности к сатанизму, действует на низко частотных полевых структурах, которые достаточно мощные и их привязанность к этому энерго-информационному полю достаточно высокая. Поэтому для них существование вне толпо-элитарной системы не представляется, чтобы отказаться от этой системы управления, обществу необходимо предоставить им ультиматум, новую концепцию, только в этом случае возможен диалог.

Москва Кирилл
Он и сейчас, думаю, не против делать своими руками, но для этого нужно открыться обществу, чтобы оно приняло ГП

А как они сейчас объяснят обществу, что они имеют право владеть и управлять всеми народами мира и их богатствами? Если люди поймут, что их дурачили 3,5 тысяч лет, не думаю, что ГП долго просуществует, тем более найдутся те кто захочет их подвинуть.

Москва Кирилл
Вот и вынужден ГП довольствоваться бесструктурным управлением и культурным сотрудничеством с элитами народов и самими народами, а со структурным было бы намного проще управлять.

С одной стороны, да вы правы, но с другой как вы правильно сказали сейчас нет условий для пребывания общества в определенном состоянии, поэтому им необходимо для этого сократить численность населения, обеспечить технологическое превосходство и сформировать у оставшихся в их мировоззрении, что ГП - это есть Бог на земле, чтобы люди беспрекословно подчинялись воле ГП, выполняя прямые структурные приказы, через своих приказчиков, а ГП был бы на вершине толпо-элитарной системы.

Москва Кирилл
По поводу Аллаха и хитрецов: насколько я понял, это было сказано в отношении плана ГП по использованию Христа в своих целях после его якобы смерти на кресте: пусть он пока попроповедует, наработает авторитет, а потом мы его авторитет используем сугубо в своих целях.

Почему вы все время пытаетесь использовать какие-то ограничения в священных трактовках? Возможно это только один из примеров того, когда кто-то пытался перехитрить Бога? Почему вы считаете, что это выражение исключительно применимо только в конкретной ситуации? На мой взгляд это выражение наглядное пособие для тех кто пытается ловить рыбу в мутной воде, все-равно рано или поздно конец у веревочки есть сколько она не будет виться. ГП это прекрасно понимает, поэтому вынужден заниматься стабилизацией в системе управления, давать знания, сотрудничать с Россией, переформатировать страны, заниматься восстановлением экологии. Другой планеты у них нет, в бункере не отсидеться, но с другой стороны хочется как можно подольше растянуть удовольствие господства над странами и народами.

Впервые меня на этом форуме заваливают ответами, да так, что я не успеваю отвечать – обычно бывает наоборот :))

Дмитрий К
..вы заблуждаетесь, поскольку Бог работает со всеми людьми, вопрос в том способен ли каждый его услышать?

Я и не спорю с этим. Выше вы написали, что я намекаю на то, что бог сам ставит ГП на управление людьми по толпо-элитарной модели, но не это имел в виду. Как вы выше верно написали, люди пока ещё не научились жить не по толпо-элитарному принципу, поэтому в условиях неизбежности глобализации появление какого-никакого ГП, управляющего человечеством по толпо-элитарной модели, неизбежно, и это не вина бога. Поскольку ГП, как вы тоже выше отмечали, умеет балансировать на грани, т.е. давить там, где ещё можно, и уступать там, где уже нельзя, то ГП – наиболее эффективный управленец с т.з. бога для общества, умеющего пока жить только по толпо-элитарным принципам. Особенностью других элит, не доросших до уровня ГП, было то, что они из-за своей тупости и алчности никогда не уступали “быдлу”, что приводило к кровавейшим разборкам в которых сами теряли своё господство и гибли. ГП же, будучи умным и способным оценить данное ему попущение (божье или ещё какое-нибудь) в отношении других, ради сохранения своего господства шёл на уступки общественному развитию, когда без этого было нельзя, и помогал обществу избавиться от упорствующих местных элит. Шёл он на уступки ещё и потому, что понимал, что сможет господствовать и в новых, более передовых и справедливых условиях в силу своей высокой дееспособности. Этим обеспечивалось и обеспечивается постепенное развитие общества в условиях его толпо-элитарного устройства (т.к. по-другому общество пока не может), что угодно богу. Другие же элиты не шли на уступки, т.к. понимали, что при новых и более справедливых общественных взаимоотношениях они не смогут обеспечить себе господства, поэтому им оставалось только “стоять насмерть” за сохранение старых общественных порядков и надеяться, что удастся утихомирить “быдло”.
Можно предположить, что и без ГП шло бы развитие человечества, когда упорствующие на своём элиты (хоть местные, хоть глобальные, замещающие ГП) точно так же периодически “сметались” бы, после чего общество не восстанавливало старые и идиотские порядки с уже новой элитой, но делало бы скачок в нравственности и социальной организации, но всё бы происходило гораздо медленней и кровавей, чем с ГП. Поэтому ГП обладает определённой ценностью с т.з. бога и не выпадает из божьего попущения.

Дмитрий К
получается, что не все перед Богом равны и знания даются не по нравственности, а по происхождению…….

У вас прямо эффект “Левия Матвея”. Я говорю одну мысль, вы на неё “накручиваете” ещё с десяток, про которые не скажешь, что они не подходят к моей мысли и противоречат ей, но они из моей мысли не следуют и не являются единственным вариантом развития моей мысли.

Дмитрий К
Ну так прочие элиты и нужны ГП, чтобы скрыть свое управление

Скорее ГП просто не может открыто о себе заявить, т.к. общество не оценит такого “поворота”, и вынужден до сих пор культурно сотрудничать с местными элитами, опираясь на них в своём управлении и используя их тупость, лень, алчность и пр. Пример – США, где местные элиты вступили в яростную борьбу с ГП.

Дмитрий К
ГП уничтожает элиты, поскольку со временем они начинают разлагаться и не способны выполнять возложенные на них функции по удержанию толпы в стойле

Видите, сам ГП хоть не разлагается, зато осуществляет мероприятия по ликвидации разложившейся элиты. А если бы в роли ГП в глобализованном мире были бы такие же разлагающиеся элиты, что бы тогда было, кто бы их уничтожил? Думаю, была бы ужасающая по своим масштабам мировая кровавая заварушка, где не только перемололи разложившиеся местные и глобальные элиты, но и уничтожили 50-90% населения Земли, как это происходило в Китае.

Дмитрий К
ГП отпускает этот процесс на усмотрение толпы, чтобы она выпустила пар в свисток

ГП сам же и организовывает, а не отпускает на чьё-то усмотрение. И пар в свисток не выпускается, т.к. ГП идёт на переустройство общества, делая некоторые уступки, чтобы завлечь за собой общество и сохранить своё господство над ним.

Дмитрий К
Октябрьская социалистическая революция в планы ГП не входила и напрочь перечеркнула все его планы

Важно то, что ГП согласился с ней, поняв её неизбежность, потому и пропустил лидера большевиков Ленина. По указке ГП был написан и разрекламирован “Капитал” Маркса, где была какая-никакая диалектика познания (как утверждается в книгах по КОБ), что дало будущим большевикам и Ленину некую теоретическую платформу, т.к. сами они были в определённой степени интеллектуальными иждивенцами. И поддержка “белых” в ходе гражданской войны носила ограниченный масштаб, а позже была оказана поддержка в индустриализации СССР. А вот элиты РосИмперии ни на какие уступки не шли, за что и поплатились. Конечно, ГП всё это делал с собственным расчётом, но бог всё время ставит ГП в такие условия, когда он для сохранения своей жизни и господства начинает делать то-то и то-то, в результате чего обеспечивается постепенный нравственный рост человечества. Но для этого нужно не только быть способным б.-м. верно оценить своё непростое положение и понять, что нужно делать для своего спасения, но и быть способным это сделать, на что да-а-алеко не каждая элита способна (ГП вот способен).

Дмитрий К
Вы увязываете вмешательство в божий промысел только с употреблением алкоголя?

Я просто привёл конкретный пример. Как же вас “заносит” в ваших ответах.

Дмитрий К
Возьмем пример человека и сорняка

Теперь понял вашу логику, но считаю её В КОРНЕ неверной. Применяя этот пример к людям, если “картошка” “растёт”, как положено, то никакие “сорняки” не заведутся в принципе. Проблемы начинаются тогда, когда сама “картошка” не хочет “расти”, как положено, в результате сама начинает всё более походить на “сорняк”. Более того, такая “картошка” сбивает программу созревания семян, и из них начинают расти уже настоящие “сорняки” (в N-м поколении), вплоть до Борщевика, которые начинают друг другу мешать и бороться за места, где и солнца больше, и земля плодороднее. Именно в связи с этим в Коране сказано: "Если бы мы смилостивились над ними и избавили их от беды, они всё равно продолжали бы слепо скитаться, настаивая на своём беззаконии" (сура 23, аят 75). Хозяин же поля, видя, как “картошка” на его поле из-за её нежелания расти, как положено, потихоньку превращается в “сорняки” (начинающие друг друга вытеснять с поля и разрушать экосистему поля вместо выращивания питательных клубней), пытается управить этим “сорнячным” полем так, чтобы “сорняки” в ходе “эволюции” (т.е. приспособления к среде обитания) превращались бы обратно в “картофель”, т.к. только находясь в “картофельном” состоянии, они могут бесконфликтно расти и цвести, не разрушая экосистему и давая пищу хозяину поля.

Дмитрий К
..человек венец творения, а все природные богатства созданы исключительно для его потребления

– на Земле – да.

Дмитрий К
..если человек разумен, то он безнаказанно может уничтожать то, что им не создано?

– но создано для него. Безнаказанно уничтожать не получится, т.к. человек сам зависит от уничтожаемой им биосферы, но до поры до времени бог попускает человеку эту деятельность, т.к. за это время человек может одуматься и перестать уничтожать природу. Вы пишите, что человек вмешивается в ИНВОУ, уничтожая природу - вот вам пример: вы завели собаку для охраны дома, а она начала гавкать по ночам от скуки и грызть деревянные стены дома зубами, не давая вам спать – вы её прогнали и завели другую, та тоже гавкает и грызёт, потом третью, четвёртую и т.д. Просто собака – это такой вид, что не может не гавкать, поэтому остаётся её потихоньку приучать, селекционировать, чтобы выведенная порода не гавкала по ночам, либо не заводить вовсе и самому себя ночью сторожить. Так и тут: Земля была создана для размещения и проживания на ней носителя разума определённого типа. Разум этот "неразумен" и должен вызреть – для этой цели Земля и была создана. Если вам не нравится процесс вызревания разума, то не нужно было, вообще, Землю создавать и помещать туда такой "неразумный" разум, а вызревшему разуму, который не безобразничает, на Земле уже делать нечего. По этому поводу Иисус в канонических Евангелиях сказал, что когда люди воскреснут в “Царстве Небесном”, они будут подобны ангелам.
И если вы считаете, что человек, уничтожая Землю, мешает другим видам развиваться, то с чего вы решили, что те другие виды, которым человек мешает, будут развиваться лучше человеческого? Если завтра обезьяна/медведь станут разумными и заменят человека, то не начнут ли они через 100000 лет творить то же, что и человек сейчас?

Москва Кирилл
ГП – наиболее эффективный управленец с т.з. бога для общества, умеющего пока жить только по толпо-элитарным принципам.

Не соглашусь, что с точки зрения Бога, ГП эффективный управленец, как в прочем и для всего человечества, поскольку эффект от его управление это грань политической, экономической, экологической и военной катастрофы на которой находится цивилизация. Поэтому ГП вынужден обращаться к России в лице Путина и к русскому народу опосредованно. Вы как и многие на мой субъективный взгляд идеализируете ГП, неверно воспринимая слова ВВП.

Москва Кирилл
Особенностью других элит, не доросших до уровня ГП, было то, что они из-за своей тупости и алчности никогда не уступали “быдлу”, что приводило к кровавейшим разборкам в которых сами теряли своё господство и гибли.

Но при этом мы должны понимать, что элита - это вещь достаточно условная, сегодня одна, завтра другая, они создаются не для того, чтобы быть на что-то способными, они в первую очередь инструмент.

Москва Кирилл
ГП же, будучи умным и способным оценить данное ему попущение (божье или ещё какое-нибудь) в отношении других, ради сохранения своего господства шёл на уступки общественному развитию, когда без этого было нельзя, и помогал обществу избавиться от упорствующих местных элит.

Приведите хоть один пример, когда ГП шел на уступки? Маневрирование и вынужденное сотрудничество для решения глобальных проблем, возникших в результате его же управления, это далеко не уступки ради человеческого развития. Помогал обществу избавится от местных элит и назначал свои элиты, да классная уступка. Глобализация по западному сценарию не предполагает никаких уступок, один язык, один финансовый центр, один пояс, один путь и никакого многообразия этнической культуры, вы явно ГП с кем-то путаете.

Москва Кирилл
Другие же элиты не шли на уступки, т.к. понимали, что при новых и более справедливых общественных взаимоотношениях они не смогут обеспечить себе господства, поэтому им оставалось только “стоять насмерть” за сохранение старых общественных порядков и надеяться, что удастся утихомирить “быдло”.

Интересный вывод, тогда получается не ГП создал толпо-элитарную систему, а некие элиты, которые не хотели идти на уступки, а ГП еще с ними и борется. Так вы точно скоро ГП Богом объявите.

Москва Кирилл
но всё бы происходило гораздо медленней и кровавей, чем с ГП. Поэтому ГП обладает определённой ценностью с т.з. бога и не выпадает из божьего попущения.

Куда же еще кровавей, пока не изобрели ядерное оружие и современные средства доставки способные уничтожить самого ГП, войны не прекращались, да и сейчас по всей планеты полыхают локальные конфликты и межрассовые распри. Что говорить ценный кадр. Видимо зря проводился предыдущий потоп, там все было еще лучше, не так природу уничтожали, развитие было у того ГП более продвинутое?

Мне непонятно как можно выпасть из божьего попущения? Из его русла понятно как, видимо в этом и кроется ваше непонимание, сам факт нахождения в божьем попущении на мой взгляд предполагает некоторый негативный сценарий развития событий в котором Бог уже человеку не помощник, тут уже куда кривая вывезет т.е. выходя из русла ты за все действия несешь ответственность сам.

Москва Кирилл
но они из моей мысли не следуют и не являются единственным вариантом развития моей мысли.

Я интерпретирую ваши высказывания со своей меры понимания, если вы имели в виду что-то другое, никто не запрещает вам высказать то, что вы имели в виду, у меня нет цели цепляться за слова и их передергивать.

Москва Кирилл
Скорее ГП просто не может открыто о себе заявить, т.к. общество не оценит такого “поворота”, и вынужден до сих пор культурно сотрудничать с местными элитами

Про это я вам уже писал в предыдущем посте, вы либо его не читали, либо не захотели читать, просто до этого вы говорили, что ГП правильней бы было управлять структурно, потому что так проще.

Москва Кирилл
Видите, сам ГП хоть не разлагается, зато осуществляет мероприятия по ликвидации разложившейся элиты.

Мы начинаем с вами ходить по кругу. ГП сам никого не ликвидирует, для этого у него есть определенные структуры под это заточенные, система построена таким образом, что обновление происходит с определенной периодичностью руками толпы, социальная гигиена.

Москва Кирилл
А если бы в роли ГП в глобализованном мире были бы такие же разлагающиеся элиты, что бы тогда было, кто бы их уничтожил? Думаю, была бы ужасающая по своим масштабам мировая кровавая заварушка

Если исходить из идеи, что глобализация это объективный процесс, то рано или поздно какая-либо региональная цивилизация образовавшаяся после потопа со временем предложила бы ту или иную Концепцию управления, просто египетские жрецы в силу ряда причин добрались до знаний об управлении раньше других.

Москва Кирилл
ГП сам же и организовывает, а не отпускает на чьё-то усмотрение. И пар в свисток не выпускается, т.к. ГП идёт на переустройство общества, делая некоторые уступки, чтобы завлечь за собой общество и сохранить своё господство над ним.

ГП возглавляет этот процесс при помощи идеи, разборки элиты и толпы это объективный процесс безусловно, но толпа должна разрядиться, чтобы не пойти дальше в своем понимании, поэтому ей на съедение и отдают жертвенного барана.

Москва Кирилл
Я просто привёл конкретный пример. Как же вас “заносит” в ваших ответах.

Пример то вы привели, но он не полностью отражает суть происходящего, вы упрощаете бесструктурное управление, сводя его до рефлекса собаки Павлова, когда человек увидел рекламу по ТВ и побежал пить пиво.

Москва Кирилл
Применяя этот пример к людям, если “картошка” “растёт”, как положено, то никакие “сорняки” не заведутся в принципе.

Вы картошку то хоть раз сажали? Выращивали? Этот процесс делиться на несколько этапов: сначала вспахивают землю перед посадкой, потом сажают семена, когда картофель всходит его как раз пропалывают от сорняков, потом окучивают, потом собирают урожай, выкапывая клубни. Этот пример я привел с целью показать, что человек находясь выше по иерархической лестнице чем растение, способен как воспроизводить растения, так и с ними бороться, если они ему мешают (вмешиваются) в его жизнедеятельность т.е. более низкое по иерархии существо все-таки может вмешаться в процесс управления.

Москва Кирилл
– на Земле – да.

Ну если вы считаете, что человек это венец творения, тогда многое становится ясно из ваших рассуждений. Вот именно те кто так считает и создают толпо-элитарное общество, ведь все начинается именно с этого, сегодня я управляю животным и ресурсами, а почему завтра я не могу управлять себе подобными? С таким понимание не удивительно, что мир стоит на грани экологической катастрофы.

Москва Кирилл
если человек разумен, то он безнаказанно может уничтожать то, что им не создано?
– но создано для него.

Кто вам это сказал, что исключительно для него, даже из курса школьной биологии мы знаем, что есть в природе экологические цепочки, при разрушении которых страдает экология, например, когда европейцы ради забавы и наживы стали уничтожать бизонов, индейские племена как остатки биогенной цивилизации, находясь в этой цепочки питаясь мясом бизонов, при этом полностью никогда не уничтожали их популяцию, начали умирать от голода. И таких примеров можно привести массу, когда например человек истреблял волков, после чего росла популяция кроликов, которые уничтожали урожай человека, в природе все взаимосвязано.

Москва Кирилл
вы завели собаку для охраны дома, а она начала гавкать по ночам от скуки и грызть деревянные стены дома зубами, не давая вам спать – вы её прогнали и завели другую, та тоже гавкает и грызёт, потом третью, четвёртую и т.д.

Мой вам дружеский совет, не пишите, а тем более не приводите в пример то, о чем имеете отдаленное представление, собака от скуки никогда гавкать не будет, это не человек, который скучает от безделья, ее гавканье может иметь определенные причины.

Москва Кирилл
И если вы считаете, что человек, уничтожая Землю, мешает другим видам развиваться, то с чего вы решили, что те другие виды, которым человек мешает, будут развиваться лучше человеческого?

Человек в отличии от животных наделен интеллектом, животные живут инстинктами и у них нет свободы выбора эти инстинкты преодолеть, человек может пользоваться благами природы, но при этом брать столько, сколько ему необходимо для выживания на планете, тем более обладая данным ему разумом, он способен изобретать технологии производства, имитирующие природные ресурсы. Если же действовать от обратного, считая, что ты венец чего-то там, то есть такая поговорка: не плюй в колодец, пригодится воды напиться.

Дмитрий К
ГП эффективный управленец, как в прочем и для всего человечества, поскольку эффект от его управление это грань политической, экономической, экологической и военной катастрофы

Я сказал, что он эффективнее остальных, т.е. в сравнении с другими устойчивыми в преемственности поколений элитами. Другие элиты своим управлением "наворотили" бы ещё больше дел. Да и совершенно неправильно всё "валить" на одного ГП.

Дмитрий К
Поэтому ГП вынужден обращаться к России в лице Путина и к русскому народу опосредованно

Значит умеет признавать ошибки и готов их исправлять, даже если это не очень приятно. Многие элиты не обладают таким качеством, либо утрачивают его за несколько веков.

Дмитрий К
Вы как и многие на мой субъективный взгляд идеализируете ГП

На нашем форуме, по-моему, только я "заступаюсь" за ГП, хотя в реальности я не заступаюсь за него, просто не считаю правильным мнение, что если бы не он, то всё было бы намного лучше, и люди уже давно стали бы человеками - не стали бы.

Дмитрий К
они создаются не для того, чтобы быть на что-то способными, они в первую очередь инструмент

После того, как ГП "накрыл" своей властью какой-то народ, - да. Но сам факт того, что ГП это проделал, есть показатель того, что на каком-то этапе из-за возрастания давления среды (из-за роста населения и появления новых народов, например) местные элиты не справились с управлением своими обществами, т.к. не обладали способностью управлять в новых и более сложных условиях и не хотели учиться, а ГП обладал. Есть пример с индейцами Северной Америки, где проблема роста населения решалась постоянными межплеменными войнами - это оказалось тупиковым путём. Но не исключено, что злой и нехороший ГП - это в т.ч. и "обратные связи", мол, не хотите изживать свою дурь и нечестивость, чтобы жить не по толпо-элитарным принципам, получите себе элиту в виде ГП и мучайтесь от неё. Но объективности ради следует подумать, как бы люди проводили глобализацию в отсутствие ГП. Мне видится, что ещё хуже, чем то, что мы имеем.

Дмитрий К
Приведите хоть один пример, когда ГП шел на уступки?

Уступка идеи существования единого бога - творца и вседержителя (Моисей и создание Израиля), уступка христианству (вместо греко-римского многобожия и пришедшего из Персии митраизма), уступка демократическим и либерально-буржуазным принципам, уступка социализму в СССР и некоторым соц. преобразованиям на Западе, уступка России и КОБ (если верить Пякину) из-за глобального кризиса на Земле.

Дмитрий К
Помогал обществу избавится от местных элит и назначал свои элиты, да классная уступка

В Древнем Китае именно это и происходило, когда меняли окончательно охреневшую элиту на новую и только начинавшую борзеть, но без изменения нравственных норм и норм общественной организации, после чего всё повторялось. У китайцев по этому поводу даже концепция есть: малое процветание -> большое процветание -> кровавая мясорубка -> страшный упадок (из какой-то книги по КОБ). И это - безо всякого ГП, но и без нравственного развития общества.

Дмитрий К
Глобализация по западному сценарию не предполагает никаких уступок..

Если бы они реализовывали то, что предполагали, то мы бы уже давно поклонялись новым "атлантам", как богам, и произошла бы ещё одна планетарная катастрофа в целях очередной перезагрузки. Есть логика намерений, а есть логика обстоятельств, и у ГП, к счастью для всех, 2-е если и не доминирует, то точно превосходит 1-е.

Дмитрий К
Интересный вывод, тогда получается не ГП создал толпо-элитарную систему..

Это верно, т.к. толпо-элитаризм стал возникать и безо всякого участия ГП (Древняя Греция, Древний Рим, Индия, Китай, Персидское Царство, Троя с царём и пр.), просто люди были и пока пребывают в таком качестве, что порождают толпо-элитаризм. ГП, думаю, очень рад этому. Завтра доотвечаю.

Москва Кирилл
Я сказал, что он эффективнее остальных, т.е. в сравнении с другими устойчивыми в преемственности поколений элитами. Другие элиты своим управлением "наворотили" бы ещё больше дел. Да и совершенно неправильно всё "валить" на одного ГП.

Этот довод например можно опровергнуть тем, что до прихода христианства на Русь, славяне не знали рабства, да даже после Крещения Руси, пока не была уничтожена как вы называете "старая" кровожадная элита, рабство появилось только с приходом псевдо русской династии Романовых. Да даже если смотреть с точки зрения логики, то национальная элита не могла быть кровожаднее по одной простой причине, в случае чего ей некуда было бы бежать, поэтому она вынуждена была больше думать о народе, те же Земские соборы на которых участвовали в том числе представители крестьян, имели право отстаивать свои права. Непонято на чем у вас основан вывод, что надгосударственные элиты это лучший выбор, на сегодняшний день так не скажешь.

Москва Кирилл
Значит умеет признавать ошибки и готов их исправлять, даже если это не очень приятно. Многие элиты не обладают таким качеством, либо утрачивают его за несколько веков.

Разве это признание ошибки? Признание ошибки было бы тогда, когда ГП например изменил свой вектор целей с господства на Богодержавие, по русскому принципу социальной справедливости, равноправия всех участников процесса, право все наций и народов на свою культуру и идентичность. Где все это? ГП ситуативный союзник, при совпадающем на данный момент векторе состояния с Россией, но цели при этом абсолютно разные.

Москва Кирилл
просто не считаю правильным мнение, что если бы не он, то всё было бы намного лучше, и люди уже давно стали бы человеками - не стали бы.

Это опять же не на чем не основанное предположение, возможны любые варианты, поскольку будущее многовариантно и не имеет одного сценария. А утверждать о том стали бы люди людьми или нет также не имеет смысла.

Москва Кирилл
После того, как ГП "накрыл" своей властью какой-то народ, - да. Но сам факт того, что ГП это проделал, есть показатель того, что на каком-то этапе из-за возрастания давления среды (из-за роста населения и появления новых народов, например) местные элиты не справились с управлением своими обществами, т.к. не обладали способностью управлять в новых и более сложных условиях и не хотели учиться, а ГП обладал.

Здесь я пожалуй с вами соглашусь, в этом абзаце есть логика, поэтому тот кто первый предложил Концепцию управления тот в итоге выиграл.

Москва Кирилл
Есть пример с индейцами Северной Америки, где проблема роста населения решалась постоянными межплеменными войнами - это оказалось тупиковым путём.

Не совсем удачный пример, поскольку индейские племена Северной Америки были уничтожены на 6-м приоритете, колонизаторам были не нужны плохие рабы в виде непокорных народов, поэтому земли зачищались для комфортного проживания и колонизация Северной и Южной Америки имеет свои отличия и особенности.

Москва Кирилл
Но объективности ради следует подумать, как бы люди проводили глобализацию в отсутствие ГП. Мне видится, что ещё хуже, чем то, что мы имеем.

Опять же не факт, что это было бы лучше и не факт, что это было бы хуже, это было бы возможно по-другому, а может и нет. Но уповать на то, что нужно довольствоваться тем, что имеешь, человек получает то, что заслужил, а то могло бы быть еще хуже, выдает в ваших рассуждениях плотно засевшую христианскую идеологию, поэтому вы на себе можете почувствовать качество бесструктурного управления ГП.

Москва Кирилл
Уступка идеи существования единого бога - творца и вседержителя (Моисей и создание Израиля), уступка христианству (вместо греко-римского многобожия и пришедшего из Персии митраизма)

А разве идея существования единого Бога в представлении иудеев, это не процесс глобализации? И создание римской католической церкви в результате войн и сожжения на кострах инквизиции, это не борьба с инакомыслием и не первая попытка создания Евросоюза? При помощи таких уступок и были снесена европейская национальная идентичность и вера в национальных языческих богов, а также попытка по созданию первых биороботов для дальнейшей колонизации и христианизации остальных народов под предлогом спасения гроба Господня?

Москва Кирилл
Если бы они реализовывали то, что предполагали, то мы бы уже давно поклонялись новым "атлантам", как богам, и произошла бы ещё одна планетарная катастрофа в целях очередной перезагрузки.

А разве они к этому не стремятся? Это как раз и является их конечной целью, я вам об этом уже писал выше, не буду повторятся, захотите прочитаете.

Москва Кирилл
Это верно, т.к. толпо-элитаризм стал возникать и безо всякого участия ГП (Древняя Греция, Древний Рим, Индия, Китай, Персидское Царство, Троя с царём и пр.), просто люди были и пока пребывают в таком качестве, что порождают толпо-элитаризм. ГП, думаю, очень рад этому.

Вы увязываете возникновение толпо-элитаризма с появлением христианства? Мы хронологически не знаем, когда была написана Тора и Талмуд, когда была написана первая Библия, Ветхий Завет, тем более, что Персидское царство развалили евреи изнутри, эти события описаны в Книге Есфирь, по этому поводу у евреев есть даже праздник Пурим, а эти события происходили задолго до Никейского собора. Тем более, что Греция и Рим были ЦКУ ГП задолго до христианства и прихода Христа в Иерусалим. Я даже не говорю про объединение Верхнего и Нижнего Египта, где вообщем-то все и зародилось. Но это все вопрос хронологии, которая была искажена также задолго до Христа.

Дмитрий К
Вы увязываете возникновение

Завтра я вам ответ скину и ещё напишу, только вы не спешите отвечать, а то я вам отвечать не успеваю.

Москва Кирилл
Завтра я вам ответ скину и ещё напишу, только вы не спешите отвечать, а то я вам отвечать не успеваю.

Хорошо, я не тороплюсь :)) Напишите, когда полностью ответите.

Дмитрий К
а некие элиты, которые не хотели идти на уступки, а ГП еще с ними и борется

Я этот момент подробно описывал выше, зачем вы так вульгаризируете сказанное мною?

Дмитрий К
Мне непонятно как можно выпасть из божьего попущения?

Божий промысел – это когда человек выполняет то, для чего он был создан на Земле. Но, допустим, он на каком-то этапе начинает упорствовать в своей отсебятине, т.е. он что-то уже понял из того, что раньше не знал (т.к. сразу всё знать не может), но что нужно делать/в соответствии с чем нужно жить, а реализовывать/следовать этому по жизни не хочет, либо просто не желает понимать, когда бог на языке жизненных обстоятельств (это могут быть и какие-то люди, готовые что-то объяснить, либо ему в голову пришли какие-то мысли, противоречащие его убеждениям, и потому сходу отвергнутые) пытается ему это объяснить/показать. Что делать в этой ситуации богу? Можно поубивать их за их безобразия, как как-то предложил мой отец в беседе о евреях, потребовавших себе царя помимо бога (“1 книга царств” из “Ветхого Завета”), но тогда людей вовсе не останется, и некому будет выполнять божью волю. Можно после этого создать заново человека, но он, скорее всего, пойдёт по пути предыдущего, т.к. ничем не будет от него отличаться. Поэтому остаётся одно: ждать, пока люди, делая глупости и злодейства, под давлением создаваемых ими неприятных жизненных обстоятельств не начнут одумываться. При этом бог не будет просто ждать, но будет управлять так, чтобы люди, творя глупости и злодейства, не угробили себя раньше времени, и чтобы поток создаваемых людьми бедствий и злодейства в отношении самих себя и друг друга был бы для них поучительным, чтобы одни злочествицы вкушали ярость других злочестивцев, освобождая дорогу праведникам (если они будут). Выпадение из божьего попущения означает, что данный уклоняющийся от божьего промысла человек своими действиями вошёл в противоречие с планом приведения людей к человечности (решил, например, убить человека, который много хорошего может сделать для приведения людей к человечности; решил наказать негодяев за их преступления, но которые занимают важную роль в глобальном управлении, и без управляющего воздействия которых человечество сорвётся в 3-ю мировую ядерную войну и пр. ужасы и погибнет, в то время, как у людей ещё есть потенциал дальнейшего развития, который можно реализовать), либо его дурное по жизни поведение перестаёт быть примером для людей, а его смерть, наоборот, послужит уроком другим (всякие маньяки, которых, допустим, в детстве обижали, а теперь они, став взрослыми, обижают детей, “показывая” обществу своей деятельностью, что общество живёт неправильно, раз такие маньяки регулярно появляются – но и маньяку может быть не позволено вечно мстить обществу, и когда он своим преступлениями исчерпывает божье попущение ему в отношении общества, то лишается различения, и его ловят на какой-нибудь ошибке, или следователям даётся различение, и их “осеняет”, как поймать маньяка).

Дмитрий К
выходя из русла ты за все действия несешь ответственность сам

Даже вышедший из божьего промысла человек ценен для бога, т.к., прочувствовав на своей шкуре последствия своей неразумности, может исправиться. Если у данного человека есть потенциал, намучавшись от последствий своей дурной деятельности, исправиться и после этого сделать много чего хорошего, то бог, думаю, реализует эту возможность, создав ему проблемы в соответствии с его дурными нравами (чтоб для него были понятны причинно-следственные связи), не слишком сильные, чтоб его угробить, но достаточно чувствительные, чтобы заставить его исправиться, дабы снова не столкнуться с этими проблемами.

Дмитрий К
Я интерпретирую ваши высказывания со своей меры понимания

Не столько интерпретируете, сколько развиваете мои мысли, т.е. пытаетесь представить, как бы пошёл дальнейший ход моих рассуждений, оттолкнувшись от этих оглашённых мыслей.

Дмитрий К
обновление происходит с определенной периодичностью руками толпы, социальная гигиена

При этом происходит определённый шажок в развитии нравственности и соц. организации, т.е. ГП, дабы остаться в живых и сохранить власть, идёт на определённые уступки толпе. И есть примеры, когда в отсутствие управления ГП элиты не шли ни на какие уступки толпе – это Китай, где с нескольких веков до н.э. произошло множество кровавейших восстаний с уничтожением элиты с восстановлением прежних порядков по окончании восстания, т.е. без нравственного развития.

Дмитрий К
Вы картошку то хоть раз сажали? Выращивали?

Я в своём ответе слово картошка взял в кавычки, т.е. я не о настоящей картошке писал, а людям, являющихся аналогом картошки в вашем примере. И картошку я пропалывал с 3 лет на огороде у бабушки в Харькове.

Дмитрий К
сегодня я управляю животным и ресурсами, а почему завтра я не могу управлять себе подобными?....

Вопрос – в том, как и с какими целями я управляю, т.к. само понятие управление – о-очень широкое понятие, чтобы делать из него какие-то конкретные выводы. Вы своими детьми не управляете, они у вас сами по себе растут? А если управляете, то это – толпо-элитаризм в семье?

Дмитрий К
европейцы ради забавы и наживы стали уничтожать бизонов… в природе все взаимосвязано

Не спорю, и я не предлагаю так управлять, но сама Земля и всё на Земле созданы для развития на ней разума определённого типа на определённом материальном носителе, и разум этот, как я писал выше, достаточно “неразумен” (что мы и наблюдаем), но в этом и смысл, что бог помещает “неразумный” разум на Землю и создаёт условия для его существования и развития, чтобы он с течением времени уразумел. А пока наш “неразумный” разум разумеет на Земле, он творит всякое нехорошее, но бог предусмотрел определённый “запас прочности” Земли, включая её биосферу, чтобы мы уразумели до того, как угробим Землю, иначе и не было смысла всё это затевать. Если же ему запретить творить дурное (т.к. он кому-то будет мешать), пока он уразумевает и развивается, то лучше просто не помещать его на Землю, т.к. по-другому он не может, но тогда и Землю нет смысла создавать. Или вы хотите, чтобы бог поместил на Землю уже “уразумевший” разум, который бы не стал творить такие безобразия? Но ему, думаю, на Земле уже делать нечего.

Дмитрий К
собака от скуки никогда гавкать не будет

А в моём примере она гавкает, или из-за этого вы не можете понять смысл моего примера? Не докапывайтесь до мелочей.

Дмитрий К
Если же действовать от обратного, считая, что ты венец чего-то там, то есть такая поговорка: не плюй в колодец, пригодится воды напиться

Из признания человека венцом природы никак не следует, что для него творить с природой всё, что ни вздумается – это нормально. Если кто-то есть отец своих детей, то значит ли это, что он имеет полное моральное право мучить своих детей?

Дмитрий К
Этот довод например можно опровергнуть тем, что до прихода христианства на Русь, славяне не знали рабства, да даже после Крещения Руси..

Не опровергнуть, т.к. это не христианство пришло, тем более, не ГП его внедрил, но наша элита сама захотела “уверовать во Христа”, т.е. захотели организовать такой же толпо-элитаризм, как в Византии и Риме.
Вот ещё мысли про крещение Руси: Послушал Германа Артамонова ( https://www.youtube.com/watch?v=3338GVyZnso и более ранние выступления), и многое прояснилось. Как писал Егор Классен (из выступления Светланы Жарниковой на youtube), призвание варягов никак не являлось моментом основания Руси, но было следствием политического кризиса на Руси, связанного с долгим её существованием. И призвание варягов разрешило этот кризис. Согласно Артамонову у славян была территориальная община, и все решения принимались коллегиально, через выборных, т.е. каждое общественно значимое решение для его принятия должно было пройти процедуру согласования во всём обществе - этакая прямая (а не партийная, как у нас) народная демократия.
И вот эта процедура, видимо, начала давать сбои у определённой части славянских народов, т.е. по мере роста населения (или воздействия др. факторов) становилось всё тяжелее и тяжелее согласовывать, т.к. каждая территориальная группа, видимо, "тянула одеяло" на себя. В результате решили добавить "иерархический" способ принятия решений, когда есть единолично принимающий решения начальник со значительными полномочиями. Но и вечевые структуры тоже оставили, наделив их определённой властью, что отмечает Г. Артамонов. Но у славянских племён, живших территориальной общиной с очень низким имущественным (из-за отсутствия частной собственности на землю) и иерархическим расслоением (https://www.youtube.com/watch?v=vF5L4V6lhO4 , с 26:30), такого опыта не было, потому и пригласили варягов, которые были русами. А русы согласно Артамонову жили кровнородственной общиной с жёстким иерархическим делением, где не существует проблемы согласования решений, т.к. как глава рода скажет, так и будет. В итоге получилось соединение 2-х начал, выразившееся как в наследственном княжеском роде, так и в вечевых структурах во многих городах (на это ещё и Е. Спицын указывал).
А далее русам и княжескому роду Рюриковичей для утверждения привычных им порядков кровно-родственной общины (личностная иерархия и имущественное расслоение) понадобилось христианское вероучение, которое этому учило: “Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, служа с усердием, как Господу, а не как человекам, зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный” (Павел, к Ефесянам, 6:5-9). В этом можно было убедиться, глянув на порядки в Зап. Европе и Византии, где были могущественные императоры и короли, повелевающие бесправной толпой. У нас же, когда вследствие неудачного похода на Византию князь Святослав пошёл на переговоры с византийским императором, наш князь на встречу с императором грёб вёслами в лодке наравне с прочими и был от них неотличим, чего не скажешь об императоре, легко отличимом от своих подданных роскошью и поведением. Т.е. наша нарождавшаяся элита могла воочию убедиться в работоспособности христианской веры в плане поддержания имущественного и иерархического расслоения.

Дмитрий К
..национальная элита не могла быть кровожаднее по одной простой причине, в случае чего ей некуда было бы бежать, поэтому она вынуждена была больше думать о народе..

Логика – это хорошо, но вот Хрущёв логику отменил, т.е. не всякая элита с логикой знакома :)) Элита Киевской Руси не смогла внутри себя договориться даже в условиях смертельной угрозы со стороны монголов. И это – после битвы на р. Калке, произошедшей за 13 лет до нашествия Батыя (т.е. было время сообразить, договориться друг с другом и подготовиться к отпору). С элитой РосИмперии – схожая ситуация: не шли ни на какие уступки быдлу, зато, наоборот, решили проводить “столыпинскую” аграрную реформу, которая ещё больше разозлила крестьян. В итоге – полный крах для них. Во Франции элита так же довела народ до крайнего озлобления, т.к. 2 главных сословия (попы и аристократы) не хотели платить никакие налоги и многое другое. Разве что их элите повезло более нашей, т.к. революционная Франция развязала мировую войну, после чего была разбита в хлам, что позволило убежавшим от революции аристократам вернуть свою собственность. В Древнем Китае, если почитать книгу “История народа Хунну” Гумилёва, был ряд жесточайших восстаний доведённой до отчаяния толпы против своей элиты, оборачивавшихся не только уничтожением ненавистной элиты, но и полным разгромом страны с сокращением населения на 50-90%. Рабовладельческая элита Римской Империи в IV после смерти императора Юлиана-отступника подверглась массовой ликвидации, т.к. до этого устраивала серьёзнейшие гонения на христиан и, вообще, полностью морально разложилась и довела Римскую Империю до того, что её захватили какие-то германские племена. Вот, что об этом пишет М. Хазин в “Лестнице в небо”: “Наиболее близкий аналог текущего момента в истории — это IV VI века, когда элита сменилась в Западной Европе полностью, и было это сделано довольно кровавыми способами”. Во всех этих случая элита не думала о народе, чем довела его до озверения, за что и поплатилась. Правда, про элиты РосИмперии и Франции можно сказать, что они не совсем национальные, т.к. воспитывались уже под руководством ГП.

Дмитрий К
..надгосударственные элиты это лучший выбор, на сегодняшний день так не скажешь

В условиях толпо-элитаризма и глобализации существующий ГП в роли глобальной власти лучше любой из “национальных” элит (что существующих сейчас, что в прошлом) в этой роли, т.к. все толпо-элитарные национальные элиты за несколько веков теряли способность адекватно управлять и оценивать происходящее, в результате чего либо подставляли свой народ под нашествие извне и гибли сами, либо доводили свой народ до кровавейшего восстания. ГП в этом плане намного умнее.

Дмитрий К
Признание ошибки было бы тогда, когда ГП например изменил свой вектор целей с господства на Богодержавие… Где все это? ГП ситуативный союзник

Но ГП же сотрудничает с Путиным и терпит усиление России, т.к. понимает всю серьёзность ситуации. В моих примерах выше национальные элиты даже на такой скромный подвиг были не способны.

Дмитрий К
..не на чем не основанное предположение, возможны любые варианты..

Именно из-за нежелания людей становиться человеками бог попустительствовал ГП-у (а где-то, может, и помогал, например, извержениями вулканов в Тихом океане, из-за чего у нас в нач. XVII века 3 года подряд не было урожая, и что могло поспособствовать нашей “Смуте”) в его стремлении взять власть на Земле, чтобы подтолкнуть людей к движению в сторону человечности. Бог как бы показывает, что если не будете исправлять свои недостатки и менять нравственность в сторону человеческой, то дойдёте до такого безрадостного состояния из-за неспособности предсказать будущие вызовы/изменения и адекватно на них ответить/подготовиться, либо из-за накопления постепенного накопления жизненных ошибок (из-за в чём-то ошибочной и неисправляемой нравственности).

Дмитрий К
индейские племена Северной Америки были уничтожены на 6-м приоритете

Это-то и есть показатель, т.к. многочисленные индейские племена ничего не смогли противопоставить пришлым колонизаторам.

Дмитрий К
..разве идея существования единого Бога в представлении иудеев, это не процесс глобализации?

Фараона Аменхотепа IV, огласившего идею существования бога, творца и вседержителя, удалось отравить, а его идейное наследие почти предали забвению. В случае с Иосифом, сыном Иакова-Израиля, согласно КОБ и Корану проделали схожее, но вот уже с Моисеем пришлось уступать этой идее и попытаться возглавить её и приспособить под свои интересы, т.к. будущий ГП, видимо, понял, что эту мысль не удастся спрятать от людей.

Дмитрий К
..создание римской католической церкви в результате войн и сожжения на кострах инквизиции, это не борьба с инакомыслием… и вера в национальных языческих богов

Не думаю, что вера в различных национальных языческих богов было лУчшей альтернативой для Римской Империи: традиционные боги Рима были дискредитированы в глазах населения из-за необходимости почитать императоров, как богов, а среди императоров были такие “кадры”, как Нерон и Калигула. В результате в Риме стал распространяться митраизм (почитание бога Митры из Зороастризма). Уверен, что христианство было лУчшей альтернативой митраизму и поклонению выдуманным псевдобогам. По поводу римской католической церкви и инквизиции: всё это и так было бы, но только гораздо раньше и под другими знамёнами. Римское общество того времени, если верить Гумилёву, пребывало в полном нравственном упадке, т.к. Рим, как паразит, высасывал все соки из завоёванных провинций и неимоверно “жировал”, поэтому легко бы стал жертвой ГП. А так ГП-у пришлось очень долго мучиться и бороться с еретиками, в т.ч. и христианскими, чтобы избавиться от неприемлемых общественных взглядов. От тех же катаров избавились уже XVI веке, если верить книге по КОБ “Как и для чего писания делаются «священными»?”, а культ “Чёрной Мадонны”, благодаря которому было обеспечено всеобщее процветание в Зап. Европе, существовал до XIV века. Думаю, это связано с уступкой распространению христианства и “обрезанию” многобожеской рабовладельческой элиты.

Дмитрий К
А разве они к этому не стремятся? Это как раз и является их конечной целью...

Есть логика намерений, и есть логика обстоятельств. ГП отличается от местных элит тем, что для него логика обстоятельств выше логики намерений, потому он и уступает обстоятельствам, сдерживая свои намерения.

Дмитрий К
Вы увязываете возникновение толпо-элитаризма с появлением христианства?

С чего вы так решили? Указанные мною в ответе страны были толпо-элитарными ещё до христианства.
Завтра ещё напишу про свой взгляд о божьем попущении в отношении ГП - кое-какие мысли пришли в голову.

"Другие же элиты не шли на уступки, т.к. понимали, что при новых и более справедливых общественных взаимоотношениях они не смогут обеспечить себе господства, поэтому им оставалось только “стоять насмерть” за сохранение старых общественных порядков и надеяться, что удастся утихомирить “быдло”.

Дмитрий К
Интересный вывод, тогда получается не ГП создал толпо-элитарную систему, а некие элиты, которые не хотели идти на уступки, а ГП еще с ними и борется.

Москва Кирилл
Я этот момент подробно описывал выше, зачем вы так вульгаризируете сказанное мною?

В чем вульгарность? Вы же сами пишете, что элиты до ГП не могла прийти к согласию с народом, поэтому появился более справедливый ГП, который их структурировал и за не имением лучшего, является управленцем на которого опирается ИНВОУ, я например вас именно так и понял. Но это же не соответствует действительности даже из ваших пример из истории. Приведу вам простой пример, археологи находили в Новгороде и по всей территории западной Руси, берестяные грамоты датированные 8,9,10, 11 веками исходя из экспертиз, в них обычные люди переписывались друг с другом, хотя по официальной версии истории, письменность появилась гораздо позже и связанно это с приходом христианства. Но вот незадача, когда это христианство распространилось, стали исчезать берестяные грамоты, т.е. грамотность на Руси падала прямо пропорционально распространению христианства. Из этого можно сделать вывод, что до распространения влияния ГП на Русь через христианство, знания давались всем слоям населения, с появлением глобалного толпо-элитаризма как системы управления, пошла повальная безграмотность, так как сокрытие знаний это главный принцип управления этой системой, каждый слой пирамиды, сверху вниз получает столько, сколько необходимо для его компетенции. При этом более низшим слоям достаточно проблематично раскрыть свой потенциал в силу социальных обстоятельств и той среды в которой они находятся.

Москва Кирилл
Выпадение из божьего попущения означает, что данный уклоняющийся от божьего промысла человек своими действиями вошёл в противоречие с планом приведения людей к человечности (решил, например, убить человека, который много хорошего может сделать для приведения людей к человечности

Но ведь божье попущение это уже тот путь, который неприемлем для ИНВОУ. Наказание оно ведь не всегда постигает человека сразу после преступления, многие преступники получают его только в конце жизни, либо не получают вовсе. А если взять глобальный процесс, то здесь ошибка может вылезти уже через 100-200 лет уже после смерти инициатора процесса. Я думаю, что это работает совсем по иным алгоритмам. Бог же не будет каждого преступника поражать молнией, здесь я думаю все строится на принципах самоуправления, если тебе говорит внутренний голос не ходи туда, там глубокая яма разобьешься, но ты не слыша продолжаешь идти, то результат я полагаю очевиден и Бог тут не причем он тебя предупредил.

Москва Кирилл
но и маньяку может быть не позволено вечно мстить обществу, и когда он своим преступлениями исчерпывает божье попущение ему в отношении общества, то лишается различения, и его ловят на какой-нибудь ошибке, или следователям даётся различение, и их “осеняет”, как поймать маньяка).

Все монстры, маньяки и преступники с отклонениями это плод социальной суперсистемы и ее элементов, ничего никакому маньяку свыше не дается, Бог не садист и не толпо-элитарий, который всем заправляет, вы воспринимаете попущения как некий уровень терпения Бога, когда это уровень превышен то следует прямое наказание, русло это путь, который каждый выбирает сам, соответственно от тебя зависит куда ты в итоге придешь.

Москва Кирилл
И есть примеры, когда в отсутствие управления ГП элиты не шли ни на какие уступки толпе – это Китай, где с нескольких веков до н.э. произошло множество кровавейших восстаний с уничтожением элиты с восстановлением прежних порядков по окончании восстания, т.е. без нравственного развития.

Но есть и другие примеры, например наши предки, написавшие столько сказок и преданий о человеческой нравственности, они исповедовали ведическое мировоззрение, которые частично присутствует в нас и сейчас, поэтому наша страна никогда не на кого не нападала, не колонизировала. Наш народ всегда предполагал культурное сотрудничество с другими народами. А если рассматривать ваш пример, то с приходом ГП в Китае нет, нет да происходит резня. Появление ГП это объективный процесс в суперсистеме, которая имеет принцип вложенности в нее других суперсистем (русская матрешка), но это не значит, что Бог изначально задумывал эту систему как толпо-элитарную, поскольку это противоречит его добродетели, он дает жизнь, а не отнимает ее, а имея такие сверх возможности ему бы не составило труда поработить все страны и народы.

Москва Кирилл
Я в своём ответе слово картошка взял в кавычки, т.е. я не о настоящей картошке писал, а людям, являющихся аналогом картошки в вашем примере. И картошку я пропалывал с 3 лет на огороде у бабушки в Харькове.

Неужели вы подумали, что я вам писал про то как правильно сажать картофель? Я привел этот образ как пример вмешательства более низшего по иерархии существа в более высшее иерархическое управление, тем более, что вы сами с 3 лет помогали бабушке удалять сорняки, я просто указал, что приводя пример вы допускаете не точности самого процесса из-за чего неправильно сформированная картинка, может привести к неправильному пониманию, что в итоге и произошло.

Москва Кирилл
Вопрос – в том, как и с какими целями я управляю, т.к. само понятие управление – о-очень широкое понятие, чтобы делать из него какие-то конкретные выводы. Вы своими детьми не управляете, они у вас сами по себе растут? А если управляете, то это – толпо-элитаризм в семье?

Ну вы же сами на свой вопрос и ответили, смотря с какими целями происходит управления от этого будет строится ваша система управления по жизни, не важно в семье, либо в рабочем коллективе. Но у вас получается либо, либо, либо толпо-элитаризм, либо хаос, получается третьего не дано в этом и есть между нами существенное расхождение.

Москва Кирилл
А в моём примере она гавкает, или из-за этого вы не можете понять смысл моего примера? Не докапывайтесь до мелочей.

Вы пытаетесь привести пример на основе образа о котором имеете слабое представление, соответственно образ получается искаженным и пример который вы хотели привести не соответствует этому образу.

Москва Кирилл
Из признания человека венцом природы никак не следует, что для него творить с природой всё, что ни вздумается – это нормально. Если кто-то есть отец своих детей, то значит ли это, что он имеет полное моральное право мучить своих детей?

Но это следует из ваших рассуждений, что все блага созданы исключительно для человека имеющего разум и эти блага должны помочь этому разуму состоятся пожертвовав своими жизнями, но ведь природа это тоже живой организм планеты, который создан не только для комфортного потребления, а для того чтобы система работала путем взаимодействия и уничтожение какого-либо звена приводит к изменению процесса не в лучшую сторону, тем более если этих выпаданий очень много это приводит к экологической катастрофе.

Москва Кирилл
Не опровергнуть, т.к. это не христианство пришло, тем более, не ГП его внедрил, но наша элита сама захотела “уверовать во Христа”, т.е. захотели организовать такой же толпо-элитаризм, как в Византии и Риме.

Здрасте, приехали! Т.е. ГП придумал христианство, а наша ведическая элита сама поехала к ГП за получением этой системы управления? А кто эти знания принес? Христианские проповедники оглашали эту информацию, при этом убеждая правящую элиту, что это лучший способ управления, распространение информации есть цель управления.

Москва Кирилл
такого опыта не было, потому и пригласили варягов, которые были русами. А русы согласно Артамонову жили кровнородственной общиной с жёстким иерархическим делением, где не существует проблемы согласования решений, т.к. как глава рода скажет, так и будет.

Вы действительно верите в эту чушь, что наши предки не умели управлять и призывали иноземцев на престол? Тогда мне понятно почему у нас идут расхождения, мы расходимся на хронологическом приоритете. Тогда понятны ваши рассуждения о том, что толпо-элитаризм это данность. У славян были свои структуры управления построенные на принципах справедливости, князей выбирали, а люди могли попасть в управление из низших слоев если у них были способности, единственная закрытая каста это жречество, на которую и было направленно основное воздействие, в результате чего и удалось подчинить элиту, для которой 3 приоритет является опорой в управлении.

Москва Кирилл
Элита Киевской Руси не смогла внутри себя договориться даже в условиях смертельной угрозы со стороны монголов. И это – после битвы на р. Калке, произошедшей за 13 лет до нашествия Батыя (т.е. было время сообразить, договориться друг с другом и подготовиться к отпору).

Вы до сих пор верите в эту чушь про монголо-татарское нашествие? Это как раз и была гражданская война между старой верой и новой верой, которую исповедовали киевские князья, тогда старая вера победила, поскольку позиции новой еще не были так сильны, дальше так называемые монголы пошли в европу наводить порядок, но там уже было все достаточно печально, проблема была в том, что у старой веры был принцип веротерпимости в отличии от христианства того времени, поэтому христианство как идеология не была уничтожена, верите и верьте, ваше дело только живите в согласии, они не понимали глобального управления, в этом и была фатальная ошибка.

Москва Кирилл
Правда, про элиты РосИмперии и Франции можно сказать, что они не совсем национальные, т.к. воспитывались уже под руководством ГП.

Вот в этом вся суть, нужно понимать с какого момента национальная элита перестала быть таковой и речь здесь не идет о принадлежности к этносу, речь идет о мировоззрении элиты, процесс глобализации начался задолго до описываемых вами событий и распространялся очень долгое время, поскольку как мы знаем 1 приоритет не является быстродейственным, но он является самым эффективным.

Москва Кирилл
В условиях толпо-элитаризма и глобализации существующий ГП в роли глобальной власти лучше любой из “национальных” элит (что существующих сейчас, что в прошлом) в этой роли, т.к. все толпо-элитарные национальные элиты за несколько веков теряли способность адекватно управлять и оценивать происходящее, в результате чего либо подставляли свой народ под нашествие извне и гибли сами, либо доводили свой народ до кровавейшего восстания. ГП в этом плане намного умнее.

Именно в Торе написано, что если какой-то народ непокорен он безапелляционно подлежит уничтожению, по-моему вы путаете национальную элиту с наднациональной. Тем более до начала процесса глобализации не все общество строилось на толпо-элитарных принципах. Но даже если взять региональные государственные образования построенные по толпо-элитарному принципу, то им не было резона уничтожать свой народ, иначе они понимали, что на ком тогда будет держаться их власть, такие народы предпочитали брать в плен иноземцев и порабощать другие народы, ведь суть любого государства - это зашита от внешних раздражителей. И такие страны и народы первыми пали под гнетом глобального толпо-элитаризма.

Москва Кирилл
Но ГП же сотрудничает с Путиным и терпит усиление России, т.к. понимает всю серьёзность ситуации. В моих примерах выше национальные элиты даже на такой скромный подвиг были не способны.

Сотрудничает пока ему это необходимо, а что потом? Потом сотрудничество не предполагается. Это не подвиг, это не понимание глобального процесса, ГП сотрудничает с Путиным, потому что Путина этот процесс понимает.

Москва Кирилл
Именно из-за нежелания людей становиться человеками бог попустительствовал ГП-у (а где-то, может, и помогал, например, извержениями вулканов в Тихом океане, из-за чего у нас в нач. XVII века 3 года подряд не было урожая, и что могло поспособствовать нашей “Смуте”) в его стремлении взять власть на Земле, чтобы подтолкнуть людей к движению в сторону человечности.

Извержение вулкана было же не в России, а как раз вблизи от самого ГП, либо его одного крыла, но почему-то ГП от этого не пострадал. Смута на Руси это как раз результат действий ГП, а не Бога, поскольку если следовать вашей логике, которая утверждает, что Бог иногда помогает ГП и с ним сотрудничает, должен был использовать свое попустительство по уничтожению русского народа, попыток коих было очень много, ведь с ваших же слов следует, что мы мешаем глобазизации по западному принципу, однако на деле мы видим совсем другой эффект.

Москва Кирилл
Это-то и есть показатель, т.к. многочисленные индейские племена ничего не смогли противопоставить пришлым колонизаторам.

Индейцы это остатки биогенной цивилизации, которые жили по иным принципам и жили в том числе по принципу жесткой толпо-элитарной иерархии, тем не мене они полностью не были уничтожены и у них до сих пор есть шанс на существование.

Москва Кирилл
Фараона Аменхотепа IV, огласившего идею существования бога, творца и вседержителя, удалось отравить, а его идейное наследие почти предали забвению. В случае с Иосифом, сыном Иакова-Израиля, согласно КОБ и Корану проделали схожее, но вот уже с Моисеем пришлось уступать этой идее и попытаться возглавить её и приспособить под свои интересы, т.к. будущий ГП, видимо, понял, что эту мысль не удастся спрятать от людей.

ГП управляет предопределенностями, в случае с фараоном, возможно на тот момент такая идея для жрецов была преждевременной, люди психологически были не готовы ее воспринимать, поэтому жрецы воспринимали внедрение такой идеи в общество как вызов их управлению, но в будущем столкнувшись со средой, поняв, что такие идеи будут проникать в общество, то они должны обществу что-то предложить, поэтому они выработали свои стереотипы по отношению к этой информации и предложили свою Концепцию все как по ДОТУ ПФУ.

Москва Кирилл
Рим, как паразит, высасывал все соки из завоёванных провинций и неимоверно “жировал”, поэтому легко бы стал жертвой ГП. А так ГП-у пришлось очень долго мучиться и бороться с еретиками, в т.ч. и христианскими, чтобы избавиться от неприемлемых общественных взглядов.

Но Рим это и есть плод деятельности ГП, созданного как ЦКУ, через Рим и пошла христианизация т.к. он был достаточно мощным образованием по всем приоритетам, с кем не могли справится на 6 приоритете, одолевали на других 5-ти. А еретики, это как раз язычники, которые не воспринимали христианство и критиковали его постулаты, вскрывали глобальное управление, поэтому нещадно уничтожались согласно Торе.

Москва Кирилл
С чего вы так решили? Указанные мною в ответе страны были толпо-элитарными ещё до христианства.

Исходя из ваших комментариев, где вы постоянно путаете возникновение глобальной концепции управления и появлением христианства.

Ох, похоже мы друг друга плохо понимаем. Видимо, действует “эффект Левия Матвея”, только не понятно, в какую сторону: мне кажется, что вы не можете меня правильно понять и видите то, что я не писал, вам, думаю, наоборот.
Вот мой ответ на ваш пред. коммент.

Дмитрий К
Опять же не факт, что это было бы лучше и не факт, что это было бы хуже, это было бы возможно по-другому, а может и нет. Но уповать на то, что нужно довольствоваться тем, что имеешь, человек получает то, что заслужил, а то могло бы быть еще хуже, выдает в ваших рассуждениях плотно засевшую христианскую идеологию..

Был на встрече с А.В. Пыжиковым в среду и кое-какие мысли образовались в связи с этим. Думаю, дело обстояло так: на Восточно-Европейской равнине и за Уралом была антитолпо-элитарная культура (но не у всех народов, проживавших там), причём, сильно развитая, т.е. наши предки жили намного более правильно, чем мы сейчас. Но и их культура и мировоззрение тоже были в чём-то дефективными и не полностью отвечали божьему промыслу, сами же народы не стремились устранять эти несоответствия. А. Пыжиков упоминал изгоев, т.е. тех, кто изгонялся из общины из-за своего несоответствия общинным нормам, например, из-за более дурного характера, т.е. та культура, как и нынешняя, плодила нехороших людей, которых вынуждена была изгонять, что является следствием определённой порочности той культуры. Эти люди могли объединяться в банды и по мере роста своей численности создавать государства.
Ещё до н.э. были толпо-элитарные культуры, например, греческая и римская. Возможно, это – следствие того, что сии культуры создавали изгои, т.к. территориально Зап. Европа – это маленький полуостров (а балканский и аппенинский полуостровы – тем более), куда могли бежать изгои. Возможно (как написано в КОБ), это было следствием того, что создание нетолпоэлитарной культуры было связано с особыми географическими условиями, сложившимися в Восточно-Европейской равнине. Возможно, и то, и другое вместе, но носители этой толпо-элитарной культуры (и в Зап. Европе, и в Азии) стали лёгкими жертвами ГП в силу значительной ущербности их культуры. Есть ещё версия Георгия Сидорова (https://www.youtube.com/watch?v=0a0R89G3HXg ), заключающаяся в существовании на Земле деградировавших людских цивилизаций (австралопитеки, питекантропы, неандертальцы и пр.), с которыми после “библейского потопа” произошло некоторое смешение людей белой расы (т.е. наших предков), когда последние покинули Север и вынуждены были расселяться по Евразии. И если наши предки были разумными, то прочие люди, включая и народы, получившиеся от смешения наших предков с представителями деградировавших людских цивилизаций, были уже “одичавшими”.
Так или иначе, но Божье попущение ГП-у в отношении наших предков заключалось в том, что ГП, взяв под контроль толпо-элитарные народы, “не мытьём, так катанием” навяжет нашим предкам толпо-элитаризм, который нашим предкам был особенно неприемлем, чтобы через все вытекающие из толпо-элитарного уклада “прелести жизни” подтолкнуть нас к дальнейшему нравственному и культурному развитию, ну а мы за собой потянем уже все остальные народы на Земле. А ГП-а бог выбрал потому, что только ГП был достаточно умел, чтобы справиться с нашими предками и удерживать нас в толпо-элитарном состоянии под своей властью, пока мы не образумимся. Как я писал выше, ГП в отличие от всех прочих национальных и псевдонациональных элит обладает тем качеством, что, “закручивая гайки”, всегда чувствует момент, когда “резьба готова сорваться”, и идёт на уступки обществу дабы сохранить за собой господство, что обеспечивает нравственный рост общества в условиях толпо-элитаризма. Без ГП толпо-элитарные культуры, включая и государства изгоев, вряд ли бы смогли успешно бросить вызов нашим предкам, и у последних не было бы причин переосмысливать своё в чём-то ущербное мировоззрение.

Москва Кирилл
А. Пыжиков упоминал изгоев, т.е. тех, кто изгонялся из общины из-за своего несоответствия общинным нормам, например, из-за более дурного характера, т.е. та культура, как и нынешняя, плодила нехороших людей, которых вынуждена была изгонять, что является следствием определённой порочности той культуры. Эти люди могли объединяться в банды и по мере роста своей численности создавать государства.

Про это я очень много читал, наверное я все-таки разделяю эту мысль, но она больше относится к образованию разных этносов, изгои смешивались с другими племенами, возможно было кровосмешение с неандертальцами, что добавило животных генов в человеческий организм. Опят же мы не знаем откуда появились египетские жрецы как и народ Египта, который не имеет нечего общего с ныне живущим там населением, это было доказано буквально в 2018г. генетиками при исследовании мумий. Эти мумии оказались по генам ближе к нашим южным народам т.е. ближе к европейцам. Но это все не имеет отношения к нашему вопросу.

Москва Кирилл
Так или иначе, но Божье попущение ГП-у в отношении наших предков заключалось в том, что ГП, взяв под контроль толпо-элитарные народы, “не мытьём, так катанием” навяжет нашим предкам толпо-элитаризм, который нашим предкам был особенно неприемлем, чтобы через все вытекающие из толпо-элитарного уклада “прелести жизни” подтолкнуть нас к дальнейшему нравственному и культурному развитию, ну а мы за собой потянем уже все остальные народы на Земле.

Это никак не соотносится с тем, что написано в священных писаниях и никак не соотносится с КОБ и ДОТУ. Я вам указывал на то, что вы путаете Бога ГП и ИНВОУ. Поэтому у вас и идут не стыковки. Как ГП может осуществлять попущение в отношении кого-либо, он не Бог, он ближе к Сатане. На мой взгляд ГП были переданы знания об управлении толпой, которыми он сумел правильно воспользоваться и первый после потопа запустил процесс глобализации на основе тех знаний, т.е. та раса атлантов, которая погибла сумела сохранить толпо-элитаризм, но не в полной мере, поскольку видимо те способности у людей, которыми они могли обладать были заблокированы на уровне ИНВОУ.

Москва Кирилл
А ГП-а бог выбрал потому, что только ГП был достаточно умел, чтобы справиться с нашими предками и удерживать нас в толпо-элитарном состоянии под своей властью, пока мы не образумимся.

Бог не может никого выбирать для него все равны, если так считать то это соответствует тому, что написано в Библии, Торе, Талмуде о богоизбранном народе, но это писал не Бог, это писали те кто хотел быть Богом на Земле и вещать от имени Бога, это и есть функция предиктора, которая была и у языческих жрецов, но только на региональном уровне.

Напомню вопрос, который обсуждался и предлагаю сделать вывод каждому, поскольку спор в фактологии и хронологии ни к чему не приведет: Почему ГП действуя в русле божьего попущения не наказан Богом? И действует ли ГП в русле божьего попущения?

ВЫВОД: Исходя из вышесказанного можно сделать вывод, что ГП действует в русле божьего попущения, поскольку являясь глобльным управленцем глобальной суперсистемы, обладая знаниями об управлении, имея структуры, хотя управление происходит бесструктурным способом, ГП способен оказывать влияние на развитие социального общества в целом и управлять государствами и народами. Тем не менее его водительство не направлено на развитие человечества, а его управление в итоге привело на сегодняшний день все человечество к глобальной экономической, военно-политической и экологической катастрофе, что естественно никак не соответствует руслу божьего промысла, противоречит естеству природы и принципу возникновения жизни на Земле, а также отсутствие логики, если Бог уничтожает, зачем тогда он Создает.

Почему Бог не вмешивается в это управление и не наказывает ГП? На мой взгляд вмешательство по поводу и без противоречит законам Мироздания, поскольку если бы Бог во все вмешивался, то тогда бы пришлось подавлять волю и свободу человека, которая дана человеку Всевышним, что также было бы не логично. На мой взгляд Божье попущение заключается именно в выборе, либо ты живешь в гармонии с природой и Богом, развиваешь , осваиваешь свой потенциал, живя тем самым в естественных условиях заложенных свыше, либо тебе дана воля заниматься самоуничтожением и это выбор человека жить либо умереть, Богом уже заложено и то и другое, в виде воли и свободы выбора.

Что касаемо глобального управления, то поскольку его процессы протекают медленно, а наказание может быть только за результат, тем более, что ГП, зная принципы Мироздания, старается не нарушать (пока) их, понимая, что будет наказан, он дает человечеству также свободу выбора, но в определенных заложенных заранее рамках, иначе говоря это имитация выбора, поскольку создается определенная матрица и не важно каким путем ты пойдешь, придешь все-равно туда куда нужно ГП. Тем самым ГП вмешивается в ИНВОУ, вставая на богоборческие позиции, искажая перед всем человечеством истинное понимание замыслов и путей божьего промысла, путем создания псевдоучений, религий и.т.д. И пока среди людей есть представители, пророки, проповедники несущие истинные знания, пока люди способны их воспринимать и бороться, суперсистема будет существовать, как только все праведники будут уничтожены, а человечество придет в зомбированное состояние не способное воспринимать знания и осваивать свой потенциал, такая суперсистема будет уничтожена вместе с ее верхушкой т.е. ГП.

Дмитрий К
вы путаете Бога ГП и ИНВОУ... Как ГП может осуществлять попущение в отношении кого-либо, он не Бог, он ближе к Сатане

Бог попускает ГП-у определённые неправедные действия в отношении других субъектов, которые сами не являются праведными, а ГП реализовывает в отношении этих субъектов божье попущение. При этом ГП старается точно оценить божье попущение в отношении различных групп населения и элит из-за их неправедности, дабы не потерпеть неприемлемого урона при попытке неправедного воздействия на них.

Дмитрий К
Бог не может никого выбирать для него все равны..

Немного некорректно написал, но и все не могут равными для бога, т.к. люди о-очень сильно разнятся. Разве Христос и Гитлер равны? Скажу точнее: бог попустительствует действиям ГП по установлению своего мирового господства, т.к. с этой ролью может справиться только ГП.

Дмитрий К
Почему ГП действуя в русле божьего попущения не наказан Богом? И действует ли ГП в русле божьего попущения?

Я последним комментом и ответил. У нас о-очень многие люди живут в области божьего попущения, а не только ГП, и в той или иной степени наказаны богом (включая и ГП).

Дмитрий К
..вмешательство по поводу и без противоречит законам Мироздания, поскольку если бы Бог во все вмешивался, то тогда бы пришлось подавлять волю и свободу человека <...> ГП, зная принципы Мироздания, старается не нарушать (пока) их, понимая, что будет наказан

В законы мироздания входят нравственные законы? Если входят, то не является ли это управлением со стороны бога? И если вы пишите, что бог не вмешивается, то кто накажет ГП? Законы мироздания бог установил?

Дмитрий К
Тем самым ГП вмешивается в ИНВОУ, вставая на богоборческие позиции, искажая перед всем человечеством истинное понимание замыслов и путей божьего промысла, путем создания псевдоучений, религий и.т.д.

А в отсутствие ГП люди стали бы осваивать свой генетический потенциал, "добывать" истинное понимание замыслов и путей божьих и следовать этому замыслу? Я думаю, что нет. Позже поясню.

Москва Кирилл
Скажу точнее: бог попустительствует действиям ГП по установлению своего мирового господства, т.к. с этой ролью может справиться только ГП

Нет, не так: только ГП мог установить устойчивую толпо-элитарную власть на всей Земле, которая при этом допускала бы нравственное развитие человечества, т.к. при переосмыслении представлений о жизни в лучшую сторону у какой-то части населения божье попущение в отношении них уменьшается, и ГП ради сохранения своей власти реагировал на это, умеряя свои эксплуататорские вожделения и закрепляя это нравственное и культурное развитие. Бог же допустил создание ГП-м глобального толпо-элитаризма с тем, чтобы заставить людей под давлением потока неблагоприятных обстоятельств измениться в лучшую сторону и начать жить по-человечески.

Москва Кирилл
Бог попускает ГП-у определённые неправедные действия в отношении других субъектов, которые сами не являются праведными, а ГП реализовывает в отношении этих субъектов божье попущение.

Тогда Бог сам является неправедным раз допускает неправедные действия ГП, но это тогда вообще отключает всякую логику, с одной стороны Бог дает некий свод правил действий в его русле, с другой поощряет некую правящую верхушку на неправедные действия, тогда какой смысл ждать от человечества эволюции, если одни всегда будут угнетать других? А если вы говорите о том, что Бог еще может попустительствовать по отношению к кому-то, то тогда Бог сам выходит из своего русла, потому что попустительство это, когда на что-то закрываются глаза. Но вы явно путаете Всевышнего с Яхве или Иеговой, иудейским богом. ГП не может использовать никакое попущение, это не его прерогатива.

Москва Кирилл
Разве Христос и Гитлер равны? Скажу точнее: бог попустительствует действиям ГП по установлению своего мирового господства, т.к. с этой ролью может справиться только ГП.

Изначально все равны, Христос никогда себя не превозносил, он наоборот проповедовал о любви Бога к человеку и о равенстве всех перед Богом, мы все дети Божьи. Разница в том, что каждый использует свой потенциал по-разному и Гитлер выбрал деструктивный путь, который мог привести человечество к гибели, но это опять же опровергает ваши утверждения, поскольку Гитлер это проект ГП, которому было не позволено состояться.

Бог не может попустительствовать ГП, для Бога такое определение неприменимо в принципе, он же не страус прятать голову в песок и бросать все на самотек, если бы так было, то планета давно перестала бы существовать.

Москва Кирилл
У нас о-очень многие люди живут в области божьего попущения, а не только ГП, и в той или иной степени наказаны богом (включая и ГП).

Момент воздаяния не всегда может прийти быстро, хотя в наши дни ход времени очень ускорился, все процессы стали более быстродейственными.

Москва Кирилл
В законы мироздания входят нравственные законы? Если входят, то не является ли это управлением со стороны бога?

Нравственность это мера твоего взаимодействия с окружающим миром, получая и отдавая информацию, мы передаем ее соотнося со своим уровнем нравственности и понимания, а потом уже эту информацию материализуем. Бог не управляет нравственностью человека, человеку дан для этого интеллект, разум, воля, душа, этого должно быть достаточно, человек не рождается плохим, он таковым становится.

Москва Кирилл
И если вы пишите, что бог не вмешивается, то кто накажет ГП? Законы мироздания бог установил?

ГП сам себя и накажет, поскольку управление ГП привело мир на грань катастрофы, а бежать ему некуда. Я же написал, что человеку дано как право на жизнь, так и право на самоуничтожение, если ты идешь мимо русла божьего промысла, то рано или поздно придешь до края, в этом и заключается фокус. Поэтому Богу не нужно следить за каждым и каждого наказывать, если выбрал путь самоликвидации то не обессудь. На Бога надейся, а сам не плошай.

Москва Кирилл
А в отсутствие ГП люди стали бы осваивать свой генетический потенциал, "добывать" истинное понимание замыслов и путей божьих и следовать этому замыслу? Я думаю, что нет.

Глобализация это объективный процесс, смотря на каких принципах люди без нынешнего ГП, стали объединяться. Например, Христос пришел на Русь, посмотрел, что там люди живут в более справедливом обществе, пришел с проповедями в Иерусалим и люди бы восприняли эту идею, а глобализация пошла бы по другому принципу, принципу культурного взаимодействия и равноправия. Тогда почему бы человеку не освоить свой потенциал гораздо быстрее. Если взять наше время, то о каком потенциале идет речь если существующая система довела общество до полной деградации и не о каком развитии речи быть не может. А вы еще говорите, что не идеализируете ГП, посмотрите на мир, на людей вокруг и задайте себе вопрос про это самое развитие. В нашем обществе человек человеку - волк, а должен быть братом.

Москва Кирилл
Бог же допустил создание ГП-м глобального толпо-элитаризма с тем, чтобы заставить людей под давлением потока неблагоприятных обстоятельств измениться в лучшую сторону и начать жить по-человечески.

Бог такого не допускал, мы же сошлись на том, что до нынешнего ГП, было как бы два мира, русский мир не допускавший такой системы и рабовладельческий мир, но на тот момент еще не объединенный. Уничтожение предыдущей цивилизации показывает, что Богу противна такая система т.к. она не позволяет человеку развиваться и все эти течения в буддизме, где каждый сверчок знай свой шесток, пройдешь испытание, переродишься в другом более лучшем качестве, либо в христианстве на земле ад, терпи все тяготы и лишения, смирись и попадешь в рай, все это искажает смысл бытия и человеку сложно в такой системе эволюционировать, поэтому это полностью противоречит Высшему замыслу, сбивая человека с пути.

В одной из работ по КОБ было написано, что она была написана в результате долгих и бесплодных споров внутри коллектива ВП СССР, что подтолкнуло к осмыслению процесса спора 2-х людей. Само название книги не помню. У нас, видимо, складывается схожая ситуация :)
В ответе от 16:08 23.02.2019 (в конце) вы пишите: “Человек вмешивается в Божье управление, когда полностью перекрывает доступ информации другому человеку и используя свое превосходство в знаниях не дает другому не при каких обстоятельствах реализовать свой потенциал”; в ответе от 08:24 25.02.2019 вы написали: “Человек посадил картошку, чтобы запастись пропитанием в прок, вырос сорняк, который мешает расти культурному растению, соответственно он вмешивается в процесс выращивания картофеля..”; в ответе от 06:04 04.03.2019 вы написали: “не важно каким путем ты пойдешь, придешь все-равно туда куда нужно ГП. Тем самым ГП вмешивается в ИНВОУ, вставая на богоборческие позиции, искажая перед всем человечеством истинное понимание замыслов и путей божьего промысла, путем создания псевдоучений, религий и.т.д.” – я, как раз, считаю такое невозможным, т.е., как сказано в Коране, “Кого сбивает с пути Бог (в контексте Корана это — следствие упорствования сбиваемого в злонравии и в злодействах), нет тому водительствующего! А кого ведёт Бог, тому не будет сбивающего” (39:37). Бог не бросает верных ему людей (идущих “прямым путём”) на “растерзание” негодяям, включая и самого ГП, и не могут негодяи с каким-угодно превосходством в знаниях и умениях, кому-то перекрыть доступ к информации, если этот кто-то, действительно, желает её получить и готов переосмыслить свои предрассудки и нравственность (Премудрость Соломона, гл. 1). В той же КОБ говорится о возможности сокровенного общения с богом, над чем никакой ГП не властен. Если же происходит то, о чём вы написали, то это означает упорствование людей в дурном, либо люди на каком-то этапе перестали следовать в русле божьего промысла (идти прямым путём), и к этой ситуации применимы слова Корана: “Если бы Мы помиловали и избавили их от беды, то они упорствовали бы в своём заблуждении, скитаясь слепо” — сура 23:75, т.е. творимая ГП-м вседозволенность по отношению к остальному человечеству есть следствие упорствования человечества в неправедности, и бог это дозволяет ГП-у с тем, чтобы люди под давлением неблагоприятных обстоятельств одумались и поменялись.
Вы можете сказать, что это не так, что ГП помешал Иисусу Христу, на что я отвечу, что сами евреи в этом виноваты, т.к. Иисусу стала вставлять “палки в колёса” система управления во главе с первосвященниками, созданная “руками” евреев и их же “руками” осуществляющая свою власть. Евреи могли отказаться от этой системы, последовав за Иисусом, но это требовало определённой работы над собой и отказа от привычной жизни под властью системы, пусть не очень приятной, но не требующей от человека ничего сверх того, что он уже умел, т.к. Иисус не собирался становиться новым царём и пастухом для евреев взамен ГП. Одним словом, в случае принятия Иисуса евреям пришлось бы самим думать о тех вещах, от думания о которых они раньше были освобождены, и учиться жить без привычного управления со стороны царей и первосвященников, что потребовало бы от них серьёзной работы над собой (евангелие мира от ессеев, ч. 1), к чему многие из евреев были не готовы. Это позволило системе из еврейской толпы под руководством первосвященников “сорвать” миссию Иисуса. Написанное в равной степени относится и к римской толпе, привыкшей жить под руководством своей элиты, подчиняться ей и не готовой менять свой привычный образ жизни, что привело к соучастию Рима в препятствовании деятельности Иисуса Христа.
На Руси, хоть и не было толпо-элитаризма, но наши жрецы не захотели принять на себя глобальную ответственность за человечество на Земле. Причиной этого могли быть какие-то ошибки в миропонимании и нравственности, которые наши предки не собирались исправлять, можно сказать, принятие глобальной ответственности требовало определённой работы над собой и отказа от каких-то привычных вещей, на что наши предки не пошли, в результате чего выпали из божьего промысла и стали жертвами глобального управления ГП-а. И божье попущение глобальному предиктору в отношение наших предков заключается в том, чтобы под давлением неблагоприятных обстоятельств привести их к переосмыслению своего миропонимания и нравственности.

Москва Кирилл
я, как раз, считаю такое невозможным, т.е., как сказано в Коране, “Кого сбивает с пути Бог (в контексте Корана это — следствие упорствования сбиваемого в злонравии и в злодействах), нет тому водительствующего! А кого ведёт Бог, тому не будет сбивающего” (39:37). Бог не бросает верных ему людей (идущих “прямым путём”) на “растерзание” негодяям, включая и самого ГП, и не могут негодяи с каким-угодно превосходством в знаниях и умениях, кому-то перекрыть доступ к информации, если этот кто-то, действительно, желает её получить и готов переосмыслить свои предрассудки и нравственность (Премудрость Соломона, гл. 1).

Непонятно для чего вы сравниваете сказанное в писании и вмешательство ГП в высшие иерархические процессы? То, что написано в священных писаниях как раз соотносится с руслом божьего промысла для этого у человек должна быть душа, сила духа и развитое сознание, тогда Бог тебе помогает, но если ты этого не делаешь как в случае с ГП который является сопряженным интеллектом суперсистемы, которая вышла из русла этого промысла, соответственно этой системе, если она не будет способна к эволюции, рано или поздно придет конец, поскольку она является инородным телом, вложенным в более сложную суперсистему. Об этом достаточно подробно написано в ДОТУ, "Процессы в суперсистемах". Если вы ссылаетесь при этом на ДОТУ, лично мне непонятно откуда вы взяли, что ГП водительствует Бог, за неимением ничего лучшего? Это полное противоречие пониманию Бога, единственное с чем это соотносится, так это с Ветхим Заветом и Торой.

Москва Кирилл
А кого ведёт Бог, тому не будет сбивающего” (39:37). Бог не бросает верных ему людей (идущих “прямым путём”) на “растерзание” негодяям, включая и самого ГП, и не могут негодяи с каким-угодно превосходством в знаниях и умениях, кому-то перекрыть доступ к информации, если этот кто-то, действительно, желает её получить и готов переосмыслить свои предрассудки и нравственность (Премудрость Соломона, гл. 1).

А кого ведет Бог? Нашу цивилизацию? Вы говорите о разных вещах, чтобы получать информацию напрямую, необходимо развить себе определенные качества. В современном обществе таких людей немного и это не Бог охраняет ГП от некой расправы, Бог как и всем дает шанс вернуться на правильный путь. То, что воздаяние для ГП не происходит моментально так это связано с длительностью запускаемых им процессов о которых я уже говорил, тем более, что у людей есть выбор избавится от ГП, следуя руслу божьего промысла, тогда и воздаяние будет быстрей. ГП являясь на верхушке власти, зная в разы больше большинства людей, обладая функцией предсказывать, обладая высокими технологиями, является более защищенным от нелепых случайностей чем обычный человек, но это не является волей Бога. Повторюсь, что человек сам выбирает либо эволюционировать, либо самоуничтожаться, об этом кстати недавно ВВП говрил в В-О.

Москва Кирилл
В той же КОБ говорится о возможности сокровенного общения с богом, над чем никакой ГП не властен.

В ДОТУ также говорится о соборном интеллекте в суперсистеме, когда большинство ее элементов следуют в русле промысла, этот интеллект является более мощным чем все полевые структуры, поскольку управляются непосредственно Богом. Один человек как элемент может не поддаться и будет противодействовать системе, ее управлению и она вполне может его уничтожить, но тогда судя по тому, что недавно говорил Величко, следует социальная чистка общества, руками же самого общества.

Москва Кирилл
“Если бы Мы помиловали и избавили их от беды, то они упорствовали бы в своём заблуждении, скитаясь слепо” — сура 23:75, т.е. творимая ГП-м вседозволенность по отношению к остальному человечеству есть следствие упорствования человечества в неправедности, и бог это дозволяет ГП-у с тем, чтобы люди под давлением неблагоприятных обстоятельств одумались и поменялись.

Не соглашусь с вашей трактовкой, здесь на мой взгляд как раз говорится то, что я пытался до вас донести, Бог не вмешивается в дела людей действующих в русле попущения, поскольку только набив самостоятельно шишки на лбу, есть вероятность, что человек задумается о том, что не туда идет. А считать, что вседозволенность ГП - это следствие неправедности людей, тоже самое, что считать, что Христос был послан Богом, чтобы искупить все грехи человечества. ГП пытается балансировать, если видит, что где-то переусердствовал, то отпускает вожжи, иначе система планеты земля давно бы уже рухнула, как говорит постоянно ВВП планета в результате управления ГП находится и дальше по тексту.

Москва Кирилл
Вы можете сказать, что это не так, что ГП помешал Иисусу Христу, на что я отвечу, что сами евреи в этом виноваты, т.к. Иисусу стала вставлять “палки в колёса” система управления во главе с первосвященниками, созданная “руками” евреев и их же “руками” осуществляющая свою власть.

Я вам уже писал об этом вкратце, евреи как инструмент глобальной политики, исполнили то, что им было заложено как они считали Богом, который их избрал. Ведь в Торе было написано, что если появится пророк и будет проповедовать против Бога вашего, его следует уничтожить. Евреи восприняли это как свершившееся пророчество, когда пришел проповедовать Христос, на самом деле это было управление предопределенностями, на основе которых и управляет ГП, они заранее просчитали этот вариант. Как сказал Иисус: "Я пришел лишь спасти заблудших овец дома Израилева", но нельзя спасти того кто этого не хочет, поэтому время от времени происходят зачистки населения. Вот вам живой пример социальный гигиены, из-за нежелания слушать пророка.

Москва Кирилл
На Руси, хоть и не было толпо-элитаризма, но наши жрецы не захотели принять на себя глобальную ответственность за человечество на Земле. Причиной этого могли быть какие-то ошибки в миропонимании и нравственности, которые наши предки не собирались исправлять, можно сказать, принятие глобальной ответственности требовало определённой работы над собой и отказа от каких-то привычных вещей, на что наши предки не пошли, в результате чего выпали из божьего промысла и стали жертвами глобального управления ГП-а.

Вопрос достаточно сложный, с нравственностью, справедливостью и следованию в русле промысла как раз все было в порядке, иначе никак нельзя объяснить как наш народ выдержал столько испытаний, если как не под прямым управлением ИНВОУ. Сложно сказать, где была системная ошибка. Возможно были развиты хорошо не все качества для выдвижения глобальной концепции в тот период времени. Хорошо была развита душа, сила духа, но возможно было плохо развито сознание (знания), предки не понимали, что может возникнуть ситуация, когда можно попасть под управление, которое не заметно. И весь период 2000 -ей нашей истории взаимоотношений с западом показывает, что нас ловили именно за счет нашей излишней доверчивости и верой в то, что мы можем стать частью западной системы, т.е. в нее интегрироваться на принципах равноправия и взаимодействия, при этом используя гибрид западной модели и русской модели. Но западу это ненужно априори, поскольку в них заложена концепция, которая этого не предполагает.

Москва Кирилл
И божье попущение глобальному предиктору в отношение наших предков заключается в том, чтобы под давлением неблагоприятных обстоятельств привести их к переосмыслению своего миропонимания и нравственности.

Возможно, поскольку все испытания ГП над русской цивилизацией разных Концепций и идеологий, в итоге заканчивались провалом и изменением вектора состояния, поэтому ГП приходилось, постоянно маневрировать, для того, чтобы завершить процесс глобализации и придумывать что-то новое по уничтожению и расчленению страны. Однако откалывать от нас куски, если смотреть с точки зрения глобального исторического процесса им все же удавалось. Но каждый раз находясь на грани гибели, страна возрождалась еще более сильной как птица Феникс, а это тоже говорит о многом.

Дмитрий К
Бог не вмешивается в дела людей действующих в русле попущения, поскольку только набив самостоятельно шишки на лбу, есть вероятность, что человек задумается о том, что не туда идет

Человек не является самодостаточным в своей жизни вне зависимости от того, живёт ли он в русле промысла, или нет, т.е. бог всегда соучаствует в самоуправлении человека. Например, бог властен над различением, и как писал Пушкин, случай является мощным мгновенным орудием провидения. Поэтому если бог лишает какого-то негодяя различения, то это есть управление со стороны бога, или, как вы написали, вмешательство.

Дмитрий К
А считать, что вседозволенность ГП - это следствие неправедности людей, тоже самое, что считать, что Христос был послан Богом..

Выше вы задавались вопросом, почему бог терпит ГП, хотя ГП, как вы пишите, вмешивается в божественное управление и всё портит (как сорняк, мешающий расти картошке), и сами отвечаете, выдвинув принцип невмешательства бога. С моей же т.з. бог мог бы "уделать" ГП своим управлением, т.к. никто, включая и ГП, не является самодостаточным, и часть человеческого бытия находится под управлением бога. Т.е. бог не уничтожает ГП не по причине следования своему принципу невмешательства (он не может не вмешиваться, будучи "хозяином" определённых аспектов человеческого бытия), а по иной причине, о которой я много раз вам говорил, да вы и сами написали о ней: "ГП пытается балансировать, если видит, что где-то переусердствовал, то отпускает вожжи, иначе система планеты земля давно бы уже рухнула".
И ваш пример с картошкой и сорняком неверен с моей т.з. тем, что ежели человек-"картошка" растёт правильно, то никакой человек-"сорняк" ему помешать не может, но человек-"картошка" может помочь человеку-"сорняку" переосмыслить свои взгляды на бытие и тоже стать человеком-"картошкой", либо при ничему не внемлющем упорстве человека-"сорняка" в желании навредить человеку-"картошке", человек-"сорняк" будет уничтожен божьим управлением. В нашем случае с правильно растущими людьми-"картошками" - кра-а-айний дефицит, т.е. описанной в вашем примере ситуации, когда люди-"картошки" могут и хотят правильно "расти" и давать "плоды", но тут появляется человек-"сорняк" ГП и начинает успешно мешать и портить всю картину, вмешиваясь в ИНВОУ, не существует. А существует то, что потенциальные люди-"картошки" уклоняются от правильного "картофельного роста" и "цветения", в результате чего не только сами плодят из своих "семян" различных людей-"сорняков" большей или меньшей степени "сорнячности" вместо людей-"картофелен", но и становятся жертвой главного "сорняка" в лице ГП. И бог не сильно препятствует деятельности этого главного "сорняка" ГП, т.к. иначе, как сказано в Коране, потенциальные люди-"картошки" никогда не захотят стать на путь правильного "картофельного" развития.

Дмитрий К
с нравственностью, справедливостью и следованию в русле промысла как раз все было в порядке, иначе никак нельзя объяснить как наш народ выдержал столько испытаний

Если бы сказанное вами было верно, то на нашу голову не свалилось бы столько испытаний.

Дмитрий К
может возникнуть ситуация, когда можно попасть под управление, которое не заметно

Призвание русов варягов, как раз, и связано было с тем, что прежний способ общинного управления по каким-то причинам стал давать сбои, поэтому и решено было восстановить качество управления введением иерархического начала, т.е. созданием наследственного княжеского института. Ну а далее княжеская власть захотела укрепиться, для чего решили крестить Русь. Если соотносить это с КОБ, то жрецы, управлявшие Русью, могли намеренно создать кризис управляемости, чтобы обосновать необходимость создания княжеского института и добиться господства над толпой, какое они видели на Западе. Так же по мере роста населения могла расти и социальная напряжённость, что могло сделать общинное самоуправление более затруднительным.

Дмитрий К
нас ловили именно за счет нашей излишней доверчивости и верой в то, что мы можем стать частью западной системы

Как вы политкорректно выразились. Нет, это наша элита страстно желала воссоздать западное толпо-элитарное "великолепие" у себя дома, в связи с чем Запад рассматривался нашей элитой, как некий помощник и наставник, в чью цивилизованную семью нужно "влиться".

Дмитрий К
Но западу это ненужно априори, поскольку в них заложена концепция, которая этого не предполагает

Это не Западу не нужно, но наш народ противится воссозданию у нас западного толпо-элитарного "великолепия", ставя этим нашу элиту в неудобное положение и не позволяя ей вписать Русь в западную "цивилизованную" семью, вследствие чего ГП и Запад нас сильно недолюбливают и желают нас унитожить.

Москва Кирилл
Человек не является самодостаточным в своей жизни вне зависимости от того, живёт ли он в русле промысла, или нет, т.е. бог всегда соучаствует в самоуправлении человека.

Тогда для чего человеку свыше дана воля и разум? Да, Бог общается с человеком языком жизненных обстоятельств, но не все слышат его и делают так как он говорит. Бог не бегает за каждым с горшком и палкой. Люди сами выстраивают взаимоотношения между собой. Какое может быть соучастие в самоуправлении? Наделение Бога человеческими свойствами называется Антропоморфизм, Бог с рождения человека закладывает в него потенциал, наделяя теми или иными функциями, необходимыми для его освоения, если этого не происходит, ответственность за это лежит полностью на человеке.

Москва Кирилл
случай является мощным мгновенным орудием провидения.

А разве случай это не язык жизненных обстоятельств? Ни о каком вмешательстве по-моему здесь речи не идет, человек может не воспринять эту информацию и пойти дальше.

Москва Кирилл
Поэтому если бог лишает какого-то негодяя различения, то это есть управление со стороны бога, или, как вы написали, вмешательство.

Различение дается всем при рождении, другое дело, что человек этот дар теряет при жизни, своими же действиями, Бог при этом ничего не забирает, а без различения человек соответственно не сможет идти нужной дорогой, либо погибнет, либо будет страдать.

Москва Кирилл
Выше вы задавались вопросом, почему бог терпит ГП, хотя ГП, как вы пишите, вмешивается в божественное управление и всё портит (как сорняк, мешающий расти картошке), и сами отвечаете, выдвинув принцип невмешательства бога.

Вы неверно трактуете мои мысли. Во-первых я не задавался вопросом, почему Бого терпит ГП, речь шла немного о другом, а именно о воздаянии и каким путем идет ГП, про то, что Бог вынужден терпеть ГП за неимением лучшего насколько я помню писали как раз вы. Во-вторых про то, что более низшие по иерархии создания, в нашем случае люди, не могут вмешаться в ИНВОУ, потому что Бог высоко его не видно, писали тоже вы и образ про растущий сорняк был как раз примером того как более низшее по иерархии существо - растение, может вмешаться в процесс более высшего по иерархии существа - человек. Человек может вырвать сорняк, не факт, что не вырастит другой, но Бог не человек и он никого не вырывает, но вот если вся система даст сбой тогда она самоликвидируется вместе со всеми существами на ней проживающими. В-третьих Бог создатель, ему достаточно создать алгоритмы работы системы, заложить в нее программу, дальше она самоуправляется, ему не нужно следить за каждым существом на планете, следовать замыслу Бога и есть находится в его промысле.

Москва Кирилл
С моей же т.з. бог мог бы "уделать" ГП своим управлением, т.к. никто, включая и ГП, не является самодостаточным

И что было бы дальше? Появился бы другой ГП и не факт, что он был бы порядочнее этого. Смысл не в ГП, смысл в том, что если ты хочешь находится под водительством Бога, ты должен следовать его пути, напрямую с ним взаимодействуя и тогда вся система будет развиваться правильно. А если Бог будет всех "уделывать", используя свои преимущества то это путь к прямому толпо-элитарному управлению к которому как раз стремится ГП, поскольку страх воздаяния мощный управляющий импульс, но исключительно страхом развития не добьешься, поскольку тогда человек лишиться воли и будет боятся что-то делать, а соответственно развиваться.

Москва Кирилл
"ГП пытается балансировать, если видит, что где-то переусердствовал, то отпускает вожжи, иначе система планеты земля давно бы уже рухнула".

Это всего лишь оттяжка времени и наступления воздаяния, сколько веревочке не вейся конец все-равно есть. Наше спасение только в переосмыслении своего мировоззрения и бытия, ГП не исключение.

Москва Кирилл
И ваш пример с картошкой и сорняком неверен с моей т.з. тем, что ежели человек-"картошка" растёт правильно, то никакой человек-"сорняк" ему помешать не может, но человек-"картошка" может помочь человеку-"сорняку" переосмыслить свои взгляды на бытие и тоже стать человеком-"картошкой", либо при ничему не внемлющем упорстве человека-"сорняка" в желании навредить человеку-"картошке", человек-"сорняк" будет уничтожен божьим управлением.

Вы его неверно поняли, я вам объяснял смысл уже несколько раз, в том числе и в этом топике.

Москва Кирилл
Если бы сказанное вами было верно, то на нашу голову не свалилось бы столько испытаний.

Проблема была в том, что на тот момент не смогли из этого выдвинуть глобальную концепцию, поэтому и свалились и будут сваливаться испытания. Но тот факт, что пройдя столько испытаний, мы все еще живы, тоже говорит о многом, значит не все так безнадежно.

Москва Кирилл
Призвание русов варягов, как раз, и связано было с тем, что прежний способ общинного управления по каким-то причинам стал давать сбои, поэтому и решено было восстановить качество управления введением иерархического начала, т.е. созданием наследственного княжеского института.

На мой взгляд это заблуждение, никого никуда не призывали, а выбрали на правление достойных, далеко не с Рюрика началось падение устоев. Это внушаемая нам хронология, история несет в себе единственную цель, указать, что наш народ издревле не способен управлять, но это далеко не так. Народ как и элита были способны на самоуправление, выделение элиты в правящий, наследуемый власть класс, при этом отстранение народа от управления и лишения его знаний, это как раз есть признак чуждой концепции, а не кризиса в управлении.

Москва Кирилл
Если соотносить это с КОБ, то жрецы, управлявшие Русью, могли намеренно создать кризис управляемости, чтобы обосновать необходимость создания княжеского института и добиться господства над толпой, какое они видели на Западе.

Не думаю, что это было именно так, в итоге жрецы от этого и пострадали, стали гонимыми отовсюду, а правящая элита переключилась на других жрецов, христианских. При этом ведические жрецы не обрели, а потеряли власть. Видимо дело было в том, что ведические жрецы не смогли выработать именно глобальную концепцию управления по ПФУ, а может не захотели, думали, что отсидятся в своем государстве, но поскольку глобализация это объективный процесс, если не ты то тебя, так и произошло.

Москва Кирилл
Нет, это наша элита страстно желала воссоздать западное толпо-элитарное "великолепие" у себя дома, в связи с чем Запад рассматривался нашей элитой, как некий помощник и наставник, в чью цивилизованную семью нужно "влиться".

Элита была разной, однако результат все время один и тот же, воссоздать это одно, а управлять этим процессом при понимании только структурной части и то не полной, это совсем другое. В 1968г. Дэвид Рокфеллер выступал на пленарном заседании ЦК КПСС, об этом есть воспоминания сына Сталина. После общения с партийной верхушкой он сказал, что после смерти Сталина, партийная верхушка попыталась влезть в его сапоги и в них же утонула. После этого вопрос по СССР был решен и принято решение передать нашу страну по внешнее управление. Стремление наших халуев на запад ничто иное как не желание брать на себя ответственность, лучше тупо выполнять чужие приказы, за это получать крохи с барского стола, торгуя суверенитетом страны. Пока не поменяется мировоззрение, все будет повторяться, история не терпит не знания.

Москва Кирилл
Это не Западу не нужно, но наш народ противится воссозданию у нас западного толпо-элитарного "великолепия", ставя этим нашу элиту в неудобное положение и не позволяя ей вписать Русь в западную "цивилизованную" семью

Скорее наш народ не терпит рабства. Что касается элит и толпо-элитарной системы, а мы сейчас с вашего позволения, где находимся, разве не в ней? После развала СССР мы туда влезли со всеми пирогами, а элита, которая происходит вообщем-то из того же народа, понимает, что своими то они так и не стали, значит нужно служить с еще большим усердием, они не понимают, что рубят сук на котором сидят.

Дмитрий К
Бог общается с человеком языком жизненных обстоятельств... Какое может быть соучастие в самоуправлении?

Ниже в ответах вы написали, что случай есть язык жизненных обстоятельств, но случай - это ещё и управление, т.к. может оказать очень значительное влияние на протекающие процессы независимо от желания/нежелания людей. Например, вы можете что-то случайно забыть, не заметить, оказаться в том месте и в то время, что будете свидетелем/участником чего-то, что-то услышите/увидите, с кем-то встретитесь (кто-то что-то забудет, потому опоздает и появится именно тогда, когда ВЫ там будете) - всё это может как неимоверно помочь вам и спасти вас от беды, так и погубить вас.
Ефимов рассказывал один случай: https://www.youtube.com/watch?v=o67-FrfX32w

Дмитрий К
Различение дается всем при рождении

И всё? А в процессе жизни не даётся? Где вы такое прочитали, в КОБ? Зачем давать новорожденному различение, если многое он не может осмыслить, т.е. не может воспользоваться различением?

Дмитрий К
Вы неверно трактуете мои мысли. Во-первых я не задавался вопросом, почему Бого терпит ГП, речь шла немного о другом, а именно о воздаянии и каким путем идет ГП

В ответе от 06:04 04.03.2019 вы пишите: "Почему Бог не вмешивается в это управление и не наказывает ГП? На мой взгляд вмешательство по поводу и без противоречит законам Мироздания, поскольку если бы Бог во все вмешивался, то тогда бы пришлось подавлять волю и свободу человека, которая дана человеку Всевышним, что также было бы не логично", так что я ваши мысли понял верно.

Дмитрий К
Вы его неверно поняли, я вам объяснял смысл уже несколько раз, в том числе и в этом топике

Я согласен, что вы это привели в качестве примера вмешательства ГП в ИНВОУ, но ваш пример с моей т.з. не совсем верен, и вот, почему. Вы написали: "Человек может вырвать сорняк, не факт, что не вырастит другой", а откуда, по-вашему, берутся эти люди-"сорняки", и что нужно сделать, чтобы люди-"сорняки" не появлялись?

Дмитрий К
Бог создатель, ему достаточно создать алгоритмы работы системы, заложить в нее программу, дальше она самоуправляется..

А есть ли нравственные законы в этой программе "самоуправления"? Я выше вам задавал этот вопрос, на что вы ответили: ""

Дмитрий К
..выбрали на правление достойных..

До этого жили и никого из достойных не выбирали на правление, т.к. могли без этого обойтись. А потом взяли, да и выбрали - что произошло?

Дмитрий К
выделение элиты в правящий, наследуемый власть класс, при этом отстранение народа от управления и лишения его знаний, это как раз есть признак чуждой концепции, а не кризиса в управлении

Призвание Рюрика наследственно княжить есть начало названного вами процесса, т.е. с призвания Рюрика началось внедрение чуждой концепции. А внедряться она стала потому, что произошёл кризис старой концепции управления, т.е. появились проблемы общинного демократического самоуправления (тяжелее стало договариваться друг с другом и согласовывать интересы), и потребовалось введение иерархического наследственного начала.

Дмитрий К
в итоге жрецы от этого и пострадали, стали гонимыми отовсюду, а правящая элита переключилась на других жрецов, христианских

Просто не до конца оценили последствия своей алчности и жажды господства - такое случается сплошь и рядом, а не только с древнерусским жречеством. Не исключено, что содействовавшие крещению жрецы стали христианскими.

Дмитрий К
ведические жрецы не смогли выработать именно глобальную концепцию управления по ПФУ, а может не захотели, думали, что отсидятся в своем государстве, но поскольку глобализация это объективный процесс..

Ну и как это привело к крещению Руси? Нас завоевали и крестили? Наша элита сама всё это осуществила, т.к. хотелось укрепить своё иерархическое наследственное начало, появившееся с призванием Рюрика.

Дмитрий К
..воссоздать это одно, а управлять этим процессом..

Согласен, но очень хотелось стать баринами, сохранить и укрепить своё барство, а о последствиях думали меньше, да и не могли шибко думать, т.к. не умели. А ГП понимал, что Русь, даже порабощённая собственной элитой, представляет смертельную опасность для их управления, т.к. рассчитывать на то, что русская элита сможет надёжно "закабалить" свой народ ГП-у не приходится ((народ у нас не тот). Оттого ГП и подконтрольный ему Запад всегда были нам враждебны.

Дмитрий К
где находимся, разве не в ней?

В ней. Мы и до октябрьской революции так находились, но сбросили их и "свернули горы", создав ГП-у кучу проблем.

Москва Кирилл
Ниже в ответах вы написали, что случай есть язык жизненных обстоятельств, но случай - это ещё и управление, т.к. может оказать очень значительное влияние на протекающие процессы независимо от желания/нежелания людей.

А кто спорит с тем, что язык жизненных обстоятельств это не управление? Просто оно не всегда человеком воспринимается именно как управление.

Москва Кирилл
И всё? А в процессе жизни не даётся? Где вы такое прочитали, в КОБ? Зачем давать новорожденному различение, если многое он не может осмыслить, т.е. не может воспользоваться различением?

Нет не всё! И в процессе жизни дается, если человек будет к этому стремиться. Если новорожденному не давать различения то как он будет адаптироваться в этом мире? Как будет узнавать маму, папу? Или вы под различением понимаете только более сложные процессы, но ведь все начинается с азов и если это не развивать, то со временем способность теряется.

Москва Кирилл
В ответе от 06:04 04.03.2019 вы пишите: "Почему Бог не вмешивается в это управление и не наказывает ГП? На мой взгляд вмешательство по поводу и без противоречит законам Мироздания, поскольку если бы Бог во все вмешивался, то тогда бы пришлось подавлять волю и свободу человека, которая дана человеку Всевышним, что также было бы не логично", так что я ваши мысли понял верно.

Вы вырвали абзац из контекста и считает, что на чем-то меня подловили? Прочитайте внимательно еще раз все сообщение полностью, там содержится вывод на изначальный вопрос автора, а тот вопрос который вы приводите, возник в результате нашей с вами дискуссии, который поставили именно вы в самом ее начале. Тем более даже в приведенном вами моего рассуждения не содержится того смысла о котором идет речь, а именно про то, что кто-то кого-то терпит, прочитайте внимательно, смысл был в другом.

Москва Кирилл
Я согласен, что вы это привели в качестве примера вмешательства ГП в ИНВОУ, но ваш пример с моей т.з. не совсем верен, и вот, почему. Вы написали: "Человек может вырвать сорняк, не факт, что не вырастит другой", а откуда, по-вашему, берутся эти люди-"сорняки", и что нужно сделать, чтобы люди-"сорняки" не появлялись?

Вы опять не совсем верно поняли пример, хотя сейчас уже ближе к истине, пример приводился просто как пример безо всякой аналогии, просто как низшее по иерархии существо, может вмешаться в более высшее по иерархии. Так же как и ГП может вмешиваться в процессы ИНВОУ, но это не значит, что ГП способен помешать этим планам, вектор целей все-равно будет достигнут с ГП или без него.

Москва Кирилл
А есть ли нравственные законы в этой программе "самоуправления"? Я выше вам задавал этот вопрос, на что вы ответили: ""

Нравственность - это выбор человека, если взять за основу триединство: материя, информация, мера, то нравственность это мера. Бог как высший иерарх создавший суперсистему и установивший в ней правила, на мой взгляд не может в нее заложить безнравственные законы, поскольку тот кто творит и что-то создает в качестве своего творческого потенциала вкладывает в созданный объект часть себя. Поэтому с точки зрения ИНВОУ полагаю, что все своды правил существования Вселенной созданные Высшим объемлющим управлением с точки зрения человека являются нравственными, а отклонение от этих правил, снижает уровень нравственности самого человека, а совесть это регулятор.

Москва Кирилл
До этого жили и никого из достойных не выбирали на правление, т.к. могли без этого обойтись. А потом взяли, да и выбрали - что произошло?

А на основании чего вы так считаете? И раньше выбирали, Рюрик был такой же представитель русской ведической цивилизации, а не тем кем его нарисовали Миллер, Шлёцер и Байер. Могу предположить, что Рюрика выбрали как представителя другого племени, поскольку не могли прийти к единогласному выбору князя из числа своих представителей, каждый выдвигал и настаивал на представителе своего клана, и чтобы как говорится не вашим, не нашим решили призвать на княжение достойного представителя другого племени, просто это выглядит как-то более для меня логичным.

Москва Кирилл
Призвание Рюрика наследственно княжить есть начало названного вами процесса, т.е. с призвания Рюрика началось внедрение чуждой концепции.

Не факт, он не был иностранцем, такой же представитель славянства, откуда он мог ее принести эту Концепцию? Тем более, что в Новгороде управлением занимались в основном бояре, князь это больше министр внутренних дел и министр обороны.

Москва Кирилл
А внедряться она стала потому, что произошёл кризис старой концепции управления, т.е. появились проблемы общинного демократического самоуправления (тяжелее стало договариваться друг с другом и согласовывать интересы), и потребовалось введение иерархического наследственного начала.

Возможно, здесь в ваших словах есть логика, просто я думаю, что приход толпо-элитарной концепции, был обусловлен тем, что процессы в мире начали ускоряться. Это требовало быстрого принятия решения, а четкого выборного механизма не было придумано и выборы управленца занимали много времени, что тормозило принятие решений, совместно с ухудшением качества управления. Поэтому переход власти по наследству с одной стороны ускорял процесс управления, а с другой стороны был запущен процесс глобализации по ПФУ и потеря управления русским правящим классом.

Москва Кирилл
Не исключено, что содействовавшие крещению жрецы стали христианскими.

Безусловно так оно и было, чтобы полностью не потерять власть пришлось переобуваться, скорей всего это и обусловило медленный процесс христианизации, до приходы смуты и реформ Никона, данные процессы решили проблемы, которые включали в себя устранение национальной элиты и национального жречества.

Москва Кирилл
Ну и как это привело к крещению Руси? Нас завоевали и крестили?

Некоторые источники утверждают, что Владимир был не родной сын Святослава, что никак не влияло на его притязания на престол, матерью у него была Малка, которая являлась представителем определенной национальности, многие это связывают с его желанием крестить Русь и не очень хорошему отношению к славянской культуре. Но Русь ведь не была крещена единовременно, это был долгий процесс. Киевскую Русь крестили огнем и мечом, было вырезано практически 80% трудоспособного мужского населения.

Дмитрий К
А кто спорит с тем, что язык жизненных обстоятельств это не управление? Просто оно не всегда человеком воспринимается именно как управление

Вы ж написали, что Бог не вмешивается в дела людей, если люди переходят в попущение, а я вам ответил, что с помощью случая Бог может очень сильно управить с любым человеком (хоть в промысле, хоть в попущении).

Дмитрий К
И в процессе жизни дается, если человек будет к этому стремиться

Даёт-то бог, как и лишает. А лишить различения можно так, что человек что-то прозевает, не заметит, и это приведёт к катастрофическому урону для его намерений и даже жизни. Т.е. всякий раз бог решает, дать/не дать что-то новое в различении, или лишить ранее даваемого, в результате чего человек совершит какую-нибудь глупую ошибку и потерпит ущерб своим планам, благополучию или жизни.
Как говорил К.П. Петров, власть Ленина должен был унаследовать Троцкий, но в решающий момент он был болен и не мог присутствовать на собрании или съезде (где решался этот вопрос), что привело к избранию Сталина.

Дмитрий К
даже в приведенном вами моего рассуждения не содержится того смысла о котором идет речь, а именно про то, что кто-то кого-то терпит, прочитайте внимательно, смысл был в другом

Но в любом случае вы считаете, что бог не вмешивается в дела людей, выбирающих божье попущение, и сказали это в связи с этим: <<Напомню вопрос, который обсуждался и предлагаю сделать вывод каждому, поскольку спор в фактологии и хронологии ни к чему не приведет: Почему ГП действуя в русле божьего попущения не наказан Богом?>>. Я же говорю, что бог, будучи властным над различением и решая давать/лишать его людей, мог бы так лишить ГП различения, что управление последнего сошло бы на на нет. И с моей т.з. бог не может не вмешиваться в человеческие дела, т.к. непрерывно "держит в своих руках" определённую часть человеческого бытия и решает, как с ней поступить.

Дмитрий К
просто как низшее по иерархии существо, может вмешаться в более высшее по иерархии. Так же как и ГП может вмешиваться в процессы ИНВОУ

Понял, я просто излишне расширил вашу аналогию. Но я не согласен, что правильно говорить о вмешательстве ГП в процессы ИНВОУ, т.к. если бы ГП, действительно, стал вмешательством своим портить процессы ИНВОУ и препятствовать развитию человека, то ИНВОУ ни за что не стало бы это терпеть, но быстро бы избавилось от него. Но как я писал выше, люди (на Руси, например) достигли некоторого очень высокого по нынешним меркам уровня развития (включая и нравственный уровень) и остановились на этом, не желая далее продвигаться. Поэтому и не стало ИНВОУ особо препятствовать вредительской деятельности ГП, дабы подтолкнуть людей, оказавшихся под очень неприятной властью ГП, к дальнейшему мировоззренческому и нравственному развитию, чтобы решить проблему неприятного управления ГП-а.

Дмитрий К
Бог как высший иерарх создавший суперсистему и установивший в ней правила, на мой взгляд не может в нее заложить безнравственные законы, поскольку тот кто творит..

Под вопросом о нравственных законах я имел в виду вопрос о том, входит ли человеческая нравственность в качестве исходных параметров в созданных богом вселенских законах. Или в эти законы нравственность не входит, т.е. законам безразлично, хороший вы человек, или плохой, имеете ли вы добрые намерения и цели, или затеваете худые дела? Например, закону тяжести на Земле без разницы, кто вы, и что замыслили - он в любом случае будет вам притягивать к Земле, или если вы опустите руку в серную кислоту, то последняя разъест вам руку независимо от вашей нравственности.

Дмитрий К
И раньше выбирали, Рюрик был такой же представитель..

Раньше выбирали, а Рюрик - это наследственное, и это - начало толпо-элитаризма. И как говорит Г. Артамонов, славяне всегда жили территориальной общиной со слабым имущественым и иерархическим расслоением, а варяги (т.е.русы) жили кровнородственной общиной с чёткой и жёсткой иерархией. И наши предки позвали именно тех, которые жили с использованием иерархического принципа, т.е. имели опыт управления на основе иерархии.

Дмитрий К
каждый выдвигал и настаивал на представителе своего клана, и чтобы как говорится не вашим, не нашим решили призвать на княжение достойного представителя другого племени

Но раньше-то этого не было, и Рюрика не просто призвали, как представителя "третей стороны", но как наследственного князя.
Завтра ещё напишу.

Москва Кирилл
Вы ж написали, что Бог не вмешивается в дела людей, если люди переходят в попущение, а я вам ответил, что с помощью случая Бог может очень сильно управить с любым человеком (хоть в промысле, хоть в попущении).

Я не это имел в виду, он не вмешивается напрямую, когда человек действует вопреки своего разума и заложенного в него потенциала. У каждого человека на земле есть свое предназначение, тот минимум и максимум, который в течении жизни он должен выполнить. Если человек выполняет свое предназначение меньше минимума, то в таких случаях закладывается программа самоликвидации. Бог не на кого кирпичи сверху не кидает. А случай это как раз предупреждение о том, что идешь куда-то не туда и у человека есть выбор, либо это осознать, либо пойти дальше наступать на грабли.

Москва Кирилл
Как говорил К.П. Петров, власть Ленина должен был унаследовать Троцкий, но в решающий момент он был болен и не мог присутствовать на собрании или съезде (где решался этот вопрос), что привело к избранию Сталина.

При чем здесь различение? Это как раз пример, как бы случайности обстоятельств, Бог предупредил Троцкого, что не тем путем идете товарищ, итог мы знаем. Болезнь не возникает на пустом месте.

Москва Кирилл
Даёт-то бог, как и лишает. А лишить различения можно так, что человек что-то прозевает, не заметит, и это приведёт к катастрофическому урону для его намерений и даже жизни.

Человек и общество сами себя лишают этой функции, неправильным образованием, воспитанием и своими жизненными поступками, это как раз подтверждает то, о чем я написал в первом абзаце, режим самоликвидации.

Москва Кирилл
Я же говорю, что бог, будучи властным над различением и решая давать/лишать его людей, мог бы так лишить ГП различения, что управление последнего сошло бы на на нет.

А с чего вы взяли, что у ГП есть такая функция как различение? И как формируется эта способность? Величко, например говорит, что в результате ущербной системы образования многие люди этого лишены и напротив элитарное образование предполагает развитие образного мышления в совокупности с абстрактно-логическим, а также практикуется развитие интуитивных способностей, чего лишены обычные люди получающие массовое образование, тем самым элита ГП, добивается преимущества. Но это не значит, что Бог что-то разрешил или запретил, они сами развивают эти способности, тем не менее действуют в русле попущения, поскольку Бог не предполагает сокрытия информации и преобладания в мировоззрении влияния техносфера, потому что вы этом случае из человека формируется биоробот, не способный к освоению какого-либо потенциала. Кстати, Величко пришел так же к выводу, что пока в биосфере существует очаг сопротивления толпо-элитаризму глобальная катастрофа будет невозможна.

Москва Кирилл
И с моей т.з. бог не может не вмешиваться в человеческие дела, т.к. непрерывно "держит в своих руках" определённую часть человеческого бытия и решает, как с ней поступить.

На мой взгляд прямое вмешательство, это антропоморфизм чистой воды, этот процесс работает по заложенным информационно-алгоритмическим процессам и выход из этих процессов ведет человечество к катастрофе.

Москва Кирилл
Но я не согласен, что правильно говорить о вмешательстве ГП в процессы ИНВОУ, т.к. если бы ГП, действительно, стал вмешательством своим портить процессы ИНВОУ и препятствовать развитию человека, то ИНВОУ ни за что не стало бы это терпеть, но быстро бы избавилось от него.

Он и не терпит, просто вы делаете такой вывод как человек со своей меры понимания процессов, с некоторой временной привязкой. Я думаю, что у Бога нет временного интервала как такового, как в прочем и у ГП, поэтому ГП в рамках человеческой цивилизации всегда выигрывает. Бог не мыслит, что вот в таком временном промежутке человек должен стать тем-то, тем-то. Понятие времени исключительно изобретение человека. А итог божьего попущения цивилизации планета земля мы наблюдаем уже сегодня и это не результат вмешательства или не вмешательства, это просто результат выбора и свободы воли самого человека.

Москва Кирилл
Под вопросом о нравственных законах я имел в виду вопрос о том, входит ли человеческая нравственность в качестве исходных параметров в созданных богом вселенских законах. Или в эти законы нравственность не входит, т.е. законам безразлично, хороший вы человек, или плохой, имеете ли вы добрые намерения и цели, или затеваете худые дела?

Есть закон, который устанавливает власть, если взять западного человека, то он более законопослушен, нежели русский человек. Если власть при этом допускает произвол не связанный с нравственностью, то наш народ противится этому закону и отвечает произволом на произвол, как нравственным, так и нет. Пример: Сценарий фильма "Ворошиловский стрелок" . Что касается Вселенских законов, то ваш пример с серной кислотой не совсем корректен, кислоту ведь получают в результате химических соединений, искусственным путем и человека как правило предупреждают об опасности соприкосновения с этой химической средой. Тем более, что вселенские законы не ограничиваются законами физики и как раз нравственная их часть затрагивает жизнедеятельность человека, если он к этим законам относится безнравственно.

Москва Кирилл
Раньше выбирали, а Рюрик - это наследственное, и это - начало толпо-элитаризма. И как говорит Г. Артамонов, славяне всегда жили территориальной общиной со слабым имущественым и иерархическим расслоением, а варяги (т.е.русы) жили кровнородственной общиной с чёткой и жёсткой иерархией.

Я высказывал свое мнение, по поводу того почему так произошло, что решили передавать власть по наследству, но на тот момент это не была абсолютная власть, князь был подвластен и контролируем. Никакой слабой общины не было, поскольку археологические раскопки это полностью опровергают. Фортификационные сооружения на "Змеевом валу" до сих пор не разрушены и даже имели свою актуальность во времена ВОВ, община не способна на такие постройки, поскольку требуется высокий уровень организации, посмотрите сколько эти сооружения занимают по площади. На Руси не было жесткого иерархического разделения, был иной принцип управления. Возьмите ваш же пример про князя Святослава на переговорах с Византийским императором. На переговорах с императором, он был первый после Бога, гребя на лодке он был рядовым гребцом.

Москва Кирилл
Но раньше-то этого не было, и Рюрика не просто призвали, как представителя "третей стороны", но как наследственного князя.

Раньше это когда? До прихода Рюрика? По крайней мере до Владимира, не было жесткой абсолютной власти, с крещением как актом заключения соглашения на иную концепцию управления, начали происходить изменения, но не сразу, а постепенно. Общину окончательно уничтожил Столыпин, а это уже 20 век.