Ранее вы говорили об отрицательной энергетике кладбища. Полностью с вами согласен. Находиться там неприятно. Скажите пожалуйста, какой способ погребения наиболее соответствует принципам КОБ? Как вам вариант с погребением праха в мешке, скажем, с каштаном? Выросшее дерево вберет в себя молекулы из которых состоял умерший человек и близкие смогут приходить не на унылое кладбище, а к этому дереву.
В одном белорусском селе у дороги в жилой зоне растёт громадная груша... Кто её посадил, никто не знает, но это место все обходят стороной и никогда не рассказывают... Во время войны фашисты расстреляли здесь местных евреев, там же они и были захоронены...без памятника и таблички...
17:01 21.02.2019
Малинко Александр
Подписчик
А причём здесь молекулы, если Вы говорите об энергетике? Энергетика проводится как минимум на уровне эфира, а то и астрала. Кроме того, молекулы нигде надолго не задержатся, хороните вы хоть в мешке, хоть без него. Мы всё время дышим, в том числе, и теми молекулами, которые были в составе умерших несколько лет назад))
17:50 21.02.2019
+ Сергей
Подписчик
Садить деревья на кладбище - идея хорошая.
Садить деревья - вообще идея хорошая.
18:19 21.02.2019
Малинко Александр
Подписчик
+ Сергей Садить деревья на кладбище - идея хорошая.
Садить деревья - вообще идея хорошая.
Вот это - золотые слова )
19:01 21.02.2019
О Ал
Подписчик
Описание похорон — "Тризны" именитого руса можно прочитать по свидетельствам Ахмеда Ибн- Фалдана.
* латинское слово "cremare " всего лишь калька исконного славянского, где " кре", "крес"— огонь, а " мар ", " мор"— смерть.
**есть ещё одно ключевое выражение— " тризный пир", где " Пир"— это вовсе нет е гуляние, не скорбное ( "скорбеть " — это не только печалиться и оплакивать, но и наряжать, собирать усопшего в последний путь, обмывать его, шить одежду, , обряжать и готовить " коробье "— что-то вроде дорожного припаса для последнего пути и загробной жизни. Отсюда и сокровища в курганах наших предков. А " скарб" — необходимые "на том свете" предметы и вещи) поминальное застолье, не пышное угощени, а исконно славянское слово, означающее... " огонь" ! Отсюда " пирог"— изначально печёный, прошедший через огонь хлеб. А слово " пират" хоть и считается опять же латинским, пришедшим из греческого, но вразумительно переводится только с русского —" поджигатель". В данном случае кораблей на море. Слова " пир" со всеми его производными в значении " огонь", " пламя", " пожар" нет не в испанском, ни в санскрите, а в греческий оно пришло через славянский. Древний Эпир— не что иное, как страна славян— огнепоклонников, родственным соседним македонцам и иллирийцам.
Переведённая с английского и переложенная Пушкиным маленькая трагедия "Пир во время чумы"— вещь символическая и означает торжество огня юности, жизни в " городе смерти".
На таком " пиру", на огне веселья и радости, сжигается болезнь, гибельный мрак, чума. Тогда становится понятен обычай " пировать" на тризне, то есть не просто бражничать, поедать пищу, поминать усопшего и веселиться, но " утверждать жизнь перед ликом смерти".
Сергей Алексеев " сорок уроков русского " урок тридцать восьмой " тризна".
22:23 21.02.2019
Годинович Ставр
Подписчик
+ Сергей Садить деревья на кладбище - идея хорошая.
Садить деревья - вообще идея хорошая.
Вобщем-то, люди интуитивно итак это делают. Там где я живу все старые кладбища в лесу, а новые засаживаются людьми, либо сами зарастают и ни кто этому не препятствует.
02:33 22.02.2019
волошин виталий
Подписчик
Дао христианизации Руси умерших не хоронили,а сжигали.Погребальный костер назывался Крода,то есть душа сразу возносилась к роду.Умерших хоронили толбко в местах,небогатых лесом
04:03 22.02.2019
Уланов Александр
Подписчик
волошин виталий Дао христианизации Руси умерших не хоронили,а сжигали.Погребальный костер назывался Крода,то есть душа сразу возносилась к роду.Умерших хоронили толбко в местах,небогатых лесом
Я тоже за огненное очищение.
06:37 22.02.2019
К А
Подписчик
"Скажите пожалуйста, какой способ погребения наиболее соответствует принципам КОБ?"
Смищно :)
"Как вам вариант с погребением праха в мешке, скажем, с каштаном?"
Нет таких семян, которые проросли бы сквозь 2 метра земли.
06:38 22.02.2019
Р Евгений
Подписчик
Валерий Викторович однажды высказывался по этому поводу,сказав что лучше через крематорий,и прах по ветру,имея ввиду -чем меньше привязок у души от отжившей формы,тем лучше.Лично я поддерживаю.
07:19 22.02.2019
Андрей С
Подписчик
Меня пожалуйста в горячую, обжигающую, испепеляющую плазму. Все услышали? А вот интересно, старт ракеты носителя, какое количество биомассы в состоянии изпепелить? Можно если, что совместить полезное с полезным. И лес трогать не придется. И каштаны думаю сами справятся.
09:18 22.02.2019
Мешкова Ольга
Подписчик
+ Сергей Садить деревья на кладбище - идея хорошая.
Садить деревья - вообще идея хорошая.
Я знаю кладбище, на которое мне очень приятно приходить. В городе Красноармейск Пушкинского района под Москвой. Там похоронены бабушка и дедушка мужа. На кладбище, где похоронены мои родители, веет формализмом и стремлением выделиться: везде одинаковые гранитные плиты или грандиозные склепы. От колумбариев в крематориях вообще веет тоской. И, видимо, социальным расслоением: денег не хватило на могилу. Не могу сказать, что знаю ответ на вопрос, но, наверное, надо развевать прах по ветру. Сейчас уже многие делают такой выбор. Помнить родителей надо в своём сердце и в своих делах.
11:59 22.02.2019
Strokov Wladimir
Подписчик
Малинко Александр Энергетика проводится как минимум на уровне эфира, а то и астрала
Это скорее некое поле.... а там называй как хочешь. Технически это качество информации.
12:07 22.02.2019
К. Николай
Подписчик
+ Сергей Садить деревья на кладбище - идея хорошая.
Садить деревья - вообще идея хорошая.
Садить деревья на кладбищах древняя традиция. Если посмотреть что было на месте парков, то 80-90% это кладбища.
12:24 22.02.2019
Александр Таршилов
Подписчик
Что за мерзкое двуличие!!! Когда концептуалы вроде радеют за память к своим предкам ,и тут же пишут , что на кладбище находится не приятно. Вы отрицаете всю отребутику церковную обряды и каноны для вас полная чушь!? Это вас хорошо характеризует... А что остаётся в памяти о близких после их смерти именно видимые отребуты ,вещи и.т.д. которые нас связывали напрямую с нашими родными ...память коротка ,но прийдя на кладбище на душу приходит благоговение и воспоминания о родных ,они вроде как бы с нами и как бы нет. Ну уберите кладбища! А сможет ли кто взять фото своих близких людей , и не важно живы они или нет, и к примеру растоптать? А что тут такого? Вы же топчите не родных а лишь их фото, по вашей логике для вас ничего не должно измениться ведь так! И вот поэтому мы христиане ценим все и каноны и правила и обряды наполненные разными видимыми вещами , потому что для нас дорог Бог-Иисус Христос и дороги наши близкие ушедшие от нас в другой мир именно к нашему Христу и мы знаем что и мы уйдем туда же! К примеру КОБ много говорит о законах жизни о законах управления и они действительно есть в мире и действуют ,но для христиан очевидно что законы эти созданны людьми или демонами, не важно, но вы полность к сожалению исказили понятия о Боге, вы как и все учения видите истину ,и взбираетесь с КОБ на вершину ,но хочу сказать, извините если я кого-то обижу ,вы сорвётесь в обрыв и утащите за собой ваших последователей, не ту дорогу выбрали, полностью легли под ваше ГП! А за кладбище хочу сказать, ещё Елена Рерих об устройстве будущей власти писала ,,, что управленцы будущего должны будут читать мысли народа, и то что в будущем кладбища должны будут , быть уничтожены,, ну что же ,вы идете по плану!
17:03 22.02.2019
Мешкова Ольга
Подписчик
Александр Таршилов Что за мерзкое двуличие!!! Когда концептуалы вроде радеют за память к своим предкам ,и тут же пишут , что на кладбище находится не приятно. Вы отрицаете всю отребутику церковную обряды и каноны для вас полная чушь!? Это вас хорошо характеризует... А что остаётся в памяти о близких после их смерти именно видимые отребуты ,вещи и.т.д. которые нас связывали напрямую с нашими родными ...память коротка ,но прийдя на кладбище на душу приходит благоговение и воспоминания о родных ,они вроде как бы с нами и как бы нет. Ну уберите кладбища! А сможет ли кто взять фото своих близких людей , и не важно живы они или нет, и к примеру растоптать? А что тут такого? Вы же топчите не родных а лишь их фото, по вашей логике для вас ничего не должно измениться ведь так! И вот поэтому мы христиане ценим все и каноны и правила и обряды наполненные разными видимыми вещами , потому что для нас дорог Бог-Иисус Христос и дороги наши близкие ушедшие от нас в другой мир именно к нашему Христу и мы знаем что и мы уйдем туда же! К примеру КОБ много говорит о законах жизни о законах управления и они действительно есть в мире и действуют ,но для христиан очевидно что законы эти созданны людьми или демонами, не важно, но вы полность к сожалению исказили понятия о Боге, вы как и все учения видите истину ,и взбираетесь с КОБ на вершину ,но хочу сказать, извините если я кого-то обижу ,вы сорвётесь в обрыв и утащите за собой ваших последователей, не ту дорогу выбрали, полностью легли под ваше ГП! А за кладбище хочу сказать, ещё Елена Рерих об устройстве будущей власти писала ,,, что управленцы будущего должны будут читать мысли народа, и то что в будущем кладбища должны будут , быть уничтожены,, ну что же ,вы идете по плану!
Знаете, Александр, У А.П.Чехова есть два произведения: "Вишнёвый сад" и "Дядя Ваня". В обоих по сюжету идёт речь о продаже имения. Попробуйте найти главное отличие.
Никто, кроме Вас, не предлагает топтать фотографии близких.
17:53 22.02.2019
Александр Таршилов
Подписчик
Мешкова Ольга Александр .......
Никто, кроме Вас, не предлагает топтать фотографии близких.
Но по факту происходит именно так. И не надо передёргивать мои слова пожалуйста.
18:21 22.02.2019
Малинко Александр
Подписчик
Александр Таршилов Мешкова Ольга
Александр .......
Никто, кроме Вас, не предлагает топтать фотографии близких.
Но по факту происходит именно так. И не надо передёргивать мои слова пожалуйста.
А вы преувеличиваете и вообще сравниваете несравнимые вещи. Топтать фото это тупость какая-то.. А насчёт кладбищ. Ну, когда их станет так много, что не будет места жизни... Жизнь неизбежно уберёт их, многие.
18:43 22.02.2019
Малинко Александр
Подписчик
Strokov Wladimir Малинко Александр
Энергетика проводится как минимум на уровне эфира, а то и астралаЭто скорее некое поле.... а там называй как хочешь. Технически это качество информации.
Термин "поле" физики ввели, от незнания реального носителя электромагнитных взаимодействий. Ну соответственно и всех других взаимодействий. А если думать научно, то у любых взаимодействий должен быть материальный носитель. Только эта материя более тонкого уровня, чем вещество физического мира. Для электромагнитных полей, это как раз, давно известный древним, эфир. Для гравитационных, скорее всего, -- более тонкий, чем эфир, астральный мир. Биоэнергии переносятся также этими уровнями материи. А есть энергии, соответствующие нашему мышлению, они из мира ещё более тонкой материи, чем астрал, он так и называется -- ментальный мир. А энергию я бы назвал не качеством, а одним из множества информационных объектов. Но можно и одним из качеств информации.)
18:56 22.02.2019
Александр Таршилов
Подписчик
Малинко Александр Александр .......
Мешкова Ольга
Александр .......
Никто, кроме Вас, не предлагает топтать фотографии близких.
Но по факту происходит именно так. И не надо передёргивать мои слова пожалуйста.
А вы преувеличиваете и вообще сравниваете несравнимые вещи. Топтать фото это тупость какая-то.. А насчёт кладбищ. Ну, когда их станет так много, что не будет места жизни... Жизнь неизбежно уберёт их, многие.
Ну если я говорю тупость, ну что ,пусть я бездарная личность. Я сопоставляю разные вещи не между собой, сопоставляю я их, с человеческой жизнью. Вот вы женщина , ответьте мне пожалуйста , вы в своей жизни пологаетесь на что больше на свой разум или на сердце(интуицию)? Решени которые нам предлагает каждый день наша жизнь, вы принимаете рационально или более хаотично?
18:56 22.02.2019
О Ал
Подписчик
Александр
Возможно вы имеете в виду нечто другое.
*В XXI веке этнографы отмечают, что люди больше не желают видеть родных людей мертвыми даже на фотографиях и хотят «запомнить их живыми». Происходит вытеснение всяких упоминаний о смерти из жизни человека, что характерно для постхристанского общества, страшащегося смерти.
Похоронные фотографии выбрасываются из семейных альбомов, и лишь пожилые люди продолжают их хранить по традиции, причем как носители традиции, находящиеся внутри неё, не могут внятно объяснить, зачем это нужно. Люди старшего поколения по прежнему считают, что смерть надо видеть своими глазами, помнить о ней и всё знать, «потому что так надо». Это верно расставляет акценты в текущей жизни и заставляет думать о душе.
При этом антропологи отмечают, что фотографии родных с гробом покойного во многих случаях невольно становятся как бы торжеством жизни над смертью, особенно четко это видно на фотографиях начала XX века, когда в крестьянских семьях было много молодежи и детей.
19:03 22.02.2019
Малинко Александр
Подписчик
Малинко Александр Strokov Wladimir
Малинко Александр
Энергетика проводится как минимум на уровне эфира, а то и астралаЭто скорее некое поле.... а там называй как хочешь. Технически это качество информации.
Термин "поле" физики ввели, от незнания реального носителя электромагнитных взаимодействий. Ну соответственно и всех других взаимодействий. А если думать научно, то у любых взаимодействий должен быть материальный носитель. Только эта материя более тонкого уровня, чем вещество физического мира. Для электромагнитных полей, это как раз, давно известный древним, эфир. Для гравитационных, скорее всего, -- более тонкий, чем эфир, астральный мир. Биоэнергии переносятся также этими уровнями материи. А есть энергии, соответствующие нашему мышлению, они из мира ещё более тонкой материи, чем астрал, он так и называется -- ментальный мир. А энергию я бы назвал не качеством, а одним из множества информационных объектов. Но можно и одним из качеств информации.)
Т.е. электромагнитные волны, например, это обычные волны, как наши механические, только, в среде эфира. Вот как решается корпускулярно-волновой дуализм электромагнетизма и света. Наши волны в воде и воздухе тоже могут проявлять свойства частицы, т.е. тела с чёткими границами, это явление называется солитон.
Эфир также, как и наше вещество, может быть в 3-х агрегатных состояниях. И он, также как и наше вещество, состоит из микрочастиц, они называются амеры. Т.е. из этих амеров состоят элементарные частицы, также, как вихрь в атмосфере состоит из молекул и взвешенных частиц воздуха.
19:05 22.02.2019
Мешкова Ольга
Подписчик
Александр Таршилов Малинко Александр
Александр .......
Мешкова Ольга
Александр .......
Никто, кроме Вас, не предлагает топтать фотографии близких.
Но по факту происходит именно так. И не надо передёргивать мои слова пожалуйста.
А вы преувеличиваете и вообще сравниваете несравнимые вещи. Топтать фото это тупость какая-то.. А насчёт кладбищ. Ну, когда их станет так много, что не будет места жизни... Жизнь неизбежно уберёт их, многие.
Ну если я говорю тупость, ну что ,пусть я бездарная личность. Я сопоставляю разные вещи не между собой, сопоставляю я их, с человеческой жизнью. Вот вы женщина , ответьте мне пожалуйста , вы в своей жизни пологаетесь на что больше на свой разум или на сердце(интуицию)? Решени которые нам предлагает каждый день наша жизнь, вы принимаете рационально или более хаотично?
Да, вопрос отличный! Только причём тут "женщина"? Хотя почему нет? Отвечу, после ужина.
19:06 22.02.2019
Александр Таршилов
Подписчик
О Ал Александр
Возможно вы имеете в виду нечто другое.
*В XXI веке этнографы отмечают, что люди больше не желают видеть родных людей мертвыми даже на фотографиях и хотят «запомнить их живыми». Происходит вытеснение всяких упоминаний о смерти из жизни человека, что характерно для постхристанского общества, страшащегося смерти.
Похоронные фотографии выбрасываются из семейных альбомов, и лишь пожилые люди продолжают их хранить по традиции, причем как носители традиции, находящиеся внутри неё, не могут внятно объяснить, зачем это нужно. Люди старшего поколения по прежнему считают, что смерть надо видеть своими глазами, помнить о ней и всё знать, «потому что так надо». Это верно расставляет акценты в текущей жизни и заставляет думать о душе.
При этом антропологи отмечают, что фотографии родных с гробом покойного во многих случаях невольно становятся как бы торжеством жизни над смертью, особенно четко это видно на фотографиях начала XX века, когда в крестьянских семьях было много молодежи и детей.
Вот посмотрите как хоронят людей к примеру в европейских странах, люди в церкви сидят на похоронах слушают пастера о том какой покойный был хороший человек, и в лучшем случае гроб с телом строит в церкви закрытый а в худшем случае на заднем дворе в катофалке, в цивилизованных странах не принято говорить о смерти ,её как бы и нет! К сожалению мы идем по этому же пути, и КОБ этому только способствует. А ведь смерть это финиш, со смертью у каждого человека экзамен в этой жизни закончен, и в зависимости от того как экзамен сдан,мы сами себе уготавлеваем место для своей души.
19:36 22.02.2019
Человек Русский
Подписчик
К. Николай + Сергей
Садить деревья на кладбище - идея хорошая.
Садить деревья - вообще идея хорошая.
Садить деревья на кладбищах древняя традиция. Если посмотреть что было на месте парков, то 80-90% это кладбища.
Ещё лучше сажать деревья.
19:39 22.02.2019
Suche Vero
Подписчик
Александр Таршилов Что за мерзкое двуличие!!! Когда концептуалы вроде радеют за память к своим предкам ,и тут же пишут , что на кладбище находится не приятно.
Я не понимаю, искренне не понимаю чего такого двуличного Вы нашли в этом? Мне никогда, сколько себя помню, никогда не нравилась как атмосфера кладбищ так и атмосфера церквей. Любых церквей, вне зависимости от конфессии. И сейчас не нравится. Как и не нравится атмосфера толпы. Там другие ощущения но тоже весьма неприятные. То что мне это не нравится как то влияет на то как я отношусь к памяти предков?
Александр Таршилов Вы отрицаете всю отребутику церковную обряды и каноны для вас полная чушь!? Это вас хорошо характеризует...
А это должно как-то характеризовать? Вот Вы, например, может быть отрицаете гидродинамику и все каноны гидродинамики для вас полная чушь. Это тоже должно Вас как-то характеризовать? Вы вообще о чем? Или для Вас тот человек которые не такой как Вы уже не человек? Это мягко говоря тянет на статью УК РФ.
Александр Таршилов А что остаётся в памяти о близких после их смерти именно видимые отребуты ,вещи и.т.д.
Да как Вам сказать, ну в общем я с Вами КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен. Как раз все видимые атрибуты со временем исчезают из памяти как мишура и морок и остается все то самое-самое что и есть ушедший человек.
А по существу темы, думаю что КОБ никак не регламентирует погребальный процесс. Я вообще считаю что погребальный процесс нужен не умершим. Он зачем-то нужен живым. Тем кто остался. Ведь даже соболезнования приносят живым а не мертвым. Впрочем я более чем не показателен в этом вопросе. Потому как считаю что смерть вообще не есть повод для горя. Человек уходит потому что пришло его время. Не больше и не меньше. И считаю что чем меньше физических атрибутов останется на земле после смерти человека тем лучше. Так что себя завещал, если будет что хоронить (а бывает и такое), сжечь и развеять пепел над водой.
19:49 22.02.2019
Александр Таршилов
Подписчик
Suche Vero Александр .......
Что за мерзкое двуличие!!! Когда концептуалы вроде радеют за память к своим предкам ,и тут же пишут , что на кладбище находится не приятно.
Я не понимаю, искренне не понимаю чего такого двуличного Вы нашли в этом? Мне никогда, сколько себя помню, никогда не нравилась как атмосфера кладбищ так и атмосфера церквей. Любых церквей, вне зависимости от конфессии. И сейчас не нравится. Как и не нравится атмосфера толпы. Там другие ощущения но тоже весьма неприятные. То что мне это не нравится как то влияет на то как я отношусь к памяти предков?
Александр .......Вы отрицаете всю отребутику церковную обряды и каноны для вас полная чушь!? Это вас хорошо характеризует...
А это должно как-то характеризовать? Вот Вы, например, может быть отрицаете гидродинамику и все каноны гидродинамики для вас полная чушь. Это тоже должно Вас как-то характеризовать? Вы вообще о чем? Или для Вас тот человек которые не такой как Вы уже не человек? Это мягко говоря тянет на статью УК РФ.
Александр .......А что остаётся в памяти о близких после их смерти именно видимые отребуты ,вещи и.т.д.
Да как Вам сказать, ну в общем я с Вами КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен. Как раз все видимые атрибуты со временем исчезают из памяти как мишура и морок и остается все то самое-самое что и есть ушедший человек.
А по существу темы, думаю что КОБ никак не регламентирует погребальный процесс. Я вообще считаю что погребальный процесс нужен не умершим. Он зачем-то нужен живым. Тем кто остался. Ведь даже соболезнования приносят живым а не мертвым. Впрочем я более чем не показателен в этом вопросе. Потому как считаю что смерть вообще не есть повод для горя. Человек уходит потому что пришло его время. Не больше и не меньше. И считаю что чем меньше физических атрибутов останется на земле после смерти человека тем лучше. Так что себя завещал, если будет что хоронить (а бывает и такое), сжечь и развеять пепел над водой.
А вот теперь и я с вами не согласен,ни по одному пункту! Но если вы атеист , тогда я вас могу понять.
20:23 22.02.2019
О Ал
Подписчик
Александр
Вот посмотрите как хоронят людей к примеру в европейских странах, люди в церкви сидят на похоронах слушают пастера о том какой покойный был хороший человек, и в лучшем случае гроб с телом строит в церкви закрытый а в худшем случае на заднем дворе в катофалке, в цивилизованных странах не принято говорить о смерти ,её как бы и нет! К сожалению мы идем по этому же пути, и КОБ этому только способствует. А ведь смерть это финиш, со смертью у каждого человека экзамен в этой жизни закончен, и в зависимости от того как экзамен сдан,мы сами себе уготавлеваем место для своей души.
* Страх смерти присущ людям погрязшим лишь в материи, поэтому и закрытый гроб.,Ранее , когда родные «прикладывались к венчку» покойного— это было не только дань некой традиции, а прощание с человеком , который как вы правильно отметили " сдал экзамен жизни".
20:43 22.02.2019
Мешкова Ольга
Подписчик
Мешкова Ольга Александр .......
Малинко Александр
Александр .......
Мешкова Ольга
Александр .......
Никто, кроме Вас, не предлагает топтать фотографии близких.
Но по факту происходит именно так. И не надо передёргивать мои слова пожалуйста.
А вы преувеличиваете и вообще сравниваете несравнимые вещи. Топтать фото это тупость какая-то.. А насчёт кладбищ. Ну, когда их станет так много, что не будет места жизни... Жизнь неизбежно уберёт их, многие.
Ну если я говорю тупость, ну что ,пусть я бездарная личность. Я сопоставляю разные вещи не между собой, сопоставляю я их, с человеческой жизнью. Вот вы женщина , ответьте мне пожалуйста , вы в своей жизни пологаетесь на что больше на свой разум или на сердце(интуицию)? Решени которые нам предлагает каждый день наша жизнь, вы принимаете рационально или более хаотично?
Да, вопрос отличный! Только причём тут "женщина"? Хотя почему нет? Отвечу, после ужина.
Ну вот, из последних сил:
Как бы это сказать покороче... Я, особенно последнее время, стараюсь “примирить непримиримое”, знаете, как в сказке: “Ни голая, ни одетая”... Для решения таких загадок, безусловно, требуется разум. Но окончательное решение всегда приходит в виде озарения, т.е. как бы интуитивно.
Примирять непримиримое – главное “умение” человека с архитектурным образованием, кроме, конечно, чувства прекрасного.
И вот, голова хорошего архитектора – это такой компьютер, в который загружаются непримиримые между собой параметры, и этот компьютер должен их примирить за разумное время. Результат всегда бывает неожиданным, в том числе и для самого “компьютера”.
А теперь уже совсем свежее: Чем больше “свободных параметров” содержится в компьютере (т.е. знаний, напрямую не связанных с поставленной задачей), тем более точным и, главное, быстрым (“интуитивным”) будет результат.
Насчёт “женщин – не женщин” я не знаю. Меня муж когда-то образовывал, что у мужчин больше разброс по интеллекту, а у женщин он где-то в серединке. Так вот: у меня интеллект выше среднего женского, а интуиция обычная. Так что думайте сами, рационально или хаотично я принимаю свои решения.
20:57 22.02.2019
Андрей С
Подписчик
И тут остапа понесло....
Люди добрые, вопрошающий интересовался каким образом лучше предавать прах земле, именно прах, а не тело. И предлагал отказаться от кладбищь в принципе и вернутся к практике предания останков в лесах или парках, но именно праха, а не тела как в недавней прошлой традиции. Причем здесь поля, энергии, фотографии, астралы, эфир и прочие выверты. Я поддержал тему праха, огня, плазмы т.е. вопрос в методах сжигания останков. Кое кто настаивает на традиционном захоронении. Что тут спорить, так или так. Альтернатива скармливать белым медведям, а не червям думается неприемлема.
22:13 22.02.2019
Мешкова Ольга
Подписчик
Андрей С Причем здесь
Разговор часто уходит немного в сторону.
Главное, чтобы не спамили нарочно, особенно в случае, если основной вопрос очень важный.
22:44 22.02.2019
Мешкова Ольга
Подписчик
К тому же, вопрос был именно о "способе погребения, наиболее соответствующем принципам КОБ". И "погребение ПРАХА в мешке" это уже как бы предложение самого автора вопроса. То есть подразумевалась и возможность других вариантов.
22:51 22.02.2019
Мешкова Ольга
Подписчик
Андрей С Альтернатива скармливать белым медведям, а не червям думается неприемлема.
Андрей, "скармливание червям" для ортодоксальных христиан не менее, а более само собой разумеется, чем для Вас "обжигающая, испепеляющая плазма". А традиции Православия ещё очень сильны в нашей стране. Этот вопрос не менее болезненен, чем, например, вопрос о вегетарианстве. Так что, учитесь сомневаться в самом очевидном.
23:15 22.02.2019
К. Николай
Подписчик
Человек Русский К. Николай
+ Сергей
Садить деревья на кладбище - идея хорошая.
Садить деревья - вообще идея хорошая.
Садить деревья на кладбищах древняя традиция. Если посмотреть что было на месте парков, то 80-90% это кладбища.
Ещё лучше сажать деревья.
+
05:25 23.02.2019
ДобрыZлыДень
Подписчик
Вот придёшь на могилку к отцу и деду, когда тебе хреново, поговоришь с ними, и снова знаешь, как дальше жить...
05:32 23.02.2019
Strokov Wladimir
Подписчик
Александр Таршилов И не надо передёргивать мои слова пожалуйста.
Вы передёргиваете слова других, но Ваши личные изречения запрещаете передёргивать.... однако...
10:23 23.02.2019
Мешкова Ольга
Подписчик
Что касается "мешочка" (это по поводу основного вопроса), то я, как садовод, вообще не понимаю, зачем он нужен. Берёте каштан (подозреваю, что его надо предварительно прорастить), закапываете в ямку определённой глубины в облюбованном Вами месте, потом разводите водой прах дорогого предка и используете в качестве удобрения. Извините за, возможно, неуместный юмор, но я так вижу.
13:12 23.02.2019
Suche Vero
Подписчик
Александр Таршилов А вот теперь и я с вами не согласен,ни по одному пункту!
И это даже хорошо. Потому что если бы у всех было-бы одинаковое мнение, то жить было-бы как минимум не интересно. Но наличие у Вас иного мнения чем у других, не дает Вам права навязывать Ваше мнение как единственно верное. И уж тем более пытаться оскорбить кого-то. Разве нет?
Александр Таршилов Но если вы атеист , тогда я вас могу понять.
Отнюдь, я совсем не атеист. Точнее когда-то был атеистом. Давно. Но как я уже объяснял на этом форуме одному воинствующему христианину (не Вам), пытаться искать религиозную конфессию к которой я принадлежу было бы напрасной тратой времени.
15:57 23.02.2019
Александр Таршилов
Подписчик
Suche Vero Александр .......
А вот теперь и я с вами не согласен,ни по одному пункту!
И это даже хорошо. Потому что если бы у всех было-бы одинаковое мнение, то жить было-бы как минимум не интересно. Но наличие у Вас иного мнения чем у других, не дает Вам права навязывать Ваше мнение как единственно верное. И уж тем более пытаться оскорбить кого-то. Разве нет?
Александр .......Но если вы атеист , тогда я вас могу понять.
Отнюдь, я совсем не атеист. Точнее когда-то был атеистом. Давно. Но как я уже объяснял на этом форуме одному воинствующему христианину (не Вам), пытаться искать религиозную конфессию к которой я принадлежу было бы напрасной тратой времени.
Вы не можете не знать ,одну из главных задач КОБ в России(к стати о которой говорил Ефимов) задача состоит в том, что бы КОБ явилась заменой "библейского проекта" для КОБ это проект а для христиан смысл жизни. И хочу для "образованных " конце-алов повторить, которые не знают христианство от слова совсем! Православные христиане не живут по ветхозаветной библии ! поймите вы это,пожалуйста.(а то ветхий завет вас сильно ужасает) ветхий завет был дан как предзнаменование будущей славы Христа,и описание некоторых фундаментальных событий таких как создание Богом человека,мира и.т.д а жестокость в нем описанная была потому что ,ожестачённость людей того времени превосходила наше представление ,если сравнивать с сегодняшним ,нравы были другие неужели это не понятно? Христиане же стараются жить по евангелию ,но для вас и оно является искаженным, ну ваще право так считать ,хотя и без основательно! А по поводу того что я навязываю своё мнение другим,это просто смешно слышать! Я лишь вижу (на мой взгляд) в главном(то есть в понимании человеком Бога) огромное искажение выдвигаемое КОБ и ДОТУ, и пытаюсь аппонировать таким как вы ,для которых Бог аморфное существо или что-то другое. Но я рад что даже здесь ,на этом форуме много здравомыслящих людей, помимо конце-алов.
19:14 23.02.2019
+ Сергей
Подписчик
Александр Таршилов Православные христиане не живут по ветхозаветной библии ! поймите вы это,пожалуйста.(а то ветхий завет вас сильно ужасает) ветхий завет был дан как предзнаменование будущей славы Христа
Как Вы понимаете эти слова?
“Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков. Не нарушить пришел Я, но исполнить. Истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё”
— Матфей, 5:17, 18.
Что такое по-вашему Закон?
21:07 23.02.2019
Андрей
Подписчик
Кладбища - это подпитка библейского эгрегора и церкви. Так-то сжигание самое оптимальное.
06:26 24.02.2019
Андрей
Подписчик
*так-что
06:28 24.02.2019
Хрулёв Аркадий
Подписчик
О Ал Описание похорон — "Тризны" именитого руса можно прочитать по свидетельствам Ахмеда Ибн- Фалдана.
Сергей Алексеев " сорок уроков русского " урок тридцать восьмой " тризна".
Во-первых, русы - это не славянское, а угорское племя и слово "тризна" здесь не уместно.
Во-вторых, смысл слова тризна не раскрыт.
Оригинальную версию выдвинул О. Трубачев. Автор настаивает на исключительно восточнославянском происхождении термина и связывает "тризну" общим происхождение со словом "тризь" (трехлетнее животное), откуда выводит первоначальное значение тризна – "жертвенное заклание трехгодовалого животного" (Трубачев, ВСЯ, 4, 1959, стр. 130 и сл.).
волошин виталий Дао христианизации Руси умерших не хоронили,а сжигали.Погребальный костер назывался Крода,то есть душа сразу возносилась к роду.
Добавлю ещё что покойника ориентировали головой на север, ногами на юг. Тело лежало в срубе, который называли Полог. Прах частично собирали в Домовину, частично рассеивали на поле семьи, частично оставляли в захоронении - Погосте. К погосту приходили погостить и помянуть покойника. Погост насыпали в виде Кургана и ставили на вершине его камень с изображением свастики. Формой холмик напоминал металлургическую печь, возможно поэтому его стали называть по имени небесного кузнеца Курдалагона, сохранившемся в осетинском эпосе.
14:07 24.02.2019
О Ал
Подписчик
Хрулёв Аркадий
По слову " тризна":
Славянский обряд тризна состоял из нескольких этапов:
оплакивание,
пиршество,
игрища.( описаны также у Вульфстана) http://funeral.by/history/trizna
, ну а ЗНА говорит само за себя— "знание", отражённый земной свет, огонь, приходящий к НА ,НЫ , то есть ко мне. Отсюда и возникло выражение " знание— свет".( знать— " знаять ", учиться, получать знания; "казна" — знать душу земли, сокровища). https://rutlib5.com/book/29811/p/40
15:21 24.02.2019
Александр Таршилов
Подписчик
+ Сергей Александр .......
Православные христиане не живут по ветхозаветной библии ! поймите вы это,пожалуйста.(а то ветхий завет вас сильно ужасает) ветхий завет был дан как предзнаменование будущей славы Христа
Как Вы понимаете эти слова?
“Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков. Не нарушить пришел Я, но исполнить. Истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё”
— Матфей, 5:17, 18.
Что такое по-вашему Закон?
1)Христос сказал эти слова иудеям. 2) чей Закон пришёл исполнить Христос ну разумеется своего отца(Бога) а за то , как иудеи понимали и тем более исполняли этот закон
сведя его к одной внешней стороне и забыв о внутренней, Иисус Христос их мягко сказать не одобрял! Если отец не воспитывает сына ,к примеру и не наказывает его,а только потокает ему во всём,кем вырастает сын ?-ну разумеется негодным человеком, сын творит зло на лево и на право а отец его наказывает,(провожу аналогию с ветхозаветным народом Израиля и Богом) вы можете назвать такого Отца тираном ,за то что Он наказывает сына? А вообще для христиан являются растолкователями библии святые отцы церкви( в основном древней) духом Божьим закон дан и им же , этот закон , через святых лишь может быть понятен, как нет ни одного человека о котором бы все говорили хорошо, так и Бога мы обычные (грешные люди) понимаем-толкуем исходя из собственного состояния своей души, а у святых(великих) конценсус патрум. Бог может стать понятным не через вспотение ума человека, но лишь через вИдение своей собственной грешной(неправильной жизни)и через это смирение Богу.
16:04 24.02.2019
Хрулёв Аркадий
Подписчик
О Ал ну а ЗНА говорит само за себя— "знание", отражённый земной свет, огонь, приходящий к НА ,НЫ , то есть ко мне. Отсюда и возникло выражение " знание— свет".( знать— " знаять ", учиться, получать знания; "казна" — знать душу земли, сокровища).
Это отнюдь не самоочевидно, поскольку неуместно на поминках.
Р. М. Цейтлин предположила, что в основе существительного «тризна» — числительное «три», а также особый смысл понятия тройного в славянской мифологии, предположение, что в старославянском «тризна» имеется формант «изна» и значение «тройное вознаграждение». https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0
волошин виталий Погребальный костер назывался Крода,то есть душа сразу возносилась к роду.
Славяно-Арийские Веды придумал еврей Хинкевич для своего прокорма, поэтому некритичное его цитирование приводит к ошибкам. Во всех славянских языках Крада -(костёр, жертвенник). Отношения к Роду не имеет, родственное слово с "искра" и "кресало".
+ Сергей Что такое по-вашему Закон?
Закон - правила, данные иудеям Богом через Моисея и пророков. Иисус принёс всем людям Земли дополненный, улучшенный Закон.
19:12 24.02.2019
+ Сергей
Подписчик
Александр Таршилов Христос сказал эти слова иудеям
Вы пропагандируете добровольную кастрацию разума? Православным нет дела до того, что думают о них иудеи? Или к чему это было? Это что-то меняет?
Александр Таршилов Иисус Христос их мягко сказать не одобрял!
Хрулёв Аркадий Иисус принёс всем людям Земли дополненный, улучшенный Закон
Для тех, кто в танке: "ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё".
22:07 24.02.2019
О Ал
Подписчик
Хрулёв Аркадий
Поминки появились позже, и уже под влиянием христианства приобрели свой ритуал.
Но гроб напоминает ладью. "Ладья" , лодка- лодия-ладья. Жизнь на реках, возле озёр и морей создало у славян культ этого судна. "Перевоз" был обыденным и вместе с тем важнейшим делом. " Ладья" всегда соединяла несоединимое — два берега, два мира, поэтому слово получило двойной, сложный смысл. "Диа", "дья"— разъярённый, грозный, отсюда " дьявол"( разъярённый вол, бык) "дьякон"( слово исконно русское, означает " грозный страж алтаря, кона). В славянской ( и не только) мифологии выполняет функцию судна, на котором переплывали реку смерти, через море, отсюда и пошёл обычай— сжигать покойных в ладьях ( позже — хоронить в гробах , напоминающих ладью).
Звук "З"( как говорилось уже выше)— отражённый земной свет, огонь, суд в Даре Речи, чтобы освещать, озарять слово, насыщать его солнечной энергией, буквально обожествлять. Происходит это при помощи имени Бога "Раза", который превратился в ничего не значащую " приставку" либо через совокупность знаков "З" и "Аз", "ЗА", также отнесённых языковедами к префиксам. Но в тех случаях, где речь идёт о снисхождении, ниспослании, " даче" небесного блага, даров, знак " З" освещает слово без всяких посредников — добро—здабривать, дар—здарье( свадебные дары), дан— здание. Древне- русское " здатель" означает строитель, созидатель, но до нас дошло слово " создатель", коим часто именуют Всевышнего— Бога. Глухота к слову привела к нелепости: мы называем Творца всего сущего во Вселенной всего лишь соавтором, сотворцом, ибо предлог "СО", обращённый в приставку, всегда подразумевает соучастие второго лица.
" Звезда"— " З", знак отражённого земного света и огня, "ВЕ"— знания: второй знак " З" в сочетании с ДА( давать добро) образует отдельное слово " здание, здатель", то есть строитель Вселенной, и все вместе создаёт определённую магическую формулу информативного устройства мира.
Можно ещё с другого " боку" подойти к рассмотрению слова " тризна"
Слова, измеряющие время по солнцу,— рано и пора, и ещё слово " поздно"(припоздниться), в котором явственно читается слова — закат( солнца); " здно", " зднитья"— угасание огня, света, дня. "Дно " и "день" также однокоренные слова, возникшие от перегласовки, поскольку солнце " погружается " и потом поднимается " со дна", и мы говорим : день встаёт.
К Вики обращаться можно для первичной информации, но лучше перепроверять. Недавно смотрел слово " хвала"( поскольку там есть сравнение со словом "слава"( и якобы звук "х" добавили по аналогии с "хула") потом перепроверил.
"В языках древнерусском, старославянском, современном русском, малороссийском, белорусском, болгарском: ХВАЛА́. Именно это слово (с ударением на последний слог) и есть образцовое славянское, все остальные формы суть отклонение от исконно славянского образца.
Кроме того, в болгарском возможна форма: ФАЛА́; в южнорусских диалектах: ФАЛИ́ТЬ – хвалить.
Во всех остальных славянских языках: ударение только на первый слог: в македонском: ФАЛА; в сербохорватском: ХВАЛА; в словенском: HVALA; в чешском и в словацком: CHVА́LA; в польском и в обоих лужицких: CHWAŁA.
Среднеиндоевропейская формула:
KX + WX + LX = воспеваем + ритуально + в полнолуние.
Теоретически точное среднеиндоевропейское звучание: kx-wā-lā.
Первоначальное значение: ритуальное песнопение или славословие, которое происходило в полнолуние, время, которое считалось у индоевропейцев Среднего периода священным.
Словарь гидронимов подтверждает правильность этой формулы бесчисленным количеством похожих примеров.
Все остальные этимологии, попытки увязать слово ХВАЛА со словом СЛАВА, бессмысленные поиски каких-то индоевропейских соответствий суть неверны и абсурдны." http://literra.listbb.ru/viewtopic.php?f=130&t=3235
Или есть ошибочное описание слова " природа" , когда упоминают "Рода", но забывают о " Роженице". *причем Рожениц две, и они на изображениях всегда стоят вровень и вырастают из единого тела, поскольку в представлении наших пращуров у человека две матери— Мать родительница человеческой породы и Мать- сыра- земля, породы земной.
00:02 25.02.2019
Хрулёв Аркадий
Подписчик
+ Сергей Для тех, кто в танке: "ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё".
Непонятно что ли? Иисус успокаивал слушателей, озадаченных его заявлением о новом Законе.
Спустя две тысячи лет этот приём успешно используется евреями: "С завтрашнего дня золотой рубль заменяется на деревянный. Никто не пострадает."
О Ал Но гроб напоминает ладью. "Ладья" , лодка- лодия-ладья. Жизнь на реках, возле озёр и морей создало у славян культ этого судна. "Перевоз" был обыденным и вместе с тем важнейшим делом. " Ладья" всегда соединяла несоединимое — два берега, два мира, поэтому слово получило двойной, сложный смысл. "Диа", "дья"— разъярённый, грозный, отсюда " дьявол"( разъярённый вол, бык) "дьякон"( слово исконно русское, означает " грозный страж алтаря, кона). В славянской ( и не только) мифологии выполняет функцию судна, на котором переплывали реку смерти, через море, отсюда и пошёл обычай— сжигать покойных в ладьях ( позже — хоронить в гробах , напоминающих ладью).
Это неверно! Археологические раскопки не подтверждают факт захоронения в ладьях у славян. Единичные находки обгоревших остатков ладей в захоронениях IX-X веков говорят лишь о том, что варяжские князья были угорцами и хоронили их по угорским обычаям до тех пор, пока их потомки не ославянились. Прародина угорцев - область Обдорье возле устья реки Оби. Отсюда они расселились на западное побережье Балтийского моря и в районе Новгорода, а по р. Волге (Итиль) и р. Кубани они достигли Таманского полуострова. Русы, ходившие войной на Константинополь - это и есть угорское племя Русь с Таманского полуострова. Рассказ Ибн-Фадлана о захоронении именитого руса является первоисточником всех последующих ошибочных рассуждений об обычае русских славян сжигать умерших в ладьях.
11:33 25.02.2019
Хрулёв Аркадий
Подписчик
О Ал "Диа", "дья"— разъярённый, грозный, отсюда " дьявол"( разъярённый вол, бык) "дьякон"( слово исконно русское, означает " грозный страж алтаря, кона).
Это слово пришло к нам вместе с христианством: происходит от древнегреческого διάκονος «служитель, гонец».
О Ал Теоретически точное среднеиндоевропейское звучание: kx-wā-lā.
Первоначальное значение: ритуальное песнопение или славословие, которое происходило в полнолуние, время, которое считалось у индоевропейцев Среднего периода священным.
Совершенно верно! На самом деле и "хвала" и "heil" -- потомки одного праиндоевропейского слова, и означают одно и то же. Причём "хула" это не антоним слова "хвала", это одно и то же, как добро и зло суть одно и то же, только в разных обстоятельствах. См. слово "pozor!". Ну или, ближе к нам -- achtung! Ахтунг, он разный, и по разным поводам. Так и хвала-хайль.
12:31 25.02.2019
О Ал
Подписчик
Хрулёв Аркадий
Остапук Алексей
"Диа", "дья"— разъярённый, грозный, отсюда " дьявол"( разъярённый вол, бык) "дьякон"( слово исконно русское, означает " грозный страж алтаря, кона).
Это слово пришло к нам вместе с христианством: происходит от древнегреческого διάκονος «служитель, гонец».
* если мы опять будем брать лишь Вики, то нас перенаправит к евреям, или попросту уведут в сторону.
Читаем более расширенный текст;
Диа́кон (разговорная форма дья́кон; др.-греч. διάκονος — служитель) — лицо, проходящее церковное служение на первой, низшей степени священства.
Иудаизм
Ещё до разрушения Второго храма в Иерусалиме при каждой синагоге состояло трое служителей, называемых парнасин (ивр. פרנסין — раздаватели милостыни) или габа́й-цедака́ (габа́й ивр. גבאי — собирающий, цедака́ ивр. צְדָקָה — благотворительность), чьей обязанностью была забота о бедных. Габа́й цедака́ должен был также хорошо знать писание. Организационная структура ранней христианской церкви, перенявшая структуру синагоги, по всей видимости включила в себя и должность габа́й-цедака́, ставшую прототипом христианского диаконского служения (на это может указывать и созвучие др.-греч. διάκονος (диа́конос) и др.-еврейского צְדָקָה (цедака́))
Раннее христианство
Сами апостолы, обязанные прежде всего проповедовать слово Божие, не имели возможности «печься о столах» и на это служение посвятили своим рукоположением семь избранных общиной почтенных лиц (см. Святые диаконы). Следует отметить, что в тексте книги Деяний сказано лишь, что семеро были поставлены «пещись (др.-греч. διακονεῖν, диа́конин) о столах», в то время как апостолы оставили за собой «служение (διακονία, диакони́а) слова». Таким образом, в тексте Деяний семеро не названы диаконами, и служение их состояло из одной обязанности, в отличие от текстов Посланий апостола Павла. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Диакон
Но и ныне играя в карты, ставят на " кон" деньги или последнюю вещь при проигрыше. .. "жертвуя" порой последнее.
Слово " дья "— сокращённая форма сложного " дра "( битва, схватка, драка) и " ять"( брать): полный смысл сохранился в слове "драять "( драить полы, палубу)
" Вол" и " воля" — однокоренные слова, отсюда –. Дьявол, буквально, разъярённый, неуправляемый, бешеный вол ( состояние ража).
Древние греки взяли из находившихся в свободном доступе индийских пуран( поскольку чужих брамины в ученики не брали) и создали свой сомн богов. А Вики им ещё и еврейские корни припишет касательно церкви.
14:32 25.02.2019
О Ал
Подписчик
Хрулёв Аркадий
Есть и такое мнение( в основном с ним согласен)
По всей видимости, у древних славян до крещения Руси имелось три типа похорон умерших.
Смерды (крестьяне) предавали своих покойников земле, примерно так же, как и мы делаем ныне.
Воины предавали огню тела погибших в бою соратников.
Волхвы же использовали своего рода "избушки на курьих ножках" для упокоения умерших между небом и землёй.
Если вспомнить под этим углом описание «избушки на курьих ножках» и «бабы яги – костяной ноги», у которой «нос упёрт в потолок, голова – в стену, ноги – в дверь», то становится ясно, что речь именно о воздушном погребении. Отсюда понятно, откуда у Бабы-яги ступа: это ни что иное как гроб форме круглой колоды. Баба Яга - это ведь ведьма, то есть шаманка. С распространением христианства эта древняя языческая традиция у славян пресеклась, а вот у сибирских народов эта традиция сохранялась ещё очень долгое время.
Для сооружения арангаса якуты (а также эвенки, юкагиры, эвены) выбирали четыре рядом стоящих дерева, отпиливали им вершины и на высоте примерно 2-х метров соединяли перекладинами. На эти перекладины и устанавливался гроб, представлявший из себя выдолбленную колоду из двух половинок цельного и достаточно толстого ствола. Специальные фиксаторы и клинья плотно прижимали верхнюю часть колоды к нижней и неподвижно закрепляли весь гроб на помосте. Иногда, чтобы корни деревьев меньше прогнивали, их обнажали, снимая сверху дерн и действительно превращая их в «курьи ножки». Образцы таких захоронений можно увидеть в Музее Дружбы под открытым небом в с. Соттинцы Усть-Алданского улуса.
Могущественных шаманов, как отмечает Р. И. Бравина, якуты перехоранивали трижды. «Родственники по мере обветшания и разрушения могилы шамана должны были трижды «поднимать его кости», т.е. трижды повторить похороны. Согласно преданиям, при этом обновлялись арангас и одежда, приносились в жертву кони определенной масти. Обряд проводился при посредстве трех, шести и девяти шаманов. Такой обряд сохранился у якутов до XX в., даже известны единичные случаи повторного захоронения шамана, совершенные в 30-х гг.
Эта система похоронных обрядов соответствует разделению традиционного общества на три сословия - жрецов, воинов и крестьян. Собственно, это разделение вполне соответствует кастовой системе древних индусов. Эти касты таковы: брахманы (жрецы), кшатрии (воины), вайшья (ремесленники, крестьяне).
В матриархальных культурах палеолита никакого трупосожжения не было. Иначе не находили бы скелеты древних людей. В Древнем Египте, который ни в коей мере не был воинственным, трупосожжения тоже не было. Не было его и у древних этрусков.
Трупосожжение практиковалось (например, в древней Греции и в древнем Риме) и практикуется до сих пор (например, в Индии) лишь у арийских народов. А древние арии, как известно, были воинственными кочевниками. Так что трупосожжение, как ни крути, связано с воинскими традициями. И оно, по всей видимости, было введено намеренно, чтобы сильнее подчеркнуть различие культур завоевателей и завоёванных. Если матриархальные племена почитали Мать-Землю и хоронили своих умерших в её чреве с надеждой на воскресение, то арии-огнепоклонники считали землю культово "нечистой", обиталищем нечистых духов во главе со Змеем. https://ltraditionalist.livejournal.com/736910.html
14:52 25.02.2019
Хрулёв Аркадий
Подписчик
О Ал По всей видимости, у древних славян до крещения Руси имелось три типа похорон умерших.
Смерды (крестьяне) предавали своих покойников земле, примерно так же, как и мы делаем ныне.
Воины предавали огню тела погибших в бою соратников.
Волхвы же использовали своего рода "избушки на курьих ножках" для упокоения умерших между небом и землёй.
Чего не придумаешь, если мешаешь в кучу обряды арийских и не арийских народов. Потомки арьев - славяне - практиковали до принятия христианства сожжение на костре Крада всех покойников без исключения. Это подтверждается обычаями других потомков арьев - индусов, у которых христианство не принималось и практиковалось сожжение всех покойников независимо от касты. Свидетельства об устройстве домовищь у славян на столбах не содержат упоминания о том, что это были исключительно жреческие избушки. Также и сказочные избушки на курьих ножках с Бабой Ягой - всего лишь описания обгорелого трупа в домовине, вход которого всегда повёрнут к лесу, а не к поселению.
О Ал В матриархальных культурах палеолита никакого трупосожжения не было. Иначе не находили бы скелеты древних людей.
13 тысяч лет назад никаких арьев не было. Были лишь их предки гиперборейцы, жившие в районе Северного полюса в Даарии. Они были отгорожены от остального мира стеной ледника, которую они называл Мур. Это слово сохранилось лишь в польском и украинском языках и обозначает замкнутую стену, а в русском существует лишь производная от него - замуровать. Там и проходил легендарный Золотой Век человечества.
Остальные народы жили по другую сторону ледника и хоронили своих покойников в могилы. Что было на Южном полюсе? - наука пока не в курсе дела.
О Ал Если матриархальные племена почитали Мать-Землю и хоронили своих умерших в её чреве с надеждой на воскресение, то арии-огнепоклонники считали землю культово "нечистой", обиталищем нечистых духов во главе со Змеем.
У автора опять всё смешалось в кучу.
Во-первых, существование матриархата на Земле не доказано.
Во-вторых, не доказано, что культ Матери-земли связан с матриархатом.
В-третьих, культ огнепоклонников совсем молодой по историческим меркам и является как бы извращением веры ариев в бога Солнца-Ра. Этот культ не может служить основой обычая сожжения покойников у арьев.
О Ал В Древнем Египте, который ни в коей мере не был воинственным, трупосожжения тоже не было. Не было его и у древних этрусков.
Древний Египет населяли не арии, а у этрусков этот обычай был. Древние римляне переняли обычай сожжения у этрусков, как и умение строить крепости и изготовлять металлы.
О Ал Трупосожжение практиковалось (например, в древней Греции и в древнем Риме) и практикуется до сих пор (например, в Индии) лишь у арийских народов.
Автор не понимает, что сожжение трупов в Древней Греции практиковали совсем другие народы. Древнее население Греции (пеласги) являлось ариями с высокой культурой. Но три волны нашествия вооружённых железным оружием семитских племён из Анатолии частично уничтожило их, а частично заставило эмигрировать. Сейчас семитское население Греции говорит на индо-европейском языке, но ничего не помнит о культуре классической Древней Греции. http://www.organizmica.org/archive/707/ggnc.shtml
18:08 25.02.2019
О Ал
Подписчик
Хрулёв Аркадий
Спасибо за последнюю ссылку.
По поводу Даарии:
У греков, например у того же Диодора Сицилийского (90-27гг.до н. э.) описывается Гиперборея. " есть на острове прекрасная роща, посвящённая Аполону , и достопримечательный храм шарообразной формы". А вот описаний Даарии у них нет.
19:54 25.02.2019
О Ал
Подписчик
Хрулёв Аркадий
Ещё по Греции, вернее языку:
Вот интересный расклад на основе обработки количество фонем, своеобразных единиц звукового строя языка, в каждой из 504 основных групп языков, существующих на сегодняшний день. http://www.membrana.ru/particle/16041
20:20 25.02.2019
Хрулёв Аркадий
Подписчик
О Ал А вот описаний Даарии у них нет.
Возможно, что описание острова Атлантиды Платоном - это и есть описание Даарии. Существует версия, что название "Атлантида" произошло от старонемецкого Alt Land (Старая страна). Немцы так называли свою прародину - Даарию.
20:28 25.02.2019
Денисов Александр
Подписчик
Мощно... Спасибо!
О Ал Описание похорон — "Тризны" именитого руса можно прочитать по свидетельствам Ахмеда Ибн- Фалдана.
* латинское слово "cremare " всего лишь калька исконного славянского, где " кре", "крес"— огонь, а " мар ", " мор"— смерть.
**есть ещё одно ключевое выражение— " тризный пир", где " Пир"— это вовсе нет е гуляние, не скорбное ( "скорбеть " — это не только печалиться и оплакивать, но и наряжать, собирать усопшего в последний путь, обмывать его, шить одежду, , обряжать и готовить " коробье "— что-то вроде дорожного припаса для последнего пути и загробной жизни. Отсюда и сокровища в курганах наших предков. А " скарб" — необходимые "на том свете" предметы и вещи) поминальное застолье, не пышное угощени, а исконно славянское слово, означающее... " огонь" ! Отсюда " пирог"— изначально печёный, прошедший через огонь хлеб. А слово " пират" хоть и считается опять же латинским, пришедшим из греческого, но вразумительно переводится только с русского —" поджигатель". В данном случае кораблей на море. Слова " пир" со всеми его производными в значении " огонь", " пламя", " пожар" нет не в испанском, ни в санскрите, а в греческий оно пришло через славянский. Древний Эпир— не что иное, как страна славян— огнепоклонников, родственным соседним македонцам и иллирийцам.
Переведённая с английского и переложенная Пушкиным маленькая трагедия "Пир во время чумы"— вещь символическая и означает торжество огня юности, жизни в " городе смерти".
На таком " пиру", на огне веселья и радости, сжигается болезнь, гибельный мрак, чума. Тогда становится понятен обычай " пировать" на тризне, то есть не просто бражничать, поедать пищу, поминать усопшего и веселиться, но " утверждать жизнь перед ликом смерти".
Сергей Алексеев " сорок уроков русского " урок тридцать восьмой " тризна".
08:22 27.02.2019
Денисов Александр
Подписчик
Р Евгений Валерий Викторович однажды высказывался по этому поводу,сказав что лучше через крематорий,и прах по ветру,имея ввиду -чем меньше привязок у души от отжившей формы,тем лучше.Лично я поддерживаю.
соглашусь
08:26 27.02.2019
+ Сергей
Подписчик
Хрулёв Аркадий Непонятно что ли? Иисус успокаивал слушателей, озадаченных его заявлением о новом Законе.
Спустя две тысячи лет этот приём успешно используется евреями: "С завтрашнего дня золотой рубль заменяется на деревянный. Никто не пострадает."
То есть в Библии враньё?
10:17 27.02.2019
Хрулёв Аркадий
Подписчик
+ Сергей То есть в Библии враньё?
На такие вопросы каждый должен себе ответить сам, непонятливый Вы наш.
19:07 27.02.2019
+ Сергей
Подписчик
Хрулёв Аркадий На такие вопросы каждый должен себе ответить сам
ДобрыZлыДень
Подписчик
17:01 21.02.2019
Малинко Александр
Подписчик
17:50 21.02.2019
+ Сергей
Подписчик
Садить деревья - вообще идея хорошая.
18:19 21.02.2019
Малинко Александр
Подписчик
Вот это - золотые слова )
19:01 21.02.2019
О Ал
Подписчик
* латинское слово "cremare " всего лишь калька исконного славянского, где " кре", "крес"— огонь, а " мар ", " мор"— смерть.
**есть ещё одно ключевое выражение— " тризный пир", где " Пир"— это вовсе нет е гуляние, не скорбное ( "скорбеть " — это не только печалиться и оплакивать, но и наряжать, собирать усопшего в последний путь, обмывать его, шить одежду, , обряжать и готовить " коробье "— что-то вроде дорожного припаса для последнего пути и загробной жизни. Отсюда и сокровища в курганах наших предков. А " скарб" — необходимые "на том свете" предметы и вещи) поминальное застолье, не пышное угощени, а исконно славянское слово, означающее... " огонь" ! Отсюда " пирог"— изначально печёный, прошедший через огонь хлеб. А слово " пират" хоть и считается опять же латинским, пришедшим из греческого, но вразумительно переводится только с русского —" поджигатель". В данном случае кораблей на море. Слова " пир" со всеми его производными в значении " огонь", " пламя", " пожар" нет не в испанском, ни в санскрите, а в греческий оно пришло через славянский. Древний Эпир— не что иное, как страна славян— огнепоклонников, родственным соседним македонцам и иллирийцам.
Переведённая с английского и переложенная Пушкиным маленькая трагедия "Пир во время чумы"— вещь символическая и означает торжество огня юности, жизни в " городе смерти".
На таком " пиру", на огне веселья и радости, сжигается болезнь, гибельный мрак, чума. Тогда становится понятен обычай " пировать" на тризне, то есть не просто бражничать, поедать пищу, поминать усопшего и веселиться, но " утверждать жизнь перед ликом смерти".
Сергей Алексеев " сорок уроков русского " урок тридцать восьмой " тризна".
22:23 21.02.2019
Годинович Ставр
Подписчик
Вобщем-то, люди интуитивно итак это делают. Там где я живу все старые кладбища в лесу, а новые засаживаются людьми, либо сами зарастают и ни кто этому не препятствует.
02:33 22.02.2019
волошин виталий
Подписчик
04:03 22.02.2019
Уланов Александр
Подписчик
Я тоже за огненное очищение.
06:37 22.02.2019
К А
Подписчик
Смищно :)
"Как вам вариант с погребением праха в мешке, скажем, с каштаном?"
Нет таких семян, которые проросли бы сквозь 2 метра земли.
06:38 22.02.2019
Р Евгений
Подписчик
07:19 22.02.2019
Андрей С
Подписчик
09:18 22.02.2019
Мешкова Ольга
Подписчик
Я знаю кладбище, на которое мне очень приятно приходить. В городе Красноармейск Пушкинского района под Москвой. Там похоронены бабушка и дедушка мужа. На кладбище, где похоронены мои родители, веет формализмом и стремлением выделиться: везде одинаковые гранитные плиты или грандиозные склепы. От колумбариев в крематориях вообще веет тоской. И, видимо, социальным расслоением: денег не хватило на могилу. Не могу сказать, что знаю ответ на вопрос, но, наверное, надо развевать прах по ветру. Сейчас уже многие делают такой выбор. Помнить родителей надо в своём сердце и в своих делах.
11:59 22.02.2019
Strokov Wladimir
Подписчик
12:07 22.02.2019
К. Николай
Подписчик
Садить деревья на кладбищах древняя традиция. Если посмотреть что было на месте парков, то 80-90% это кладбища.
12:24 22.02.2019
Александр Таршилов
Подписчик
17:03 22.02.2019
Мешкова Ольга
Подписчик
Знаете, Александр, У А.П.Чехова есть два произведения: "Вишнёвый сад" и "Дядя Ваня". В обоих по сюжету идёт речь о продаже имения. Попробуйте найти главное отличие.
Никто, кроме Вас, не предлагает топтать фотографии близких.
17:53 22.02.2019
Александр Таршилов
Подписчик
Но по факту происходит именно так. И не надо передёргивать мои слова пожалуйста.
18:21 22.02.2019
Малинко Александр
Подписчик
А вы преувеличиваете и вообще сравниваете несравнимые вещи. Топтать фото это тупость какая-то.. А насчёт кладбищ. Ну, когда их станет так много, что не будет места жизни... Жизнь неизбежно уберёт их, многие.
18:43 22.02.2019
Малинко Александр
Подписчик
Термин "поле" физики ввели, от незнания реального носителя электромагнитных взаимодействий. Ну соответственно и всех других взаимодействий. А если думать научно, то у любых взаимодействий должен быть материальный носитель. Только эта материя более тонкого уровня, чем вещество физического мира. Для электромагнитных полей, это как раз, давно известный древним, эфир. Для гравитационных, скорее всего, -- более тонкий, чем эфир, астральный мир. Биоэнергии переносятся также этими уровнями материи. А есть энергии, соответствующие нашему мышлению, они из мира ещё более тонкой материи, чем астрал, он так и называется -- ментальный мир. А энергию я бы назвал не качеством, а одним из множества информационных объектов. Но можно и одним из качеств информации.)
18:56 22.02.2019
Александр Таршилов
Подписчик
Ну если я говорю тупость, ну что ,пусть я бездарная личность. Я сопоставляю разные вещи не между собой, сопоставляю я их, с человеческой жизнью. Вот вы женщина , ответьте мне пожалуйста , вы в своей жизни пологаетесь на что больше на свой разум или на сердце(интуицию)? Решени которые нам предлагает каждый день наша жизнь, вы принимаете рационально или более хаотично?
18:56 22.02.2019
О Ал
Подписчик
Возможно вы имеете в виду нечто другое.
*В XXI веке этнографы отмечают, что люди больше не желают видеть родных людей мертвыми даже на фотографиях и хотят «запомнить их живыми». Происходит вытеснение всяких упоминаний о смерти из жизни человека, что характерно для постхристанского общества, страшащегося смерти.
Похоронные фотографии выбрасываются из семейных альбомов, и лишь пожилые люди продолжают их хранить по традиции, причем как носители традиции, находящиеся внутри неё, не могут внятно объяснить, зачем это нужно. Люди старшего поколения по прежнему считают, что смерть надо видеть своими глазами, помнить о ней и всё знать, «потому что так надо». Это верно расставляет акценты в текущей жизни и заставляет думать о душе.
При этом антропологи отмечают, что фотографии родных с гробом покойного во многих случаях невольно становятся как бы торжеством жизни над смертью, особенно четко это видно на фотографиях начала XX века, когда в крестьянских семьях было много молодежи и детей.
19:03 22.02.2019
Малинко Александр
Подписчик
Т.е. электромагнитные волны, например, это обычные волны, как наши механические, только, в среде эфира. Вот как решается корпускулярно-волновой дуализм электромагнетизма и света. Наши волны в воде и воздухе тоже могут проявлять свойства частицы, т.е. тела с чёткими границами, это явление называется солитон.
Эфир также, как и наше вещество, может быть в 3-х агрегатных состояниях. И он, также как и наше вещество, состоит из микрочастиц, они называются амеры. Т.е. из этих амеров состоят элементарные частицы, также, как вихрь в атмосфере состоит из молекул и взвешенных частиц воздуха.
19:05 22.02.2019
Мешкова Ольга
Подписчик
Да, вопрос отличный! Только причём тут "женщина"? Хотя почему нет? Отвечу, после ужина.
19:06 22.02.2019
Александр Таршилов
Подписчик
Вот посмотрите как хоронят людей к примеру в европейских странах, люди в церкви сидят на похоронах слушают пастера о том какой покойный был хороший человек, и в лучшем случае гроб с телом строит в церкви закрытый а в худшем случае на заднем дворе в катофалке, в цивилизованных странах не принято говорить о смерти ,её как бы и нет! К сожалению мы идем по этому же пути, и КОБ этому только способствует. А ведь смерть это финиш, со смертью у каждого человека экзамен в этой жизни закончен, и в зависимости от того как экзамен сдан,мы сами себе уготавлеваем место для своей души.
19:36 22.02.2019
Человек Русский
Подписчик
Ещё лучше сажать деревья.
19:39 22.02.2019
Suche Vero
Подписчик
Я не понимаю, искренне не понимаю чего такого двуличного Вы нашли в этом? Мне никогда, сколько себя помню, никогда не нравилась как атмосфера кладбищ так и атмосфера церквей. Любых церквей, вне зависимости от конфессии. И сейчас не нравится. Как и не нравится атмосфера толпы. Там другие ощущения но тоже весьма неприятные. То что мне это не нравится как то влияет на то как я отношусь к памяти предков?
А это должно как-то характеризовать? Вот Вы, например, может быть отрицаете гидродинамику и все каноны гидродинамики для вас полная чушь. Это тоже должно Вас как-то характеризовать? Вы вообще о чем? Или для Вас тот человек которые не такой как Вы уже не человек? Это мягко говоря тянет на статью УК РФ.
Да как Вам сказать, ну в общем я с Вами КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен. Как раз все видимые атрибуты со временем исчезают из памяти как мишура и морок и остается все то самое-самое что и есть ушедший человек.
А по существу темы, думаю что КОБ никак не регламентирует погребальный процесс. Я вообще считаю что погребальный процесс нужен не умершим. Он зачем-то нужен живым. Тем кто остался. Ведь даже соболезнования приносят живым а не мертвым. Впрочем я более чем не показателен в этом вопросе. Потому как считаю что смерть вообще не есть повод для горя. Человек уходит потому что пришло его время. Не больше и не меньше. И считаю что чем меньше физических атрибутов останется на земле после смерти человека тем лучше. Так что себя завещал, если будет что хоронить (а бывает и такое), сжечь и развеять пепел над водой.
19:49 22.02.2019
Александр Таршилов
Подписчик
А вот теперь и я с вами не согласен,ни по одному пункту! Но если вы атеист , тогда я вас могу понять.
20:23 22.02.2019
О Ал
Подписчик
Вот посмотрите как хоронят людей к примеру в европейских странах, люди в церкви сидят на похоронах слушают пастера о том какой покойный был хороший человек, и в лучшем случае гроб с телом строит в церкви закрытый а в худшем случае на заднем дворе в катофалке, в цивилизованных странах не принято говорить о смерти ,её как бы и нет! К сожалению мы идем по этому же пути, и КОБ этому только способствует. А ведь смерть это финиш, со смертью у каждого человека экзамен в этой жизни закончен, и в зависимости от того как экзамен сдан,мы сами себе уготавлеваем место для своей души.
* Страх смерти присущ людям погрязшим лишь в материи, поэтому и закрытый гроб.,Ранее , когда родные «прикладывались к венчку» покойного— это было не только дань некой традиции, а прощание с человеком , который как вы правильно отметили " сдал экзамен жизни".
20:43 22.02.2019
Мешкова Ольга
Подписчик
Ну вот, из последних сил:
Как бы это сказать покороче... Я, особенно последнее время, стараюсь “примирить непримиримое”, знаете, как в сказке: “Ни голая, ни одетая”... Для решения таких загадок, безусловно, требуется разум. Но окончательное решение всегда приходит в виде озарения, т.е. как бы интуитивно.
Примирять непримиримое – главное “умение” человека с архитектурным образованием, кроме, конечно, чувства прекрасного.
И вот, голова хорошего архитектора – это такой компьютер, в который загружаются непримиримые между собой параметры, и этот компьютер должен их примирить за разумное время. Результат всегда бывает неожиданным, в том числе и для самого “компьютера”.
А теперь уже совсем свежее: Чем больше “свободных параметров” содержится в компьютере (т.е. знаний, напрямую не связанных с поставленной задачей), тем более точным и, главное, быстрым (“интуитивным”) будет результат.
Насчёт “женщин – не женщин” я не знаю. Меня муж когда-то образовывал, что у мужчин больше разброс по интеллекту, а у женщин он где-то в серединке. Так вот: у меня интеллект выше среднего женского, а интуиция обычная. Так что думайте сами, рационально или хаотично я принимаю свои решения.
20:57 22.02.2019
Андрей С
Подписчик
Люди добрые, вопрошающий интересовался каким образом лучше предавать прах земле, именно прах, а не тело. И предлагал отказаться от кладбищь в принципе и вернутся к практике предания останков в лесах или парках, но именно праха, а не тела как в недавней прошлой традиции. Причем здесь поля, энергии, фотографии, астралы, эфир и прочие выверты. Я поддержал тему праха, огня, плазмы т.е. вопрос в методах сжигания останков. Кое кто настаивает на традиционном захоронении. Что тут спорить, так или так. Альтернатива скармливать белым медведям, а не червям думается неприемлема.
22:13 22.02.2019
Мешкова Ольга
Подписчик
Разговор часто уходит немного в сторону.
Главное, чтобы не спамили нарочно, особенно в случае, если основной вопрос очень важный.
22:44 22.02.2019
Мешкова Ольга
Подписчик
22:51 22.02.2019
Мешкова Ольга
Подписчик
Андрей, "скармливание червям" для ортодоксальных христиан не менее, а более само собой разумеется, чем для Вас "обжигающая, испепеляющая плазма". А традиции Православия ещё очень сильны в нашей стране. Этот вопрос не менее болезненен, чем, например, вопрос о вегетарианстве. Так что, учитесь сомневаться в самом очевидном.
23:15 22.02.2019
К. Николай
Подписчик
05:25 23.02.2019
ДобрыZлыДень
Подписчик
05:32 23.02.2019
Strokov Wladimir
Подписчик
10:23 23.02.2019
Мешкова Ольга
Подписчик
13:12 23.02.2019
Suche Vero
Подписчик
И это даже хорошо. Потому что если бы у всех было-бы одинаковое мнение, то жить было-бы как минимум не интересно. Но наличие у Вас иного мнения чем у других, не дает Вам права навязывать Ваше мнение как единственно верное. И уж тем более пытаться оскорбить кого-то. Разве нет?
Отнюдь, я совсем не атеист. Точнее когда-то был атеистом. Давно. Но как я уже объяснял на этом форуме одному воинствующему христианину (не Вам), пытаться искать религиозную конфессию к которой я принадлежу было бы напрасной тратой времени.
15:57 23.02.2019
Александр Таршилов
Подписчик
Вы не можете не знать ,одну из главных задач КОБ в России(к стати о которой говорил Ефимов) задача состоит в том, что бы КОБ явилась заменой "библейского проекта" для КОБ это проект а для христиан смысл жизни. И хочу для "образованных " конце-алов повторить, которые не знают христианство от слова совсем! Православные христиане не живут по ветхозаветной библии ! поймите вы это,пожалуйста.(а то ветхий завет вас сильно ужасает) ветхий завет был дан как предзнаменование будущей славы Христа,и описание некоторых фундаментальных событий таких как создание Богом человека,мира и.т.д а жестокость в нем описанная была потому что ,ожестачённость людей того времени превосходила наше представление ,если сравнивать с сегодняшним ,нравы были другие неужели это не понятно? Христиане же стараются жить по евангелию ,но для вас и оно является искаженным, ну ваще право так считать ,хотя и без основательно! А по поводу того что я навязываю своё мнение другим,это просто смешно слышать! Я лишь вижу (на мой взгляд) в главном(то есть в понимании человеком Бога) огромное искажение выдвигаемое КОБ и ДОТУ, и пытаюсь аппонировать таким как вы ,для которых Бог аморфное существо или что-то другое. Но я рад что даже здесь ,на этом форуме много здравомыслящих людей, помимо конце-алов.
19:14 23.02.2019
+ Сергей
Подписчик
Как Вы понимаете эти слова?
“Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков. Не нарушить пришел Я, но исполнить. Истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё”
— Матфей, 5:17, 18.
Что такое по-вашему Закон?
21:07 23.02.2019
Андрей
Подписчик
06:26 24.02.2019
Андрей
Подписчик
06:28 24.02.2019
Хрулёв Аркадий
Подписчик
Во-первых, русы - это не славянское, а угорское племя и слово "тризна" здесь не уместно.
Во-вторых, смысл слова тризна не раскрыт.
Оригинальную версию выдвинул О. Трубачев. Автор настаивает на исключительно восточнославянском происхождении термина и связывает "тризну" общим происхождение со словом "тризь" (трехлетнее животное), откуда выводит первоначальное значение тризна – "жертвенное заклание трехгодовалого животного" (Трубачев, ВСЯ, 4, 1959, стр. 130 и сл.).
Добавлю ещё что покойника ориентировали головой на север, ногами на юг. Тело лежало в срубе, который называли Полог. Прах частично собирали в Домовину, частично рассеивали на поле семьи, частично оставляли в захоронении - Погосте. К погосту приходили погостить и помянуть покойника. Погост насыпали в виде Кургана и ставили на вершине его камень с изображением свастики. Формой холмик напоминал металлургическую печь, возможно поэтому его стали называть по имени небесного кузнеца Курдалагона, сохранившемся в осетинском эпосе.
14:07 24.02.2019
О Ал
Подписчик
По слову " тризна":
Славянский обряд тризна состоял из нескольких этапов:
оплакивание,
пиршество,
игрища.( описаны также у Вульфстана)
http://funeral.by/history/trizna
, ну а ЗНА говорит само за себя— "знание", отражённый земной свет, огонь, приходящий к НА ,НЫ , то есть ко мне. Отсюда и возникло выражение " знание— свет".( знать— " знаять ", учиться, получать знания; "казна" — знать душу земли, сокровища).
https://rutlib5.com/book/29811/p/40
15:21 24.02.2019
Александр Таршилов
Подписчик
1)Христос сказал эти слова иудеям. 2) чей Закон пришёл исполнить Христос ну разумеется своего отца(Бога) а за то , как иудеи понимали и тем более исполняли этот закон
сведя его к одной внешней стороне и забыв о внутренней, Иисус Христос их мягко сказать не одобрял! Если отец не воспитывает сына ,к примеру и не наказывает его,а только потокает ему во всём,кем вырастает сын ?-ну разумеется негодным человеком, сын творит зло на лево и на право а отец его наказывает,(провожу аналогию с ветхозаветным народом Израиля и Богом) вы можете назвать такого Отца тираном ,за то что Он наказывает сына? А вообще для христиан являются растолкователями библии святые отцы церкви( в основном древней) духом Божьим закон дан и им же , этот закон , через святых лишь может быть понятен, как нет ни одного человека о котором бы все говорили хорошо, так и Бога мы обычные (грешные люди) понимаем-толкуем исходя из собственного состояния своей души, а у святых(великих) конценсус патрум. Бог может стать понятным не через вспотение ума человека, но лишь через вИдение своей собственной грешной(неправильной жизни)и через это смирение Богу.
16:04 24.02.2019
Хрулёв Аркадий
Подписчик
Это отнюдь не самоочевидно, поскольку неуместно на поминках.
Р. М. Цейтлин предположила, что в основе существительного «тризна» — числительное «три», а также особый смысл понятия тройного в славянской мифологии, предположение, что в старославянском «тризна» имеется формант «изна» и значение «тройное вознаграждение». https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0
Славяно-Арийские Веды придумал еврей Хинкевич для своего прокорма, поэтому некритичное его цитирование приводит к ошибкам. Во всех славянских языках Крада -(костёр, жертвенник). Отношения к Роду не имеет, родственное слово с "искра" и "кресало".
Закон - правила, данные иудеям Богом через Моисея и пророков. Иисус принёс всем людям Земли дополненный, улучшенный Закон.
19:12 24.02.2019
+ Сергей
Подписчик
Вы пропагандируете добровольную кастрацию разума? Православным нет дела до того, что думают о них иудеи? Или к чему это было? Это что-то меняет?
Для тех, кто в танке: "ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё".
22:07 24.02.2019
О Ал
Подписчик
Поминки появились позже, и уже под влиянием христианства приобрели свой ритуал.
Но гроб напоминает ладью. "Ладья" , лодка- лодия-ладья. Жизнь на реках, возле озёр и морей создало у славян культ этого судна. "Перевоз" был обыденным и вместе с тем важнейшим делом. " Ладья" всегда соединяла несоединимое — два берега, два мира, поэтому слово получило двойной, сложный смысл. "Диа", "дья"— разъярённый, грозный, отсюда " дьявол"( разъярённый вол, бык) "дьякон"( слово исконно русское, означает " грозный страж алтаря, кона). В славянской ( и не только) мифологии выполняет функцию судна, на котором переплывали реку смерти, через море, отсюда и пошёл обычай— сжигать покойных в ладьях ( позже — хоронить в гробах , напоминающих ладью).
Звук "З"( как говорилось уже выше)— отражённый земной свет, огонь, суд в Даре Речи, чтобы освещать, озарять слово, насыщать его солнечной энергией, буквально обожествлять. Происходит это при помощи имени Бога "Раза", который превратился в ничего не значащую " приставку" либо через совокупность знаков "З" и "Аз", "ЗА", также отнесённых языковедами к префиксам. Но в тех случаях, где речь идёт о снисхождении, ниспослании, " даче" небесного блага, даров, знак " З" освещает слово без всяких посредников — добро—здабривать, дар—здарье( свадебные дары), дан— здание. Древне- русское " здатель" означает строитель, созидатель, но до нас дошло слово " создатель", коим часто именуют Всевышнего— Бога. Глухота к слову привела к нелепости: мы называем Творца всего сущего во Вселенной всего лишь соавтором, сотворцом, ибо предлог "СО", обращённый в приставку, всегда подразумевает соучастие второго лица.
" Звезда"— " З", знак отражённого земного света и огня, "ВЕ"— знания: второй знак " З" в сочетании с ДА( давать добро) образует отдельное слово " здание, здатель", то есть строитель Вселенной, и все вместе создаёт определённую магическую формулу информативного устройства мира.
Можно ещё с другого " боку" подойти к рассмотрению слова " тризна"
Слова, измеряющие время по солнцу,— рано и пора, и ещё слово " поздно"(припоздниться), в котором явственно читается слова — закат( солнца); " здно", " зднитья"— угасание огня, света, дня. "Дно " и "день" также однокоренные слова, возникшие от перегласовки, поскольку солнце " погружается " и потом поднимается " со дна", и мы говорим : день встаёт.
К Вики обращаться можно для первичной информации, но лучше перепроверять. Недавно смотрел слово " хвала"( поскольку там есть сравнение со словом "слава"( и якобы звук "х" добавили по аналогии с "хула") потом перепроверил.
"В языках древнерусском, старославянском, современном русском, малороссийском, белорусском, болгарском: ХВАЛА́. Именно это слово (с ударением на последний слог) и есть образцовое славянское, все остальные формы суть отклонение от исконно славянского образца.
Кроме того, в болгарском возможна форма: ФАЛА́; в южнорусских диалектах: ФАЛИ́ТЬ – хвалить.
Во всех остальных славянских языках: ударение только на первый слог: в македонском: ФАЛА; в сербохорватском: ХВАЛА; в словенском: HVALA; в чешском и в словацком: CHVА́LA; в польском и в обоих лужицких: CHWAŁA.
Среднеиндоевропейская формула:
KX + WX + LX = воспеваем + ритуально + в полнолуние.
Теоретически точное среднеиндоевропейское звучание: kx-wā-lā.
Первоначальное значение: ритуальное песнопение или славословие, которое происходило в полнолуние, время, которое считалось у индоевропейцев Среднего периода священным.
Словарь гидронимов подтверждает правильность этой формулы бесчисленным количеством похожих примеров.
Все остальные этимологии, попытки увязать слово ХВАЛА со словом СЛАВА, бессмысленные поиски каких-то индоевропейских соответствий суть неверны и абсурдны." http://literra.listbb.ru/viewtopic.php?f=130&t=3235
Или есть ошибочное описание слова " природа" , когда упоминают "Рода", но забывают о " Роженице". *причем Рожениц две, и они на изображениях всегда стоят вровень и вырастают из единого тела, поскольку в представлении наших пращуров у человека две матери— Мать родительница человеческой породы и Мать- сыра- земля, породы земной.
00:02 25.02.2019
Хрулёв Аркадий
Подписчик
Непонятно что ли? Иисус успокаивал слушателей, озадаченных его заявлением о новом Законе.
Спустя две тысячи лет этот приём успешно используется евреями: "С завтрашнего дня золотой рубль заменяется на деревянный. Никто не пострадает."
Это неверно! Археологические раскопки не подтверждают факт захоронения в ладьях у славян. Единичные находки обгоревших остатков ладей в захоронениях IX-X веков говорят лишь о том, что варяжские князья были угорцами и хоронили их по угорским обычаям до тех пор, пока их потомки не ославянились. Прародина угорцев - область Обдорье возле устья реки Оби. Отсюда они расселились на западное побережье Балтийского моря и в районе Новгорода, а по р. Волге (Итиль) и р. Кубани они достигли Таманского полуострова. Русы, ходившие войной на Константинополь - это и есть угорское племя Русь с Таманского полуострова. Рассказ Ибн-Фадлана о захоронении именитого руса является первоисточником всех последующих ошибочных рассуждений об обычае русских славян сжигать умерших в ладьях.
11:33 25.02.2019
Хрулёв Аркадий
Подписчик
Это слово пришло к нам вместе с христианством: происходит от древнегреческого διάκονος «служитель, гонец».
Совершенно верно! На самом деле и "хвала" и "heil" -- потомки одного праиндоевропейского слова, и означают одно и то же. Причём "хула" это не антоним слова "хвала", это одно и то же, как добро и зло суть одно и то же, только в разных обстоятельствах. См. слово "pozor!". Ну или, ближе к нам -- achtung! Ахтунг, он разный, и по разным поводам. Так и хвала-хайль.
12:31 25.02.2019
О Ал
Подписчик
Остапук Алексей
"Диа", "дья"— разъярённый, грозный, отсюда " дьявол"( разъярённый вол, бык) "дьякон"( слово исконно русское, означает " грозный страж алтаря, кона).
Это слово пришло к нам вместе с христианством: происходит от древнегреческого διάκονος «служитель, гонец».
* если мы опять будем брать лишь Вики, то нас перенаправит к евреям, или попросту уведут в сторону.
Читаем более расширенный текст;
Диа́кон (разговорная форма дья́кон; др.-греч. διάκονος — служитель) — лицо, проходящее церковное служение на первой, низшей степени священства.
Иудаизм
Ещё до разрушения Второго храма в Иерусалиме при каждой синагоге состояло трое служителей, называемых парнасин (ивр. פרנסין — раздаватели милостыни) или габа́й-цедака́ (габа́й ивр. גבאי — собирающий, цедака́ ивр. צְדָקָה — благотворительность), чьей обязанностью была забота о бедных. Габа́й цедака́ должен был также хорошо знать писание. Организационная структура ранней христианской церкви, перенявшая структуру синагоги, по всей видимости включила в себя и должность габа́й-цедака́, ставшую прототипом христианского диаконского служения (на это может указывать и созвучие др.-греч. διάκονος (диа́конос) и др.-еврейского צְדָקָה (цедака́))
Раннее христианство
Сами апостолы, обязанные прежде всего проповедовать слово Божие, не имели возможности «печься о столах» и на это служение посвятили своим рукоположением семь избранных общиной почтенных лиц (см. Святые диаконы). Следует отметить, что в тексте книги Деяний сказано лишь, что семеро были поставлены «пещись (др.-греч. διακονεῖν, диа́конин) о столах», в то время как апостолы оставили за собой «служение (διακονία, диакони́а) слова». Таким образом, в тексте Деяний семеро не названы диаконами, и служение их состояло из одной обязанности, в отличие от текстов Посланий апостола Павла.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Диакон
Но и ныне играя в карты, ставят на " кон" деньги или последнюю вещь при проигрыше. .. "жертвуя" порой последнее.
Слово " дья "— сокращённая форма сложного " дра "( битва, схватка, драка) и " ять"( брать): полный смысл сохранился в слове "драять "( драить полы, палубу)
" Вол" и " воля" — однокоренные слова, отсюда –. Дьявол, буквально, разъярённый, неуправляемый, бешеный вол ( состояние ража).
Древние греки взяли из находившихся в свободном доступе индийских пуран( поскольку чужих брамины в ученики не брали) и создали свой сомн богов. А Вики им ещё и еврейские корни припишет касательно церкви.
14:32 25.02.2019
О Ал
Подписчик
Есть и такое мнение( в основном с ним согласен)
По всей видимости, у древних славян до крещения Руси имелось три типа похорон умерших.
Смерды (крестьяне) предавали своих покойников земле, примерно так же, как и мы делаем ныне.
Воины предавали огню тела погибших в бою соратников.
Волхвы же использовали своего рода "избушки на курьих ножках" для упокоения умерших между небом и землёй.
Если вспомнить под этим углом описание «избушки на курьих ножках» и «бабы яги – костяной ноги», у которой «нос упёрт в потолок, голова – в стену, ноги – в дверь», то становится ясно, что речь именно о воздушном погребении. Отсюда понятно, откуда у Бабы-яги ступа: это ни что иное как гроб форме круглой колоды. Баба Яга - это ведь ведьма, то есть шаманка. С распространением христианства эта древняя языческая традиция у славян пресеклась, а вот у сибирских народов эта традиция сохранялась ещё очень долгое время.
Для сооружения арангаса якуты (а также эвенки, юкагиры, эвены) выбирали четыре рядом стоящих дерева, отпиливали им вершины и на высоте примерно 2-х метров соединяли перекладинами. На эти перекладины и устанавливался гроб, представлявший из себя выдолбленную колоду из двух половинок цельного и достаточно толстого ствола. Специальные фиксаторы и клинья плотно прижимали верхнюю часть колоды к нижней и неподвижно закрепляли весь гроб на помосте. Иногда, чтобы корни деревьев меньше прогнивали, их обнажали, снимая сверху дерн и действительно превращая их в «курьи ножки». Образцы таких захоронений можно увидеть в Музее Дружбы под открытым небом в с. Соттинцы Усть-Алданского улуса.
Могущественных шаманов, как отмечает Р. И. Бравина, якуты перехоранивали трижды. «Родственники по мере обветшания и разрушения могилы шамана должны были трижды «поднимать его кости», т.е. трижды повторить похороны. Согласно преданиям, при этом обновлялись арангас и одежда, приносились в жертву кони определенной масти. Обряд проводился при посредстве трех, шести и девяти шаманов. Такой обряд сохранился у якутов до XX в., даже известны единичные случаи повторного захоронения шамана, совершенные в 30-х гг.
Эта система похоронных обрядов соответствует разделению традиционного общества на три сословия - жрецов, воинов и крестьян. Собственно, это разделение вполне соответствует кастовой системе древних индусов. Эти касты таковы: брахманы (жрецы), кшатрии (воины), вайшья (ремесленники, крестьяне).
В матриархальных культурах палеолита никакого трупосожжения не было. Иначе не находили бы скелеты древних людей. В Древнем Египте, который ни в коей мере не был воинственным, трупосожжения тоже не было. Не было его и у древних этрусков.
Трупосожжение практиковалось (например, в древней Греции и в древнем Риме) и практикуется до сих пор (например, в Индии) лишь у арийских народов. А древние арии, как известно, были воинственными кочевниками. Так что трупосожжение, как ни крути, связано с воинскими традициями. И оно, по всей видимости, было введено намеренно, чтобы сильнее подчеркнуть различие культур завоевателей и завоёванных. Если матриархальные племена почитали Мать-Землю и хоронили своих умерших в её чреве с надеждой на воскресение, то арии-огнепоклонники считали землю культово "нечистой", обиталищем нечистых духов во главе со Змеем.
https://ltraditionalist.livejournal.com/736910.html
14:52 25.02.2019
Хрулёв Аркадий
Подписчик
Чего не придумаешь, если мешаешь в кучу обряды арийских и не арийских народов. Потомки арьев - славяне - практиковали до принятия христианства сожжение на костре Крада всех покойников без исключения. Это подтверждается обычаями других потомков арьев - индусов, у которых христианство не принималось и практиковалось сожжение всех покойников независимо от касты. Свидетельства об устройстве домовищь у славян на столбах не содержат упоминания о том, что это были исключительно жреческие избушки. Также и сказочные избушки на курьих ножках с Бабой Ягой - всего лишь описания обгорелого трупа в домовине, вход которого всегда повёрнут к лесу, а не к поселению.
13 тысяч лет назад никаких арьев не было. Были лишь их предки гиперборейцы, жившие в районе Северного полюса в Даарии. Они были отгорожены от остального мира стеной ледника, которую они называл Мур. Это слово сохранилось лишь в польском и украинском языках и обозначает замкнутую стену, а в русском существует лишь производная от него - замуровать. Там и проходил легендарный Золотой Век человечества.
Остальные народы жили по другую сторону ледника и хоронили своих покойников в могилы. Что было на Южном полюсе? - наука пока не в курсе дела.
У автора опять всё смешалось в кучу.
Во-первых, существование матриархата на Земле не доказано.
Во-вторых, не доказано, что культ Матери-земли связан с матриархатом.
В-третьих, культ огнепоклонников совсем молодой по историческим меркам и является как бы извращением веры ариев в бога Солнца-Ра. Этот культ не может служить основой обычая сожжения покойников у арьев.
Древний Египет населяли не арии, а у этрусков этот обычай был. Древние римляне переняли обычай сожжения у этрусков, как и умение строить крепости и изготовлять металлы.
Автор не понимает, что сожжение трупов в Древней Греции практиковали совсем другие народы. Древнее население Греции (пеласги) являлось ариями с высокой культурой. Но три волны нашествия вооружённых железным оружием семитских племён из Анатолии частично уничтожило их, а частично заставило эмигрировать. Сейчас семитское население Греции говорит на индо-европейском языке, но ничего не помнит о культуре классической Древней Греции. http://www.organizmica.org/archive/707/ggnc.shtml
18:08 25.02.2019
О Ал
Подписчик
Спасибо за последнюю ссылку.
По поводу Даарии:
У греков, например у того же Диодора Сицилийского (90-27гг.до н. э.) описывается Гиперборея. " есть на острове прекрасная роща, посвящённая Аполону , и достопримечательный храм шарообразной формы". А вот описаний Даарии у них нет.
19:54 25.02.2019
О Ал
Подписчик
Ещё по Греции, вернее языку:
Вот интересный расклад на основе обработки количество фонем, своеобразных единиц звукового строя языка, в каждой из 504 основных групп языков, существующих на сегодняшний день. http://www.membrana.ru/particle/16041
20:20 25.02.2019
Хрулёв Аркадий
Подписчик
Возможно, что описание острова Атлантиды Платоном - это и есть описание Даарии. Существует версия, что название "Атлантида" произошло от старонемецкого Alt Land (Старая страна). Немцы так называли свою прародину - Даарию.
20:28 25.02.2019
Денисов Александр
Подписчик
08:22 27.02.2019
Денисов Александр
Подписчик
соглашусь
08:26 27.02.2019
+ Сергей
Подписчик
То есть в Библии враньё?
10:17 27.02.2019
Хрулёв Аркадий
Подписчик
На такие вопросы каждый должен себе ответить сам, непонятливый Вы наш.
19:07 27.02.2019
+ Сергей
Подписчик
По-вашему в Библии враньё или нет?
23:06 01.03.2019
Хрулёв Аркадий
Подписчик
Это же вопрос веры.
13:03 02.03.2019