Как в 1917-м?...Конечно может,сейчас кроме красных и белых ,ещё всяких разноцветных хватает ,главное ещё соответствующие матрицы подкармливать ...

Непонятно, что автор имеет в виду под искоренением препятствий на пути эволюционно? Как эти структуры, которые будет искоренять Путин будут эволюционировать, если они на это способны то зачем их искоренять? Что касается одномоментных изменений, то Путин не тот человек, который будет что-то делать по инерции, сначала он добивается устойчивого состояния среды и уже потом, подготовив почву начинает что-то менять, из этого и следует его высказывание, что революции не будет.

Бревно, что не в глазу, а по плечу
Посильно только Ильичу.

И тут не про науку речь
В которой важно— разность плеч
И чтоб науку приподнять
Полезно вагу применять

Мало ли, что он когда-то там заявлял? Про повышение пенсионного возраста - тоже заявлял, что, дескать, пока он жи... тьфу, президент, этого повышения не будет... Ну, - и?

Рогов Андрей
Мало ли, что он когда-то там заявлял? Про повышение пенсионного возраста - тоже заявлял, что, дескать, пока он жи... тьфу, президент, этого повышения не будет... Ну, - и?

Вам, Андрей, пора почитать Конституцию РФ. Президент РФ первый раз не подписавший ФЗ , второй раз после голосования 2/3ГД за ФЗ обязан его подписать.

К. Николай
Вам, Андрей, пора почитать Конституцию РФ. Президент РФ первый раз не подписавший ФЗ , второй раз после голосования 2/3ГД за ФЗ обязан его подписать.

В таком случае статью 7 пора отменять
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Злой Кот

В таком случае статью 7 пора отменять

Почитайте ст.107, ч.3. А о социальном государстве с частными монопольными компаниями можно бессмысленно долго спорить.

К. Николай
Злой Кот

В таком случае статью 7 пора отменять Почитайте ст.107, ч.3. А о социальном государстве с частными монопольными компаниями можно бессмысленно долго спорить.

Ок!
----------------------------------------------------
Статья 107
3. Если Президент Российской Федерации в течение четырнадцати дней с момента поступления федерального закона отклонит его, то Государственная Дума и Совет Федерации в установленном Конституцией Российской Федерации порядке вновь рассматривают данный закон. Если при повторном рассмотрении федеральный закон будет одобрен в ранее принятой редакции большинством не менее двух третей голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, он подлежит подписанию Президентом Российской Федерации в течение семи дней и обнародованию.
----------------------------------------------------
Это я к тому, что эту самую конституцию достают всякий раз как чёртика из табакерки, только тогда, когда это выгодно (например для оправдания). С этой точки зрения оправдать можно все, что угодно.

Злой Кот
К. Николай
Злой Кот

В таком случае статью 7 пора отменять Почитайте ст.107, ч.3. А о социальном государстве с частными монопольными компаниями можно бессмысленно долго спорить.
Ок!
----------------------------------------------------
Статья 107
3. Если Президент Российской Федерации в течение четырнадцати дней с момента поступления федерального закона отклонит его, то Государственная Дума и Совет Федерации в установленном Конституцией Российской Федерации порядке вновь рассматривают данный закон. Если при повторном рассмотрении федеральный закон будет одобрен в ранее принятой редакции большинством не менее двух третей голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, он подлежит подписанию Президентом Российской Федерации в течение семи дней и обнародованию.
----------------------------------------------------
Это я к тому, что эту самую конституцию достают всякий раз как чёртика из табакерки, только тогда, когда это выгодно (например для оправдания). С этой точки зрения оправдать можно все, что угодно.

есть данные где фактически эта часть статьи применялась?...хорошую можно убедительную базу для некоторых граждан приобрести...ну и вообще

Злой Кот
К. Николай
Злой Кот

В таком случае статью 7 пора отменять Почитайте ст.107, ч.3. А о социальном государстве с частными монопольными компаниями можно бессмысленно долго спорить.
Ок!
----------------------------------------------------
Статья 107
3. Если Президент Российской Федерации в течение четырнадцати дней с момента поступления федерального закона отклонит его, то Государственная Дума и Совет Федерации в установленном Конституцией Российской Федерации порядке вновь рассматривают данный закон. Если при повторном рассмотрении федеральный закон будет одобрен в ранее принятой редакции большинством не менее двух третей голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, он подлежит подписанию Президентом Российской Федерации в течение семи дней и обнародованию.
----------------------------------------------------
Это я к тому, что эту самую конституцию достают всякий раз как чёртика из табакерки, только тогда, когда это выгодно (например для оправдания). С этой точки зрения оправдать можно все, что угодно.

т.е. Путин должен был довести ситуацию до того когда ГД заставила бы его подписать пенсионную реформу на условиях депутатов. Я так понял вашу мысль?

Вопрос о наличии данных о применении этой части статьи я наверное вам должен был адресовать

К. Николай
т.е. Путин должен был довести ситуацию до того когда ГД заставила бы его подписать пенсионную реформу на условиях депутатов. Я так понял вашу мысль?

Конституцией пытаются оправдать провал, вот моя мысль. ((
А ситуация уже доведена (я так думаю рейтинг это подтверждает), для простого обывателя, уже не имеет значение чьи там были условия.
Такой вывод я делаю на основании субъективных наблюдений за людьми вокруг себя и в соцсетях.
Что там должен был подписывать Путин мне не известно, но его слова о том, что "курс меняться не будет" я понял. Такое впечатление, что он никак не желает ссориться со своим правительством из-за таких "мелочей".
)))))))))))

Злой Кот
В таком случае статью 7 пора отменять

Кто будет это делать?

Strokov Wladimir
Злой Кот
В таком случае статью 7 пора отменять
Кто будет это делать?

Тот, кому это потребуется )))))))))))))

Злой Кот
Тот, кому это потребуется

По всей видимости это требуется Вам.... Вы это делать будете?

Strokov Wladimir
Злой Кот
Тот, кому это потребуетсяПо всей видимости это требуется Вам.... Вы это делать будете?

Мне это не требуется, тем более я не "член" клана ))))))))))))))))))))))))))))))))
Мне требуется нечто более осязаемое, выраженное в купюрах )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Strokov Wladimir
Злой Кот
По всей видимости это требуется Вам.... Вы это делать будете?

В общем-то я не ответил на вопрос о том, что собираюсь делать, прошу прощения, не о том подумал.
Я собираюсь зарабатывать деньги посредством шабашек и того, что умею делать, вот чем я занимаюсь, хотя это очень трудно в условиях кризиса. Поэтому приходится перебирать различные варианты деятельности. К примеру я много лет занимался клиент-серверными системами БД в муниципальных предприятиях, они начали дохнуть, пришлось перейти на WEB технологии (ASP.NET Core), чтобы расширить так сказать зону влияния, пока что тишина, попробовал WEBGL (это 3D в WEB), тишина, сейчас из "гроба" достаю микроконтроллеры, товарищ пообещал сделать заказ, попробую, может что и получиться заработать. Вот что я буду делать. )))))))))))))))))))

Злой Кот
Мне это не требуется

Значит, вы не отождествляете себя с обществом?

Злой Кот
Вот что я буду делать.

То есть, лозунг брошен.... а сами Вы в себе. Зачем тогда лозунг?

Strokov Wladimir
Злой Кот
Мне это не требуетсяЗначит, вы не отождествляете себя с обществом?
Злой Кот Вот что я буду делать.То есть, лозунг брошен.... а сами Вы в себе. Зачем тогда лозунг?

Значит не отождествляю. )))))))
Это не лозунг а сарказм (злая усмешка, я ведь злой).
Статья 7 гласит, что государство социальное, а 107 что президент все равно обязан подписать (не взирая на статью 7, даже если социальные права попраны, а он гарант конституции). В этом случае логично отменить статью 7 либо статью 107, так как 107 позволяет потенциально принимать законы, которые противоречат 7. Вероятно по логике юриспруденции противоречий может быть и нет, но я не знаю логику юриспруденции, а пользуюсь обычной. Причина сарказма в том, что когда это требуется, то обязательно можно найти ту или иную статью, для оправдания чего-то непопулярного.

Злой Кот
Это не лозунг а сарказм (злая усмешка, я ведь злой).

От этого лозунг не перестаёт быть лозунгом. Его только кинуть надо. Что Вы и сделали.

Злой Кот
Статья 7 гласит, что государство социальное

И что это значит по Вашему?

Злой Кот
я не знаю логику юриспруденции, а пользуюсь обычной

То есть - сделайте мне, как я хочу?

Strokov Wladimir
Злой Кот
Это не лозунг а сарказм (злая усмешка, я ведь злой).От этого лозунг не перестаёт быть лозунгом. Его только кинуть надо. Что Вы и сделали.
Злой КотСтатья 7 гласит, что государство социальноеИ что это значит по Вашему?
Злой Котя не знаю логику юриспруденции, а пользуюсь обычнойТо есть - сделайте мне, как я хочу?

Ну пусть будет лозунг, как будет угодно. )))
По моему это значит, что если оно социальное, то антисоциальные законы это преступление, как бы их там ни пиарили/оправдывали.
Именно так.
)))))))

Злой Кот
то антисоциальные законы это преступление,

Вы понимаете, что это хотя бы аргументировать надо? К примеру.... у некого предприятия проблемы и руководство вынуждено увольнять сотрудников. Других отправляет в неоплачиваемые отпуска.... Это антисоциальные действия? Или антисоциальное предприятие? А может просто народ не понимает, что, если так не сделать то в итоге работу потеряют все? Или, что руководство так рулило, что дорулилось? А само предприятие ведь не обвинишь. так и в государстве могут быть разные причины. А причины эти устроили отдельные люди. А есть социальные права в государстве? какие нибудь...

Strokov Wladimir
Злой Кот
то антисоциальные законы это преступление,Вы понимаете, что это хотя бы аргументировать надо? К примеру.... у некого предприятия проблемы и руководство вынуждено увольнять сотрудников. Других отправляет в неоплачиваемые отпуска.... Это антисоциальные действия? Или антисоциальное предприятие? А может просто народ не понимает, что, если так не сделать то в итоге работу потеряют все? Или, что руководство так рулило, что дорулилось? А само предприятие ведь не обвинишь. так и в государстве могут быть разные причины. А причины эти устроили отдельные люди. А есть социальные права в государстве? какие нибудь...

Деньги платить не хотят, ЖКХ повышают, НДС повышают, Цены на топливо повышают.
Моя жена идет в поликлинику, там ничего делать не хотят, идет в больницу, там говорят что пусть идет в поликлинику, либо ее должны на каталке привести. Что будем делать? Ждать каталки? Глупо, значит надо дать денег, деньги платить не хотят круг замкнут (когда-то новое руководство поснимало со всех надбавки для себя и своих приближенных, причем такое на двух предприятиях с которыми имел дело, на втором тоже пришел сократил кучу народу, оставшимся урезал ЗП наполовину, я думал что это для того чтобы расплатиться с газпромом, черта лысого, ФЗП не изменился, спрашивается куда ушли высвободившиеся деньги). Я таких примеров могу насобирать вагон и маленькую тележку за крайние 8 лет и это те примеры, которые лично в моем поле зрения, не то, что я где-то слышал, а в чем участвовал непосредственно.
И потом, самое главное, зачем мне кому-то что-то доказывать? Это как-то поможет мне материально? Если у предприятия проблемы, то решать их обязан "рукой-водитель", ему же не зря платят 250-750 тыр (цифры реальные). А меня не должно касаться, каким путем руководитель будет решать проблему предприятия, так как мне не платят ЗП руководителя и я не имею полномочий руководителя и опыта руководителя, меня должны касаться мои обязанности (то в чем я понимаю) и я свою работу должен выполнят качественно, чем и занимаюсь. А если предприятие вынуждено увольнять сотрудников или отправлять их в неоплачиваемые отпуска, то это значит, что руководитель не справился. Он не только зря получал свои ганарары, но и создал напряжение в обществе, так как оставил без денег своих сотрудников. А если руководитель при этом начинает оправдываться (оставаясь на своей должности и получая свои ганарары), то но трепло и обманщик. Он и дальше будет оправдываться, пока предприятие не развалиться окончательно (сколько там их по закрывалось ну хотя бы с 2008 по 2018), а потом пойдет рукой-водить в другую структуру (клан своих не бросает).
На бумаге много чего есть, бумага все стерпит, а "реальность" для каждого своя, зависит от уровня дохода. Если уровень дохода позволяет жить нормально, то можно рассуждать о "понимании".
Постоянные "провалы" нельзя оправдывать "непониманием" бесконечно, так как количество недовольных постоянно возрастает. И это не зависит от того как и что я там понимаю или не понимаю, может я вообще один такой глупец с ЗП в 12 тыр (у меня шабашки в два раза больше по доходности и по времени в три дня, но они бывают один раз в год по причине отсутствия денег у заказчиков) и оплатой ЖКХ в 8-9 тыр, значит тогда нам сильно повезло и никакого социального взрыва не будет и тогда нет смысла волноваться по поводу моего непонимания )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Злой Кот
Деньги платить не хотят, ЖКХ повышают, НДС повышают, Цены на топливо повышают.

Вы предлагаете оценить пропорции социальности и нет в нашей стране? В принципе социальные институты есть в любом государстве. То есть, частично социальными можно любую страну назвать. Это не значит, что по каждой(в том числе и по России) можно ставить вердикт "хорошо". Это просто факт.

Злой Кот
А меня не должно касаться, каким путем руководитель будет решать проблему предприятия,

Ну так он и решает без Вашего участия. То есть, Вы получаете ровно то, что себе надумали.

Злой Кот
значит тогда нам сильно повезло и никакого социального взрыва не будет

Вы вот уверены, что при социальном взрыве, у Вас всё наладится?

Strokov Wladimir
Ну так он и решает без Вашего участия. То есть, Вы получаете ровно то, что себе надумали.

Ерунда какая-то, что я там надумал? Я могу надумывать что угодно это не запрещено, другое дело, что я не могу повлиять. Есть тарифная сетка (я про госпредприятия или МУПы) и хитрoжoпыe приемы с надбавками, чем и пользуются руководители. Конечно я не могу поднять себе ЗП вот так напрямую, поэтому приходится прибегать к другим вариантам.
Насчет социального взрыва не знаю, само собой конечно ничего не наладится, если удастся использовать этот самый взрыв, тогда да наладится, но как его использовать этого я не знаю. Я технарь, а не политик. Это политики знают как можно использовать ту или иную ситуацию.

Злой Кот
Это политики знают как можно использовать ту или иную ситуацию.

Ну так они и используют. используют всегда. Украина "хороший" пример.....

Злой Кот
Ерунда какая-то, что я там надумал?

Вас же не касается, что там делается. Вы вообще в стороне... Вот Вас и не спрашивают.

Не надо путать!
Я не должен "входить в их положение" и чего-то там понимать (я имею в виду ту фразу которая указывала на кризис), они на своем уровне должны выполнять свои обязанности.
Если они выполняют их плохо или не умеют (не могут извернуться и найти деньги для предприятия например), то должны уйти. Но в реальности никто никуда не уйдет и к своей кормушке не допустит, они будут делать страдальческую мину, предлагать затянуть пояса, сославшись на кризисы, много говорить, пугать майданом (это сейчас модная такая пугалка), но в ихнем кармане кризиса не будет, именно поэтому они будут сворачивать производство, сокращать сотрудников, снижать уровень ЗП, чтобы их карман не пострадал. Я это хотел сказать.
А не спрашивают не только меня, вообще никого не спрашивают. Им вообще ничего не надо, я же не могу тут расписать в подробности все интриги за последние 10 лет. Я бы мог это рассказать за чашечкой кофе ушло бы часа 3-4. А "благожелателей" вообще много. Там доносы писали каждый месяц и друг на друга и на начальство по головам друг друга лезли ))))) (самый активный профессор один был мой бывший научный руководитель, умер реально "расшибся" на интригах причем первый раз аклимался ему говорят покой и покой, нееет опять в атаку опять приступ и смерть) И толку? В Москве поддержка (фамилии известны еще с 90-х), все, делай что хочешь, хоть на голове ходи, ничего не сделаешь, круговая порука )))) (ну та, что мажет как копоть). И так практически повсюду, если предприятие большое.

Злой Кот
Если они выполняют их плохо или не умеют

А как Вы об этом узнаете, если...

Злой Кот
Я не должен входить в их положение и вообще понимать хоть что то...

Если не понятно, что и почему, можно ошибиться. Или нельзя? Или всё таки лучше понимать, что вот очень хорошо, не потому, что там всё делают правильно, а потому, что завтра будет полный привет.

Злой Кот
они будут делать страдальческую мину, предлагать затянуть пояса, сославшись на кризисы

Поэтому желательно понимать(ЗНАТЬ) - врут они, или не очень...

Злой Кот
Им вообще ничего не надо

Если бы ничего не надо было, то не было бы к примеру выборов. Но они не могут без выборов. Или хотя бы без какой-то фикции.... НЕ МОГУТ. Значит не всесильны.

Злой Кот
ему говорят покой и покой, нееет опять в атаку

Ну... подсказка ему была и не одна.... Ничего не видит в ослеплении... Нам нельзя быть слепыми.

Strokov Wladimir
Ну... подсказка ему была и не одна.... Ничего не видит в ослеплении... Нам нельзя быть слепыми.

Дело не в ослеплении, это был его стиль жизни, он без этого не мог и смысл был именно в самом процессе интриг. Но организм то стареет потихоньку, ему же под 80 было, а в таком возрасте постоянные стрессы это верная смерть. Не бывает никаких "подсказок свыше", это все сказки Братьев Гримм ))))))))))
По поводу ЗП, есть МРОТ, сумма меньше которой платить нельзя ибо нарушение и административная ответственность. Поэтому обычная схема минималка плюс надбавка плюс премия, иной раз на предприятиях эти премии и надбавки в несколько раз выше официальной ЗП и это дает широкий диапазон маневра, скажем сегодня заплатили челу 40 тыр, а в следующем месяце могут заплатить 15 тыр и никакого нарушения нет. Понятное дело, если я руководитель, себя то в ЗП не ущемлю и премии с надбавками не урежу )))))) Следовательно основная причина низких ЗП это МРОТ (зависящий еще и от региона, утверждается законодательно и обязателен для всех работодателей, независимо от формы собственности организации).
Люди с низкой ЗП (а их большинство) экономят, следовательно не могут покупать в достаточном объеме товары и услуги (затягивают пояса). Производители товаров и услуг как государственные так и частные не могут продать в достаточном объеме товары и услуги, не могут получить прибыль, значит не могут развиваться и повышать ЗП сотрудникам. Меньше платят налогов в казну, денег в казне начинает не хватать, возникает дефицит бюджета, начинаются повышения НДСов, акцизов и прочих "ов". У населения денег становится еще меньше, круг замкнулся. Что может тут помочь? Рублевая масса в достаточном объем, которая прямо пропорциональна долларовой массе (необязательно в бумажном виде), которая поступила в страну извне. Но извне поступило долларов сильно меньше в следствии санкций. Напечатать сами не можем, конституция мешает, а мы неукоснительно ее блюдем, вернее некоторые ее статьи. Конечно при необходимости выход найти можно (как было сделано с увеличением сроков), но не в случае печатания рублевой массы, "мы" же не хотим и дальше ссориться. Результат виден невооруженным глазом, экономика продолжает чахнуть, особенно это заметно по мелкому бизнесу. Ситуация в этом плане стабилизирована, в очередной раз повысят ЖКХ, повысят цены на бензин, продукты питания (по чуть чуть но постоянно), Гарант в десятый раз скажет, что "на раскачку у нас времени нет", а потом в 11-й, 12-й и в N+1 раз скажет то же самое, "диванные политики" будут "жрать" друг друга на форумах выпуская свой пар, коммунисты будут выходить на митинги с портретами Ленина и Сталина, время от времени будут арестовывать очередного сенатора-оборотня для создания видимости борьбы с коррупцией, а говорящие головы с экранов будут объяснять населению что у нас все хорошо или все плохо, ну это в зависимости от типа говорящей головы. )))))))))
Это конечно, если наше "любимое" правительство не придумает какую-нить очередную гадость.
А по поводу врут или не врут )))) Так не бывает ни одного политика, который не врет, у которого бы не было скелетов в шкафу ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Злой Кот
Так не бывает ни одного политика, который не врет, у которого бы не было скелетов в шкафу

Не уверен, что врать и иметь скелеты в шкафу одно и тоже... Интересно, врал ли Сталин?

Злой Кот
Напечатать сами не можем, конституция мешает,

А кто вообще занимается печатанием денег? У нас в России... Вы говорите... они могут обойти статью конституции... Как? Если да, то почему не обходят?

Злой Кот
время от времени будут арестовывать очередного сенатора-оборотня для создания видимости борьбы с коррупцией,

А то, что всю верхушку в Дагестане сняли... Это время от времени?

Злой Кот
Следовательно основная причина низких ЗП это МРОТ

Я не понял... Если бы его не было, то платили бы больше?

Strokov Wladimir
Злой Кот
Так не бывает ни одного политика, который не врет, у которого бы не было скелетов в шкафуНе уверен, что врать и иметь скелеты в шкафу одно и тоже... Интересно, врал ли Сталин?
Злой КотНапечатать сами не можем, конституция мешает,А кто вообще занимается печатанием денег? У нас в России... Вы говорите... они могут обойти статью конституции... Как? Если да, то почему не обходят?
Злой Котвремя от времени будут арестовывать очередного сенатора-оборотня для создания видимости борьбы с коррупцией,А то, что всю верхушку в Дагестане сняли... Это время от времени?
Злой КотСледовательно основная причина низких ЗП это МРОТЯ не понял... Если бы его не было, то платили бы больше?

Сталин )))) Ну конечно же врал, он же тоже человек, это удел человека.
Мы постоянно врем и чем более интеллектуален человек, тем он больше врет
Это вообще-то научный факт если что, за доказательствами к профессору Савельеву В. ))))
Когда понадобилось, увеличили президентский срок с 4 до 6 лет и депутатский до 5 если не ошибаюсь.
Да это факт, верхушку в Дагестане сняли, но сколько лет они там беспредельничали. Как с Арашуковым, у которого подвигов вагон и маленькая тележка, 10 лет этот упырь творил свои дела, а добрались до него почему-то только сейчас. И еще не известно сколько он просидит его даже не спешат из сенаторов увольнять, полномочия приостановили. А как там Захарченко поживает? И его 9 миллиардов? )))
МРОТ это минималка по ЗП, устанавливается законодательно, если установят МРОТ в 20 тыр, то предприятие не имеет права платить меньше, я это имел в виду.
Я вообще пессимистично смотрю на мир, хотя когда появляются деньги, то все в корне меняется, ненадолго (пока они есть) )))

Злой Кот
Мы постоянно врем и чем более интеллектуален человек, тем он больше врет

Я не об этом... Я о вранье публичном...

Злой Кот
Когда понадобилось, увеличили президентский срок с 4 до 6 лет

Кто увеличил?

Злой Кот
а добрались до него почему-то только сейчас.

Значит раньше не было возможности. А в каком смысле, это уже вопрос дискуссионный.

Злой Кот
Я вообще пессимистично смотрю на мир,

Не уверен, что это правильно.... зато не разочаруетесь..

Ну и почему нельзя врать публично?
Сталин прекрасно понимал, что война неизбежна, но тянул до последнего.
И что же он должен был говорить? Правду населению что ли?
Да нельзя населению говорить правду. Но он то знал, что можно сказать,
а что нельзя. Политика так это вообще сплошь обман и чем искусней обманщик,
тем он успешнее. Смотрим на наших, да и на ихних, ихние конечно преуспели,
нашим у них еще есть чему поучиться в этом смысле ))))

Какая разница кто увеличил? Главное, что это возможно, если сильно понадобиться.

Возможность взять за задницу есть всегда, Ходоренок, Береза и компания, эти по круче были какого то там сенатора недоучки. Есть только одна причина выгодно это или не выгодно в данный момент времени и не пересекаются ли чьи либо интересы. То есть причина не в том, что вор должен сидеть в тюрьме, а в том выгодно это или нет. И сколько еще таких остается?
Хотя может все дело в том, что если действовать по закону, то арестовать придется всех, а в этом
случае государство останется совсем без руководства, что допустить нельзя. Или арестованный начнет давать показания и кто его знает куда приведут ниточки.

Да если бы ))))

Злой Кот
Сталин прекрасно понимал, что война неизбежна, но тянул до последнего.

В смысле? Чего тянул то? Пытался оттянуть.... это логично. Не говорил правды? Иносказательно говорил. Фильм "Александр Невский".

Злой Кот
Какая разница кто увеличил?

Огромная. Понятно кто и что сделал. Это факт. А домыслы, это уже всего лишь домыслы.

Злой Кот
Есть только одна причина выгодно это или не выгодно

Не так это работает. Есть цели..... есть возможности. Вот у меня цель - купить нормальный фотоаппарат... а возможности нет. Это не выгодно, или просто средств нет?

Злой Кот
государство останется совсем без руководства, что допустить нельзя

Это как вытащить две трети карт из карточного домика одновременно... Всё посыпется. А в госаппарате всё её хуже. Там карты живые. они и сами могут всё порушить.... намеренно или по глупости.

Strokov Wladimir
Злой Кот
Огромная. Понятно кто и что сделал. Это факт. А домыслы, это уже всего лишь домыслы.

Ну и что там понятно???? Виден только факт, а все остальное можно толковать как угодно, кто проверит то?))))))
Домыслы как раз у толкователей, сами они не в теме и не в клане, чтобы располагать реальными планами.
Понятно как раз то, в каком болоте мы бултыхаемся и ничего не измениться для нас. Какие бы там рокировки не происходили, для нас ничего не измениться.

Какие две трети колоды????
Какой суровый оптимизм ))))))))))))
Да там же вся колода крапленая, называется ОПГ ))))))))))
Пусть жрут друг друга, пауки в банке.

Злой Кот
Виден только факт, а все остальное можно толковать как угодно,

А смысл толковать. Если брать факты без трактования, то ответственные же никуда не денутся. Вон в суде принято фактами апеллировать, а не домыслами... А мы назначаем виновных через измышления. Но факты то не статичны. Они и в других аспектах присутствуют. Их собирать надо, а не плодить фантазии..

Злой Кот
Какие две трети колоды?

Это условный пример. Для понимания, как менять управление. Вывод из него - менять можно точечно.

Strokov Wladimir
Их собирать надо, а не плодить фантазии..

Без фантазий невозможно
Трактовать собранное можно как угодно в зависимости от собираемого, вернее от конструкции мозга собираемого. Возможно на этом строиться конспирология, она сейчас так популярна. ))))
Тем не менее есть факт пустых кошельков и никуда от него не денешься,
он есть! )))))))))))))) Не у всех конечно. Но тому, кого этот факт затронул, от выдуманных фантазий/толкований легче не станет, поэтому и разницы нет от трактовок.

Злой Кот
Трактовать собранное можно как угодно

Нет. Если будут противоречия фактам, то конструкция будет ошибочна.

Злой Кот
Тем не менее есть факт пустых кошельков

Но решение надо находить не выдуманное. Иначе пустой кошелёк может оказаться не таким плохим.... ещё и его отберут.

Трактовать факты можно как угодно, даже факты провалов можно объяснять тем, что это на самом деле победы,
одни из кожи вон лезут и доказывают провалы, другие также из кожи лезут, доказывая победы. И те и другие опираются на факты, и те и другие правы. ))))
Даже если не брать во внимание конспирологию, скажем так одно и то же явление
различные люди имеют особенность описывать по разному это зависит от конструкции мозга,
читающие описанное этими людьми тоже воспринимают по разному и в зависимости от конструкции своего мозга. )))
Все решения выдуманные, так как это результат работы мозга, его ответ на те или иные внешние действия.
Пустой кошелек есть пустой кошелек, он никому не интересен так как по факту пустой, если конечно он не обрамлен дорогими каменьями. Вызывают интерес полные кошельки и даже не сами кошельки, а их содержимое. )))))) Я конечно понимаю, что аллегория по поводу кошелька это такой тонкий намек особо не возмущаться, а то хуже будет. Хуже и так будет. Я имею возможность наблюдать этот процесс лично. В этой связи почему бы не по возмущаться? )))))))))))))))

Злой Кот
это такой тонкий намек особо не возмущаться

Это был намёк на то, что бы не ошибаться.... Правильное решение нужно. А возмущаться порой надо. Вот только желательно с холодной головой.

Злой Кот
Хуже и так будет.

Ну не знаю.... Начиная с 2000 года становилось по разному, но так то лучше сейчас, чем тогда.

Злой Кот
Трактовать факты можно как угодно

Ах да... факты.... Ну вот... встаёт солнце каждый день и проходит по небосклону. Интерпретировать можно было по разному, но решили однозначно... Однако позже появились факты не налазящие на принятую теорию. В итоге пришлось пересмотреть то, что казалось незыблемым. Вот примерно о чём я толкую.

Strokov Wladimir
Злой Кот
Трактовать факты можно как угодноАх да... факты.... Ну вот... встаёт солнце каждый день и проходит по небосклону. Интерпретировать можно было по разному, но решили однозначно... Однако позже появились факты не налазящие на принятую теорию. В итоге пришлось пересмотреть то, что казалось незыблемым. Вот примерно о чём я толкую.

Но прежде, все те, кто был не согласен с геоцентрической моделью, подвергались жесткому троллингу. И только по прошествии длительного времени, когда развитие науки камня на камне не оставило от первобытных представлений, были вынуждены признать этот факт.
Так и сейчас, все тоже самое, только троллинг более мягок.

Злой Кот
подвергались жесткому троллингу.

Но тем не менее, факты ломающие придуманную систему были. Достаточно было их найти. Кто то занимался домыслами(и троллил настоящих учёных), а кто то искал факты. И нашёл. Вот и нам неплохо было бы их поискать. Вдруг всё окажется не так, как на самом деле?

Strokov Wladimir
Злой Кот
подвергались жесткому троллингу.Но тем не менее, факты ломающие придуманную систему были. Достаточно было их найти. Кто то занимался домыслами(и троллил настоящих учёных), а кто то искал факты. И нашёл. Вот и нам неплохо было бы их поискать. Вдруг всё окажется не так, как на самом деле?

То есть кошелек пустой, но вдруг на самом деле он полон. ))))))))
Вдруг платежка за ЖКХ в этом месяце будет не 8000, а 800, а ЗП не 12 тыр, а 120 тыр.
Ну что же! Я буду только рад!

Злой Кот
То есть кошелек пустой, но вдруг на самом деле он полон.

Это вряд ли...

Strokov Wladimir
Злой Кот
То есть кошелек пустой, но вдруг на самом деле он полон.Это вряд ли...

Вот это абсолютно неопровержимый факт, невозможно трактовать как-то иначе. )))))))))))