Здравствуйте, Валерий Викторович! В "Мёртвой воде" в разделе "Евроамериканский конгломерат и блоки" авторы отличают русскую и мусульманскую культуры как обе никогда не принадлежащии к цивилизациям, развившимся на основе рабовладения. Русская цивилизация, вопреки библии, действительно, соответствует этому утверждению, тогда как мир ислама, вопреки учению корана, существовал на основе рабовладения. Может я неправильно поняла авторов концепции? Потому что мне кажется это притягиванием исторических фактов за уши, чтобы они соответствовали созданной теории.
"Рабство в исламе уходит своими корнями в доисламскую эпоху. Коран и сунна пророка Мухаммеда рассматривают рабство в качестве исключительного состояния, которое может быть изменено при определённых обстоятельствах. Ислам допускает существование рабства и считает освобождение раба одним из богоугодных дел". https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабство_в_исламе
Лично мне не кажется, что мир ислама СУЩЕСТВОВАЛ НА ОСНОВЕ рабовладения. Это какой-то ваш стереотип. Во всех исламских странах самым многочисленным был класс феллахов - свободных крестьян, плативших личные налоги.
07:05 04.03.2019
Ирина
Подписчик
К А " Во всех исламских странах самым многочисленным был класс феллахов - свободных крестьян, плативших личные налоги.
Возможно вырадение "исла
12:02 04.03.2019
Ирина
Подписчик
К А "Во всех исламских странах самым многочисленным был класс феллахов - свободных крестьян, плативших личные налоги.
Допустим, рабы в исламе не были главной экономической силой, но рабство практиковалось достаточно широко и долго, и принималось всем обществом как норма, в Чечне аж до революции, и во время СССР их пришлось перевоспитывать. Поэтому ислам, со своей кровнородственной общиной ближе западному миру, у которого тоже кровнородственная община, и очень далёк от русского мира с его территориальной общиной. Именно разница в общинном строе обусловлила принятие рабства или его непринятие обществом. В территориальную общину может войти любой человек любой национальности на равных правах, а в кровнородственную чужой может войти лишь в качестве раба.
12:21 04.03.2019
К. Николай
Подписчик
Насколько помню Чингисхан был буддистом, но ведь никто не посмеет сказать , что буддизм поощрял рабовладение. Скорее тут нужно вчитываться в Коран.
19:12 04.03.2019
Ирина
Подписчик
К. Николай Насколько помню Чингисхан был буддистом, но ведь никто не посмеет сказать , что буддизм поощрял рабовладение. Скорее тут нужно вчитываться в Коран.
Ну так я и написала "вопреки Корану". Мы оцениваем общество по факту или теорию его святых писаний, которой они не следуют?
21:38 04.03.2019
Сорокина Анна
Подписчик
Например, Османская Империя.
01:32 05.03.2019
Андрей
Подписчик
К А "Рабство в исламе уходит своими корнями в доисламскую эпоху. Коран и сунна пророка Мухаммеда рассматривают рабство в качестве исключительного состояния, которое может быть изменено при определённых обстоятельствах. Ислам допускает существование рабства и считает освобождение раба одним из богоугодных дел".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабство_в_исламе
Лично мне не кажется, что мир ислама СУЩЕСТВОВАЛ НА ОСНОВЕ рабовладения. Это какой-то ваш стереотип. Во всех исламских странах самым многочисленным был класс феллахов - свободных крестьян, плативших личные налоги.
Так это для своих. А вот рабовладельческий рынок чужих народов всегда пожалуйста. И опять, что за косноязычие - рассматривает рабство в качестве исключительного состояния. Вы бы хоть какой-нибудь учебник истории что ли полистали, почитали про исламских рабовладельцев. А сколько было угнано нашего народа - в блистательную порту.
В общем еще один из моментов в концепции когда все притянуто за ослиные уши. Складывается впечатление, что одной из целью концепции является уничтожение христианства и в частности православия. Сразу возникает вопрос: а зачем? Все глашатаи концепции прямо с придыханием и восторгом говорят об исламе и уничижительно о христианстве и православии. Или бояться звиздюлей получить от мусульман, а христиан можно пинать, но тогда нравственный выбор этих глашатаев незавидный. Бьют того, кто не дает сдачи или стерпит. Это как детей в детском саду бить взрослому человеку.
06:38 05.03.2019
Strokov Wladimir
Подписчик
К А Ислам допускает существование рабства и считает освобождение раба одним из богоугодных дел
В Исламе всё зависит от интерпретации... Так то Ислам вполне уживается с рабовладением. Более того, вовсе не против делать рабами взятых в плен.
Ирина в Чечне аж до революции
И после 91-го года....
К. Николай но ведь никто не посмеет сказать , что буддизм поощрял рабовладение.
Тоже вполне уживается с такими вещами....
Андрей Складывается впечатление, что одной из целью концепции является уничтожение христианства и в частности православия.
С чего бы это? Где такое написано?
Андрей Все глашатаи концепции прямо с придыханием и восторгом говорят об исламе и уничижительно о христианстве и православии.
Никогда они не писали уничижительно о Православии.... да и о Христианстве тоже. С Кораном такое есть, но изначально ислам поставлен в подчинённое состояние по отношение к иудаизму.... и это в КОБ. Как бы от придыхания не очень много оставляет.
09:48 05.03.2019
Наталья Анатольевна
Участник
Андрей Все глашатаи концепции прямо с придыханием и восторгом говорят об исламе и уничижительно о христианстве и православии.
Кто конкретно с придыханием?) В Концепции рассмотрены все священные Писания с позиции управления странами и народами с толпо-элтарном мире. В Коране нет разрешения на ссудный процент, возможно именно из-за этого основателям КОБ он более понятен. Хотя страны исламского мира, видимо, этого не знают.
Разумеется, я не глашатый)), например мне ближе к пониманию язычество и буддизм. Но если попроще- считайте меня атеистом.
ГП будет религии объединять, об этом давно говориться. возможно под ислам. Поэтому со стороны авторов КОБ возможно было упреждающее вписывание (имхо) Меморандум объединения подписан в 2014 году в Страсбурге (со стороны РПЦ Илларионом). Тут статьи и сканы документа: http://soborjane.ru/2016/05/03/shokiruyushhij-dokument-polnyj-tekst-memoranduma-reformacii/
А чтобы христиане тут не спорили, что это типа такой "вброс", то ниже ссылка о введении РПЦ "новых чужих святых и новых праздников".
Так что православие сливают те, кто должен его проповедовать.
Хотите доказательств? Пожалуйста: https://www.gazeta.ru/social/2017/03/10/10566983.shtml#page2
09:55 05.03.2019
+ Сергей
Подписчик
Рабовладельческий строй - это не когда существует рабство в обществе, а когда оно является основой этого общества, в том числе экономической.
Поэтому совершенно некорректно говорить о том, что в Чечне был рабовладельческий строй, хотя рабство там и было.
И вообще в новейшей истории рабство было везде, не только в Чечне. Так что устраивать лишние вбросы смысла не имеет, лучше разобраться в сути вопроса.
Ислам не основан на рабстве, хотя и допускает существование рабства.
Кроме того насчёт блоков и конгломератов лучше читать ДОТУ, а не МВ.
Ирина а в кровнородственную чужой может войти лишь в качестве раба
Либо мужа-жены, либо в качестве кровного брата.
Так что вовсе не только в качестве раба.
Андрей А вот рабовладельческий рынок чужих народов всегда пожалуйста. И опять, что за косноязычие - рассматривает рабство в качестве исключительного состояния. Вы бы хоть какой-нибудь учебник истории что ли полистали, почитали про исламских рабовладельцев.
Это не было основой экономики исламского общества, это скорее аналог ОПГ или бандформирования.
16:07 05.03.2019
Н Рамазан
Подписчик
Ислам пришёл в культуру где рабовладение имело место быть! Соответственно процесс изживания этого шёл. Просто народы уходят от прямого пути и приходится отправлять посланников что бы изменить нынешнее состояние арабов да и не только.
16:46 05.03.2019
Наталья Анатольевна
Участник
Н Рамазан рабовладение
Оно и сейчас никуда не делось, может был перерыв на время СССР.
17:36 05.03.2019
Ирина
Подписчик
Н Рамазан Ислам пришёл в культуру где рабовладение имело место быть! Соответственно процесс изживания этого шёл. Просто народы уходят от прямого пути и приходится отправлять посланников что бы изменить нынешнее состояние арабов да и не только.
Я не вижу, где там шёл процесс изживания. Если он гипотетически и шёл, но до цели своей так и не дошёл, рабство в исламе закончилось в то же время, что и в западном мире, да и то не везде. В Чечне, несмотря на все усилия СССР её перевоспитать, в 90-х годах во время чеченских войн оно возродилось, именно на исламском, а не на доисламском менталитете народа.
22:44 05.03.2019
Strokov Wladimir
Подписчик
Ирина оно возродилось, именно на исламском, а не на доисламском менталитете народа.
Проповедники Корана имели возможность давать свои трактовки. Если бы в Коране рабство было бы под запретом прямым, то в Чечне это дело было бы возродить куда сложнее.
Н Рамазан Ислам пришёл в культуру где рабовладение имело место быть!
Точно. И войны шли вовсю. Поэтому эти элементы вплетены в Коран. И всё зависит от Имамов и прочих духовных лиц. Может конечно не всё, но очень много. Если рабство проявляется на территории Ислама, значит либо духовные лица не проводят работу, или работают не правильно.
09:16 06.03.2019
Ирина
Подписчик
Strokov Wladimir Ирина
оно возродилось, именно на исламском, а не на доисламском менталитете народа.Проповедники Корана имели возможность давать свои трактовки. Если бы в Коране рабство было бы под запретом прямым, то в Чечне это дело было бы возродить куда сложнее.
Н РамазанИслам пришёл в культуру где рабовладение имело место быть!Точно. И войны шли вовсю. Поэтому эти элементы вплетены в Коран. И всё зависит от Имамов и прочих духовных лиц. Может конечно не всё, но очень много. Если рабство проявляется на территории Ислама, значит либо духовные лица не проводят работу, или работают не правильно.
К А
Подписчик
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабство_в_исламе
Лично мне не кажется, что мир ислама СУЩЕСТВОВАЛ НА ОСНОВЕ рабовладения. Это какой-то ваш стереотип. Во всех исламских странах самым многочисленным был класс феллахов - свободных крестьян, плативших личные налоги.
07:05 04.03.2019
Ирина
Подписчик
Возможно вырадение "исла
12:02 04.03.2019
Ирина
Подписчик
Допустим, рабы в исламе не были главной экономической силой, но рабство практиковалось достаточно широко и долго, и принималось всем обществом как норма, в Чечне аж до революции, и во время СССР их пришлось перевоспитывать. Поэтому ислам, со своей кровнородственной общиной ближе западному миру, у которого тоже кровнородственная община, и очень далёк от русского мира с его территориальной общиной. Именно разница в общинном строе обусловлила принятие рабства или его непринятие обществом. В территориальную общину может войти любой человек любой национальности на равных правах, а в кровнородственную чужой может войти лишь в качестве раба.
12:21 04.03.2019
К. Николай
Подписчик
19:12 04.03.2019
Ирина
Подписчик
Ну так я и написала "вопреки Корану". Мы оцениваем общество по факту или теорию его святых писаний, которой они не следуют?
21:38 04.03.2019
Сорокина Анна
Подписчик
01:32 05.03.2019
Андрей
Подписчик
Так это для своих. А вот рабовладельческий рынок чужих народов всегда пожалуйста. И опять, что за косноязычие - рассматривает рабство в качестве исключительного состояния. Вы бы хоть какой-нибудь учебник истории что ли полистали, почитали про исламских рабовладельцев. А сколько было угнано нашего народа - в блистательную порту.
В общем еще один из моментов в концепции когда все притянуто за ослиные уши. Складывается впечатление, что одной из целью концепции является уничтожение христианства и в частности православия. Сразу возникает вопрос: а зачем? Все глашатаи концепции прямо с придыханием и восторгом говорят об исламе и уничижительно о христианстве и православии. Или бояться звиздюлей получить от мусульман, а христиан можно пинать, но тогда нравственный выбор этих глашатаев незавидный. Бьют того, кто не дает сдачи или стерпит. Это как детей в детском саду бить взрослому человеку.
06:38 05.03.2019
Strokov Wladimir
Подписчик
И после 91-го года....
Тоже вполне уживается с такими вещами....
С чего бы это? Где такое написано?
Никогда они не писали уничижительно о Православии.... да и о Христианстве тоже. С Кораном такое есть, но изначально ислам поставлен в подчинённое состояние по отношение к иудаизму.... и это в КОБ. Как бы от придыхания не очень много оставляет.
09:48 05.03.2019
Наталья Анатольевна
Участник
Кто конкретно с придыханием?) В Концепции рассмотрены все священные Писания с позиции управления странами и народами с толпо-элтарном мире. В Коране нет разрешения на ссудный процент, возможно именно из-за этого основателям КОБ он более понятен. Хотя страны исламского мира, видимо, этого не знают.
Разумеется, я не глашатый)), например мне ближе к пониманию язычество и буддизм. Но если попроще- считайте меня атеистом.
ГП будет религии объединять, об этом давно говориться. возможно под ислам. Поэтому со стороны авторов КОБ возможно было упреждающее вписывание (имхо) Меморандум объединения подписан в 2014 году в Страсбурге (со стороны РПЦ Илларионом). Тут статьи и сканы документа: http://soborjane.ru/2016/05/03/shokiruyushhij-dokument-polnyj-tekst-memoranduma-reformacii/
А чтобы христиане тут не спорили, что это типа такой "вброс", то ниже ссылка о введении РПЦ "новых чужих святых и новых праздников".
Так что православие сливают те, кто должен его проповедовать.
Хотите доказательств? Пожалуйста:
https://www.gazeta.ru/social/2017/03/10/10566983.shtml#page2
09:55 05.03.2019
+ Сергей
Подписчик
Поэтому совершенно некорректно говорить о том, что в Чечне был рабовладельческий строй, хотя рабство там и было.
И вообще в новейшей истории рабство было везде, не только в Чечне. Так что устраивать лишние вбросы смысла не имеет, лучше разобраться в сути вопроса.
Ислам не основан на рабстве, хотя и допускает существование рабства.
Кроме того насчёт блоков и конгломератов лучше читать ДОТУ, а не МВ.
Либо мужа-жены, либо в качестве кровного брата.
Так что вовсе не только в качестве раба.
Это не было основой экономики исламского общества, это скорее аналог ОПГ или бандформирования.
16:07 05.03.2019
Н Рамазан
Подписчик
16:46 05.03.2019
Наталья Анатольевна
Участник
Оно и сейчас никуда не делось, может был перерыв на время СССР.
17:36 05.03.2019
Ирина
Подписчик
Я не вижу, где там шёл процесс изживания. Если он гипотетически и шёл, но до цели своей так и не дошёл, рабство в исламе закончилось в то же время, что и в западном мире, да и то не везде. В Чечне, несмотря на все усилия СССР её перевоспитать, в 90-х годах во время чеченских войн оно возродилось, именно на исламском, а не на доисламском менталитете народа.
22:44 05.03.2019
Strokov Wladimir
Подписчик
Точно. И войны шли вовсю. Поэтому эти элементы вплетены в Коран. И всё зависит от Имамов и прочих духовных лиц. Может конечно не всё, но очень много. Если рабство проявляется на территории Ислама, значит либо духовные лица не проводят работу, или работают не правильно.
09:16 06.03.2019
Ирина
Подписчик
Всё верно.
15:14 06.03.2019