Здравствуйте, Валерий Викторович, скажите пожалуйста, с какой целью на проекте "Ноосфера" Сергея Будкова поддается информация о классическом варианте существования Татаро-Монгольского Ига историком (писателем-фантастом) Верещагиным О.Н. и руководителем проекта "Прозренье" Русаковым В.Б.? Зазнобин В.М. и вы отрицательно относитесь к существованию этого Ига, никакие монголы на Русь никогда не приходили, была форма управления на Руси в виде орды. С какой целью на канале Сергея Будкова фактически рекламируется Татаро-Монгольское Иго? На кого работает проект "Ноосфера? Является ли он частью КОБ ДОТУ или после смерти Зазнобина В.М. у вас и у них разные взгляды на историю и её интерпретацию? Спасибо.
Рассмотрите свой вопрос с 6-ти приоритетов обобщенных средств управления. И все встанет на свои места. История на каком приоритете стоит?
11:03 07.03.2019
Андрей
Подписчик
Будков с Тараном лишь года три назад пришли в КОБ движение.
12:16 07.03.2019
Алексей Ник.
Подписчик
Андрей Будков с Тараном лишь года три назад пришли в КОБ движение.
И за это время сделали очень много полезного.
13:03 07.03.2019
Фетисова Наталья
Подписчик
Алексей Ник. Андрей
Будков с Тараном лишь года три назад пришли в КОБ движение.
И за это время сделали очень много полезного.
Не скажу, что они в полной мере понимают КОБ. Скорее наоборот. Похоже, что есть определённое желание следовать в русле развития, но больше присутствует намерение войти в медийное пространство на какой-то волне, занять место в этой сфере. Поэтому и тащат всех подряд (эфир же надо чем-то заполнять), а непонимание науки управления приводит к существенным ошибкам в их деятельности.
13:22 07.03.2019
К. Николай
Подписчик
А у вас есть доказательства того что монголо-татарского ига не было? То что форма управления на Руси была в виде орды как раз подтверждает гнёт славянского народа.
17:25 07.03.2019
Сорокина Анна
Подписчик
Да все они неотротскисты прикрывающие свою низменных помослы красивыми фразами и идеями типо "Русский Мир". Будков хоть уважительно относится к человеку с другим мнением. А Таран - хам трамвайный. Непонимающих его открытым текстом называет тупыми, точнее умственноотсталыми. Очень любит ссылаться на минимальное количество извилин в голове собеседника. А если Тарану задать вопрос, который ему не понравится, он впадает в истерику, обзывается и угрожает УК. Короче обычный кастрюлеголовый, зарабатываюший в России деньги на теме борьбы за Русский мир на Украине. Не парьтесь изучайте КОБ по книгам, а не по Будковым с Таранами.
21:04 07.03.2019
Сорокина Анна
Подписчик
Сорокина Анна Да все они неотротскисты прикрывающие свою низменных помыслы красивыми фразами и идеями типо "Русский Мир". Будков хоть уважительно относится к человеку с другим мнением. А Таран - хам трамвайный. Непонимающих его открытым текстом называет тупыми, точнее умственноотсталыми. Очень любит ссылаться на минимальное количество извилин в голове собеседника. А если Тарану задать вопрос, который ему не понравится, он впадает в истерику, обзывается и угрожает УК. Короче обычный кастрюлеголовый, зарабатываюший в России деньги на теме борьбы за Русский мир на Украине. Не парьтесь изучайте КОБ по книгам, а не по Будковым с Таранами.
Почему на этом форуме нет возможности ошибки в тексте своём исправить??????
21:08 07.03.2019
Сорокина Анна
Подписчик
К. Николай А у вас есть доказательства того что монголо-татарского ига не было? То что форма управления на Руси была в виде орды как раз подтверждает гнёт славянского народа.
А почему вы решили, что русские были такими тупыми, что систему управления взяли у Орды? Может это орда взяла себе систему управления русских, посчитав её для себя эффективной. У вас есть доказательства обратного?
21:11 07.03.2019
Афанасьев Юрий Александрович
Подписчик
Сорокина Анна К. Николай
А у вас есть доказательства того что монголо-татарского ига не было? То что форма управления на Руси была в виде орды как раз подтверждает гнёт славянского народа.
А почему вы решили, что русские были такими тупыми, что систему управления взяли у Орды? Может это орда взяла себе систему управления русских, посчитав её для себя эффективной. У вас есть доказательства обратного?
Этот вопрос в последнее время стал самым актуальным! Что именно не "фейк" и КАКОМУ источнику верить, а какому не стоит. Ведь одна из функций управления - передача информации. И то, какой вы информационный блок передаёте, приведет к тем или иным результатам. Как вы думаете, почему историю переписывают раз за разом? На мой взгляд потому, что в результате "смены логики социального поведения" на каком-то этапе исторического развития общества необходима коррекция информационного управляющего блока. Приведу пример. Мало рождается людей, создаём информационный блок о том, что "раньше на Руси рожали так много, что это считалась нормой" и наполняя данный блок информацией с "научной подоплекой" рассказывающей как жизненно необходимо женщине рожать, что бы жить дольше или выглядеть лучше или ещё там что. Ну или наоборот, как в Китае, много раждается людей надо снизить: создали информационный блок, наполнили со знанием протекания процесса и вуаля, начали меньше рожать.
Вот поэтому столько разговоров про иго. Было оно вообще или нет? Все зависит от того на что работает информационный модуль.
23:12 07.03.2019
Владимирович Александр
Подписчик
Сорокина Анна Да все они неотротскисты прикрывающие свою низменных помослы красивыми фразами и идеями типо "Русский Мир". Будков хоть уважительно относится к человеку с другим мнением. А Таран - хам трамвайный. Непонимающих его открытым текстом называет тупыми, точнее умственноотсталыми. Очень любит ссылаться на минимальное количество извилин в голове собеседника. А если Тарану задать вопрос, который ему не понравится, он впадает в истерику, обзывается и угрожает УК. Короче обычный кастрюлеголовый, зарабатываюший в России деньги на теме борьбы за Русский мир на Украине. Не парьтесь изучайте КОБ по книгам, а не по Будковым с Таранами.
03:48 08.03.2019
Владимирович Александр
Подписчик
С Тараном лично пообщался, сделал как то ему замечание, что он не дает своим гостям в передачах слова сказать, за них говорит, вопросы задает и на них же отвечает, те лишь головой кивают. В ответ получил довольно хамский ответ - моя передача, что хочу, то и делаю, как хочу, так и веду, не нравится, идите отсюда, мягко говоря. По этому с вами полностью согласен на счет него. Будков изучает КОБ, по моему его понимает и прекрасно знает отношение Зазнобина к Игу, он в него не верил и в своих передачах об этом говорил и приводил свои аргументы почему. В ответ на мой вопрос, зачем они легализуют фактически Татаро-Монгольское Иго у себя на канале он ответил:
" Сергей Будков1 день назад
Канал показывает вам разные точки зрения. Всё, что снимает Русаков наша точка зрения. Всё, что говорил Зазнобин - это наша точка зрения. У вас ведь должна быть вторая медаль этой стороны. Я же не могу повторять это каждый ролик."
Точка зрения Пякина В.В., как я понял, не их точка зрения.
04:00 08.03.2019
К. Николай
Подписчик
Сорокина Анна
А почему вы решили, что русские были такими тупыми, что систему управления взяли у Орды?
Это не я решил, а у вас причино-следственные связи такого уровня . (Позаимствовал- тупой) .
04:04 08.03.2019
Богданов Григорий
Подписчик
Андрей Будков с Тараном лишь года три назад пришли в КОБ движение.
что Вы под этим подразумеваете? \
"пришли"
то что "они три года назад" начали читать "толстые книги"?
06:16 08.03.2019
Сорокина Анна
Подписчик
К. Николай Сорокина Анна
А почему вы решили, что русские были такими тупыми, что систему управления взяли у Орды? Это не я решил, а у вас причино-следственные связи такого уровня . (Позаимствовал- тупой) .
Хорошо, что вы так не решили.
Обычно, если человек, излагая свою мысль не ссылается на источник, то предполагается, что эту мысль полностью разделяет, то есть сам является источником этой мысли.
Если же это не так, то в народе таких людей называют.... Ну вы поняли.
10:23 08.03.2019
Сорокина Анна
Подписчик
Владимирович Александр В ответ на мой вопрос, зачем они легализуют фактически Татаро-Монгольское Иго у себя на канале он ответил:
" Сергей Будков1 день назад
Канал показывает вам разные точки зрения. Всё, что снимает Русаков наша точка зрения. Всё, что говорил Зазнобин - это наша точка зрения. У вас ведь должна быть вторая медаль этой стороны. Я же не могу повторять это каждый ролик."
Точка зрения Пякина В.В., как я понял, не их точка зрения.
Будков хорошо взлетел. Делал интересные обзоры. Но как связался с кастрюлеголовым гражданином мира Тараном, его проект стал неинтересным. Так обычно и бывает, когда в свое святое дело пускаешь всякий мусор кастрюлеголовый, дело превращается в мусор для мозгов.
10:59 08.03.2019
Н. Андрей
Редактор
Сорокина Анна Так обычно и бывает
когда в других более всего задевают недостатки, которыми грешит сам индивид. Не знаю как насчёт Тарана, а вы обратите внимание на своё поведение на данном ресурсе.
12:26 08.03.2019
+ Сергей
Подписчик
К. Николай А у вас есть доказательства того что монголо-татарского ига не было?
Этот тезис не надо понимать буквально. Не было такого, о котором рассказывали в учебниках истории в школе.
Доказательство элементарно.
Даже французы в 1812 году в генеалогии русских так наследили, что всё ещё виден этот след.
А вот монгольской гаплогруппы у русских нет.
А всё дело в том, что когда Карамзин переписывал историю Руси, никто не знал, что будут открыты гаплогруппы.
К. Николай То что форма управления на Руси была в виде орды как раз подтверждает гнёт славянского народа
Тем не менее, гнёт был весьма своеобразный. Например, при этом гнёте была построена масса церквей.
Афанасьев Юрий Александрович Что именно не "фейк" и КАКОМУ источнику верить, а какому не стоит
"Верить" надо логике.
Вот смотрите. Жила-была Русь. Пришли с запада иудо-христиане. Элита продалась и ожидовлела.
Что стала бы делать остальная часть Руси? Разумеется, сопротивляться.
Как долго? А пока всех не покрестили.
То есть давайте мысленно представим себе, что страна начинает как бы на 2 части делиться. Слева - крещёная часть, справа - традиционные верования. Кроме религии приходит и иная экономика, и иной быт, и иные обряды, и иная одежда,.... очень многое иное.
То есть при всей мысленности такого деления, в реальности оно было совсем не мысленное.
И значит начинает иудо-христианство теснить традиционную Русь на восток.
Пока всё логично?
А теперь первый неочевидный момент с очевидными последствиями: государство-то всё ещё единое!
Столица по-прежнему собирает налоги, дань и прочее. Причём столица не в Киеве, а именно ордынская. Киев, Новгород, Псков - в этой картине лишь отдельные регионы.
То есть события до ТМИ и само ТМИ вполне можно рассматривать как "борьбу за независимость" той части Руси, которая выбрала для себя иудо-христианство.
Логично? Более чем.
То, что некоторые исторические свидетельства и артефакты противоречат этой логике, означает лишь то, что тем хуже для этих свидетельств и артефактов, так как можно просто признать их подделкой.
Причём в эту же логику укладывается и покорение Сибири Ермаком: это дальнейшая экспансия христианства на восток.
Всё это непосредственно следует из того простого факта, что народ Руси не принял христианство с радостью.
Владимирович Александр Точка зрения Пякина В.В., как я понял, не их точка зрения.
Главное - чтобы у Вас была своя точка зрения. Не обязательно отличная от всех остальных, но чтобы Вы сами для себя её могли обосновать.
17:02 08.03.2019
Виктория
Подписчик
К. Николай То что форма управления на Руси была в виде орды как раз подтверждает гнёт славянского народа.
https://konzeptual.ru/neozhidannyj-vladimir-stasov-proishozhdenie-russkih-bylin
по этой ссылке есть два прекрасных видео: доклад Пыжикова посвященный В.В.Стасову (1,5 часа, но просто огромный пласт информации) и послесловие к докладу (тоже Пыжиков) Стасов: славянофильство/западничество-против России (здесь 36 минут). Кто такой Стасов, какую борьбу (и весьма успешно!) он вел и с кем, утверждая о самобытном пути Руси-России.
18:37 08.03.2019
К. Николай
Подписчик
+ Сергей Доказательство элементарно.
Даже французы в 1812 году в генеалогии русских так наследили, что всё ещё виден этот след.
А вот монгольской гаплогруппы у русских нет.
А всё дело в том, что когда Карамзин переписывал историю Руси, никто не знал, что будут открыты гаплогруппы.
Не знаю кто и как делал исследования о наличии у русских монгольской гаплогруппы, но я больше верю себе, чем рассказкам ученых об изучении русских. Рассказы про ДНК такие же как рассказы о пользе прививок, её никто не видел, но все твердят о том , что она есть. Выйдите на улицу и у каждого сможете найти монгольские черты лица.
+ Сергей Тем не менее, гнёт был весьма своеобразный. Например, при этом гнёте была построена масса церквей.
И что? У вас есть статистика сколько построено церквей на территории подконтрольной Золотой Орде? Или ляпнули на абум? В конце концов Чингисхан пришёл буддистом, а его внуки уже были мусульманами, а некоторые правнуки и христианами были. Церкви вообще не аргумент.
10:30 09.03.2019
К. Николай
Подписчик
+ Сергей А теперь первый неочевидный момент с очевидными последствиями: государство-то всё ещё единое!
Это ж где такой факт вы нашли? Если бы государство было единым, то с вашими измышлениями можно было бы согласиться. А по факту были отдельные княжества.Непокорных и оголтелых, например Киев ( за сотню лет поменяли около 20 князей, прям как сейчас с майданами), татары жгли и облагали данью. Потом , когда монголо-тататры сами друг друга поистязали, с сильными стали договариваться, а в 14-15 веке уже сами нанимались на службу к князьям. Русь переварила монголо-татарское иго, её бескрайние территории не дают возможностей управлять с помощью диктата и терании.
Виктория по этой ссылке есть два прекрасных видео
Благодарю.Посмотрю.
11:11 09.03.2019
К. Николай
Подписчик
К. Николай терании
тирании
11:12 09.03.2019
Р Евгений
Подписчик
Фетисова Наталья Алексей Ник.
Андрей
Будков с Тараном лишь года три назад пришли в КОБ движение.
И за это время сделали очень много полезного.
Не скажу, что они в полной мере понимают КОБ. Скорее наоборот. Похоже, что есть определённое желание следовать в русле развития, но больше присутствует намерение войти в медийное пространство на какой-то волне, занять место в этой сфере. Поэтому и тащат всех подряд (эфир же надо чем-то заполнять), а непонимание науки управления приводит к существенным ошибкам в их деятельности.
соглашусь,недавнее интервью Будкова с Вассерманом тому пример,причем очень негативное...я лично весьма разочаровался в Сергее после этого, и работает он без развития, в одном ракурсе,в итоге каждый выпуск одно и то же,только разными словами...словно удачно освоив одно направление,по нему только и бьет...
13:23 09.03.2019
+ Сергей
Подписчик
К. Николай Рассказы про ДНК такие же как рассказы о пользе прививок, её никто не видел, но все твердят о том , что она есть
Можно анонимно сдать ДНК на анализ.
Так что не вижу проблем, кроме преднамеренной зашоренности.
К. Николай но я больше верю себе, чем рассказкам ученых об изучении русских
В смысле себе? Вам тыща лет?
К. Николай Выйдите на улицу и у каждого сможете найти монгольские черты лица
Татарские может быть? Татары и монголы - это не одно и то же.
Да и у меня, например, нет никаких монгольских черт лица: у меня предки с севера, куда монголы даже официально не дошли.
Так что насчёт каждого - это к окулисту.
К. Николай И что? У вас есть статистика сколько построено церквей на территории подконтрольной Золотой Орде? Или ляпнули на абум?
Нет, не наобум. Вы вроде бы не первый день замужем, должны знать, что просто так я ничего не ляпаю.
К. Николай Церкви вообще не аргумент.
Тогда почему такая резвость в ваших аргументах?
А вот если исходить из того, что ожидовленная элита отжимала паству и земли, то это отлично сходится с тем, что церкви строились как раз там, где и была ожидовленная элита.
К. Николай Это ж где такой факт вы нашли?
Исключительно логическое заключение. То, что часть элиты ожидовлена, не приводит автоматически к изменению государственных границ.
К. Николай Если бы государство было единым, то с вашими измышлениями можно было бы согласиться.
Вы делаете успехи.
Вам осталось понять, что не существует ни одного железобетонного аргумента в пользу того, что государство не было единым.
К. Николай А по факту были отдельные княжества.
А если князь не был верховным правителем в едином государстве?
Представьте себе, и сейчас в составе РФ есть государства-республики, потому что РФ - ФЕДЕРАЦИЯ.
К. Николай Непокорных и оголтелых, например Киев ( за сотню лет поменяли около 20 князей, прям как сейчас с майданами), татары жгли и облагали данью.
Ну так налоги же надо платить в федеральный центр или нет?
Республики сейчас платят налоги в федеральный бюджет РФ или нет?
К. Николай Потом , когда монголо-тататры сами друг друга поистязали, с сильными стали договариваться, а в 14-15 веке уже сами нанимались на службу к князьям.
А это вообще никак не противоречит тому, что я пишу.
Элита воюет с элитой и сама себя ослабляет.
А ожидовленная элита - наоборот мобилизуется.
К. Николай Русь переварила монголо-татарское иго, её бескрайние территории не дают возможностей управлять с помощью диктата и терании
Или ига не было, а Русь переварила иудо-христианство, как и всё остальное.
20:07 09.03.2019
К. Николай
Подписчик
+ Сергей а и у меня, например, нет никаких монгольских черт лица: у меня предки с севера, куда монголы даже официально не дошли.
Это повод для гордости? Вся центральная и восточная Украина с азиатскими чертами, также весь ЮФО. В ваших комментариях количество победило качество.
+ Сергей что не существует ни одного железобетонного аргумента в пользу того, что государство не было единым.
))) Вам стоит почитать любого историка , который пишет про те времена. Множество княжеств, ещё больше князей, разрозненность и склоки , это основные характеристики того времени. Собственно это и явилось причиной появления монголо-татар.
+ Сергей Ну так налоги же надо платить в федеральный центр или нет?
Республики сейчас платят налоги в федеральный бюджет РФ или нет?
Сергей, конечно платят. Платят налог на добавленую стоимость, прибыль и соц. налоги платят. Какой в 13 веке федеральный центр? Вы с дуба рухнули? Отдельные княжества, каждый сам по себе. Почему же князья и воевали за княжества, убивали друг друга, для чего? Чтобы надеть на себя ярмо налогового бремени и подключиться к федеральному бюджету???
+ Сергей а Русь переварила иудо-христианство
+ Сергей ожидовленная элита - наоборот мобилизуется.
+ Сергей То, что часть элиты ожидовлена, не приводит
+ Сергей что ожидовленная элита отжимала паству и земли, то это отлично сходится с тем, что церкви строились как раз там, где и была ожидовленная элита.
Где вы потеряли Хрулева?
+ Сергей Можно анонимно сдать ДНК на анализ
Конечно можно. Вот вам история того как человек сделал анализ и почему-то его ожидания не совпали с результатами. https://pikabu.ru/story/kak_ya_delala_test_dnk_6553459
14:57 10.03.2019
К. Николай
Подписчик
К. Николай Вот вам история
Действительно у человека были ожидания другие. "карие глаза, широкое скуластое лицо и русые волосы, рост 175см. Всегда казалось, что у нас в роду есть что то либо азиатское".
Должна же быть какая-то метрологическая состоятельность этих тестов-ДНК. Почему качественно-количественная определенность измерительно-приборной базы науки (результаты тестов) не соответствуют качественно-количественной определенности органов чувств человека ( физиогномическим наблюдениям)? Так вот Сергей, если здесь нет соответствия , то одно из двух ложь. Хочется верить анонимным тестам ученых? Флаг в руки.
15:10 10.03.2019
Сивков-Енин Иван
Аналитик
К. Николай К. Николай
Вот вам история Действительно у человека были ожидания другие. "карие глаза, широкое скуластое лицо и русые волосы, рост 175см. Всегда казалось, что у нас в роду есть что то либо азиатское".
Должна же быть какая-то метрологическая состоятельность этих тестов-ДНК. Почему качественно-количественная определенность измерительно-приборной базы науки (результаты тестов) не соответствуют качественно-количественной определенности органов чувств человека ( физиогномическим наблюдениям)? Так вот Сергей, если здесь нет соответствия , то одно из двух ложь. Хочется верить анонимным тестам ученых? Флаг в руки.
Мне думается данный Вами пример не слишком нагляден, да и один случай не репрезентативная выборка, чтобы делать глобальные выводы. К тому же не совсем понятно, что значат проценты в вероятности родственников того или иного происхождения. Если речь идёт о митохондриальной ДНК (а о ней и идёт речь, т.к. у женщин(здоровых) хромосомы y нету), то она даёт представления о предках по материнской линии, так что остаётся ненулевая вероятность наличия в предках тех же японцев, китайцев или монголов.
К тому же монголоидные черты ещё не означают того, что предки принадлежали к этим самым татаро-монголам. Взять тех лопарей, вепсов, хантов и пр. финно-угорские племена.
20:04 10.03.2019
+ Сергей
Подписчик
Николаю.
При чём тут повод для гордости? Это констатация факта. ЮФО не монголоиды. Хватит врать.
Насчет склок. Вот прямо сейчас Чечня и Ингушетия устроили склоку. Это отменяет тот факт, что обе входят в состав РФ и платят налоги в федеральный бюджет? Никак не отменяет. Значит Вы опять не опровергаете меня, а выдаёте собственные фантазии за нечто, что потом пытаетесь опровергнуть.
Если доктор сказал, что нет ни единого железобетонного аргумента в пользу того, что не было единой страны, значит так оно и есть. Согласно староверам это кстати буквально. Их летописи именно эту парадигму и несут.
Насчёт Хрулёва - вообще не понимаю, при чём тут он.
Насчет гаплогруппы. Она не кодирует внешность. Можно быть негром, но иметь гаплогруппу r1a. В этом и есть её ценность, что она позволяет определить распространение народов.
Так что разочарование здесть только от непонимания, что такое гаплогруппа. К таким разочарованиям приводят различные мифы, которые тиражируются в отношении гаплогрупп. Например, что r1a - это русские. Это не более, чем миф.
09:04 13.03.2019
+ Сергей
Подписчик
Киев - не мать городов русских?
Найден и оцифрован «первоисточник «Повести временных лет» - «Русский летописец» 1649 года, который ранее никогда не публиковался.
Староверы считают, что «Русский летописец», описывающий версию древней истории Руси, является первоисточником «Повести временных лет». В «Повести временных лет», как утверждается, опущены почти все события русской истории до завоевания Киева князем Олегом, а также минимально даны описания новгородского периода.
Староверы утверждают, что «Повесть временных лет» была составлена не в XV, а в XVII веке с помощью редактирования «Летописца», чем разрешается ряд противоречий и неувязок «Повести временных лет». В «Русском летописце», считают староверы, исторические факты представлены без редактирования и цензуры.
В «Русском летописце» Киев появляется в середине повествования как город, завоеванный новгородцами и ростовцами после основания Москвы. По этой летописи Киев присоединяется новгородско-ростовскими князьями к их государству, которое уже охватывало Западную Сибирь, после чего к титулу «великих князей Новгородских» присоединяется слово «Киевских». При этом их столица находилась во Владимире.
И это староверы, которые всё равно жили в парадигме христианства.
А представьте, что было до него...
09:07 13.03.2019
К. Николай
Подписчик
+ Сергей Насчет гаплогруппы. Она не кодирует внешность. Можно быть негром, но иметь гаплогруппу r1a. В этом и есть её ценность
Ценность научных исследований может быть в подтверждении каких-то показателей (например - лицо человека). В ином случае ценности нет, есть только запудривание мозгов людям. В каком-то своём интервью Клёсов говорит, что на него выходили левиты и предлагали подделать анализы ДНК. Как вы думаете, есть интерес в подлоге результатов анализа ДНК? Я думаю, что есть, это третий фактологический приоритет управления обществом.
+ Сергей Насчет склок. Вот прямо сейчас Чечня и Ингушетия устроили склоку. Это отменяет тот факт, что обе входят в состав РФ и платят налоги в федеральный бюджет?
Вы тут путаете склоки и войны.
+ Сергей Значит Вы опять не опровергаете меня
Занимаетесь самовнушением. Чтобы со мной спорить нужно опровергнуть уже сложившуюся историческую парадигму. Думаю у вас нет таких возможностей.
+ Сергей Найден и оцифрован «первоисточник «Повести временных лет» - «Русский летописец» 1649 года, который ранее никогда не публиковался.
Это интересно. Вопрос кому в руки попал этот "первоисточник"?
+ Сергей присоединяется слово «Киевских». При этом их столица находилась во Владимире.
Ну и что? Я же вам писал о таком факте:
К. Николай например Киев ( за сотню лет поменяли около 20 князей
И где здесь система управления из г.Владимир? Анархия. Сейчас значительно проще управлять на расстоянии.В те времена, не имея телефонов, самолетов, автомобилей и дорог, можно было только и писать в своих летописях , что я князь всея Руси, а на самом деле иметь захудалый дворик и сотню крестьян плативших десятину.
+ Сергей И это староверы, которые всё равно жили в парадигме христианства.
А представьте, что было до него...
Хороший аргумент для кружка активных фантазеров.
10:30 13.03.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
Здесь Спицын Е. понятным языком все разъясняет,короткое видео!
"Татаро-монгольское иго". Происхождение термина. Евгений Спицын https://www.youtube.com/watch?v=m3Szd0jVDFQ
22:19 13.03.2019
+ Сергей
Подписчик
Николай, Ваше враньё про отсутствие ценности лишь подтверждает Ваше незнание матчасти.
Гаплогруппа ценна для изучения того, как перемещались люди по земле.
То, что она не кодирует внешность, вообще никоим образом не уменьшает её ценности. Просто лично для Вас ценна только внешность. Но это исключительно Ваши проблемы.
Насчёт того, чтобы подделать результаты ДНК. Я вполне допускаю, что кому-то здесь может быть польза. Но я не понимаю вот чего. 1 - как Клёсов понял, что это левиты. 2 - как это вообще относится к предмету обсуждения.
Насчёт 20 князей за столетие. В США в каждом штате их примерно столько же меняется. Да и у нас губернаторов или руководителей республик будет схожее по порядку величины число. И это в каждом регионе.
Насчет сложности управления в то время - это миф. У кого ярлык - тот и правит. Хоть раз в неделю меняй и присылай нового ВРИО.
Склоки, стычки, битвы, войны,... - это вопрос корректности описаноя и акцентов. Вон взять какую-нибудь Невскую битву - там народу будет меньше, чем в 90х на стадионах братва стенка на стенку собиралась. Но одна драка осталась в истории, а другую уже забыли. В междоусобице ровно также. Свои заслуги преувеличивают, поражения преуменьшают, а у врагов - наоборот.
Насчет фантазий. Я хоть что-то Вам привожу, в отличие от Вас. И опровергать официальную историю я вообще не собираюсь. Пусть она сама себя доказывает. Я лишь высказываю своё мнение. Пока что всё, что Вы пишете, вообще не противоречит моей позиции, только надо Ваши "факты" правильно понимать: описание их может не вполне соответствовать действительности.
Вот скажем факт единства государства при официальном начале МТИ. Ваши байки про междоусобицу его никак не опровергают. Гражданская война в случае ожидовления элиты как раз и должна идти в форме междоусобицы. То есть Вы реально лишь подтверждаете то, что я пишу.
07:39 14.03.2019
К. Николай
Подписчик
+ Сергей факт единства государства
чтобы это был факт, нужны доказательства.Это всего лишь ваш аргумент
+ Сергей Ваши байки про междоусобицу его никак не опровергают.
А это как раз не мои байки, а мнение историков.
+ Сергей У кого ярлык - тот и правит. Хоть раз в неделю меняй и присылай нового ВРИО.
Да.Ярлык выдавал хан Золотой Орды на сбор денежных средств. А князья менялись в результате захвата власти.Это и есть анархия.Никакого управления тут не присутствует.
+ Сергей Просто лично для Вас ценна только внешность
Естественно. По внешности можно определить принадлежность человека к какой-то территории проживания, национальность. Это очЕвидно.
+ Сергей Гаплогруппа ценна для изучения того, как перемещались люди по земле.
Если учесть активное перемещение народов сегодня, то скоро смысл в тестах ДНК вообще пропадет.
+ Сергей 1 - как Клёсов понял, что это левиты.
послушайте его интервью, может что-то услышите.
+ Сергей 2 - как это вообще относится к предмету обсуждения.
К. Николай Как вы думаете, есть интерес в подлоге результатов анализа ДНК? Я думаю, что есть, это третий фактологический приоритет управления обществом.
+ Сергей Ваше враньё про отсутствие ценности лишь подтверждает Ваше незнание матчасти.
Афанасьев Юрий Александрович
Подписчик
11:03 07.03.2019
Андрей
Подписчик
12:16 07.03.2019
Алексей Ник.
Подписчик
И за это время сделали очень много полезного.
13:03 07.03.2019
Фетисова Наталья
Подписчик
Не скажу, что они в полной мере понимают КОБ. Скорее наоборот. Похоже, что есть определённое желание следовать в русле развития, но больше присутствует намерение войти в медийное пространство на какой-то волне, занять место в этой сфере. Поэтому и тащат всех подряд (эфир же надо чем-то заполнять), а непонимание науки управления приводит к существенным ошибкам в их деятельности.
13:22 07.03.2019
К. Николай
Подписчик
17:25 07.03.2019
Сорокина Анна
Подписчик
21:04 07.03.2019
Сорокина Анна
Подписчик
Почему на этом форуме нет возможности ошибки в тексте своём исправить??????
21:08 07.03.2019
Сорокина Анна
Подписчик
А почему вы решили, что русские были такими тупыми, что систему управления взяли у Орды? Может это орда взяла себе систему управления русских, посчитав её для себя эффективной. У вас есть доказательства обратного?
21:11 07.03.2019
Афанасьев Юрий Александрович
Подписчик
Этот вопрос в последнее время стал самым актуальным! Что именно не "фейк" и КАКОМУ источнику верить, а какому не стоит. Ведь одна из функций управления - передача информации. И то, какой вы информационный блок передаёте, приведет к тем или иным результатам. Как вы думаете, почему историю переписывают раз за разом? На мой взгляд потому, что в результате "смены логики социального поведения" на каком-то этапе исторического развития общества необходима коррекция информационного управляющего блока. Приведу пример. Мало рождается людей, создаём информационный блок о том, что "раньше на Руси рожали так много, что это считалась нормой" и наполняя данный блок информацией с "научной подоплекой" рассказывающей как жизненно необходимо женщине рожать, что бы жить дольше или выглядеть лучше или ещё там что. Ну или наоборот, как в Китае, много раждается людей надо снизить: создали информационный блок, наполнили со знанием протекания процесса и вуаля, начали меньше рожать.
Вот поэтому столько разговоров про иго. Было оно вообще или нет? Все зависит от того на что работает информационный модуль.
23:12 07.03.2019
Владимирович Александр
Подписчик
03:48 08.03.2019
Владимирович Александр
Подписчик
" Сергей Будков1 день назад
Канал показывает вам разные точки зрения. Всё, что снимает Русаков наша точка зрения. Всё, что говорил Зазнобин - это наша точка зрения. У вас ведь должна быть вторая медаль этой стороны. Я же не могу повторять это каждый ролик."
Точка зрения Пякина В.В., как я понял, не их точка зрения.
04:00 08.03.2019
К. Николай
Подписчик
04:04 08.03.2019
Богданов Григорий
Подписчик
что Вы под этим подразумеваете? \
"пришли"
то что "они три года назад" начали читать "толстые книги"?
06:16 08.03.2019
Сорокина Анна
Подписчик
Хорошо, что вы так не решили.
Обычно, если человек, излагая свою мысль не ссылается на источник, то предполагается, что эту мысль полностью разделяет, то есть сам является источником этой мысли.
Если же это не так, то в народе таких людей называют.... Ну вы поняли.
10:23 08.03.2019
Сорокина Анна
Подписчик
Будков хорошо взлетел. Делал интересные обзоры. Но как связался с кастрюлеголовым гражданином мира Тараном, его проект стал неинтересным. Так обычно и бывает, когда в свое святое дело пускаешь всякий мусор кастрюлеголовый, дело превращается в мусор для мозгов.
10:59 08.03.2019
Н. Андрей
Редактор
12:26 08.03.2019
+ Сергей
Подписчик
Этот тезис не надо понимать буквально. Не было такого, о котором рассказывали в учебниках истории в школе.
Доказательство элементарно.
Даже французы в 1812 году в генеалогии русских так наследили, что всё ещё виден этот след.
А вот монгольской гаплогруппы у русских нет.
А всё дело в том, что когда Карамзин переписывал историю Руси, никто не знал, что будут открыты гаплогруппы.
Тем не менее, гнёт был весьма своеобразный. Например, при этом гнёте была построена масса церквей.
"Верить" надо логике.
Вот смотрите. Жила-была Русь. Пришли с запада иудо-христиане. Элита продалась и ожидовлела.
Что стала бы делать остальная часть Руси? Разумеется, сопротивляться.
Как долго? А пока всех не покрестили.
То есть давайте мысленно представим себе, что страна начинает как бы на 2 части делиться. Слева - крещёная часть, справа - традиционные верования. Кроме религии приходит и иная экономика, и иной быт, и иные обряды, и иная одежда,.... очень многое иное.
То есть при всей мысленности такого деления, в реальности оно было совсем не мысленное.
И значит начинает иудо-христианство теснить традиционную Русь на восток.
Пока всё логично?
А теперь первый неочевидный момент с очевидными последствиями: государство-то всё ещё единое!
Столица по-прежнему собирает налоги, дань и прочее. Причём столица не в Киеве, а именно ордынская. Киев, Новгород, Псков - в этой картине лишь отдельные регионы.
То есть события до ТМИ и само ТМИ вполне можно рассматривать как "борьбу за независимость" той части Руси, которая выбрала для себя иудо-христианство.
Логично? Более чем.
То, что некоторые исторические свидетельства и артефакты противоречат этой логике, означает лишь то, что тем хуже для этих свидетельств и артефактов, так как можно просто признать их подделкой.
Причём в эту же логику укладывается и покорение Сибири Ермаком: это дальнейшая экспансия христианства на восток.
Всё это непосредственно следует из того простого факта, что народ Руси не принял христианство с радостью.
Главное - чтобы у Вас была своя точка зрения. Не обязательно отличная от всех остальных, но чтобы Вы сами для себя её могли обосновать.
17:02 08.03.2019
Виктория
Подписчик
https://konzeptual.ru/neozhidannyj-vladimir-stasov-proishozhdenie-russkih-bylin
по этой ссылке есть два прекрасных видео: доклад Пыжикова посвященный В.В.Стасову (1,5 часа, но просто огромный пласт информации) и послесловие к докладу (тоже Пыжиков) Стасов: славянофильство/западничество-против России (здесь 36 минут). Кто такой Стасов, какую борьбу (и весьма успешно!) он вел и с кем, утверждая о самобытном пути Руси-России.
18:37 08.03.2019
К. Николай
Подписчик
И что? У вас есть статистика сколько построено церквей на территории подконтрольной Золотой Орде? Или ляпнули на абум? В конце концов Чингисхан пришёл буддистом, а его внуки уже были мусульманами, а некоторые правнуки и христианами были. Церкви вообще не аргумент.
10:30 09.03.2019
К. Николай
Подписчик
Благодарю.Посмотрю.
11:11 09.03.2019
К. Николай
Подписчик
11:12 09.03.2019
Р Евгений
Подписчик
соглашусь,недавнее интервью Будкова с Вассерманом тому пример,причем очень негативное...я лично весьма разочаровался в Сергее после этого, и работает он без развития, в одном ракурсе,в итоге каждый выпуск одно и то же,только разными словами...словно удачно освоив одно направление,по нему только и бьет...
13:23 09.03.2019
+ Сергей
Подписчик
Можно анонимно сдать ДНК на анализ.
Так что не вижу проблем, кроме преднамеренной зашоренности.
В смысле себе? Вам тыща лет?
Татарские может быть? Татары и монголы - это не одно и то же.
Да и у меня, например, нет никаких монгольских черт лица: у меня предки с севера, куда монголы даже официально не дошли.
Так что насчёт каждого - это к окулисту.
Нет, не наобум. Вы вроде бы не первый день замужем, должны знать, что просто так я ничего не ляпаю.
Тогда почему такая резвость в ваших аргументах?
А вот если исходить из того, что ожидовленная элита отжимала паству и земли, то это отлично сходится с тем, что церкви строились как раз там, где и была ожидовленная элита.
Исключительно логическое заключение. То, что часть элиты ожидовлена, не приводит автоматически к изменению государственных границ.
Вы делаете успехи.
Вам осталось понять, что не существует ни одного железобетонного аргумента в пользу того, что государство не было единым.
А если князь не был верховным правителем в едином государстве?
Представьте себе, и сейчас в составе РФ есть государства-республики, потому что РФ - ФЕДЕРАЦИЯ.
Ну так налоги же надо платить в федеральный центр или нет?
Республики сейчас платят налоги в федеральный бюджет РФ или нет?
А это вообще никак не противоречит тому, что я пишу.
Элита воюет с элитой и сама себя ослабляет.
А ожидовленная элита - наоборот мобилизуется.
Или ига не было, а Русь переварила иудо-христианство, как и всё остальное.
20:07 09.03.2019
К. Николай
Подписчик
))) Вам стоит почитать любого историка , который пишет про те времена. Множество княжеств, ещё больше князей, разрозненность и склоки , это основные характеристики того времени. Собственно это и явилось причиной появления монголо-татар.
Сергей, конечно платят. Платят налог на добавленую стоимость, прибыль и соц. налоги платят. Какой в 13 веке федеральный центр? Вы с дуба рухнули? Отдельные княжества, каждый сам по себе. Почему же князья и воевали за княжества, убивали друг друга, для чего? Чтобы надеть на себя ярмо налогового бремени и подключиться к федеральному бюджету???
Где вы потеряли Хрулева?
Конечно можно. Вот вам история того как человек сделал анализ и почему-то его ожидания не совпали с результатами. https://pikabu.ru/story/kak_ya_delala_test_dnk_6553459
14:57 10.03.2019
К. Николай
Подписчик
Должна же быть какая-то метрологическая состоятельность этих тестов-ДНК. Почему качественно-количественная определенность измерительно-приборной базы науки (результаты тестов) не соответствуют качественно-количественной определенности органов чувств человека ( физиогномическим наблюдениям)? Так вот Сергей, если здесь нет соответствия , то одно из двух ложь. Хочется верить анонимным тестам ученых? Флаг в руки.
15:10 10.03.2019
Сивков-Енин Иван
Аналитик
Мне думается данный Вами пример не слишком нагляден, да и один случай не репрезентативная выборка, чтобы делать глобальные выводы. К тому же не совсем понятно, что значат проценты в вероятности родственников того или иного происхождения. Если речь идёт о митохондриальной ДНК (а о ней и идёт речь, т.к. у женщин(здоровых) хромосомы y нету), то она даёт представления о предках по материнской линии, так что остаётся ненулевая вероятность наличия в предках тех же японцев, китайцев или монголов.
К тому же монголоидные черты ещё не означают того, что предки принадлежали к этим самым татаро-монголам. Взять тех лопарей, вепсов, хантов и пр. финно-угорские племена.
20:04 10.03.2019
+ Сергей
Подписчик
При чём тут повод для гордости? Это констатация факта. ЮФО не монголоиды. Хватит врать.
Насчет склок. Вот прямо сейчас Чечня и Ингушетия устроили склоку. Это отменяет тот факт, что обе входят в состав РФ и платят налоги в федеральный бюджет? Никак не отменяет. Значит Вы опять не опровергаете меня, а выдаёте собственные фантазии за нечто, что потом пытаетесь опровергнуть.
Если доктор сказал, что нет ни единого железобетонного аргумента в пользу того, что не было единой страны, значит так оно и есть. Согласно староверам это кстати буквально. Их летописи именно эту парадигму и несут.
Насчёт Хрулёва - вообще не понимаю, при чём тут он.
Насчет гаплогруппы. Она не кодирует внешность. Можно быть негром, но иметь гаплогруппу r1a. В этом и есть её ценность, что она позволяет определить распространение народов.
Так что разочарование здесть только от непонимания, что такое гаплогруппа. К таким разочарованиям приводят различные мифы, которые тиражируются в отношении гаплогрупп. Например, что r1a - это русские. Это не более, чем миф.
09:04 13.03.2019
+ Сергей
Подписчик
Найден и оцифрован «первоисточник «Повести временных лет» - «Русский летописец» 1649 года, который ранее никогда не публиковался.
Староверы считают, что «Русский летописец», описывающий версию древней истории Руси, является первоисточником «Повести временных лет». В «Повести временных лет», как утверждается, опущены почти все события русской истории до завоевания Киева князем Олегом, а также минимально даны описания новгородского периода.
Староверы утверждают, что «Повесть временных лет» была составлена не в XV, а в XVII веке с помощью редактирования «Летописца», чем разрешается ряд противоречий и неувязок «Повести временных лет». В «Русском летописце», считают староверы, исторические факты представлены без редактирования и цензуры.
В «Русском летописце» Киев появляется в середине повествования как город, завоеванный новгородцами и ростовцами после основания Москвы. По этой летописи Киев присоединяется новгородско-ростовскими князьями к их государству, которое уже охватывало Западную Сибирь, после чего к титулу «великих князей Новгородских» присоединяется слово «Киевских». При этом их столица находилась во Владимире.
И это староверы, которые всё равно жили в парадигме христианства.
А представьте, что было до него...
09:07 13.03.2019
К. Николай
Подписчик
Вы тут путаете склоки и войны.
Занимаетесь самовнушением. Чтобы со мной спорить нужно опровергнуть уже сложившуюся историческую парадигму. Думаю у вас нет таких возможностей.
Это интересно. Вопрос кому в руки попал этот "первоисточник"?
Ну и что? Я же вам писал о таком факте:
И где здесь система управления из г.Владимир? Анархия. Сейчас значительно проще управлять на расстоянии.В те времена, не имея телефонов, самолетов, автомобилей и дорог, можно было только и писать в своих летописях , что я князь всея Руси, а на самом деле иметь захудалый дворик и сотню крестьян плативших десятину.
Хороший аргумент для кружка активных фантазеров.
10:30 13.03.2019
Aleksejeva Ella
Подписчик
"Татаро-монгольское иго". Происхождение термина. Евгений Спицын https://www.youtube.com/watch?v=m3Szd0jVDFQ
22:19 13.03.2019
+ Сергей
Подписчик
Гаплогруппа ценна для изучения того, как перемещались люди по земле.
То, что она не кодирует внешность, вообще никоим образом не уменьшает её ценности. Просто лично для Вас ценна только внешность. Но это исключительно Ваши проблемы.
Насчёт того, чтобы подделать результаты ДНК. Я вполне допускаю, что кому-то здесь может быть польза. Но я не понимаю вот чего. 1 - как Клёсов понял, что это левиты. 2 - как это вообще относится к предмету обсуждения.
Насчёт 20 князей за столетие. В США в каждом штате их примерно столько же меняется. Да и у нас губернаторов или руководителей республик будет схожее по порядку величины число. И это в каждом регионе.
Насчет сложности управления в то время - это миф. У кого ярлык - тот и правит. Хоть раз в неделю меняй и присылай нового ВРИО.
Склоки, стычки, битвы, войны,... - это вопрос корректности описаноя и акцентов. Вон взять какую-нибудь Невскую битву - там народу будет меньше, чем в 90х на стадионах братва стенка на стенку собиралась. Но одна драка осталась в истории, а другую уже забыли. В междоусобице ровно также. Свои заслуги преувеличивают, поражения преуменьшают, а у врагов - наоборот.
Насчет фантазий. Я хоть что-то Вам привожу, в отличие от Вас. И опровергать официальную историю я вообще не собираюсь. Пусть она сама себя доказывает. Я лишь высказываю своё мнение. Пока что всё, что Вы пишете, вообще не противоречит моей позиции, только надо Ваши "факты" правильно понимать: описание их может не вполне соответствовать действительности.
Вот скажем факт единства государства при официальном начале МТИ. Ваши байки про междоусобицу его никак не опровергают. Гражданская война в случае ожидовления элиты как раз и должна идти в форме междоусобицы. То есть Вы реально лишь подтверждаете то, что я пишу.
07:39 14.03.2019
К. Николай
Подписчик
А это как раз не мои байки, а мнение историков.
Да.Ярлык выдавал хан Золотой Орды на сбор денежных средств. А князья менялись в результате захвата власти.Это и есть анархия.Никакого управления тут не присутствует.
Естественно. По внешности можно определить принадлежность человека к какой-то территории проживания, национальность. Это очЕвидно.
Если учесть активное перемещение народов сегодня, то скоро смысл в тестах ДНК вообще пропадет.
послушайте его интервью, может что-то услышите.
что-то вы запутались то вранье, то незнание.
14:40 14.03.2019