Иван

Подписчик

Здравствуйте, Валерий Викторович (и коллектив ФКТ-Алтай)! В настоящее время весьма активно распространяются различные петиции через ресурс Change.org, в частности - по поводу дальнейшей судьбы Косаток и Белух, запертых в "Китовой тюрьме" (ссылку не привожу, т.к. она слишком длинная). Петиции, вроде бы, правильные и гуманные... но содержат призывы к организации пикетов, которые могут быть использованы "5-й колонной" для дестабилизации управления в России. Кроме того, тексты петиций (разных) написаны в схожем (и весьма профессиональном) ключе. Сильно сомневаюсь, что их пишут реально разные люди "из народа"... Что Вы можете сказать об этом интернет-ресурсе и его деятельности?

16:17 10.03.2019

Оценить вопрос +30 -5

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

Андрей, г.Сургут

Подписчик

Дело не в касатках и не в белухах. Дело в том, что ведётся работа по легитимизации ресурса Change.org.
Чтобы повысить его эффективность, как инструмента дестабилизации. Активный "продвиженец", который способствует раскрутке ресурса: Председатель Комитета Государственной Думы по экологии и охране окружающей среды В.Бурматов. (Та ещё подпиндосная сволочь... но это другой разговор).
Вот здесь публицист Евгений Супер немного рассматривает ситуацию вокруг Чейнж-орга:
https://vk.com/esuper?w=wall57542140_32359

10:28 11.03.2019

Промузг

Подписчик

Они не только за белуг и касаток берутся, но и за Брат 3 решили слово замолвить.
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201903100849-k9ae.htm?fbclid=IwAR2CtDvtIhVRIRh7D4BialybqZQx6KQ__7-nWF7q5dNrqQ2cf5D_2kFvWNQ

13:32 11.03.2019

Малинко Александр

Подписчик

А что мешает Вам создать там петицию? Я сам там создал уже 2 петиции. Одна была года полтора назад, по внутримосковским делам, как член КПРФ я сделал: https://www.change.org/p/%D0%BC%D1%8D%D1%80-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D0%B5%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B5-%D0%B2-%D1%86%D0%B0%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81%D0%B0-%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8F%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BC. Почитайте её текст и сравните его с моими комментариями здесь за январь-февраль, может будет понятно, что всё это мой стиль...))
Другую петицию делал недавно, за введение в России 3-х президентских сроков)
На Change.org могут делать петиции кто хочет, это всего лишь инструмент, поэтому там будут петиции и за Россию, и против; и глупые, и адекватные петиции. Конечно враги России будут использовать этот ресурс, тем более, что он американский, для призывов к пикетам и митингам. Но мы тоже можем делать там петиции, в моих, вот, нет никаких призывов к акциям.
А вот пример глупой петиции: https://www.change.org/p/%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%B2%D0%BE-%D0%B8%D0%BC%D1%8F-%D1%84%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D0%B5%D0%BC-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB-%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%83%D0%BD%D0%B5-%D1%87%D0%BC-2018?j=502688&sfmc_sub=352135023&l=32_HTML&u=66561311&mid=7259823&jb=2398&utm_medium=email&utm_source=aa_brand&utm_campaign=502688&utm_content=&sfmc_tk=ZdMgRNuQO2w3sYdFX8YtwEvmlw02hLdjXrXQh%2fb7yep8W75ausxXE7Na4kkWJRyh&j=502688&sfmc_sub=352135023&l=32_HTML&u=66561311&mid=7259823&jb=2398. Но за неё уже под 3 млн проголосовало! Тогда как за мои петиции, жалкие сотни.. Видимо этот ресурс позволяет себе только влиять на количество голосов за желательные, или нежелательные ему петиции. Но открыть окно Овертона это нам не мешает) Как сделал я своей последней петицией о 3-х сроках)
Я пытался сделать свою петицию на отечественном ресурсе РОИ, но там потребовалось подтверждение личности и, почему-то, через Госуслуги. Но, хотя я регистрировался ранее на Госуслугах, зайти через него на РОИ не получилось, или оплата какая-то потребовалась.. Т.е. я, столкнувшись, с техническими трудностями отставил пока РОИ.

13:39 11.03.2019

Малинко Александр

Подписчик

Малинко Александр
А что мешает Вам создать там петицию? Я сам там создал уже 2 петиции. Одна была года полтора назад, по внутримосковским делам, как член КПРФ я сделал: https://www.change.org/p/%D0%BC%D1%8D%D1%80-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D0%B5%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B5-%D0%B2-%D1%86%D0%B0%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81%D0%B0-%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8F%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BC. Почитайте её текст и сравните его с моими комментариями здесь за январь-февраль, может будет понятно, что всё это мой стиль...))

Другую петицию делал недавно, за введение в России 3-х президентских сроков)
На Change.org могут делать петиции кто хочет, это всего лишь инструмент, поэтому там будут петиции и за Россию, и против; и глупые, и адекватные петиции. Конечно враги России будут использовать этот ресурс, тем более, что он американский, для призывов к пикетам и митингам. Но мы тоже можем делать там петиции, в моих, вот, нет никаких призывов к акциям.
А вот пример глупой петиции: https://www.change.org/p/%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%B2%D0%BE-%D0%B8%D0%BC%D1%8F-%D1%84%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D0%B5%D0%BC-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB-%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%83%D0%BD%D0%B5-%D1%87%D0%BC-2018?j=502688&sfmc_sub=352135023&l=32_HTML&u=66561311&mid=7259823&jb=2398&utm_medium=email&utm_source=aa_brand&utm_campaign=502688&utm_content=&sfmc_tk=ZdMgRNuQO2w3sYdFX8YtwEvmlw02hLdjXrXQh%2fb7yep8W75ausxXE7Na4kkWJRyh&j=502688&sfmc_sub=352135023&l=32_HTML&u=66561311&mid=7259823&jb=2398. Но за неё уже под 3 млн проголосовало! Тогда как за мои петиции, жалкие сотни.. Видимо этот ресурс позволяет себе только влиять на количество голосов за желательные, или нежелательные ему петиции. Но открыть окно Овертона это нам не мешает) Как сделал я своей последней петицией о 3-х сроках)
Я пытался сделать свою петицию на отечественном ресурсе РОИ, но там потребовалось подтверждение личности и, почему-то, через Госуслуги. Но, хотя я регистрировался ранее на Госуслугах, зайти через него на РОИ не получилось, или оплата какая-то потребовалась.. Т.е. я, столкнувшись, с техническими трудностями отставил пока РОИ.


www.change.org/p/мэр-москвы-требуем-придать-панно-на-доме-в-цао-москвы-статуса-охраняемого-государством неверная ссылка была...

13:44 11.03.2019

Малинко Александр

Подписчик


www.change.org/p/мэр-москвы-требуем-придать-панно-на-доме-в-цао-москвы-статуса-охраняемого-государством неверная ссылка была...[/quote]

Нет, вот так:
https://www.change.org/p/%D0%BC%D1%8D%D1%80-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D0%B5%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BD%D0%B0-%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B5-%D0%B2-%D1%86%D0%B0%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81%D0%B0-%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8F%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BC

13:45 11.03.2019

Промузг

Подписчик

А почему 3-и срока, а не 4-е или 5-ть? По мне, так пусть человека занимается любым делом до тех пор, пока с ним справляется, если сам хочет.

13:48 11.03.2019

Малинко Александр

Подписчик

Промузг
А почему 3-и срока, а не 4-е или 5-ть? По мне, так пусть человека занимается любым делом до тех пор, пока с ним справляется, если сам хочет.


Ну, тогда просто отменить ограничения на количество выдвижений на этот пост. И пусть решает народ на выборах. С вашей логикой я согласен. Но для сегодняшних представлений о демократии и 3 срока было бы неплохо. Если человек стал главой молодым, то он перекантуется, как сделал это Путин в 2008 с Медведевым. А если стал главой пожилым, около 60-65-ти лет, например, то после 2-х сроков "перекантовываться" после кого-то будет уже поздновато, а сразу 3 срока - терпимо.

15:15 11.03.2019

Н. Андрей

Редактор

Change.org это структура афеллированная с Соросом.
Вообще непонятно зачем на ресурсе, не принадлежим государству устраивать какие-то петиции.
Зачем это нужно Соросу и иже с ним понятно, зачем это нашим людям?
И чем не устраивает товарищей, если уж есть такое неуёмное желание имитировать бурную деятельность та же https://www.roi.ru/ , она хотя бы в нашей юрисдикции и тамошние петиции имеют некую силу:
"Принцип работы
Согласно президентскому указу, после получения 100 тыс. подписей в течение года петицию рассматривает экспертная рабочая группа при Белом доме (её курирует министр по вопросам «Открытого правительства» Михаил Абызов), которая и должна решить на основе рекомендации профильных органов, стоит ли развивать идею[10].

В январе 2016 года было подписано соглашение, согласно которому фонд будет передавать в Госдуму «в электронной и письменной форме» информацию об общественных инициативах, которые набрали на сайте РОИ 35 тыс. голосов. Кроме содержания инициативы, фонд будет передавать сведения о том, сколько голосов было подано по петиции в разрезе регионов РФ[10]."

15:19 11.03.2019

Рогов Андрей

Подписчик

Но, вот, всё же - интересно, какую юридическую силу имеет этот ресурс на территории нашей страны? Ну, положим, - есть некая петиция, которая набрала тысячу, миллион или хоть миллиард подписей. Тут могут быть - и иностранные граждане, и фейковые аккаунты (кто проверяет, сколько раз человек зарегистрировался? Регистрируется не человек, а почтовый ящик, а их у одного могут быть тысячи), и боты... Ну не, ну я понимаю, что, скажем, Президент (мэр, губернатор, депутат любого уровня, прокурор, адвокат, судья и т.п.), который бодается с какими-то другими структурами (ветвями власти, ккг, или даже своими собственными подчинёнными, которые доводят ему не всю информацию, осуществляют саботаж и т.п.) может использовать change.org как канал обратной связи, дополнительный источник информации, на что обратить внимание, и взять его на вооружение в своих интересах. Если он сам того хочет. И тогда, таки, - использовать свои властные полномочия, уже без всяких ссылок на change.org .
Но разве сама по себе какая-то петиция, сформированная на иностранном информационном ресурсе, - имеет какую-то юридическую силу? Разве чиновник любого уровня как-то обязан реагировать на подобного рода "петиции"?

16:28 11.03.2019

Малинко Александр

Подписчик

Рогов Андрей
Но, вот, всё же - интересно, какую юридическую силу имеет этот ресурс на территории нашей страны? Ну, положим, - есть некая петиция, которая набрала тысячу, миллион или хоть миллиард подписей. Тут могут быть - и иностранные граждане, и фейковые аккаунты (кто проверяет, сколько раз человек зарегистрировался? Регистрируется не человек, а почтовый ящик, а их у одного могут быть тысячи), и боты... Ну не, ну я понимаю, что, скажем, Президент (мэр, губернатор, депутат любого уровня, прокурор, адвокат, судья и т.п.), который бодается с какими-то другими структурами (ветвями власти, ккг, или даже своими собственными подчинёнными, которые доводят ему не всю информацию, осуществляют саботаж и т.п.) может использовать change.org как канал обратной связи, дополнительный источник информации, на что обратить внимание, и взять его на вооружение в своих интересах. Если он сам того хочет. И тогда, таки, - использовать свои властные полномочия, уже без всяких ссылок на change.org .

Но разве сама по себе какая-то петиция, сформированная на иностранном информационном ресурсе, - имеет какую-то юридическую силу? Разве чиновник любого уровня как-то обязан реагировать на подобного рода "петиции"?


Да естественно никакой юридической он силы не имеет! И не только потому, что он иностранный. Вообще не могут приниматься исполнительной властью никакие решения только на основе сайтов. Это лишь ещё одни средства создать информ. шум. А чиновники уже решат, прислушаться к данному запросу, или оставить без рассмотрения.

19:44 11.03.2019

Малинко Александр

Подписчик


Да естественно никакой юридической он силы не имеет! И не только потому, что он иностранный. Вообще не могут приниматься исполнительной властью никакие решения только на основе сайтов. Это лишь ещё одни средства создать информ. шум. А чиновники уже решат, прислушаться к данному запросу, или оставить без рассмотрения.[/quote]

Тут и обсуждать нечего.

19:47 11.03.2019

North Fox

Подписчик

>>Что Вы можете сказать об этом интернет-ресурсе и его деятельности?

Это инструмент влияния на наши умы. Чиновники прибегающие к нему в обход или даже можно сказать вместо гос. механизмов - очень точно себя характеризуют.
Наверняка собирают ещё и статистику.

00:54 12.03.2019

Рогов Андрей

Подписчик

Малинко Александр
Вообще не могут приниматься исполнительной властью никакие решения только на основе сайтов

Могут. Или если сейчас не могут, то может быть принят закон, по которому - не только смогут, но и будут обвязаны. По рукам и ногам. Но этот сайт должен быть по крайней мере на мощностях в своей стране. Типа "госуслуги.ру".

01:02 12.03.2019

Михаил

Подписчик

Change.org - ничто и звать никак. Структура для выпуска пара в свисток по той причине, что в отличие от РОИ, интернет-голосования проведенные на change.org абсолютно не обязательны к рассмотрению.

20:00 12.03.2019

+ Сергей

Подписчик

Речь идёт о попытке натянуть юрисдикцию этого сайта на РФ. То есть своими руками уносим суверенитет страны на блюдечке с голубой каёмочкой.

То есть голосуете вы там за котиков, ДАМа или панно - это неважно. Сам факт вашего присутствия там означает, что вы на это согласны.

Зайти на рои через госуслуги и там голосовать и формировать петиции - вообще не проблема. Это бесплатно. Отмазки - они только отмазки и есть.

07:14 13.03.2019

Strokov Wladimir

Подписчик

Иван, Вы сами отвечаете на свой вопрос. Могут быть использованы... То есть, или не понимают, или делают намеренно...

09:57 13.03.2019

Н. Андрей

Редактор

Малинко Александр
Тут и обсуждать нечего.
вы так и не ответили, чем вас РОИ не устроил, хотя несколько человек об этом написали.

04:44 16.03.2019

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика