Очень подробно.... изучайте...
https://fct-altai.ru/c/analitika/gosudarstvo-eto-sistema-vyzhivaniya-naroda-s-utochneniyami-i-dopolneniyami-ot-11-02-2019

Хороший вопрос! Только хотел бы уточнить, что Великое княжество Литовское конкурировало с Московским не за собирание русских земель. К тому моменту, когда Москва начала этот процесс, ВКЛ уже давно подбирало русские земли, но ареалы, так сказать, у них были разные. Литва брала в основном юго-западные земли Руси, а Москва -- северо-восточные, в основном, в рамках Владимиро-Суздальского княжества. Противостоять они начали уже, когда Москва подчинила себе почти всю Северо-Восточную Русь, за доминирование на всей Русской равнине, и из-за стремления Москвы вернуть все русские земли.

Малинко Александр
Литва брала

Чего там она брала?))Чего ей дали, то и брала. Кстати, при Союзе. Если кинуть взгляд далеко, например до 1715 года, то там все, кто ни попадя гнобил Литву, язык запрещался, литовцев вообще не брали на работу, поляки и все остальные униаты-католики, возомнившие себя элитой. Попытка поляков повторилась в 1918 году и в 1938 годах.
тут некоторые подробности:
https://topwar.ru/5876-zabytoe-prestuplenie-polshi-popytka-okkupacii-litvy.html

[quote:276056]Малинко Александр
Литва брала
Чего там она брала?))Чего ей дали, то и брала...католики, возомнившие себя элитой.

Очень интересно литовско-польские, украинские влияния на историю России рассматривает Пыжиков А.

https://www.youtube.com/watch?v=yvELyQeZkrg
https://www.youtube.com/watch?v=mX1iE6kCiLw

и другие его лекции.

Наталья Анатольевна
Малинко Александр
Литва брала
Чего там она брала?))Чего ей дали, то и брала. Кстати, при Союзе. Если кинуть взгляд далеко, например до 1715 года, то там все, кто ни попадя гнобил Литву, язык запрещался, литовцев вообще не брали на работу, поляки и все остальные униаты-католики, возомнившие себя элитой. Попытка поляков повторилась в 1918 году и в 1938 годах.
тут некоторые подробности:
https://topwar.ru/5876-zabytoe-prestuplenie-polshi-popytka-okkupacii-litvy.html

Ну если считать, что при СССР Литву снова возродили, как страну, то наверное, да -- она стала проектно-конструкторской. Но когда-то она на карте появилась сама по себе, мы и рассматривали время с самого начала литовского народа: 11-14 века. Т.е. если исторически народ и его государственность были изначально, то можно ли считать такое образование искусственным в принципе? Вот вопрос. Тогда надо уточнять: Польша и Литва - проектно-конструкторские государства, начиная с 1917 года, например. Так нам, с Денисом, кажется) Вот Латвия, Эстония и Финляндия, да, никогда не были государствами ни сами, ни с чьей-то помощью, вплоть до 1918 года. Их, действительно, можно считать искусственными в принципе. Литва-то с Польшей выделяются в этом ряду, объективности ради. Хоть мы их и терпеть не можем)

АВ Людмила
[quote:276056]Малинко Александр

Литва брала
Чего там она брала?))Чего ей дали, то и брала...католики, возомнившие себя элитой.

Очень интересно литовско-польские, украинские влияния на историю России рассматривает Пыжиков А.

https://www.youtube.com/watch?v=yvELyQeZkrg
https://www.youtube.com/watch?v=mX1iE6kCiLw

и другие его лекции.

Знаем, знаем Пыжикова, очень увлекающийся товарищ) Валерий Викторович сказал бы о нём, что он работает на ведические кланы России))

...А Великое Княжество Литовское, долгое время конкурировало с Великим Московским Княжеством за собирание земель русских.... Полное название "Великое Княжество Литовское Руское и Жемайтское" - 80% населения - руские, Литвины - русичи, руские - это русские, а вот жемайты - это сегодняшние литовцы!!! Хотя литовцы латгальцы, поморы и сегодня говорят на языках, близких к санскриту. Как и браманы и брамины Индии. А Самскрыт - это диалект древнеруского праязыка. Да... и все литовские(литвинские) князья Витовты женились исключительно на руских княжнах. Ага...и государственный язык был руский, о чём Красная Далька сегодня стыдливо умалчивает. (это которая подпиндосная лесби Грибаускайте). А вот Польшу от великого Княжества откусил Ватикан, знатный колонизатор-интриган через католичество, ну и пошла от туда ересь жидовствующих, уже и Украину засосало....

БИН
...А Великое Княжество Литовское, долгое время конкурировало с Великим Московским Княжеством за собирание земель русских.... Полное название "Великое Княжество Литовское Руское и Жемайтское" - 80% населения - руские, Литвины - русичи, руские - это русские, а вот жемайты - это сегодняшние литовцы!!! Хотя литовцы латгальцы, поморы и сегодня говорят на языках, близких к санскриту. Как и браманы и брамины Индии. А Самскрыт - это диалект древнеруского праязыка. Да... и все литовские(литвинские) князья Витовты женились исключительно на руских княжнах. Ага...и государственный язык был руский, о чём Красная Далька сегодня стыдливо умалчивает. (это которая подпиндосная лесби Грибаускайте). А вот Польшу от великого Княжества откусил Ватикан, знатный колонизатор-интриган через католичество, ну и пошла от туда ересь жидовствующих, уже и Украину засосало....

+++
И архивы тех времен литовцы сейчас стыдливо прячут,потому что составлены они были на русском языке....

Малинко Александр
АВ Людмила
[quote:276056]Малинко Александр

Литва брала
Чего там она брала?))Чего ей дали, то и брала...католики, возомнившие себя элитой.

Очень интересно литовско-польские, украинские влияния на историю России рассматривает Пыжиков А.

https://www.youtube.com/watch?v=yvELyQeZkrg
https://www.youtube.com/watch?v=mX1iE6kCiLw

и другие его лекции.

Знаем, знаем Пыжикова, очень увлекающийся товарищ) Валерий Викторович сказал бы о нём, что он работает на ведические кланы России))

Видимо, плоховато знаете, раз так говорите... :-) и его и "Веды" эти...
А вообще так можно про любого сказать,
что он на какую-то идею работает...
и Вы, и я, и ВВП...

Вы говорите о Речи Посполитой и о Княжестве Литовском. А Валерий Викторович говорит о Польше и Литве. Вы сравните хотя бы территории названных государств. Польша и Литва существуют для напряжения России и за счет России, но они американские сателлиты. Парадоксальная реальность.

К. Николай
Вы говорите о Речи Посполитой и о Княжестве Литовском. А Валерий Викторович говорит о Польше и Литве. Вы сравните хотя бы территории названных государств. Польша и Литва существуют для напряжения России и за счет России, но они американские сателлиты. Парадоксальная реальность.

Да, думаю Вы правы Польша и ВКЛ тех времен были историческими государствами, которые не выжили. Сейчас видно, что они стали проектно-конструкторскими.

Денис
Вы правы Польша и ВКЛ тех времен были историческими государствами

Да и то условно. Ведь их "историчность" сводится к тому,
что им придан статус "исторических" в официальной истории.
А насколько они реально были суверенными государствами?
Мы вот современники с трудом понимаем смысл суверенитета нынешних
государственных образований, а какова достоверность наших представлений о былом?

К слову, какое отношение нынешняя Литва вообще имеет к ВКЛ,
кроме того что туда просто заимствовано название "Литва".
Даже по "историческим" данным эта местность была просто периферийной провинцией,
и никаких компетенций ВКЛ она в принципе не смогла бы сохранить.

Валерий (Черноземье)
Очень подробно.... изучайте...

То же хотел дать такой ответ. Так как он всё равно будет наиболее полным.