Вариант, что это не истерия, а адекватная фактология не рассматривается?

Извиняюсь, забыл ссылки.
https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/measles
https://elementy.ru/problems/1462/Polza_ili_vred

Тот факт, что в природе животные не болеют корью, говорит о привнесении этого вируса на планету нашими создателями и родственниками - ануннаками.

Хрулёв Аркадий
Тот факт, что в природе животные не болеют корью

говорит о том, что есть болезни, специфичные для каждого отдельного вида.

Василий из Тулы
Хрулёв Аркадий
Тот факт, что в природе животные не болеют корью
говорит о том, что есть болезни, специфичные для каждого отдельного вида.

Дело в том, что человечество существует всего 200 тысяч лет. За такой срок специфические вирусы не возникают. Скорее всего, ануннаки уже были носителями этого вируса, но имели к нему иммунитет, а человек, как гибрид ануннака и шимпанзе таким иммунитетом не обладали. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%8C#/media/File:4uft.jpg

Недавно же обсуждали.

1. Эпидемия есть следствие отказа от вакцинации, который был до этого. Прежде всего речь идёт про Украину и Европу.

2. Ревакцинация статистически не даёт бонусов, то есть как прививка - статистически бессмысленна.

3. Насчёт того, что Аркаша опять ляпнул глупость: вирус можно создать одной мутацией, так что срок здесь вообще не критичен. Возбудителем является РНК-вирус. Он просто по определению обязан быть достаточно избирательным. То есть это как раз не удивительно.

Я бы посмотрел, как запели бы противники прививок, если бы каждый отказ юридически фиксировался. И в случае заболевания такого ребёнка "отказной" болезнью все вызовы скорой, медпомощь, больничные, лечение инфицированных от этого больного - всё было бы за счёт отказников.

В сказке Лазаря Лагина "Старик Хоттабыч" есть эпизод, в котором футболисты одной из футбольных команд (а может быть, двух, - уже не помню) "внезапно и одновременно заболели корью". Футбол - это ГПшная игра. Имя автора сказки - тоже кое- о чём говорит. И корь - тоже специфическое заболевание. Эта болезнь - детская, и в детстве не так опасна, как для взрослых. Она даёт стойкий иммунитет. Но для тех, кто иммунитета к ней не имеет, то есть, не переболел в детстве или не был привит, заразность у неё 100%. 100%, Карл. То есть, при контакте с больным заражение - просто неизбежно. Всё это делает именно корь (не грипп, не ОРЗ, не сифилис и не туберкулёз) - очень удобным инструментом в руках соответствующих сил. Я не утверждаю искусственности происхождения этого вируса. Но из всех, даже взятых у Природы инструментов, этот может быть - очень эффективен для решения определённых задач. Тут, скорее, - многоходовочка:
а) Кампания за тотальный отказ от прививок. Всех без разбора. Много было последствий от прививок оспы, а от кори - обычно шла в связке с другими, и от неё - просто "до кучи". Прошлое (наше) поколение было вакцинировано или переболело в детстве (без особых последствий), потом появилось поколение, которое не было привито, и не переболело, то есть, - восприимчиво, и эти люди уже стали взрослыми (им по 30). А заразность, как мы помним, 100%.
б) Организуется эпидемия. Последствия - достаточно тяжкие.
в) Её (эпидемию) удаётся победить - именно массовой вакцинацией. Все рады и счастливы.
г) Но. Отечественная база производства вакцин - уже уничтожена. Это следствие прошлой "антипрививочной" кампании. Все вакцины - импортные (ага, а там - всё нашлось, как рояль в кустах),
д) Зарубежные фармацевтические компании - получают безраздельный доступ и монопольный контроль над этой стороной жизни. Любые попытки хотя бы начать задавать вопросы - пресекаются на корню. Вводятся также такие "стандарты", по которым построить какую-либо отечественную базу - невозможно в принципе.

Вот свежий личный опыт. Дочь заболела корью. Она привита в детстве и три года назад с перепугу от ажиотажа еще раз привилась---два месяца назад заболела. Кстати в три года она переболела коклюшем тоже будучи полностью привитой. Через неделю заболела непривитая ее дочь. Прошла в легкой форме (пять дней в больнице). Мы с мужем не привиты ---не заболели. Что хочу сказать, в 1994 году вышла научная статья амер. ученых изучавших корь и утверждавших, что вакцинация не вызывает должного отклика иммунитета и дает слабую защиту, а через пять лет эффект исчезает полностью. Тоже самое и с коклюшем. Более того они говорят что всеобщая вакцинация от кори приведет к эпидемии привитых людей, что сейчас имеем повсюду в том числе и в США и на Украине. Так же финны пронаблюдали и сделали заключение, что вакцина MMR ( корь, паратит, краснуха) вызывает тяжелые осложнения : аутизм, болезнь Крона, язвенный колит, диабет и агрессивные состояния у детей. Вакцина КК(корь краснуха) может вызывать выкидыш и бесплодие. Так что вот такие новости. Каждый думаю должен сам решать и делать выводы, но по-моему прививок стало подозрительно много при чем от совсем не опасных болезней: краснуха, ветрянка, паратит. Зачем так напрягать иммунитет? Извините за большой текст.

+ Сергей
Насчёт того, что Аркаша опять ляпнул глупость: вирус можно создать одной мутацией, так что срок здесь вообще не критичен. Возбудителем является РНК-вирус. Он просто по определению обязан быть достаточно избирательным. То есть это как раз не удивительно.

Плюсанутому Сергею со знаком качества невдомёк, что животный мир на планете Земля существует уже многие сотни миллионов лет и за этот срок вирус кори не удосужился мутировать, а вот стоило только появиться человеку - и пожалуйста. Железобетонная логика.

Василий из Тулы
Я бы посмотрел, как запели бы противники прививок, если бы каждый отказ юридически фиксировался. И в случае заболевания такого ребёнка "отказной" болезнью все вызовы скорой, медпомощь, больничные, лечение инфицированных от этого больного - всё было бы за счёт отказников.

Проблема прививок содержит внутри себя проблему происхождения вакцины: многие помнят, как в разгар перестройки в Элисте детей заразили спидом. Вину свалили на медсестёр, якобы плохо кипятивших многоразовые шприцы. При этом был скрыт факт того, что заболевшие дети перед этим прививались американской вакциной.

Рогов Андрей
Отечественная база производства вакцин - уже уничтожена

http://doctorpiter.ru/articles/20673/
https://med.vesti.ru/articles/lekarstva-i-preparati/v-rossii-zaregistriruyut-vaktsinu-ot-kori-krasnuhi-i-parotita/

Аркаша, вирус кори - сам является результатом мутации. Если он мутировал условно сто-тыщу лет назад, то следующая мутация могла просто ещё не успеть произойти.

Рогов Андрей
Тут, скорее, - многоходовочка

Чисто КОБовская методология.
Есть объект управления, есть возможная цель и способ управления - делается безапеляционный, но весьма СПОРНЫЙ вывод: обязательно ДОЛЖЕН быть и субъект управления!

И не надо сказок, что отечественная база уничтожена. Рецепты вакцин - это как рукописи, которые не горят. Их и сами хранят, и вакцины, и все прекурсоры.

Сказки эти направлены на соглашательство с импортными вакцинами. Вон как буквально на днях вышла новость, что узбечек с 9 лет будут колоть именно той вакциной против ВПЧ, которой кололи укродевок, и которая угнетает половую систему вплоть до бесплодия. Ссылку я в прошлом обсуждении давал.

По кори в принципе есть старая моновакцина, никуда она не делась. Её замена на комбинированную оправдана в том случае, если новая не даёт больше побочек. Судя по статье от Василия, этот вопрос в этом году будет закрыт, надо только подождать стат. данные.

К слову, товарищ Рогов совершенно прав насчёт 100% заражаемости корью в случае непривитого человека в определённый период инкубации.

+ Сергей
Аркаша, вирус кори - сам является результатом мутации.

Сказать можно что угодно. Но безапелляционные заявления следует доказывать. Другое дело - гипотеза. С её доказательством можно и подождать. Кроме того, гипотеза о занесении вируса кори на Землю ануннаками не нуждается ни в каких дополнительных утверждениях типа произошедшей недавно мутации этого вируса.

+ Сергей
И не надо сказок, что отечественная база уничтожена. Рецепты вакцин - это как рукописи, которые не горят. Их и сами хранят, и вакцины, и все прекурсоры.


Сказки эти направлены на соглашательство с импортными вакцинами. Вон как буквально на днях вышла новость, что узбечек с 9 лет будут колоть именно той вакциной против ВПЧ, которой кололи укродевок, и которая угнетает половую систему вплоть до бесплодия. Ссылку я в прошлом обсуждении давал.

По кори в принципе есть старая моновакцина, никуда она не делась. Её замена на комбинированную оправдана в том случае, если новая не даёт больше побочек. Судя по статье от Василия, этот вопрос в этом году будет закрыт, надо только подождать стат. данные.

К слову, товарищ Рогов совершенно прав насчёт 100% заражаемости корью в случае непривитого человека в определённый период инкубации.

Я вот не уверена в этом: я с мужем не привиты и не заразились при тесном контакте. В классе у внучки тоже никто не заразился ---ни привитые ни те кто не прививался. Так что все не однозначно.

Шахова Лана
я с мужем не привиты и не заразились при тесном контакте. В классе у внучки тоже никто не заразился ---ни привитые ни те кто не прививался

Достовернее предположить - это была не корь.

Шахова Лана
в 1994 году вышла научная статья амер. ученых изучавших корь и утверждавших, что вакцинация не вызывает должного отклика иммунитета и дает слабую защиту, а через пять лет эффект исчезает полностью. и т.д.

Ссылку в студию. Ибо ничего не находится. Иначе это выдумка.

Шахова Лана
Так же финны пронаблюдали и сделали заключение, что вакцина MMR ( корь, паратит, краснуха) вызывает тяжелые осложнения

Аналогично.

Шахова Лана
по-моему прививок стало подозрительно много при чем от совсем не опасных болезней

По-моему, мы стали подозрительно много ездить на машинах. На велосипедах полезнее. И ходьбой.

Лана, либо контакт был недостаточно тесен, либо это была не корь, либо вы были привиты, но уже забыли об этом, либо это очередные байки антипрививочников.

Вариант, что у вас двоих случайно есть природный иммунитет к кори, я исключаю по теории вероятностей.

Шахова Лана
при чем от совсем не опасных болезней

Весьма характерный для противопрививочников довод: болезнь не опасна для заболевшего ребенка. А то, что передавшаяся беременной женщине болезнь 99,(9)% вызовет уродство её плода - проблеме не наша, а той чужой беременной женщины.

Шахова Лана
ветрянка

Аналогичный вред, но для беременных на последних сроках.

Вывод: антипрививочники - асоциальные себялюбцы.

Хрулёв Аркадий
Тот факт, что в природе животные не болеют корью, говорит о привнесении этого вируса на планету нашими создателями и родственниками - ануннаками.

Срочно измерьте температуру тела.

Тоже из собственного опыта. У знакомой дочь была привита. После этого она два раза за год переболела корью с осложнениями. Мой непривитый ребёнок игрался с ней и не заболел. Этот случай запомнился , показался неординарным.

Больной корью человек заразен не всё время, пока болен.

Василий из Тулы
Шахова Лана
я с мужем не привиты и не заразились при тесном контакте. В классе у внучки тоже никто не заразился ---ни привитые ни те кто не прививался
Достовернее предположить - это была не корь.
Шахова Ланав 1994 году вышла научная статья амер. ученых изучавших корь и утверждавших, что вакцинация не вызывает должного отклика иммунитета и дает слабую защиту, а через пять лет эффект исчезает полностью. и т.д.
Ссылку в студию. Ибо ничего не находится. Иначе это выдумка.
Шахова ЛанаТак же финны пронаблюдали и сделали заключение, что вакцина MMR ( корь, паратит, краснуха) вызывает тяжелые осложнения
Аналогично.
Шахова Ланапо-моему прививок стало подозрительно много при чем от совсем не опасных болезней
По-моему, мы стали подозрительно много ездить на машинах. На велосипедах полезнее. И ходьбой.

Василий из Тулы
Шахова Лана
я с мужем не привиты и не заразились при тесном контакте. В классе у внучки тоже никто не заразился ---ни привитые ни те кто не прививался
Достовернее предположить - это была не корь.
Шахова Ланав 1994 году вышла научная статья амер. ученых изучавших корь и утверждавших, что вакцинация не вызывает должного отклика иммунитета и дает слабую защиту, а через пять лет эффект исчезает полностью. и т.д.
Ссылку в студию. Ибо ничего не находится. Иначе это выдумка.
Шахова ЛанаТак же финны пронаблюдали и сделали заключение, что вакцина MMR ( корь, паратит, краснуха) вызывает тяжелые осложнения
Аналогично.
Шахова Ланапо-моему прививок стало подозрительно много при чем от совсем не опасных болезней
По-моему, мы стали подозрительно много ездить на машинах. На велосипедах полезнее. И ходьбой.

Корь подтверждена анализами.

+ Сергей
Лана, либо контакт был недостаточно тесен, либо это была не корь, либо вы были привиты, но уже забыли об этом, либо это очередные байки антипрививочников.


Вариант, что у вас двоих случайно есть природный иммунитет к кори, я исключаю по теории вероятностей.

Я тоже думаю, что титр антител высокий вот и не заболели. Контакт был тесный и длительный. Вакцина у дочки не сработала да и не дает она длительный иммунитет .

Вакцина от кори даёт ПОЖИЗНЕННЫЙ иммунитет.

Просто не надо со своим уставом в чужой монастырь соваться: иммунитет от кори - это не невозможность ей заболеть, а готовность организма к кори.

Шахова Лана
Вакцина у дочки не сработала

Почему? Вакцина не даёт гарантии, что человек не заболеет. Вакцина облегчает протекание Кори.

Василий из Тулы
Чисто КОБовская методология.
Есть объект управления, есть возможная цель и способ управления - делается безапеляционный, но весьма СПОРНЫЙ вывод: обязательно ДОЛЖЕН быть и субъект управления!

Ну если упереться рогом и орать что масло САМО подорожало, то конечно найти субъект управления приведший к подорожанию масла будет весьма сложно. Ведь для того чтобы найти, надо хотя-бы предположить что есть что искать. С другой стороны сам факт предположения о том что субъект управления существует никак не влияет на то что его можно найти. В КОБ априори во главе угла стоит предположение что наличие реально управляемого объекта предполагает наличие субъекта проводящего управление. И что в этом плохого?

Кстати такое предположение априори, относительно наличия субъекта управления делается еще и в технике. То есть если возникает некое техническое событие которое можно в той или иной форме интерпретировать как управление неким техническим объектом, то наличие субъекта проводящего управление принимается априори. Правда в технике субъект управления не обязательно одушевляется и считается самоосознающим себя. Впрочем в КОБ тоже.

Вы конечно можете спорить с тем что субъект управления существует при объективном наличии объекта и управления им. Только зачем с этим спорить? Не продуктивно и главное не несет смысла.