Для кобовцев вера в ГП превратилась в своего рода религию и для каждой дыры затычку.

ГП действует в русле Божьего Промысла и своей деятельностью способствует выполнению человечеством основной цивилизационной задачи -развитию РАЗУМА, но из-за того, что большая часть человечества, в силу своего (-не)развития, живёт в доктрине Соперничества, развитие РАЗУМА происходит не за счет получения и освоения новых знаний, а за счет переживания СКОРБНЫХ опытов. ЦКУ может быть только государство которое для данного исторического периода живет РАЦИОНАЛЬНО, то есть находится в доктрине РАЦИОНАЛИЗМА. Процессы которые сейчас происходят на Украине -это перевод украинцев из доктрины соперничества в которой они живут (зато не как у москалей) в доктрину рационализма за счет переживания лишений и скорби, с последующим включение большей её части в состав РФ. Казахстан и Польша тоже живут в доктрине соперничества и к ним тоже придёт горе. Пока не будет выработан цикл соперничества у украинцев, ни какого включения в состав России не будет и в помине. Встреча Бойко и Медведчука с Медведем -это проверка украинского общества на процент рациональномыслящих. ГП не воспринимает отдельного человека(он использует его для решения цивилизационной задачи), ГП работает со средой (народом, государством, государственностью, союзом государств и т.п.)

Боксёр Джумига из Челябинска
ГП действует в русле Божьего Промысла и своей деятельностью способствует выполнению человечеством основной цивилизационной задачи -развитию РАЗУМА

По этому идёт одебиливание населения Земли.... Это разумно.... Поэтому спаивают западное и не только общества... Это ведёт к развитию...

Я наверное недалёкий человек, потому что я не улавливаю связи между первой частью вопроса и второй.

Хрулёв Аркадий
Для кобовцев вера в ГП превратилась в своего рода религию и для каждой дыры затычку.

Ну это проблема роста. Человеку нужно в своих изысканиях на что-то опираться, от чего-то отталкиваться, вот и ищут константы. У вас же тоже есть мировоззренческий базис, другой вопрос насколько всё это подтверждено фактами или хотя бы логически обосновано - тут естественно возможна большая разница.

Strokov Wladimir
По этому идёт одебиливание населения Земли.... Это разумно..

А вы не улавливаете прямой связи между одебилванием и развитием разума? Это суть один процесс. Связь на столько же явная, на сколько и связь, например, между жестокостью и гуманностью. Россия свой цикл жестокости выработала в 90-е годы, именно по этому иркутского губернатора размазали за убийство медведя на берлоге, хотя еще в 90-е он был бы героем. Но через постоянное сталкивание общества с жестокостью постепенно выработался цикл жестокости. А на Украине этот процесс происходит только сейчас. Также и с дебилизмом. Дебилизм вырабатывается чередой страданий к которым он приводит человека и это дает мощнейший импульс для развития разума.

Боксёр Джумига из Челябинска
Дебилизм вырабатывается чередой страданий к которым он приводит человека и это дает мощнейший импульс для развития разума.

Один вопрос. Как понимаете значение слова "дебилизм"?

Хрулёв Аркадий
Для кобовцев вера в ГП превратилась в своего рода религию и для каждой дыры затычку

Аркадий, вы как обычно в нужное время, в нужном месте, с интерессной идеей и замечанием. Этакий скурпулёзный наблюдательный критик, возможно посланец Всевышнего в которого сам неверит, но это и неособо важно. Ведь одной только верой сыт небудешь, потому нужны и доказательства. Вот скажите уважаемый Аркадий как бы вы доказали что "Для кобовцев вера в ГП превратилась в своего рода религию"?
Может у вас какие-то более интерессные встречные предложения имеются в наличии? те которые могли бы привнести наиболее значимую и разъяснимую альтернативу той вере, которую исповедуют ваши заклятые враги. Впрочем откуда у вас враги Аркадий, ведь сын полка если и ворчит, то обычно по делу.

Орлову Виталию, ответ на ваш вопрос в частичном изложении, пусть будет хоть что-то чем вообще ничего. Какие-то сказанные актёром фразы отложите, какие-то примите - это и будет частичным изложением мировоззрения ГП. https://youtu.be/vLDoLxOM2vk

Филатов Иван
Один вопрос. Как понимаете значение слова "дебилизм"?

Я понимаю "дебил" тот, кто систематически причиняет своей деятельностью вред себе и окружающим не осознавая или осознавая не в полной мере этого. Хуже дебилизма -невежество. Оно вообще не подразумевает активное участие ума в жизнедеятельности. Выше дебилизма -тупость. Тупость -недостаток ума. Упрямость -верный признак именно тупости. Тупость -характеристика сугубо ума. Дебилизм -характеристика ума в совокупности с моралью и нравственностью в действии. Дебил -это активный тупой (или невежда), с низкой моралью и нравственностью, совершающий действие. Как-то так.

Боксёр Джумига из Челябинска
ГП действует в русле Божьего Промысла и своей деятельностью способствует выполнению человечеством основной цивилизационной задачи -развитию РАЗУМА, но из-за того, что большая часть человечества, в силу своего (-не)развития, живёт в доктрине Соперничества, развитие РАЗУМА происходит не за счет получения и освоения новых знаний, а за счет переживания СКОРБНЫХ опытов.

_а Вам не кажется что в данном примере Вы выдаете деятельность ГП не за причину,а за следствие, а не-развитие человечества не следствие, а причина неудач ГП в его деятельности?...

Strokov Wladimir
По этому идёт одебиливание населения Земли.... Это разумно.... Поэтому спаивают западное и не только общества... Это ведёт к развитию...

Так выплавляется "железо" из породы, затем закаляется сталь,
отжигаются вредные примеси, прижигаются нужные,
затем до состояния кристальной упругости сталь выковывается.
По принципу повторения мать твою учения: не можешь научим, не хочешь заставим.
И ведь это процесс может окончиться и неудачно, вся сталь уйдёт в отжиг,
на колу мочало, начинай сначала.
Это процесс ОБ-РАЗ-умливания ОБума методом от обратного, через зад.

Но ведь есть же и прямой процесс целеустремлённого сознательного устремления
к Целому (= РАЗуму) путём КРИСТАЛ-ОБ-РАЗования в насыщенной (информационной) среде.
В частности всегда есть выбор:
-исполняешь наказ или
-несёшь наказание.
Для Целого результат один и тот же.

Р Евгений
_а Вам не кажется что в данном примере Вы выдаете деятельность ГП не за причину,а за следствие, а не-развитие человечества не следствие, а причина неудач ГП в его деятельности?...

Нет не кажется. Человечество идет эволюционным путем по лесенке: невежество -соперничество -рационализм и т.д.

восток александр
Хрулёв АркадийДля кобовцев вера в ГП превратилась в своего рода религию и для каждой дыры затычку.

Ну это проблема роста. Человеку нужно в своих изысканиях на что-то опираться, от чего-то отталкиваться, вот и ищут константы. У вас же тоже есть мировоззренческий базис, другой вопрос насколько всё это подтверждено фактами или хотя бы логически обосновано - тут естественно возможна большая разница.

Лиха беда начала. Если в математическом доказательстве изначально допустить даже небольшую ошибку, в дальнейшем она вырастет в проблему. ГП - запущенная в сознание адептов ложная идея, дающая видимость объяснения действительности. На самом же деле следует руководствоваться совсем другим документом, существование которого сионисты отрицают всеми силами: Протоколом сионских мудрецов. В нём изложена программа действий сионистов по превращению человечества в своих рабов и обустройству своей жизни на новой Земле.

Филатов Иван
Вот скажите уважаемый Аркадий как бы вы доказали что "Для кобовцев вера в ГП превратилась в своего рода религию"?
Может у вас какие-то более интерессные встречные предложения имеются в наличии? те которые могли бы привнести наиболее значимую и разъяснимую альтернативу той вере, которую исповедуют ваши заклятые враги.

Доказывать ничего не надо, Вы сами видите что творится. Альтернатива имеется - это возвращение к научному методу. Взять хотя бы тему вопроса о падении предыдущей цивилизации. Строго научное объяснение катастрофы уже найдено и получены ответы на бесчисленное количество сопутствующих ей загадок истории, биологии, геологии, мифологии и т. п. Причина - в падении огромной кометы в районе Гудзонова залива 12900 лет назад, сопутствовавшего ей железного дождя, сдувшего атмосферу Земли на другую сторону Земли, гигантских цунами и Всемирного потопа.
Почему же так мало людей об этом знают? Дело в том, что научные вопросы находятся в руках сионистов и на некоторые из них поставлена блокировка. А толпу тем временем отвлекают разговорами о ГП.

Боксёр Джумига из Челябинска

Нет не кажется. Человечество идет эволюционным путем по лесенке: невежество -соперничество -рационализм и т.д.

_значит Вы занимаетесь подменой понятий, утверждая что - "ГП действует в русле Божьего Промысла", а не попущения,и -"своей деятельностью СПОСОБСТВУЕТ выполнению человечеством основной цивилизационной задачи -развитию РАЗУМА", утверждая в обход понимания деятельности ГП, как герметизацию знаний и увод человечества от освоения генетически обусловленного человеческого потенциала, в поход по кругу ветхо- и ново- заветных, и иных проектов. В которых и реализуется в виде событийных всплесков Ваш- "эволюционный путь по лесенке: невежество -соперничество -рационализм и т.д."

Р Евгений
_значит Вы занимаетесь подменой понятий, утверждая что - "ГП действует в русле Божьего Промысла", а не попущения,и -"своей деятельностью СПОСОБСТВУЕТ выполнению человечеством основной цивилизационной задачи -развитию РАЗУМА", утверждая в обход понимания деятельности ГП, как герметизацию знаний и увод человечества от освоения генетически обусловленного человеческого потенциала, в поход по кругу ветхо- и ново- заветных, и иных проектов. В которых и реализуется в виде событийных всплесков Ваш- "эволюционный путь по лесенке: невежество -соперничество -рационализм и т.д."

Я не занимаюсь подменой понятий. Мое представление о ГП отлично от описания ГП авторским коллективом и КОБ ДОПУСКАЕТ это. Такой вопрос: "Если народ или человек получает воздаяние за свои грехи и ошибки, то это Промысел или Попущение в отношении него"?

Хрулёв Аркадий
ГП - запущенная в сознание адептов ложная идея, дающая видимость объяснения действительности.

ГП это лишь умозрительная форма существования системы мировой закулисы. Удобна она или нет, это каждый решает сам. В некотором смысле то, как ГП воспринимается людьми можно назвать проблемой. Главным фактором всё равно остаётся глобальная политика, к сожалению люди больше кивают на ГП.

Хрулёв Аркадий
На самом же деле следует руководствоваться совсем другим документом, существование которого сионисты отрицают всеми силами: Протоколом сионских мудрецов.

Если бы сионисты реально были бы альфа и омега глобальной политики, то они никогда бы не допустили такой дискредитации собственного общества, с моей точки зрения. В любом случае, если вы настаиваете на большом сионистском заговоре, то и его можно было бы охарактеризовать как глобальный предиктор, мне немного непонятна ваша острая реакция на этот термин.

Хрулёв Аркадий
Если в математическом доказательстве изначально допустить даже небольшую ошибку, в дальнейшем она вырастет в проблему.

Вот поэтому процесс познания и не является "математическим доказательством".
Это если неуправляемый снаряд запустить с погрешностью,
то чем дальше тем больше будет ошибка.
А управляемый полёт скорректирует любую ошибку и достигнет цели.

Хрулёв Аркадий
На самом же деле следует руководствоваться совсем другим документом, существование которого сионисты отрицают всеми силами: Протоколом сионских мудрецов. В нём изложена программа действий сионистов по превращению человечества в своих рабов и обустройству своей жизни на новой Земле.

Так в чём непримиримость этой мысли с понятием ГП.
Протоколы протоколами, но из чего следует возможность их реализации.
На мой взгляд понятие ГП как раз раскрывает КАК эти планы реализуются.
К тому же ГП более широкое понятие, включающее сионизм как инструментарий.
К слову, забавно наблюдать всеобщую непримиримость "искателей истины",
идущих разными тропинками в одном направлении :)

Хрулёв Аркадий
Доказывать ничего не надо, Вы сами видите что творится. Альтернатива имеется - это возвращение к научному методу.

Ну как это "ничего не надо доказывать", т.е. поверить вам на слово.
Вы же сам давеча мне внушали, что в науке надо всё доказывать,
так что будьте последовательны.
Иначе кто же за вами последует, коль вы сами непоследовательны :)

Хрулёв Аркадий
Для кобовцев вера в ГП превратилась в своего рода религию

И давеча мы выяснили, что для "материалистов" вера в материю,
так же превратилась в своего рода религию.
И... какие выводы из обозначившейся системы?

Боксёр Джумига из Челябинска
Я понимаю "дебил" тот, кто систематически причиняет своей деятельностью вред себе и окружающим не осознавая или осознавая не в полной мере этого. Хуже дебилизма -невежество. Оно вообще не подразумевает активное участие ума в жизнедеятельности. Выше дебилизма -тупость. Тупость -недостаток ума. Упрямость -верный признак именно тупости. Тупость -характеристика сугубо ума.

Поразмыслим вместе. Одним из многих хобби выбрал изучение - лингвистики. Интерес к этой полунауке возник почти случайно и стал привычкой. Как нибудь обязательно избавлюсь от этой привычки. По сути сила лингвистики в том, что она "железо-бетонно" фиксирует от куда ветер дует, вне взависимости от того что и как говорят люди. Часто шальные термины проносятся мимо цели, а мы только удивимся, запомним и пойдём дальше.
Уточним значение производных терминов "дебил", "дебильный", "дебилия","дебилизм".
Слово является иностранным и происходит от латинского debilis, означает "слабый", "немощный".
Можете сами проверить. Понятие "слабый" (debilis) представляет собой общее, охватывающее понятие с применимостью к разным сторонам жизни. Ситуация. Одна из спортивных комманд проиграла матч, и по сути оказалась "слабее" комманды победителя. В этой ситуации debilis уместно. Что касается людей. В отношении людей надо быть крайне осторожным. Бывают случаи, когда человека вводя в состояние незнания искуственно, по сути предав человека, оставив его один на один со своими заблуждениями, которые могут завершиться летально. Делается это против желания человека - это можно доказать.
Людям, которых ввели в заблуждение остаётся лишь мучаться в непонимании происходящего. Вы правы, человек может и незнать, что он заблуждается и даже непонимать, что кто-то мог ввести его в заблуждение.
И когда человек уже оказался в объятии ошибок и заблуждений самому ему выбраться из этого состояния крайне сложно - это не я придумал, это действительно так. Воспитывать в себе уважение к людям. Помнить о том, что не во всём они виноваты. Только так постепенно становишься сильнее в отношении себя - своих мыслей, слов, приобретаешь понимание процессов происходящих с людьми, проникнешь в их причины, и Всевышний нарисует тебе видение того, как и что сказать в той или иной ситуации, какое слово подобрать, а какое умолчать. Это нужно для того чтобы в итоге тебя услышали и поняли те, кто нуждается в твоей поддержке.

Фатыхов Вадим
Это если неуправляемый снаряд запустить с погрешностью,
то чем дальше тем больше будет ошибка.
А управляемый полёт скорректирует любую ошибку и достигнет цели.

Если в программном обеспечении управления допущена ошибка, то снаряд может прилететь даже обратно.

Фатыхов Вадим
Протоколы протоколами, но из чего следует возможность их реализации.
На мой взгляд понятие ГП как раз раскрывает КАК эти планы реализуются.
К тому же ГП более широкое понятие, включающее сионизм как инструментарий.

Протоколы опираются на реальные масонские структуры, а Мёртвая вода рассказывает о выдуманных структурах.

Фатыхов Вадим
Ну как это "ничего не надо доказывать", т.е. поверить вам на слово.
Вы же сам давеча мне внушали, что в науке надо всё доказывать,
так что будьте последовательны.

В древности при очень простых доказательствах геометры не тратили много слов, а писали всего лишь одно слово "Смотри!". Предлагаю Вам сделать то же самое и присмотреться к постам. Кобовцы никогда не поднимают вопроса о существовании ГП. Принятое на веру, это утверждение стало догматом веры.

Фатыхов Вадим
И давеча мы выяснили, что для "материалистов" вера в материю,
так же превратилась в своего рода религию.

Какая у Вас короткая память. Учу, учу - и всё псу под хвост. Наука построена аксиоматическим способом, когда фундаментальные положения принимаются без доказательства, а не на веру. При каждом прорывном исследовании аксиомы пытаются обосновать с помощью более глубоких аксиом - и так до бесконечности. Это залог успеха и объяснение впечатляющих результатов деятельности науки.

восток александр
ГП это лишь умозрительная форма существования системы мировой закулисы.

В любом случае, если вы настаиваете на большом сионистском заговоре, то и его можно было бы охарактеризовать как глобальный предиктор, мне немного непонятна ваша острая реакция на этот термин.

ГП - это умозрительная, придуманная структура со своей историей, мотивами, планами и методами. Она радикально отличается от реальной масонской структуры по всем параметрам, что и является перманентным источником ошибок при её использовании.

Боксёр Джумига из Челябинска
ГП действует в русле Божьего Промысла и своей деятельностью способствует выполнению человечеством основной цивилизационной задачи -развитию РАЗУМА

У меня по этому поводу произошёл долгий спор здесь: https://fct-altai.ru/qa/question/view-29372 (в конце).
"падение предыдущей цивилизации ГП ничему не научило" - сейчас ГП старается не допустить падения нынешней цивилизации, так что его это научило.

Да не было никаких предфдущих цивилизаций, рас, биогенных технологий, потопов... То есть, - бывали какие-то местные природные катастрофы, цунами, наводнения, и кому-то это казалось клобальным кирдыком, но та самом деле - так... ЧП районного масштаба. А нынешний ГП, если он и есть, то это какая-то новоделовская шайка-лейка, которая больше щёки надувает. И лет ей, от силы 300-400. То, что было раньше, даже всякие масоны, тамплиеры, госпитальеры, египетские жрецы и т.п., - всё это был детский сад. На самом деле были десятки и сотни, а может быть и тысячи всевозможных группировок, сект, тайных организаций, банд, шаек, которые формировались стихийно, без всякого плана (типа как якобы "библейский проект"), но какие-то из них (считанные единицы) раскручивались и обретали большое влияние, а какие-то - распадались. Дальше - по принципу естественного отбора: выживают - наиболее приспособленные к данным условиям. Потом, может быть, кто-то задним числом приписывали себе "благородное происхождение" от каких-то праотцов, пророков, жрецов, самих богов, но это всё - только в порядке самопиара. На самом деле - никто там особо ничего не планировал вперёд на столетия и тысячелетия, но по каждой конкретной ситуации какие-то, якобы, древние предания, пророчества, учения и т.п. - потом уже, задним числом, - чисто за уши притягивались, перевирались, и всеми способами приспосабливались к очередному такому новоделу, который сложился по факту (т.е. на что народ наиболее ведётся и реально клюёт).

Нынешние ГПшники, очевидно, не исповедуют никакую из конкретных массовых религий (типа, христианство, ислам, буддизм, индуизм), хотя, возможно, верят в какую-то непонятную хрень типа "биоэнергетики"... Всё потому, что религии для них - как инструменты. Пинцет, ланцет, зажим, скальпель, трепан, ампутационный нож №2... Не может быть успешного владения инструментом (любым) у того, для кого самого этот инструмент - предмет культа и поклонения. Хирург - использует скальпель, а не молится на него, не бьёт ему поклоны и не приносит жертвы.

Если бы ГПшники сами жили и действовали на основании какого-то мировоззрения, то это не они бы чем-то управляли, а это мировоззрение управляло бы ими. Или кто-то тот, кто сумел втюхать им именно это мировоззрение. Но кто реально управляет, - тот сам придумывает, формирует и использует то или иное мировоззрение.

Хрулёв Аркадий
Кобовцы никогда не поднимают вопроса о существовании ГП. Принятое на веру, это утверждение стало догматом веры.

Да с чего вы взяли? Я, например, ничего на веру не принимал. ГП вычисляется легко и просто. Сейчас в США запущен процесс "Изоляции" США от остальных стран. Это изоляция паразита от тела жертвы непременно приводит к смерти паразита. Кому в США выгодна смерть США? Если вы переведете ум в режим исследования, то сами придете к понимаю того, что ГП есть.

Сатана
Происходит от ивр. שָׂטָן‎ (sāṭān) «препятствие, противник». В ряде европейских языков слово заимств. через. др.-греч. σατανᾶς. Русск. сатана — от др.-русск. сатана (ХIV в.) — древнее заимств. из греч., ср. также ст.-слав. сотона, русск.-церк.-слав. сотона.

* со временем слово, означающее противника или препятствие обросло всеми страхами человеко

* Так и ведённое, но отнюдь полностью не подтверждённое слово, а вернее аббревиатура ГП , обрастёт со временем новыми смыслами и понятиями.
Причём, т.к. тот же Валерий не имеет к ГП никакого прямого или опосредованного отношения, то его описание будет неточным/приблизительным.

** Жизнь движется по законам целесообразности и закономерности.
Семя, цветок и дерево выросли за тысячелетия в соответствии с определённымы законами, которые не завися от теорий ботаников.
Несмотря на развитие человеческого мозга до настоящего уровня с его одиннадцатью (11:-)) ) миллиардами нейронов, он всё ещё не настроен на длину волны божественной программы, создавая вместо собственную параллельную вселенную и, следовательно, своё заблуждение. Этот аспект сознания, играющий трюки с самим собой, называется " мара"," мая", " иллюзия"

*** у наших предков монолитным аспектом единства служил/ит —"камень", в Бхарате (Индия)—" лингам Шивы", у мусульман— чёрный камень Кааба в Мекке.
При рассмотрении под микроскопом, камень бурлит от деятельности триллионов атомов. Если: "Бог есть энергия", то будет также правильным утверждение, что энергия является конвертируемой и может быть использована многочисленными способами. Единство не исключает множественности; одиночное тело состоит из сотен миллиардов клеток, организованных в большое количество органов, чтобы выполнять многие и разнообразные функции. Живой человек является в этом отношении более сложным: например он устанавливает многотипов отношений, будучи одновременно братом, отцом, мужем ит.д. Таким же образом,представление о единстве Бога не подразумевает, что Он имеет только один аспект или атрибут, или он выполняет только одну функцию.
" когда Единый начал проявлять Свои многочисленные аспекты, Творение пришло в движение "( пураны)
На Руси —Мать-сыра-земля. мать- первородная земля.
Мы вышли из камня , точнее из огненного семени земли— "лавы", которая потом обратилась в камень. И , скорее всего, текучее, расплавленное это семя возникло не по причине извержения вулкана, а скорее вследствие космической катастрофы — упала небесная звёзд, частица солнца и произошло оплодотворение Матери- сырой- земли. Именно так отзвук сего действа слышится в космогонических мифах и сказках, и не толков славянских. Древнегреческий зафиксировал процесс,но не суть, где камень— литос, то есть литый, вылившийся из недр и застывший, окаменевший.
В самом слове " камень":КА— душа земли, " мень", "мена", " менять"
" меняющий, перевоплощающий душу".
Если нам тяжело, мы до сих пор думаем: " ... камень на душе". Или говорим: " облегчи душу, сними камень с души".
Она, душа, невзирая на Ее бесплотность,— штука не простая, тяжелая, ибо только бездушные люди живут легко, не замечая горя и бед других людей, то есть " равнодушно". Слово это с двойным дном: у равнодушного человека душа вовсе не "ровная", а ровновзвешенная, нагруженная балластом ровно настолько, чтобы и на дно не тянуло, и на поверхность не выбрасывало, как свинцовый пояс аквалангиста. То есть шевели себе ластами между дном и крышкой, держись серединного положения, без крайностей. А живого, неравнодушного всегда мотает то вверх, то вниз — в общем неровные у него ни путь, ни жизнь, ни чувства.
Славянский алтарь— это всегда камень. Поклонение камням— неотъемлемое действо, всю жизнь сопутствующее человеку, будь то камень на распутье( указатель пути и судьбы), камень-Алатырь ( отсюда алтарь), в представлении пращуров— янтарь, непременно стоящий на капище. Традиция— устанавливать на могилах " камни-обелиски( бел- горюч камень. " Закладные камни" служили не только фундаментом, но и оберегом дома, хоромина, поэтому на них ещё в конце 19-го века возлагали жертвы Матери-сырой-земле— монеты.
Но самый стойкий, неистребимый, переживший тысячелетий обряд очищения и поклонения камню... русская баня!
Как известно, душа всякой бани— каменка, разогретый до красна камень. А сам процесс мови, мовения, омовения — не что иное, как очищение " огнём" и " водой". Тело словно камень, разогревают паром, затем хлещут вениками, " молодыми ветвями", совершая себе " мовение, а не мучение", и при этом "воплями и криками" очищают душу. " Мовь", "Мова"," молва"— то же самое, что речь, слово.Впрочем , и " баня"— от " баять"— говорить, точнее — громко кричать: БА— возглас, крик ( Ба! Кого я вижу!),
НЯ,НЫ— мой, мое существо. ( уныние— буквально уходи себя, и ныть отсюда же )
Сергей Алексеев " сорок уроков русского " урок 30-й " Камень".

Хрулёв Аркадий
Для кобовцев вера в ГП превратилась в своего рода религию и для каждой дыры затычку.

Да нет, как раз-таки, в гипотезе (предположении) о существовании ГП как горстки самозванцев и узурпаторов - нет ничего такого мистического, сверхъестественного и противоречащего известным законам физики. Напротив, эта гипотеза многое чего объясняет и расставляет по своим местам. Правда, исходя из более простых предположений о его происхождении, сроках его существования и горизонтах планирования. Потому что легенды о каких-то "допотопных" временах, прежних "цивилизациях" и "расах", "биологических" способах развития и т.п. - фактически нигде не используется для анализа и интерпретации нынешних событий и сложившегося положения вещей. То есть, какие-то, даже египетские жрецы, может быть, даже и были, и их опыт впоследствии был учтён, но жрецы бывали и шумерские, месопотамские, индийские, китайские, бывали также всякие шаманы, волхвы, колдуны... И это не могла быть креатура какого-то "ГП" или египетских жрецов, у которых - просто не было средств контроля всей территории Земли. Но коль скоро человек-гомосап - это один биологический вид, и мозги у них устроены примерно одинаково, и соответственно, - дыры в защите - примерно похожи. Но поскольку никакого апгрейда или обновленичя софта не предусмотрено, то эти "дыры", баги и бэкдоры могли быть нащупаны независимо совершенно разными деятелями. Которые не могли видеть друг друга или как-то общаться. И коль скоро религией, всякими там ритуалами (в т.ч. с кровавыми жертвоприношениями), алколоидами растений и т.п. можно добиться того-то и того-то (подчинения толпы, привилегированного положения для себя и т.п.), то это было обнаружено, систематизировано, внедрено и использовано - совершенно независимо (с разбросом в тысячи лет) в разных уголках Земли. Потому что это - работает.

А толпо-элитарная структура человеческого общества - это даже не этика. Это - этология, присущая нашему биологическому виду. И ничего ты с этим не сделаешь.

Хрулёв Аркадий
ГП - это умозрительная, придуманная структура со своей историей, мотивами, планами и методами. Она радикально отличается от реальной масонской структуры по всем параметрам, что и является перманентным источником ошибок при её использовании.

Так наш прошлый разговор крутился вокруг одного аналогичного вопроса,
Что ложное понятие "материи" (как инертной бессознательной субстанции)
поставленное в основу картины мира материалистической науки
делает невозможным ответить на главные вопросы чел. сознания;
о его происхождении, о смысле жизни и предназначении.
Но вас же всё устраивает в своём болоте.
Так чего вы тогда к КОБовцам цепляетесь из-за какого-то ГП,
это ж вообще 13-и степенной неважности вопрос :)

О Ал
На Руси —Мать-сыра-земля. мать- первородная земля.

:) НЕ мать-сырАя-земля, а мать сЫра — Земля.
Ибо: Сварог — твоРОГ (творец), Мир — сЫр, мать сЫра — Земля!

Боксёр Джумига из Челябинска
ГП вычисляется легко и просто. Сейчас в США запущен процесс "Изоляции" США от остальных стран. Это изоляция паразита от тела жертвы непременно приводит к смерти паразита. Кому в США выгодна смерть США? Если вы переведете ум в режим исследования, то сами придете к понимаю того, что ГП есть.

Слова "сейчас", "запущен", "процесс", "изоляции", "паразита", "смерти" являются лишь предположениями. Из них Вы предполагаете существование ГП. Не много ли предположений для доказательства? Есть ли что-либо твёрдо установленное?

Рогов Андрей
И коль скоро религией, всякими там ритуалами (в т.ч. с кровавыми жертвоприношениями), алколоидами растений и т.п. можно добиться того-то и того-то (подчинения толпы, привилегированного положения для себя и т.п.), то это было обнаружено, систематизировано, внедрено и использовано - совершенно независимо (с разбросом в тысячи лет) в разных уголках Земли. Потому что это - работает.

Ни черта это не работает без грубой физической силы. Вожаками в первобытном стаде становились самые сильные мужчины, князьями в племенах - потомки князя с опорой на дружину, царями в государствах - потомственные правители с опорой на войско. Жрецы и священнослужители не могли становиться во главе государства, поскольку не были княжеского рода. Каждый сверчок знал свой шесток. Лишь с развитием государства смогли появиться тайные общества заговорщиков - масоны. Но и они обходились без психотехнологий. Достаточно было незримости этой политической силы и их денег.

Фатихов Вадим
Ваше:... :) НЕ мать-сырАя-земля, а мать сЫра — Земля.
Ибо: Сварог — твоРОГ (творец), Мир — сЫр, мать сЫра — Земля!

Мой ответ:
"Бог" в славянском контексте,и в частности, в русском языке— такое же говорящее за себя слово, особенно в форме " Боже".
Бо же— это огонь. Бо в данном случае указание, " это, он", как в "Слове..." указание: " Боян бо вещий, аще кому хотяше песнь творити...".
Буквы Ж, З, Г— знаки огня и огненного света, поэтому они непременно будут в словах, где подразумевается огненное начало— "жизнь" , "жрец", "жар","зной", "зга "( искра), " заря", " "гореть","гарь", " гневаться ".
Точно так же огненная составляющая заложена в говорящем слове " князь"—" княже"—" "княгиня": все три знака повторяются в разных формах, поскольку изначально " княже", буквально: " ко мне несущий огонь", то есть не добытчик, а хранитель, содержатель огня.

Его бог—" Сварог" и сыновья — огнисварожичи. Сам знак "Ж" чётко сохранил в начертании руническое прошлое и внешне выглядит, как костёр.

Во всех славянских орнаментах сохранилась главная деталь, опознавательный знак— солярный символ. Появился он благодаря одной общей мечте— дожить до времён, когда над студёной покинутой стороной вновь воскреснет яркое солнце и лучи его оплодотворят "Мать-сыру -землю", емлющую огонь, планету. ( имеется в виду отчёт от оледенения и переселением наших пращуров).
Известный знак— ромб с точкой в середине, знак засеянногополя, встречающийся в большинстве орнаментов, всегда стоит рядом со свастикой— " коловратом ", сеющим богом Ра.

Небесное покровительство, Раз,Даждьбог имеют чётко выраженное мужское начало, то Земля и все с ней связанное явно женское, поэтому в языке храниться её магическая формула — " Мать-сыра-земля".
"Ра " звучит напористо, а его изнаночная сторона — Ар — мягко, гибко. "Ар "— зеркальное отражение огня и света "Ра". Поистине кто сотворял Дар, взирал сверху !
"Земля"... нет ни единого лишнего знака и звука! "З"— знак огня, отражённый свет, " ЕМ( ЁМ)— ёмкость, вместилище, лоно, более знакомое нам по слову " водоём "
"Емать -имать-— брать, воспринимать.
а ЛЯ, ЛА — семя. В слове" лава" тоже нет ничего лишнего и переводится с русского на русский как " истекающее семя"
" Ладо ", "Лада"— дающий семя, и припев ЛЯ-ЛЯ-ЛЯ, ЛА,ЛА,ЛА не был бессмысленным набобом звуков.
Земля— планета, емлющая огонь, свет семени. То есть имеющая атмосферу и биосферу— условия, способные воспринимать ЛА. Поэтому планета и получила название " Мать-сыра-земля".

* стоит насытить некоторые славянские слова звуком "О" и оно " покатилось" : " крава" — корова, " млеко"— " молоко"( млечный путь), " славий "— соловей.
В Даре речи сохранился синоним слова " солнце"— " коло". Буквально огненный круг, небесное " колесо", " коловрат".
Как и со словом " солнце " с " коло", несущее в себе средний род, в " служебной" его форме— кла— то же высвечивается значение слова ( по другому) " К ЛА", то есть к семени, оплодотворяющее землю.
Свастика— это "солнце сеющее"; именно эта суть запечатлена во всех индоарийских орнаментах.

Понятие земли как почвы, вовсе не означает планету. И ключом к её рассмотрению будет "Т" , твердь.
А слово " почва" означает — почать, разбудить, воскресить жизненные силы тверди, буквально поднять целину.

Хрулёв Аркадий
ГП - это умозрительная, придуманная структура со своей историей, мотивами, планами и методами.

Ну начнем с того что определение вообще не верно. По крайней мере в том виде в котором термин ГП использую я.

Хрулёв Аркадий
Она радикально отличается от реальной масонской структуры по всем параметрам

Вот что верно то верно. Только понимание всей этой вашей масонщины через механизм ГП, получается гораздо более четким, ясным и простым нежели через прямое изучение механизмов самой масонщины. КОБ дает более объемлющий аппарат осмысления чем предлагаете Вы с вашими масонами, сионистами и аннунаками.

Хрулёв Аркадий
что и является перманентным источником ошибок при её использовании.

Нет, Вам просто истерически обидно что кто-то понял и разработал более объемлющую теорию. И Вы готовы с визгом бросаться на любого кто противоречит той дивной теории которую разработали лично Вы. Вы искренне напоминаете человека который всю жизнь сидел в каморке, изучал металлы и открыл термопару. И вот Вы готовы нести свет знаний заблудшему человечеству, а человечество уже давно использует не только термопару но и компьютеры. Мне Вас немного жаль.

В любом случае случае спасибо за то что Вы написали. Я с удовольствием прочитал ваши сообщения в этом топике. Читать Вас просто бесконечный источник веселья.

Хрулёв Аркадий
Кобовцы никогда не поднимают вопроса о существовании ГП.

Сейчас наверное доведу Вас до истерики. Верно. И даже не будут поднимать этого вопроса. Этот вопрос не имеет смысла. Есть ли смысл в математике поднимать вопрос о существовании единицы? Хотя может я очень плохо изучаю КОБ. Раньше меня этот вопрос немного занимал. Но с некоторого времени уже не занимает.

Боксёр Джумига из Челябинска
Мое представление о ГП отлично от описания ГП авторским коллективом и КОБ ДОПУСКАЕТ это.

Интересно. И верно. И не только допускает но и приветствует.

Хрулев иди немедленно сюда и быстро накричи на нас что мы вероотступники, еретики и вообще не с той стороны КОБ изучаем. :)

Позволю себе с вашим, как я Вас понял, утверждением насчет ГП и божьего промысла не согласиться.
На сколько я понял, Вы рассматриваете равновероятный сценарий работы ГП во взаимодействии с богом, но при этом не рассматриваете ГП как априори негативный элемент. И строите своё видение на этом основании. Но тогда исходя из вашей логики будет необходимо предположить что насильственная смерть человека не является чем-то плохим хоть в какой-то мере. Я Вас верно понимаю? А исходя из этого, путем простых допущений мы придем к тому что человек как один из системообразующих единиц вообще не важен в существующей системе мироздания. Причем не в какой-то перспективе, а вообще. Я не сильно далеко логически убежал? Но это противоречит самому возникновению человека как разумной единицы. И тогда вопрос промысла и попущения становится уже совсем третьим.

А теперь отвечу на Ваш вопрос в той парадигме которая близка мне.

Боксёр Джумига из Челябинска
Такой вопрос: "Если народ или человек получает воздаяние за свои грехи и ошибки, то это Промысел или Попущение в отношении него"?

В данном случае это не вопрос промысла и попущения вообще. Воздаяние в любом случае будет знаком вернуться на путь промысла в той или иной форме. То есть воздаяние само по себе только знак и не более того.

Хрулёв Аркадий
Ни черта это не работает без грубой физической силы. Вожаками в первобытном стаде становились самые сильные мужчины, князьями в племенах - потомки князя с опорой на дружину, царями в государствах - потомственные правители с опорой на войско. Жрецы и священнослужители не могли становиться во главе государства, поскольку не были княжеского рода. Каждый сверчок знал свой шесток.

Ну, это прослеживается и сегодня, скажем, при становлении преступных группировок и сообществ. Сначала это может быть ватага дворовых хулиганов, среди которых обычно есть главный заводила, ближайшие его приспешники, какой-нибудь шкет-провокатор, сошки помельче... Тут уже намечается, кто будет "альфа-самец" (пахан, авторитет, атаман, смотрящий), кто беты (типа, блатные, бригадиры), гаммы (приблатнённые, шныри, барыги), дальше всякие шестёрки, мужики, шелупень, козлы и суки, и, наконец, "петухи" (омеги)... Это уже во взрослой жизни. Но, вот, потом, всё же, даже среди "бугров" как-то выделяются, кто там выдвинулся за счёт каких-то особых бойцовских качеств, особой жестокостью или чем, а кто - интеллектуал, идеолог, мозговой центр, так сказать. Но дальше-больше. Смотрящий - это на зоне, как правило, одна зона - один бугор, ну, от силы, - два. А на воле они могут встречаться, что-то там промеж собой делить, и возникает потребность в более высоких ступенях иерархии, кто там "крёстные отцы" преступных синдикатов и картелей. Которые уже подобны транснациональным корпорациям.

Но зачатки такой подобной структуры постоянно возникают не только в местах лишения свободы, но и в армии (пресловутая "дедовщина"), и в любых закрытых сообществах. Я сам наблюдал формирование подобной структуры, скажем, в детской ортопедо-хирургической больнице (это просто такое место, где обычно лежат достаточно долго: месяцами, а некоторые - и годами, я лежал пару месяцев с довольно сложным переломом, но это не важно). Я думаю, - вряд ли туда дотянулись зловонные тентакли Глобального Предиктора, это просто - такая этология, свойственная биологическому виду гомосапов. Вот, скажем, волки живут преимущественно стаями, а лисы и кошки обычно гуляют сами по себе. Человек - животное стадное.

Ещё этому процессу можно уподобить, например, процесс роста кристаллов, и особенно, - квазикристаллов (об этом есть в книжках Р. Пенроуза). То есть, таки, да, атомы и молекулы различных веществ имеют обыкновение складываться в определённые структуры, характеризуемые минимумом потенциальной энергии взаимодействия тих самых атомов и молекул. Особенно удивляют квазикристаллы: они характеризуются глобальным минимумом потенциальной энергии, который, однако, не может быть достигнут последовательным присоединением отдельных атомов и молекул при сохранении условия минимума потенциальной энергии. Путём случайных комбинаций - тоже не получается, т.к. когда там участвуют многие тысячи и миллионы атомов и молекул (а это может быть кристалл даже субмикронных размеров), то количество всех возможных взаимных конфигураций так велико, что даже при движении с субсветовыми скоростями - не хватит времени жизни всей Вселенной, чтобы их всех перебрать. Но, тем не менее, квазикристаллы - растут, то есть, атомы и молекулы, как будто бы не сговариваясь, откуда-то заранее "знают" свои места, как им нужно встать, чтобы глобальная потенциальная энергия их взаимодействия оказалась минимальной. При этом, потенциальная энергия взаимодействия любых ближайших друг другу двух, трёх, четырёх, пяти, шести, десяти или двенадцати ближайших атомов или молекул - отнюдь далеко не самая минимальная, но они согласны немножко "подвинуться" в своей микрогруппе, несколько поступившись минимальностью энергии взаимодействия именно в ней, но с тем чтобы глобальная знергия взаимодействия в большом сообществе - была минимальной. Для "всеобщего блага", так сказать. Но откуда они "знают", как именно нужно подвинуться? Лично я вижу объяснение - только в "многомировой" (по Х. Эверетту) интерпретации квантовой механики. И нет среди них никакого "глобального предиктора".

Боксёр Джумига из Челябинска
Р Евгений
_значит Вы занимаетесь подменой понятий, утверждая что - "ГП действует в русле Божьего Промысла", а не попущения,и -"своей деятельностью СПОСОБСТВУЕТ выполнению человечеством основной цивилизационной задачи -развитию РАЗУМА", утверждая в обход понимания деятельности ГП, как герметизацию знаний и увод человечества от освоения генетически обусловленного человеческого потенциала, в поход по кругу ветхо- и ново- заветных, и иных проектов. В которых и реализуется в виде событийных всплесков Ваш- "эволюционный путь по лесенке: невежество -соперничество -рационализм и т.д."
Я не занимаюсь подменой понятий. Мое представление о ГП отлично от описания ГП авторским коллективом и КОБ ДОПУСКАЕТ это. Такой вопрос: "Если народ или человек получает воздаяние за свои грехи и ошибки, то это Промысел или Попущение в отношении него"?

_воздаяние это лишь Мера,реализующая механизм действия попущения. Попущение это мера границ деятельности с уходом от Промысла. Промысел безграничен,но четко обусловлен. Деятельность кого-бы то ни было(специально не применяю термин ГП,так как явление ГП возможно реализовать на примере деятельности любого индивида) с выходом за рамки попущения ,нарушает обусловленность Промысла и влечет реализацию Меры через воздаяние. Механизм включения Меры в границах попущения, осуществляется при четкой обусловленности осознанных злонамерений в результате свободного волеизъявления(говоря юридическим языком- фактор умышленности действия),что собственно отличает юридическое воздаяние в вопросе совершения преступления по умышленности и неумышленности(воздаяние всё равно придет) от вопроса Божественной справедливости. При том,что юридическое воздаяние иногда не соответствует тяжести совершенного преступления, тогда как Мера Божественного воздаяния четко выМЕРяна(но никому до конца не известна кроме Вседержителя). Способ осуществления деятельности по принципу деятельности ГП, подразумевает уход от Меры воздаяния за рамки попущения через создание только лишь условий, при которых объект управления вследствие определенных явлением под названием ГП условий реализует действие выходящее за рамки попущения,чем собственно включит в отношении себя механизм Меры через воздаяние. В этом случае Божественная справедливость реализуется в отношении данного объекта,но не в отношении ГП. Поэтому по своей сути деятельность ГП реализуется не в русле Божьего промысла, но в рамках попущения.

Р Евгений
Поэтому по своей сути деятельность ГП реализуется не в русле Божьего промысла, но в рамках попущения.

_хочу уточнить формулировку- деятельность ГП не обусловлена Божьим промыслом,как по смыслу выходит из Вашего утверждения...

Хрулёв Аркадий
Слова"сейчас", "запущен", "процесс", "изоляции", "паразита", "смерти" являются лишь предположениями. Из них Вы предполагаете существование ГП. Не много ли предположений для доказательства? Есть ли что-либо твёрдо установленное?

Аркадий, если для Вас определение государства США как паразита требует доказательств, то Вы невежественны. Если для Вас озвученный курс Трампа на "изоляционизм" требует еще каких-то подтверждений, то Вы не интересуетесь темой глобальной политики вообще. С точки зрения эзотерики, у Вас закристаллизованный ментал -явный признак наступающей деменции.

Suche Vero
На сколько я понял, Вы рассматриваете равновероятный сценарий работы ГП во взаимодействии с богом, но при этом не рассматриваете ГП как априори негативный элемент. И строите своё видение на этом основании. Но тогда исходя из вашей логики будет необходимо предположить что насильственная смерть человека не является чем-то плохим хоть в какой-то мере. Я Вас верно понимаю? А исходя из этого, путем простых допущений мы придем к тому что человек как один из системообразующих единиц вообще не важен в существующей системе мироздания. Причем не в какой-то перспективе, а вообще. Я не сильно далеко логически убежал?

Вот как раз всё, что Вы написали, будет иметь место, если ГП действует в рамках попущения, потому как любой, кто действует в рамках попущения рано или поздно выходит за рамки попущения и получает оплеуху от ИНВОУ, но из-за выхода ГП за пределы попущения уже погибнет "квадриллион" народа. Ну и зачем мирозданию такой "повадырь человечества"? Попущение -это движение в слепую с тростью, даже человек разумный, без вредных привычек и с высокой нравственностью, легко может иметь Божье водительство. Все живое в Биосфере существует в ЭГО-программе и ни какой ГП не может этого отменить. Путь развитие цивилизации -эволюция через КОНФЛИКТ. Наличие человеческого ЭГО провоцирует конфликты, а не ГП, а ЭГО программа, в которой мы все живем, необходима для развития РАЗУМА. Она и заставляет на развивать разум, чтобы или самоутвердиться (для тех кто живет в доктрине соперничества), или для того, чтобы прожить жизнь с наименьшим количеством страданий (для тех кто живет в доктрине рационализма). ЭГО программа выше и мощнее всяких ГП. Лиса сдирает с пойманного зайца шкуру не по воле ГП. Мое представление о ГП слагается из трех источников 1. Непосредственно КОБ 2. Книги В.Ломовцева "Ищущим ч.1". 3. Собственное разумение.

Боксёр Джумига из Челябинска
ГП действует в русле Божьего Промысла и своей деятельностью способствует выполнению человечеством основной цивилизационной задачи - развитию РАЗУМА

Боксёр Джумига из Челябинска

А вы не улавливаете прямой связи между одебиливанием и развитием разума? Это суть один процесс. Связь настолько же явная, насколько и связь, например, между жестокостью и гуманностью.

Suche Vero
На сколько я понял, Вы рассматриваете равновероятный сценарий работы ГП во взаимодействии с богом, но при этом не рассматриваете ГП как априори негативный элемент. И строите своё видение на этом основании. Но тогда, исходя из вашей логики, будет необходимо предположить, что насильственная смерть человека не является чем-то плохим хоть в какой-то мере. Я Вас верно понимаю? А исходя из этого, путем простых допущений, мы придем к тому, что человек как один из системообразующих единиц вообще не важен в существующей системе мироздания. Причем не в какой-то перспективе, а вообще.

Исходя из постулата: "На всё воля божья" соглашусь с тем, какую роль отводит -Скулатрон- ГП в развитии мира.
Мы же не в райские кущи приходим на Землю, а проходить различные уроки.
И всё идёт в соответствии с планом бога в отношении нашей планеты, нас, ради кого он всё это задумал и сотворил.
Человечеству была показана ступенька справедливости, на которую ступили мы, построив СССР.
Но основная масса народа не готова жить в обществе справедливости, где всё доброе регламентируется.
Человек заскучал. Ему ещё надо покуролесить, повоевать, не всё он ещё понял, к чему стремиться и только ли в деньгах счастье.
И СССР ушёл, уступив дорогу хищникам, жажде наживы.
Но опыт не пройдёт бесследно и сделав работу над ошибками, человек должен понять, что погоня за материальным лишает нас чего-то более важного.
Это приведёт к построению общества справедливости осознанно, с минимальным количеством законов и регламентов.
Так что, учиться, учиться и учиться, куролесить до тех пор, пока всё не перебродит и устаканившемуся миропорядку надоест наживаться, грабить, убивать. У него появятся новые цели и интересы.
А пока не обвиняем ГП, а зрим в корень.

квн

Человечеству была показана ступенька справедливости, на которую ступили мы, построив СССР.

_в принципе всё верно,только Вы забыли указать в исторической цепи целую лестницу до христианской жреческой Руси...правда если жрецы были способны на отступничество,значит на тот момент еще не все этапы целостного созревания были пройдены...

Боксёр Джумига из Челябинска
Вот как раз всё, что Вы написали, будет иметь место, если ГП действует в рамках попущения, потому как любой, кто действует в рамках попущения рано или поздно выходит за рамки попущения и получает оплеуху от ИНВОУ, но из-за выхода ГП за пределы попущения уже погибнет "квадриллион" народа. Ну и зачем мирозданию такой "повадырь человечества"?

Для начала давайте разберем немного другую сторону вопроса. А именно суть взаимодействия ГП и человечества. На мой взгляд ГП не есть поводырь человечества данный ИНВОУ человечеству чтобы привести человечество в светлое будущее. Миссия ГП прозаичнее. ГП действует на основе собственного ЭГО и в своих целях. Но у ГП есть некоторое преимущество по сравнению с остальными людьми. ГП хорошо осведомлен о том что есть божий промысел и каково божье попущение. И следовательно прекрасно понимает что как только человечество пройдет на своем пути в русле божьего промысла определенный этап, то ГП станет человечеству бесполезен. Точнее даже ГП потеряет возможность эффективно управлять человечеством по своему произволу и его представители растворится в человечестве. Станут одними из многих. А значит важной задачей ГП становится задача отсрочить этот момент на как можно более далекое будущее, чтобы сохранить своё доминирование как можно дольше. Но гораздо важнее для понимания сути ГП именно его знание о божьем промысле и божьем попущении. Это знание можно использовать для ускорения движения человечества по пути божьего промысла, а можно использовать для создания собственного авторитета и замедления движения по этому пути. Человечество на сегодняшний день далеко не идеально, но и ГП глядя на современное положение вещей тоже далеко не агнец божий. И на мой взгляд явно прослеживаются действия ГП которые направлены на замедление продвижения человечества по пути божьего промысла.

Боксёр Джумига из Челябинска
Попущение -это движение в слепую с тростью, даже человек разумный, без вредных привычек и с высокой нравственностью, легко может иметь Божье водительство.

И в этот момент нам надо понять саму суть божьего промысла и божьего попущения. Ни то ни другое не есть акт, действие. И то и другое есть лишь относительная оценка ситуации. То есть на сколько я вижу у нас с Вами есть терминологическое непонимание. Я вижу, если сильно упрощать, понятия божьего промысла и божьего попущения именно в том виде в котором на одной из своих лекций дал Валерий Викторович. На самом деле моё видение сильно сложнее и сформировалось в своей основе за долго до моего знакомства с КОБ. То есть промысел это дорога по которой человек движется к цели определенной богом, а попущение это обочины этой дороги. И чем дальше человек отклоняется от осевой части дороги в своем движении, тем сильнее он попадает в зону божьего попущения. И тем сильнее он соответственно получает воздаяние как знак вернуться. То есть промысел это просто лучший маршрут с точки зрения ИНВОУ.

Боксёр Джумига из Челябинска
Все живое в Биосфере существует в ЭГО-программе и ни какой ГП не может этого отменить. Путь развитие цивилизации -эволюция через КОНФЛИКТ. Наличие человеческого ЭГО провоцирует конфликты, а не ГП, а ЭГО программа, в которой мы все живем, необходима для развития РАЗУМА. Она и заставляет на развивать разум, чтобы или самоутвердиться (для тех кто живет в доктрине соперничества), или для того, чтобы прожить жизнь с наименьшим количеством страданий (для тех кто живет в доктрине рационализма).

Ну с наличием ЭГО- программы я спорить не стану. А вот с тем что она безальтернативна, тут уж нет. Готов спорить. Лично я полагаю что суть божьего промысла в преодолении этой самой ЭГО программы, но не на уровне отдельного человека, а на уровне всего человечества. То есть для ИНВОУ мало чтобы отдельный человек или некоторое ограниченное количество людей смогли преодолеть ЭГО-программу, ИНВОУ важно чтобы преодоление ЭГО-программы произошло как минимум у подавляющего числа людей.

То что ЭГО-программа в определенных условиях способствует развитию разума, спорить не стану, но надеюсь и Вы не станете спорить с тем что с какого-то момента, из фактора позитивного, ЭГО-программа может, а лично я полагаю что и должна, превратиться в фактор негативный. Примеров преодоления ЭГО-программы отдельным человеком на самом деле вагон. Простой пример - героизм. Объяснение героизма через эго, к сожалению не выдерживают никакой разумной логической критики. Примеров преодоления ЭГО-программы более крупными социальными суперсистемами к сожалению пока единицы и говорить о системности пока сложно.

Боксёр Джумига из Челябинска
ЭГО программа выше и мощнее всяких ГП. Лиса сдирает с пойманного зайца шкуру не по воле ГП.

Верно, Лиса убивает зайца не по воле ГП. ГП в случае лисы совсем не при чем. Но человек не лиса. У человека конечно тоже есть ЭГО программа, но в том то и есть главное отличие людей от лис, что для него ЭГО программа хоть и является серьезной доминантой, но не является чем-то непреодолимым. Именно способность, или потенциальная способность управлять собой преодолевая ЭГО программу, дает человеку возможность в итоге совершить самотрансформацию.

Боксёр Джумига из Челябинска
Мое представление о ГП слагается из трех источников 1. Непосредственно КОБ 2. Книги В.Ломовцева "Ищущим ч.1". 3. Собственное разумение.

Это как раз наименее важно. Ваши источники информации это ваши источники и как-бы имеют третьестепенное значение в условиях обмена мнениями. Я конечно тоже могу написать что моё мнение о ГП сформировано:
1. Интегральной йогой.
2. Историей религии.
....
55. ТРИЗ
....
155. КОБ
и Собственным разумением.
Но какое это всё имеет значение?

Рогов Андрей
легенды о каких-то "допотопных" временах, прежних "цивилизациях" и "расах", "биологических" способах развития и т.п.

Про допотопную цивилизацию: https://www.youtube.com/watch?v=I_K91xUjBdY

квн
Исходя из постулата: "На всё воля божья" соглашусь с тем, какую роль отводит -Скулатрон- ГП в развитии мира.
Мы же не в райские кущи приходим на Землю, а проходить различные уроки.
И всё идёт в соответствии с планом бога в отношении нашей планеты, нас, ради кого он всё это задумал и сотворил.
Человечеству была показана ступенька справедливости, на которую ступили мы, построив СССР.
Но основная масса народа не готова жить в обществе справедливости, где всё доброе регламентируется.
Человек заскучал. Ему ещё надо покуролесить, повоевать, не всё он ещё понял, к чему стремиться и только ли в деньгах счастье.
И СССР ушёл, уступив дорогу хищникам, жажде наживы.
Но опыт не пройдёт бесследно и сделав работу над ошибками, человек должен понять, что погоня за материальным лишает нас чего-то более важного.
Это приведёт к построению общества справедливости осознанно, с минимальным количеством законов и регламентов.
Так что, учиться, учиться и учиться, куролесить до тех пор, пока всё не перебродит и устаканившемуся миропорядку надоест наживаться, грабить, убивать. У него появятся новые цели и интересы.
А пока не обвиняем ГП, а зрим в корень.

Я готов согласиться с такой позицией, если ГП это прям такой весь из себя несчастный неумеха. То есть он старается на благо людей по воле божьей и у него ничего не выходит потому что людишки все такие мерзкие что аж жуть.
Это конечно вариант, вот только это один из вариантов.
А есть и другой вариант. Что ГП совсем не ангел и работает на свои собственные цели. И цели эти далеки от промысла божьего. Мне ГП не нравится не потому какие у него цели, его цели мне пока не ясны, мне он не нравится за то какие у него методы.
Цель оправдываЮт средства. Чтобы говорить о ГП как о ком-то позитивном, сначала ему стоит сменить набор своих средств. А до этого, что бы кто ни говорил о целях ГП, мне лично он противник. В худшем случае, ситуативный союзник. Но не более.

Suche Vero
...он старается на благо людей по воле божьей и у него ничего не выходит потому что людишки все такие мерзкие что аж жуть.
...это один из вариантов.
А есть и другой вариант. Что ГП совсем не ангел и работает на свои собственные цели.
... что бы кто ни говорил о целях ГП, мне лично он противник.

Третий вариант:
ГП не старается на благо людей, не работает на свои цели, он УЧИТ нас.
"Никто мне не друг, никто мне не враг, а каждый мне учитель".
Мелкие сошки типа действующих по "Протоколам сионских мудрецов" могут работать на свои цели, но это видимая часть айсберга, Учителя более высокого уровня учат человечество не применяя своё Эго.
Они на других уровнях понимания и просто исполняют свою работу.

Suche Vero
Что ГП совсем не ангел и работает на свои собственные цели. И цели эти далеки от промысла божьего.

Не знаю откуда это все пошло, но в последнее время очень часто встречается идея ГП как некоего добродетеля, который вынужден так управлять, потому что люди по своей сути неправедные и грешны. А Бог помогает ГП, потому что и опереться ему больше не на кого и Бог вообщем сам является неким толпо-элитарием. потому что иначе цивилизация рухнет.

Такие утверждения вызывают как минимум улыбку, поскольку это противоречит всему разумному естеству. Тогда возникает вопрос: Зачем Богу русло попущения, если он поощряет такую систему, а потом еще за это кого-то наказывает? Что касается ГП то его добродетель состоит в том, чтобы развязывать войны, стравливать страны и народы, сокращать населения, властвовать над странами и народами, обеспечивая себе комфортное существование. Тогда опять возникает вопрос: Если это и есть добродетель, тогда с чем здесь многие не согласны?

Москва Кирилл
Про допотопную цивилизацию: https://www.youtube.com/watch?v=I_K91xUjBdY

Строго говоря, плато Наска с геоглифами к допотопной цивилизации отнести нельзя, поскольку подстилающими породами на нём являются галечные и скальные обломки, смытые с Анд гигантскими волнами цунами. Эти волны - современники потопа, а геоглифы созданы уже на высохшей поверхности грязи.
К допотопной цивилизации уверенно можно отнести комплекс зданий Теотиуакан и комплекс храмов и пирамид Тиночтитлан. Во-первых, они залиты толстым слоем грязи, а во-вторых, стены их ориентированы на допотопный Северный полюс.
Египетские пирамиды строились уже после потопа, поскольку их грани ориентированы на современный Северный полюс.

Ога, ога, щаззз! Куда бы они не были бы ориентированы, - всегда можно заявить, что именно там находился допотопный северный полюс!

Причина неспособности Черномора понять объективный характер этих изменений — в огра-
ниченности его “науки”, не вмещающей представления о “законе времени».
Он звёзды сводит с небосклона,
Он свистнет — задрожит луна;
Но против времени закона
Его наука не сильна.
Старец раскрывает глаза Руслану («светлеет мир его очам») и объясняет, что «любовь седого
колдуна» не может изменить духовный мир русского народа. Черномор на основе библейской
концепции управления не в состоянии осчастливить “пленных красавиц”, то есть ему не под си-
лу превратить «царство зверя» в «царство человека». В этом смысле он сам — заложник ограни-
ченной по своим возможностям концепции управления.
Ревнивый, трепетный хранитель
Замкóв безжалостных дверей,
Он только немощный мучитель
Прелестной пленницы своей.
Вокруг неё он молча бродит,
Клянёт жестокий жребий свой...
Молча бродит потому, что ничего прямо и открыто сказать не может, поскольку его концеп-
ция герметичная, то есть закодированная в библейских притчах, иносказаниях. Она определяет
логику социального поведения на всех ступенях толпо-“элитарной” пирамиды, в которой каж-
дый в меру своего понимания работает на себя, а в меру своего непонимания — на тех, кто по-
нимает больше.

https://www.youtube.com/watch?v=lxUk-mH_sEQ

Пушкин о появлении Черномора:
Гром грянул, свет блеснул в тумане,
Лампада гаснет, дым бежит,
Кругом всё смерклось, всё дрожит...
Финн о своих “достижениях”:
Зову духов — и в тьме лесной
Стрела промчалась громовая,
Волшебный вихорь поднял вой,
Земля вздрогнула под ногой...
Хорошо видно, что внешние атрибуты «безвестной силы» в обеих сценах совпадают. Но ин-
тереснее другое: в первом издании “Руслана и Людмилы” 1820 г. в рассказе Финна эти строки
выглядели иначе:
Финн:
Зову духов — и, виноват!
Безумный, дерзостный губитель,
Достойный Черномора брат,
Я стал Hаины похититель.
Другими словами, в первом варианте поэмы происходит открытая самоидентификация Фин-
на, поднявшегося в своём овладении страшными тайнами природы до уровня Черномора. Итак,
уровень знания — равный знаниям Глобального Предиктора. А уровень понимания? Пушкин
ясно показывает, что по уровню понимания жрец Финн поднялся над волшебником Черномором,
поскольку в отличие от карлы осознал свою вину, признал безумие использования тайн природы
в корыстных целях. Слова «достойный Черномора брат» в устах Финна звучат осуждающе. Ов-
ладев учением колдунов и поднявшись на самый высокий уровень понимания, Финн не переста-
ёт, в отличие от карлы Черномора быть Человеком, следовательно и вероятность его победы над
Глобальным Предиктором возрастает. Ему суждено предвидеть день встречи с Русланом (время
качественных изменений в информационном состоянии общества) и способствовать разгермети-
зации знаний, делая их достоянием всего Человечества.

Асланян Георгий
...способствовать разгерметизации знаний, делая их достоянием всего Человечества.

Всему своё время.
Человечество должно быть готово понять эти знания и использовать во благо.

квн
Асланян Георгий
...способствовать разгерметизации знаний, делая их достоянием всего Человечества.
Всему своё время.
Человечество должно быть готово понять эти знания и использовать во благо.

Самое время

Suche Vero
То есть промысел это дорога по которой человек движется к цели определенной богом, а попущение это обочины этой дороги. И чем дальше человек отклоняется от осевой части дороги в своем движении, тем сильнее он попадает в зону божьего попущения. И тем сильнее он соответственно получает воздаяние как знак вернуться. То есть промысел это просто лучший маршрут с точки зрения ИНВОУ

В корне не согласен с определениями Промысла и Попущения. У Вас человек представляется как зомби идущий по дороге с вытянутыми руками и закаченными зрачками. Притом, что обочина дороги и дорога -суть одно.
Вы не учитываете, что человеку дано Богом ПРАВО выбора. А в Вашем случае, права выбора нет, потому что за отклонение от "оси" он получает хлыстом по спине.
-. Промысел у всех людей всегда один -ПОЗНАТЬ мир во ВСЕХ его проявлениях -это суть цивилизационной задачи. Познавая мир, человек развивает разум и будет развивать до тех пор пока не познает полностью. И познает он рубежи и законы мироздания ведущие как радости, благости и счастью, так и к боли и страданиям. Это всё суть один процесс познания мира. Попущение же -вопрос частотной характеристики. Пример: для не развитых, низкочастотных групп папуасов каннибализм допустим, в их культуре(и эгрегоре) нет осуждения этого. Для них это зона попущения. А для прогрессивного человечества это не допустимо. И если современный человек сожрет соседа, то будет познавать мир за счет страданий и скорби, потому что в культуре современного человечества есть осуждение этого и эгрегоры уже накачаны энергией воздаяния за подобные действия. Это если коротко.

Боксёр Джумига из Челябинска
Мое представление о ГП слагается из трех источников 1. Непосредственно КОБ 2. Книги В.Ломовцева "Ищущим ч.1". 3. Собственное разумение.

Мне кажется, вы забыли причислить к источникам вашего вдохновения "Откровения инсайдера" :)

Асланян Георгий
Причина неспособности Черномора понять объективный характер этих изменений — в ограниченности его “науки”, не вмещающей представления о “законе времени».
Он звёзды сводит с небосклона,
Он свистнет — задрожит луна;
Но против времени закона
Его наука не сильна.
Старец раскрывает глаза Руслану («светлеет мир его очам») и объясняет, что «любовь седого колдуна» не может изменить духовный мир русского народа. Черномор на основе библейской концепции управления не в состоянии осчастливить “пленных красавиц”, то есть ему не под силу превратить «царство зверя» в «царство человека». В этом смысле он сам — заложник ограниченной по своим возможностям концепции управления.
Ревнивый, трепетный хранитель
Замкóв безжалостных дверей,
Он только немощный мучитель
Прелестной пленницы своей.
Вокруг неё он молча бродит,
Клянёт жестокий жребий свой...
Молча бродит потому, что ничего прямо и открыто сказать не может, поскольку его концепция герметичная, то есть закодированная в библейских притчах, иносказаниях. Она определяет логику социального поведения на всех ступенях толпо-“элитарной” пирамиды, в которой каждый в меру своего понимания работает на себя, а в меру своего непонимания — на тех, кто понимает больше.

Кобовцы - как дети. Не могут понять, что Пушкин говорит совсем о другом Законе времени, о законе беспомощности человека перед неумолимым временем, о неизбежности старости. Черномор бродит вокруг Людмилы, клянёт свой жребий и досадует, что на старости лет жребий дал ему орех, который он не может раскусить.

Хрулёв Аркадий
Асланян Георгий
Причина неспособности Черномора понять объективный характер этих изменений — в ограниченности его “науки”, не вмещающей представления о “законе времени».
Он звёзды сводит с небосклона,
Он свистнет — задрожит луна;
Но против времени закона
Его наука не сильна.
Старец раскрывает глаза Руслану («светлеет мир его очам») и объясняет, что «любовь седого колдуна» не может изменить духовный мир русского народа. Черномор на основе библейской концепции управления не в состоянии осчастливить “пленных красавиц”, то есть ему не под силу превратить «царство зверя» в «царство человека». В этом смысле он сам — заложник ограниченной по своим возможностям концепции управления.
Ревнивый, трепетный хранитель
Замкóв безжалостных дверей,
Он только немощный мучитель
Прелестной пленницы своей.
Вокруг неё он молча бродит,
Клянёт жестокий жребий свой...
Молча бродит потому, что ничего прямо и открыто сказать не может, поскольку его концепция герметичная, то есть закодированная в библейских притчах, иносказаниях. Она определяет логику социального поведения на всех ступенях толпо-“элитарной” пирамиды, в которой каждый в меру своего понимания работает на себя, а в меру своего непонимания — на тех, кто понимает больше.
Кобовцы - как дети. Не могут понять, что Пушкин говорит совсем о другом Законе времени, о законе беспомощности человека перед неумолимым временем, о неизбежности старости. Черномор бродит вокруг Людмилы, клянёт свой жребий и досадует, что на старости лет жребий дал ему орех, который он не может раскусить.

Это вам "пушкинисты" так растолковали? )))

Хрулёв Аркадий

Кобовцы - как дети. Не могут понять, что Пушкин говорит совсем о другом Законе времени, о законе беспомощности человека перед неумолимым временем, о неизбежности старости. Черномор бродит вокруг Людмилы, клянёт свой жребий и досадует, что на старости лет жребий дал ему орех, который он не может раскусить.

_как мелко видится Вам Пушкин через невозможность восприятия второго смыслового ряда...

Фатыхов Вадим
Так выплавляется

Так уменьшается сознательность и вообще население... Ничего так не выплавится.

Боксёр Джумига из Челябинска
А вы не улавливаете прямой связи между одебилванием и развитием разума?

Нет. Допустим цель привить разумность. Мы к ней идём. Идём через одебиливание. Кружным путём? Если так, то идёт явная отфильтровка тех кому погибнуть уготовано. То есть за счёт сокращения населения.

Боксёр Джумига из Челябинска
Но через постоянное сталкивание общества с жестокостью постепенно выработался цикл жестокости.

Для гуманного поведения не нужны циклы жестокости. У Вас всё развивается через..... выкручивание рук. В союзе лучше всего шло развитие при лучшем образовании.... без всего вот этого. Почему?

Хрулёв Аркадий
Кобовцы никогда не поднимают вопроса о существовании ГП

Это не правда. Регулярно возникают подобные вопросы.

Хрулёв Аркадий
ГП - это умозрительная, придуманная структура со своей историей,

Нет. ГП это система глобального управления... Неважно иерофанты там, или сионисты... Эта система есть. И ей дан чисто технический термин.

Боксёр Джумига из Челябинска
Ну и зачем мирозданию такой"повадырь человечества"?

А других то и не было... Это система устойчивости. Плохая, но она есть.

Боксёр Джумига из Челябинска
В корне не согласен с определениями Промысла и Попущения. У Вас человек представляется как зомби идущий по дороге с вытянутыми руками и закаченными зрачками. Притом, что обочина дороги и дорога -суть одно.
Вы не учитываете, что человеку дано Богом ПРАВО выбора. А в Вашем случае, права выбора нет, потому что за отклонение от "оси" он получает хлыстом по спине.

Простите за прямоту, но ЧТО ЗА БРЕД ВЫ НЕСЁТЕ?
Почему зомби с закаченными глазами? Познание запрещено? Нельзя идти по дороге осознанно? Или это такой дешманский прием чтобы создать негатив по отношению к сказанному мной? Ну тогда фи. Глупо.
Почему хлыстом по спине? Для вас знак на обочине дороги это удар хлыстом по спине? Или это руководство к тому чтобы действовать иначе в данном моменте при управлении автомобилем?
С чего Вы взяли что нет свободы выбора? Разве человеку в моей иллюстрации что-то мешает двигаться куда ему угодно или вообще не двигаться?
Обочина и дорога суть одно? То есть по обочине ехать так-же безопасно и комфортно как и по дороге? Серьезно? Тогда зачем вообще принят термин обочина? Может стоит отказаться от него во всем мире?
В общем не понял Вашего пассажа.

квн
ГП не старается на благо людей, не работает на свои цели, он УЧИТ нас.

Третье утверждение, то что ГП учит, предполагает что он или старается на благо людей или старается на своё благо, ну или что ГП это бог. Так что нет, не согласен. Потому что то что ГП это бог не считаю даже хоть как-то обоснованным утверждением.

Strokov Wladimir
Хрулёв Аркадий Кобовцы никогда не поднимают вопроса о существовании ГП

Это не правда. Регулярно возникают подобные вопросы.

Хрулёв Аркадий ГП - это умозрительная, придуманная структура со своей историей,

Нет. ГП это система глобального управления... Неважно иерофанты там, или сионисты... Эта система есть. И ей дан чисто технический термин.

Не мучайтесь. Он лучше знает как именно вы думаете и в чем именно заблуждаетесь. Он уже всё решил и его миссия на этом сайте вразумить заблудших и публично вскрыть пороки КОБ. В существовании пороков он не сомневается так как свято верует во всемирный сионистский заговор и любые иные объяснения чего либо воспринимает только как попытку скрыть этот заговор. Он даже не осознает на сколько смешным выглядит.

Suche Vero
Простите за прямоту, но ЧТО ЗА БРЕД ВЫ НЕСЁТЕ?

Если Вы не понимаете, что по обочине дороги Вы придете туда же, куда и по самой дороге, то увы...

Strokov Wladimir
Для гуманного поведения не нужны циклы жестокости. У Вас всё развивается через..... выкручивание рук. В союзе лучше всего шло развитие при лучшем образовании.... без всего вот этого. Почему?

Ага, шло. Съездите на кладбище на "Уралмаше", посмотрите "тимуровцев от братвы". Как только состояние среды сменилось, так сразу маховик жестокости закрутился с новой силой.

Suche Vero
Он уже всё решил и его миссия на этом сайте вразумить заблудших и публично вскрыть пороки КОБ.

_поистине бесконечное самопожертвование, и фанатичное устремление вопреки объективно-высокой вероятности заразиться от "адептов КОБ" их паразитическим мировоззрением,и погибнуть в их сектантском сообществе...но данная жертва оправдана - миссия отсрочить апокалиптический сценарий(в библейской редакции) будет достигнута...а потомки оценят по достоинству

Асланян Георгий
Это вам "пушкинисты" так растолковали? )))

Дошёл своим умом, а кобовцы в очередной раз демонстрируют сверхнаивность.

Strokov Wladimir
Нет. ГП это система глобального управления... Неважно иерофанты там, или сионисты... Эта система есть. И ей дан чисто технический термин.

Система глобального управления уже существует - это масонская структура в отличие от бесструктурного придуманного ГП.

Suche Vero
В существовании пороков он не сомневается так как свято верует во всемирный сионистский заговор и любые иные объяснения чего либо воспринимает только как попытку скрыть этот заговор.

Интересно, как крутятся евреи вокруг теории сионистского заговора Мёртвой воды и реального сионистского заговора Протоколов сионистских мудрецов.

Р Евгений
_поистине бесконечное самопожертвование, и фанатичное устремление вопреки объективно-высокой вероятности заразиться от "адептов КОБ" их паразитическим мировоззрением,и погибнуть в их сектантском сообществе...но данная жертва оправдана - миссия отсрочить апокалиптический сценарий(в библейской редакции) будет достигнута...а потомки оценят по достоинству

Спасибо на добром слове. Замените только слова "в библейской редакции" на "в научном смысле" - и ладно будет.

Хрулёв Аркадий

Система глобального управления уже существует - это масонская структура в отличие от бесструктурного придуманного ГП.

Очень туманное определение -"масонская структура" не кажется вам? Приоткройте завесу тайны организации данной структуры, может кого знаете выше 33 градуса, может 66 или 99, может в одном классе учились или пили на брудершафт, назовите имена конкретных персоналий, заправил, а не марионеток? На все 100 уверен не знаете о чем говорите

Хрулёв Аркадий

Спасибо на добром слове. Замените только слова "в библейской редакции" на "в научном смысле" - и ладно будет.

_ну уж нет,будьте добры напрячь интеллект на поиски сарказма...

Suche Vero
Не мучайтесь. Он лучше знает как именно вы думаете и в чем именно заблуждаетесь.

))) Смешно. Я не мучаюсь, я тренируюсь:))

Боксёр Джумига из Челябинска
Если Вы не понимаете, что по обочине дороги Вы придете туда же, куда и по самой дороге, то увы...

Дорога и обочина, это образ. Он для понятия в контексте... Если Вам он близок, то вжана не обочина, а направление.... Если направление на обочину, то так и с дороги сойти можно, а там тёмный лес. если повернул, то корректируй, что бы с обочины не сойти. А ГП именно, что пытается по обочине вести человечество, но не уводить с дороги.

Боксёр Джумига из Челябинска
Ага, шло.

Ну да...я не дописал, что до 53-го... После этого пошло упрощение образования. Одебиливание - процесс не мгновенный.

Хрулёв Аркадий
Система глобального управления уже существует - это масонская структура

Но она же есть. Масоны, всякие клубы, всякие над государственные организации и ангажированные личности(Папа и все, все, все)... Это всё можно назвать системой управления в общем. А ГП всего лишь термин для понимания, с чем имеем дело. Он технический.

Хрулёв Аркадий
сионистского заговора Протоколов сионистских мудрецов.

Кстати - протокол, озвученный Вами(настоящий он или подделка - не важно), это самое ни на есть бесструктурное управление.

Асланян Георгий
Очень туманное определение -"масонская структура" не кажется вам?

Не хватает только возгласа: "Поднимите мне веки!". Да всё всем известно! Структура состоит из сотен учреждений - от ООН до неправительственных учреждений. Даже в СССР были 2 учреждения этой структуры: АН СССР и ГКНТ СССР.

Асланян Георгий
может кого знаете выше 33 градуса, может 66 или 99, может в одном классе учились или пили на брудершафт, назовите имена конкретных персоналий, заправил, а не марионеток? На все 100 уверен не знаете о чем говорите

Это не мешает мне жить - я знаю, что они существуют. Кроме того я знаю, что и Вы не знаете даже самого плюгавенького представителя ГП. https://yandex.ru/images/search?p=3&text=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%20%D0%B7%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D0%A0%D0%A4%20%D0%B0%20%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%8C%20%D0%B7%D0%B0%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%B0%D0%B5%D0%BC%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%20%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D1%8F%D0%BC%20%D1%81%20%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8E&pos=105&rpt=simage&img_url=https%3A%2F%2Fvia-midgard.com%2Fuploads%2Fposts%2F2012-08%2F1344447773_193318.jpg&lr=213

Р Евгений
_ну уж нет,будьте добры напрячь интеллект на поиски сарказма...

Не превращайте в балаган такой архиважный вопрос, как существование ГП. Что тогда КОБ без него делать будет, о чём будет говорить?

Аркадий, вот ей Богу, никакой стоящей информации и знаний от вас не поступает, ваши посты достойны изданий типа " Довелонских юморесок", помните из детства, "Незнайка на Луне", если читали конечно. )))

Боксёр Джумига из Челябинска
Если Вы не понимаете, что по обочине дороги Вы придете туда же, куда и по самой дороге, то увы...

А Вы то понимаете?

- А ты, Сарт? Что ты ценишь в жизни больше всего?
- Удобные башмаки, - не задумываясь, буркнул я.
Таргил удивленно взглянул на меня и, видимо, решил, что я пошутил.
- Это потому, Сарт-Мифотворец, что ты слишком молод...
- Нет, Таргил-Предстоящий, это потому, что ты никогда не ходил далеко своими ногами, - ответил я.

Хрулёв Аркадий
Suche Vero
В существовании пороков он не сомневается так как свято верует во всемирный сионистский заговор и любые иные объяснения чего либо воспринимает только как попытку скрыть этот заговор.

Интересно, как крутятся евреи вокруг теории сионистского заговора Мёртвой воды и реального сионистского заговора Протоколов сионистских мудрецов.

Вот даже комментировать нет необходимости.

Хрулёв Аркадий
Это не мешает мне жить - я знаю, что они существуют. Кроме того я знаю, что и Вы не знаете даже самого плюгавенького представителя ГП.

А вот тут Вы господин Хрулев серьезно прокололись. Ну кто-же не знает такого яркого представителя ГП как Генри Киссинджер. Ну как вы могли так неосторожно-то? Что будем делать?

Асланян Георгий
Аркадий, вот ей Богу, никакой стоящей информации и знаний от вас не поступает, ваши посты достойны изданий типа " Довелонских юморесок", помните из детства, "Незнайка на Луне", если читали конечно. )))

Моя задача - показывать всю глупость и ущербность Концепции. Знания же кобовцам ни к чему, пока от Каббалы они не перейдёте к научному методу. Но даже в этом случае у них впереди ещё переход от сфальсифицированной науки к реальной, такой, какой она была в начале XX века.

Suche Vero
А вот тут Вы господин Хрулев серьезно прокололись. Ну кто-же не знает такого яркого представителя ГП как Генри Киссинджер. Ну как вы могли так неосторожно-то? Что будем делать?

Вот обрадуется Пякин! Наконец-то выловили одного ГП-шника.

Хрулёв Аркадий
Моя задача - показывать всю глупость и ущербность Концепции.

Но вы этого не делаете. Вы пытаетесь показать глупость "кобовцев"(кто они, мы так и не поняли). даже не показать, а именно их(мифических кобовцев) такими назвать...

Хрулёв Аркадий
Вот обрадуется Пякин! Наконец-то выловили одного ГП-шника.

А чего ему радоваться? Точнее чему радоваться? Сия информация общеизвестна многие годы. Если бы Вы хоть немного нашли в себе смелость хоть что-то действительно научно изучить, то не стали бы нести околесицу и изображать из себя еще одного ковтуна.

Strokov Wladimir
Но вы этого не делаете. Вы пытаетесь показать глупость "кобовцев"(кто они, мы так и не поняли). даже не показать, а именно их(мифических кобовцев) такими назвать...

Во истину, каждый в меру своего понимания работает на себя, а в меру непонимания на тех кто знает и понимает больше.

Моя задача - показывать всю глупость и ущербность Концепции. Знания же кобовцам ни к чему, пока от Каббалы они не перейдёте к научному методу. Но даже в этом случае у них впереди ещё переход от сфальсифицированной науки к реальной, такой, какой она была в начале XX века.

СЛОВОБЛУДИЕ - одним словом

Strokov Wladimir
Хрулёв Аркадий
Моя задача - показывать всю глупость и ущербность Концепции.
Но вы этого не делаете. Вы пытаетесь показать глупость "кобовцев"(кто они, мы так и не поняли). даже не показать, а именно их(мифических кобовцев) такими назвать...

Концепцию писали умные люди, но это не спасло её от лженаучности, поскольку основа её - выдумки Каббалы. А глупость утверждений кобовцев - это следствие глупостей Концепции: с кем поведёшься - от того и наберёшься.

Suche Vero
Сия информация общеизвестна многие годы.

А сам-то он знает, что Вы понизили его статус почтенного масона до статуса мифического ГП?

Асланян Георгий
Моя задача - показывать всю глупость и ущербность Концепции. Знания же кобовцам ни к чему, пока от Каббалы они не перейдёте к научному методу. Но даже в этом случае у них впереди ещё переход от сфальсифицированной науки к реальной, такой, какой она была в начале XX века.

СЛОВОБЛУДИЕ - одним словом

"Чья бы корова мычала, а твоя бы молчала" - пушкинист хренов.

Хрулёв Аркадий
Strokov Wladimir
Хрулёв Аркадий
Моя задача - показывать всю глупость и ущербность Концепции.
Но вы этого не делаете. Вы пытаетесь показать глупость "кобовцев"(кто они, мы так и не поняли). даже не показать, а именно их(мифических кобовцев) такими назвать...
Концепцию писали умные люди, но это не спасло её от лженаучности, поскольку основа её - выдумки Каббалы. А глупость утверждений кобовцев - это следствие глупостей Концепции: с кем поведёшься - от того и наберёшься.

Suche VeroСия информация общеизвестна многие годы.
А сам-то он знает, что Вы понизили его статус почтенного масона до статуса мифического ГП?

Асланян ГеоргийМоя задача - показывать всю глупость и ущербность Концепции. Знания же кобовцам ни к чему, пока от Каббалы они не перейдёте к научному методу. Но даже в этом случае у них впереди ещё переход от сфальсифицированной науки к реальной, такой, какой она была в начале XX века.

СЛОВОБЛУДИЕ - одним словом
"Чья бы корова мычала, а твоя бы молчала" - пушкинист хренов.

Уймись дурак )))

Хрулёв Аркадий


Кобовцы - как дети. Не могут понять, что Пушкин говорит совсем о другом Законе времени, о законе беспомощности человека перед неумолимым временем, о неизбежности старости. Черномор бродит вокруг Людмилы, клянёт свой жребий и досадует, что на старости лет жребий дал ему орех, который он не может раскусить.

* тут есть над чем подумать, если прочесть два варианта:
1) Что будет с бедною княжной!
О страшный вид: волшебник хилый 1)
Ласкает дерзостной рукой
Младые прелести Людмилы!
Ужели счастлив будет он?
Чу... вдруг раздался рога звон,
И кто-то карлу вызывает.
В смятенье, бледный чародей
На деву шапку надевает;
Трубят опять; звучней, звучней!
И он летит к безвестной встрече,
Закинув бороду за плечи.

2) это место в первом издании читалось так:
О страшный вид! Волшебник хилый
Ласкает сморщенной рукой
Младые прелести Людмилы;
К ее пленительным устам
Прильнув увядшими устами,
Он, вопреки своим годам,
Уж мыслит хладными трудами
Сорвать сей нежный, тайный цвет,
Хранимый Лелем для другого;
Уже... но бремя поздних лет
Тягчит бесстыдника седого —
Стоная, дряхлый чародей,
В бессильной дерзости своей,
Пред сонной девой упадает;
В нем сердце ноет, плачет он,
Но вдруг раздался рога звон...

Хрулёв Аркадий
поскольку основа её - выдумки Каббалы.

Это не доказательство.... и даже не аргумент. Это умозрительные измышления не более.

О Ал
* тут есть над чем подумать, если прочесть два варианта:

Думать никогда не вредно, даже если авторы Мёртвой воды создали целую мистическую теорию, так увлекшую кобовцев. Причём эта теория проникла им в подсознание и они не способны теперь думать по другому.

Strokov Wladimir
Это не доказательство.... и даже не аргумент. Это умозрительные измышления не более.

Бедные сектанты! А существуют ли аргументы, способные проникнуть в их сознание, заполненное Концепцией. Человеческий череп - самая неприступная в мире крепость.

О Ал
Хрулёв Аркадий



Кобовцы - как дети. Не могут понять, что Пушкин говорит совсем о другом Законе времени, о законе беспомощности человека перед неумолимым временем, о неизбежности старости. Черномор бродит вокруг Людмилы, клянёт свой жребий и досадует, что на старости лет жребий дал ему орех, который он не может раскусить.

* тут есть над чем подумать, если прочесть два варианта:
1) Что будет с бедною княжной!
О страшный вид: волшебник хилый 1)
Ласкает дерзостной рукой
Младые прелести Людмилы!
Ужели счастлив будет он?
Чу... вдруг раздался рога звон,
И кто-то карлу вызывает.
В смятенье, бледный чародей
На деву шапку надевает;
Трубят опять; звучней, звучней!
И он летит к безвестной встрече,
Закинув бороду за плечи.

2) это место в первом издании читалось так:
О страшный вид! Волшебник хилый
Ласкает сморщенной рукой
Младые прелести Людмилы;
К ее пленительным устам
Прильнув увядшими устами,
Он, вопреки своим годам,
Уж мыслит хладными трудами
Сорвать сей нежный, тайный цвет,
Хранимый Лелем для другого;
Уже... но бремя поздних лет
Тягчит бесстыдника седого —
Стоная, дряхлый чародей,
В бессильной дерзости своей,
Пред сонной девой упадает;
В нем сердце ноет, плачет он,
Но вдруг раздался рога звон...

Вот что ожидать от таких моральных уродов как вы, ничего хорошего?

Асланян Георгий
Вот что ожидать от таких моральных уродов как вы, ничего хорошего?

Армянскому радио задают вопрос:
-Почему армянам всегда везет?
-Потому, что Фортуна боится повернуться к ним задом.

Асланян Георгий
Вот что ожидать от таких моральных уродов как вы, ничего хорошего?

Аркадий не тот человек, на которого стоит тратить время - сам это проверял.

Москва Кирилл
Асланян Георгий
Вот что ожидать от таких моральных уродов как вы, ничего хорошего?Аркадий не тот человек, на которого стоит тратить время - сам это проверял.

Вообще-то этот мой ответ касался остапука, который опустился до того, что стал коверкать Пушкина, а аркаша его поддержал.
Плотно засели тут глисты, видно есть ещё для них тут почва.

Ведь нынче время споров, брани бурной;
Друг на друга словесники идут,
Друг друга режут и друг друга губят,
И хором про свои победы трубят!

Очень современно

Хрулёв Аркадий
Концепцию писали умные люди, но это не спасло её от лженаучности, поскольку основа её - выдумки Каббалы.

Strokov Wladimir
Это не доказательство.... и даже не аргумент. Это умозрительные измышления не более.

Именно что более - это навязчивая идея :) Вот тут https://fct-altai.ru/qa/question/view-29201 однажды я попытался вытянуть из Аркадия доказательства его слов, но не получилось :) Хотя мы оба старались.

Незнание — не довод. Невежество — не аргумент.

Спиноза кажется сказал

Георгий
Незнание — не довод. Невежество — не аргумент.

* немного об ошибках человеческого мышления и памяти. Например, очень часто встречается ситуация, когда человек ожидает звонка от другого человека, и этот звонок случается: однако это ошибка памяти, хиндсайт, когда «предсказание звонка» записывается в память человека задним числом, после того, как «предсказанное» событие случилось.
** в данном случае « хиндсайт» состоял в следующем, вы ожидали « звонка» от Аркадия, который указал вам другое видение по тексту « Руслан и Людмила».
Поэтому, свой первый ответ ,на приведенные мною отрывки из «Р и Л» , вы дали , даже не удосужившись посмотреть текст. ( путем простейшего поиска в интернете).

Вот к примеру одна из ссылок , в которой есть сноски по первому изданию:
https://rvb.ru/pushkin/01text/02poems/01poems/0784.htm

** но , когда человек и далее упирается в своей ошибке (ваш второй комментарий) , то это уже признак « идиотии», о которой говорится в концепции.
Ведь , если вдуматься , именно вы «наехали» на Александра Сергеевича, не допуская двух разночтений с его стороны.

Асланян Георгий
Вообще-то этот мой ответ касался остапука, который опустился до того, что стал коверкать Пушкина, а аркаша его поддержал.

Остапук Алексей - один из немногих вменяемых людей на форуме, в стихах Пушкина он не изменил ни буквы. Наоборот, он привёл и первый вариант стиха из первого издания чтобы показать, что я не ошибся, а смешные измышления авторов ВП СССР о двойном дне поэмы "Руслан и Людмила" как раз и являются таким коверканием. Они исковеркали даже "Величальную" Марии Пахоменко во введении в угоду своим мистическим придумкам. Людмилу, т. е. "людям милую" - они превратили в Люд Милый, Руслана - во Внутреннего Предиктора, даже коня не забыли - якобы это толпа. И кобовцы, даже армяне и евреи, повторяют это с умным видом, делая замечания Остапуку, который посмел процитировать стих Пушкина немного дальше того места, на котором обычно обрывает его анонимный автор ВП СССР.

К А
Именно что более - это навязчивая идея :) Вот тут https://fct-altai.ru/qa/question/view-29201 однажды я попытался вытянуть из Аркадия доказательства его слов, но не получилось :) Хотя мы оба старались.

В интернете полно текстов Сефер Йецира на любой вкус: от древнееврейских текстов до русских. Вот Вам текст на русском - ничего не напоминает из Мёртвой воды? https://www.thelema.ru/library/perepherkovich

Асланян Георгий
Плотно засели тут глисты, видно есть ещё для них тут почва

Мы не секта, а люди бывают о-очень разными. Если бы все были умными и правильными, мы бы так плохо не жили бы. А раз так живём, то не нужно удивляться ситуации, когда множество людей имеет различные мнения в голове, и эти мнения взаимоисключающие. Хотя согласен, что тов. Хрулёв - человек выделяющийся на фоне многих несогласных с КОБ.

Хрулёв Аркадий
Асланян Георгий
Вообще-то этот мой ответ касался остапука, который опустился до того, что стал коверкать Пушкина, а аркаша его поддержал.
Остапук Алексей - один из немногих вменяемых людей на форуме, в стихах Пушкина он не изменил ни буквы. Наоборот, он привёл и первый вариант стиха из первого издания чтобы показать, что я не ошибся, а смешные измышления авторов ВП СССР о двойном дне поэмы "Руслан и Людмила" как раз и являются таким коверканием. Они исковеркали даже "Величальную" Марии Пахоменко во введении в угоду своим мистическим придумкам. Людмилу, т. е. "людям милую" - они превратили в Люд Милый, Руслана - во Внутреннего Предиктора, даже коня не забыли - якобы это толпа. И кобовцы, даже армяне и евреи, повторяют это с умным видом, делая замечания Остапуку, который посмел процитировать стих Пушкина немного дальше того места, на котором обычно обрывает его анонимный автор ВП СССР.

Кукса АлександрИменно что более - это навязчивая идея :) Вот тут https://fct-altai.ru/qa/question/view-29201 однажды я попытался вытянуть из Аркадия доказательства его слов, но не получилось :) Хотя мы оба старались.
В интернете полно текстов Сефер Йецира на любой вкус: от древнееврейских текстов до русских. Вот Вам текст на русском - ничего не напоминает из Мёртвой воды? https://www.thelema.ru/library/perepherkovich

С текстами Пушкина "работали" и сейчас "работают" извращенцы наподобии вас, дописывают, подменивают слова, дабы исказить смысл, сочиняют какие-то несуществующие редакции, обрезают. В издании 1974 года "Домик в Коломне" обрезан аж на 14 октав. Стишок стихов лета минаева "прощай неумытая России" прописали Лермонтову и включили в школьную программу и эти все диверсии делают такие, как вы остапчуки с хрулевыми.

Хрулёв Аркадий
Вот Вам текст на русском - ничего не напоминает из Мёртвой воды?

Абсолютно ничего. В кабале противоестественно огромное (если можно так сказать по-русски) внимание уделено нумерологии и "тайному смыслу" букв еврейского алфавита. Увидеть в этом связь с МВ ... У меня не хватает фантазии. Удивите меня.

Хрулёв Аркадий
А существуют ли аргументы, способные проникнут

Конечно... Можно было огласить цели декларируемые одним материалом и другим... Штука может и субъективная, но дала бы опору для понимания Вашей позиции... Или найти похожие цитаты в одинаковом контексте... Было бы видно, что взято как созидательная мысль... Всё это было бы очень кстати. И " бедные сектанты" тут же обогатились бы Вашим воззрением, подкреплённым настоящими аргументами.

К А
Хотя мы оба старались.

Видимо над разными целями...

К А
Абсолютно ничего.

Честно... не понял зачем это вообще приводить было. Типа число 22? Или какая то странная тройственность? Это же не триединство... Тоже не нашёл сходства.

Хрулёв Аркадий
В интернете полно текстов Сефер Йецира на любой вкус: от древнееврейских текстов до русских. Вот Вам текст на русском - ничего не напоминает из Мёртвой воды?

Вы всё на КОБ наезжаете, что там из Каббалы есть фрагменты, а почему христианство признало еврейскую писанину ("Ветхий Завет") своим "Священным писанием"? Почему христиане допустили такое мощное еврейское влияние на свою веру, зачем они переняли их идеи и взгляды?

К А
В кабале противоестественно огромное (если можно так сказать по-русски) внимание уделено нумерологии и "тайному смыслу" букв еврейского алфавита. Увидеть в этом связь с МВ ... У меня не хватает фантазии.

Вы пропустили первые пять строк о создании Мира тремя сеферим (проявлениями), - а ведь это ядро Мёртвой воды, которая умудрилась превратить этот текст в Триединство МИМ любого объекта Мира.

Москва Кирилл
Вы всё на КОБ наезжаете, что там из Каббалы есть фрагменты, а почему христианство признало еврейскую писанину ("Ветхий Завет") своим "Священным писанием"? Почему христиане допустили такое мощное еврейское влияние на свою веру, зачем они переняли их идеи и взгляды?

Не фрагменты, а ядро Каббалы, её дух и идеология стали основой Мёртвой воды.
Без Ветхого Завета книга Нового Завета теряет смысл, поскольку не будет преемственности не только исторической, гносеологической но и идеологической. Идеи же лихвы и богоизбранности евреев христианство не приняло и осудило. А в остальном, Ветхий Завет - прогрессивная религия и концепция в сравнении с язычеством и жестокими религиями Ближнего Востока.

Strokov Wladimir
И " бедные сектанты" тут же обогатились бы Вашим воззрением, подкреплённым настоящими аргументами.

Сами, сами сравнивайте и делайте выводы. Я Вам не нянька кормить с ложечки.

Strokov Wladimir

И " бедные сектанты" тут же обогатились бы Вашим воззрением, подкреплённым настоящими аргументами.

Сами, сами сравнивайте и делайте выводы. Я Вам не нянька кормить с ложечки.

Классический соскок )))

Аркадий, докажете несостоятельность МИМ

Хрулёв Аркадий
Сами, сами сравнивайте и делайте выводы.

Так мы сделали выводы... Это Вы нам решили объявить всё это враньём, но почему Вы так думаете, предоставляете искать нам. Это как подозреваемый должен сам доказать свою вину? Типа ловкий ход:))

Асланян Георгий
Аркадий, докажете несостоятельность МИМ

Для начала бы доказать её состоятельность.... Хотя вопрос то хороший... Боюсь Аркадий попросит Вас самому это себе доказать:))) Не с ложечки же кормить:))

Strokov Wladimir
Хрулёв Аркадий
Сами, сами сравнивайте и делайте выводы.Так мы сделали выводы... Это Вы нам решили объявить всё это враньём, но почему Вы так думаете, предоставляете искать нам. Это как подозреваемый должен сам доказать свою вину? Типа ловкий ход:))
Асланян ГеоргийАркадий, докажете несостоятельность МИМДля начала бы доказать её состоятельность.... Хотя вопрос то хороший... Боюсь Аркадий попросит Вас самому это себе доказать:))) Не с ложечки же кормить:))

Блин, как же я ожидал такой ответ.

Зазнобин: http://www.youtube.com/playlist?list=PLN06WpCeairOdZno-b4Fom6IV1pKr8xaw

Хорошее видео

Аллах создал всякую вещь и размерил её мерой. Коран

Strokov Wladimir
Для начала бы доказать её состоятельность.... Хотя вопрос то хороший... Боюсь Аркадий попросит Вас самому это себе доказать:))) Не с ложечки же кормить:))

Доказательство состоятельности Триединства МИМ гораздо более трудная задача, чем доказательство его несостоятельности. В последнем случае достаточно доказать, что Триединство МИМ противоречит как Сефер Йецира, так и научному методу. Докажем это.
Профессора ЛГУ, писавшие Мёртвую воду, извратили текст Сефер Йецира, приписываемый самому Аврааму.
Во-первых, они изменили в этом тексте имя бога, взяв его из науки Каббалы для гоев Лайтмана: Творец Вседержитель.
Во-вторых, сеферим Сефар (счёт) они заменили на Меру.
В-третьих, сеферим Сипур (рассказ, речь) они заменили на Информацию.
В-четвёртых, сеферим Сефер (книга, писание) они заменили на Материю.
Что осталось от авраамического текста? - рожки да ножки.
Соответствует ли Триединство МИМ хотя бы научному методу? Ни в коей мере!
Во-первых, научный метод и вера несовместны и антагонистичны друг другу.
Во-вторых, Триединство МИМ неполно по аксиоматике и не содержит высказываний о времени, пространстве и движении.
В-третьих, Триединство МИМ не связано с математикой, т. к. не указаны процедуры измерения МИМ и их единицы.
В-четвёртых, Триединство МИМ не связано с реальным миром, поскольку не указаны конкретные примеры существования объектов Материи, Информации и Меры.

Хрулёв Аркадий
Без Ветхого Завета книга Нового Завета теряет смысл, поскольку не будет

Поэтому ядро христианства есть еврейские россказни - что хорошего можно ожидать от такой религии?

Хрулёв Аркадий
Идеи же лихвы и богоизбранности евреев христианство не приняло и осудило

Иисус Христос говорит: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков (т.е. "Ветхий Завет", как сейчас бы сказали): не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все" (Мф., 5: 17,18) - где это Христос отказывается от богоизбранности евреев?
По поводу лихвы и её якобы осуждения: да в христианских странах ростовщичество всегда "цвело и пахло". В христианских странах ростовщичество было и есть главный системообразующий фактор, а евреи-ростовщики в христианских странах чувствовали себя, как рыба в воде, имели и имеют там огромнейшую власть. Даже крупнейший христианский орден тамплиеров ростовщичествовал с огромнейшим размахом. И всё это в полном соответствии с "Ветхим Заветом". Это в исламе нет ростовщичества, в Японии есть очень жёсткие ограничения на ссудный %.

Хрулёв Аркадий
Доказательство состоятельности Триединства МИМ гораздо более трудная задача

Я тут про МИМ написал: https://mediamera.ru/comment/96381#comment-96381 , https://mediamera.ru/comment/96873#comment-96873 А привычное нам всем 4-х единство (материя, энергия, пространство и время) берёт начало от Древнего Египта и 4-х ипостасного верховного бога Амуна. И само понятие "время" не является первичным.

Но иерархия знахарей отказалась признать равное с собой человеческое достоинство всех прочих жителей Египта и пошла на устранение Иосифа, о гибели которого (а не о естественной смерти в глубокой старости) сообщает Коран. Библия об этом умалчивает, поскольку иерархия знахарей[93], до уровня которых деградировало жречество Египта, держащая канон библейских текстов на протяжении веков, заинтересована в том, чтобы скрыть от паствы свой конфликт с Богом и Его посланниками.Во времена Моисея этот конфликт между иерархией египетского знахарства и посланниками Бога Истинного продолжался. В отличие от миссии Иосифа, которая носила упреждающий характер по отношению к тогда ещё будущему библейскому проекту порабощения всего человечества, миссия Моисея была ориентирована на то, чтобы изменить качество процесса глобализации, которой древнеегипетское знахарство к тому времени вознамерилась руководить. Кроме того, в отличие от миссии Иосифа, которая была адресована правящим сословиям Египта, для того, чтобы Египет, сохранив управляемость и управление мог избежать социальной катастрофы, миссия Моисея была адресована прежде всего к еврейскому простонародью, чтобы защитить его от участи «пушечного мяса» в войне знахарства против всего человечества методом «культурного сотрудничества». Прими древнееврейское простонародье к исполнению всё, что ему было открыто Свыше через Моисея в целях просвещения всех людей, — библейский проект порабощения человечества в его исторически известном виде стал бы невозможен, и как следствие — у человечества была бы иная всемирная история. Но не следует думать, что еврейская периферия знахарских кланов, ушедшая с началом исхода из Египта вместе с евреями, признала Моисея в качестве своего легитимного первоиерарха: они затаились и ждали удобного момента и команды, чтобы избавиться от Моисея[94], как ранее знахарство избавилось от Иосифа, дабы узурпировать и извратить после смерти Моисея и переданное через него вероучение. Под мудрым управлением, а иным не может быть управление пророка Божиего, толпа не бунтует сама по себе: чтобы в таких условиях возник бунт, в толпе должна быть организация подстрекателей, владеющих навыками взятия контроля над толпой и управления ею. Библия же повествует не об одном, а о многих еврейских бунтах в период проведения синайского "турпохода", но мало чего говорит о подстрекателях — потому, что писали и редактировали её текст хозяева тех, кто подстрекал бунтовать древних евреев против Моисея.

Москва Кирилл
Поэтому ядро христианства есть еврейские россказни - что хорошего можно ожидать от такой религии?

Новый Закон распространился на всех людей, а не только на евреев; возлюбить предлагается не только Бога, но и всех близких по духу. Это и есть ядро христианства.
Конечно для ренегатов это пустой звук.

Москва Кирилл
где это Христос отказывается от богоизбранности евреев?

Он распространил богоизбранность на всех людей.

Москва Кирилл
По поводу лихвы и её якобы осуждения: да в христианских странах ростовщичество всегда "цвело и пахло".

Изгнание евреев из стран иногда по нескольку раз - это и есть "цвело и пахло"?

Москва Кирилл
Даже крупнейший христианский орден тамплиеров ростовщичествовал с огромнейшим размахом.

Помните, как кончил свои дни этот орден?

Москва Кирилл
Я тут про МИМ написал: https://mediamera.ru/comment/96381#comment-96381 , https://mediamera.ru/comment/96873#comment-96873

"Краткость - сестра таланта". Это явно не про Вас сказано.

Москва Кирилл
А привычное нам всем 4-х единство (материя, энергия, пространство и время) берёт начало от Древнего Египта и 4-х ипостасного верховного бога Амуна. И само понятие "время" не является первичным.

Никакого 4-х единства в науке не существует.

Хрулёв Аркадий
Профессора ЛГУ, писавшие Мёртвую воду, извратили текст Сефер Йецира

Хрулёв Аркадий
Вот Вам текст на русском - ничего не напоминает из Мёртвой воды?

Хитрая у вас позиция - по-вашему, авторы ММ вдохновились Сефер Йецира, но извратили её. Из такой аморфной гипотезы действительно можно дальше выводить всё что угодно. Хитро !...

Хрулёв Аркадий
Во-вторых, сеферим Сефар (счёт) они заменили на Меру.
В-третьих, сеферим Сипур (рассказ, речь) они заменили на Информацию.
В-четвёртых, сеферим Сефер (книга, писание) они заменили на Материю.

В книге "Триединство МИМ" АК ВП честно говорит - авторы Сефер Йецира знали правду о триединстве МИМ, использовали её. Но мы будем называть элементы триединства по-своему. В чем проблема?

Хрулёв Аркадий
Профессора ЛГУ, писавшие Мёртвую воду, извратили текст Сефер Йецира

Хрулёв Аркадий
Вот Вам текст на русском - ничего не напоминает из Мёртвой воды?

Хитрая у вас позиция - по-вашему, авторы ММ вдохновились Сефер Йецира, но извратили её. Из такой аморфной гипотезы действительно можно дальше выводить всё что угодно. Хитро !...

Хрулёв Аркадий
Во-вторых, сеферим Сефар (счёт) они заменили на Меру.
В-третьих, сеферим Сипур (рассказ, речь) они заменили на Информацию.
В-четвёртых, сеферим Сефер (книга, писание) они заменили на Материю.

В книге "Триединство МИМ" АК ВП честно говорит - авторы Сефер Йецира знали правду о триединстве МИМ, использовали её. Но мы будем называть элементы триединства по-своему. В чем проблема?

К А
Хитрая у вас позиция - по-вашему, авторы ММ вдохновились Сефер Йецира, но извратили её. Из такой аморфной гипотезы действительно можно дальше выводить всё что угодно. Хитро !...

Хитрости здесь никакой нет. Правда - это правда.

К А
В книге "Триединство МИМ" АК ВП честно говорит - авторы Сефер Йецира знали правду о триединстве МИМ, использовали её.

Говорить АК ВП может что угодно, даже бредить. Но почему Вы называете его честным?

К А
Но мы будем называть элементы триединства по-своему. В чем проблема?

Проблема в том, что три сеферим ничего общего не имеют с МИМ. Даже фальсификации должны знать меру, даже сектанты должны руководствоваться логикой и различением. Тем более, если речь идёт о сотворении Мира.

Хрулёв Аркадий
Во-первых, научный метод и вера несовместны и антагонистичны друг другу.

Это тут не при чем, давайте не отклоняться от обсуждения триединства.

Хрулёв Аркадий
Во-вторых, Триединство МИМ неполно по аксиоматике и не содержит высказываний о времени, пространстве и движении.

Содержит. Подробно объяснена вторичность времени и пространства. Движение тут не при чем.

Хрулёв Аркадий
В-третьих, Триединство МИМ не связано с математикой, т. к. не указаны процедуры измерения МИМ и их единицы.

Потому что никто не собирается отходить от традиционных единиц информации и материи - биты и килограммы, соответственно. Меру тоже можно описать в битах информации, но для каждого из нас она будет разной, в виду субъективизма.

Хрулёв Аркадий
В-четвёртых, Триединство МИМ не связано с реальным миром, поскольку не указаны конкретные примеры существования объектов Материи, Информации и Меры.

Вам нужны примеры материи и информации, серьёзно?!
Пример Меры по отношению к материи - вес одной ягоды клубники одного данного сорта. Каждая конкретная ягода уникальна, но 20-литровое ведро клубники будет весить 15кг +/- погрешность, и в нём будет 600 ягод +/- погрешность. Соответственно, Мера одной ягоды клубники одного данного сорта - 25 грамм, а погрешность получается из-за того, что материализация Меры ягоды происходила в условиях, отличных от меры плодородия данной почвы и меры погоды в данной климатической зоне. Дальше, точно так же, можно описать и эти две Меры. И так далее, пока не будет описана вся наша планета.
Пример Меры по отношению к информации - приведённый мною пример с ягодой в разных системах кодирования. Сначала он родился в моей голове в виде электромагнитного поля. Затем стал последовательностью букв русского языка. Затем стал последовательностью бит в спутниковом сигнале... В итоге он стал электромагнитным полем в вашем мозге (я надеюсь). Информация одна, систем кодирования много.

К А
Это тут не при чем, давайте не отклоняться от обсуждения триединства.

Очень даже при чём. Вы запамятовали, что Триединство МИМ создано Богом.

К А
Содержит. Подробно объяснена вторичность времени и пространства. Движение тут не при чем.

Слово "объяснена" неуместно в Мёртвой воде, где всё принимается на веру. Это Вам не наука.

К А
Потому что никто не собирается отходить от традиционных единиц информации и материи - биты и килограммы, соответственно.

Материя не измеряется в килограммах, в них измеряется масса.

К А
Меру тоже можно описать в битах информации, но для каждого из нас она будет разной, в виду субъективизма.

Бессмысленное предложение, как по описанию единиц Информации и Меры, так и по отношению к субъективности и объективности.

К А
Вам нужны примеры материи и информации, серьёзно?!

Вы так и не привели примера такого объекта как Материя, а также меры и единицы измерения Материи. Вы путаете Меру и систему кодирования Информации. Такое впечатление, что Вы считаете позволительным говорить о Мере что угодно и всё будет правильным. А это не так. Нет универсальной Меры. В действительности меры конкретны, имеют своё название, описание осуществления и единицы измерения. Абстрактная же Мера хороша только в философских рассуждениях, пока дело не дошло до соприкосновения с реальностью.

Хрулёв Аркадий
Во-вторых, сеферим Сефар (счёт) они заменили на Меру.

Хм... эти во первых, вторых и третьих.... это ведь не сходство, а различие. Мера несколько шире чем счёт. Информация - тут вообще странно, ибо имеется в виду и образ... Не понимаю, зачем именно информация, но по видимому именно для расширения понятия. Книга(писание) и материя, абсолютно разные понятия, если в слово "книга" не внести определённый образ.

Хрулёв Аркадий
Что осталось от авраамического текста? - рожки да ножки.

Так сходства нет?

Хрулёв Аркадий
Во-первых, научный метод и вера несовместны и антагонистичны друг другу.

Вы же верите учёным.... Многие вещи объективно нельзя проверить в бытовых условиях. Многие вещи можно лишь просчитать. Историкам Вы тоже верите... не всем конечно, но кому то верите...

Хрулёв Аркадий
Во-вторых, Триединство МИМ неполно по аксиоматике и не содержит высказываний о времени, пространстве и движении.

Почему? Наоборот, там много этого. Например в слове "всё" этого тоже нет, но оно имеется в виду.

Хрулёв Аркадий
В-третьих, Триединство МИМ не связано с математикой, т. к. не указаны процедуры измерения МИМ и их единицы.

Отчего же....? Материю разве нельзя посчитать? А расчёт это уже будет мера... Или вот цвет материи, он не поддаётся вычислениям? Поддаётся. Связь разве не прямая?

Хрулёв Аркадий
В-четвёртых, Триединство МИМ не связано с реальным миром, поскольку не указаны конкретные примеры существования объектов Материи, Информации и Меры.

А Вы ведь существуете... Это материя. Вы как то выглядите - информация. Вы ведь имеете массу? То есть и мера есть. Если это не доказуемо, то Вас нет.

Москва Кирилл
что хорошего можно ожидать от такой религии?

Ну... хорошего в ней тоже есть... Нельзя вот так запросто отмахнуться от системы управления.

Хрулёв Аркадий
где всё принимается на веру. Это Вам не наука.

Разве всё? А ссылки.... их Вы не заметили. Для чего они? Не для того ли, что бы можно было проверить?

Хрулёв Аркадий
пока дело не дошло до соприкосновения с реальностью.

Для ладно.... Вполне себе практичная вещь. Меру надо знать.... например, если решил выпить алкоголь. Не знаешь - будет плохо. Собственно с едой та же песня...

Хрулёв Аркадий
Новый Закон распространился на всех людей, а не только на евреев..

Да вы просто пустоголовый демагог: сказанное вами можно и про КОБ сказать. Идеи единого бога и казни праведника для прощения грешников были выдвинуты в "Ветхом Завете", в "Новом" же они являются центральными. Значит, ядро "Нового Завета" составляют идеи Ветхого Завета. 10 заповедей тоже из Ветхого Завета перешли в христианство.

Хрулёв Аркадий
Он распространил богоизбранность на всех людей

Я вам привёл слова Иисуса Христа, где он чётко и однозначно подтверждает всё, что было обещано евреям в Ветхом Завете. Значит, евреи по прежнему богоизбранные в ветхозаветном смысле (господство над народами на Земле), а принявшие христианство тоже избранные, но в новозаветном смысле (вечная жизнь, но после смерти). Иисус Христос, вообще, не мог отменить данные евреям обетования в Ветхом Завете, т.к. там Бог заключил с евреями договор, который действует до 1000-го поколения (Втор. 7:9 ), и не будет Бог сам нарушать свою часть договора. Иисус Христос, максимум, мог предложить перезаключить договор на новых условиях, но исключительно с согласия самих евреев, и если евреи отказываются от нового договора ("Новый Завет"), то старый остаётся в силе.

Хрулёв Аркадий
Изгнание евреев из стран иногда по нескольку раз - это и есть "цвело и пахло"

Вы правильно указали, что евреев по несколько раз изгоняли, т.к. они всегда возвращались, либо изгнание было несущественным. И евреи завладели господством в ростовщичестве на Западе (Ротшильды, Лебы, Куны, Барухи, Оппенгеймеры, Шифы и пр.), так что изгнания не помогли. В той же Англии Ричард-львиное сердце изгнал, после войны алой и белой розы они вернулись, потом их снова выгнали, но Кромвель разрешил окончательно, а в конце XVII века создаётся частный ЦБ - "Банк Англии" - ростовщичество торжествует. Про евреев и ростовщичество почитайте "О проценте ссудном, подсудном, безрассудном" В. Катасонова.

Хрулёв Аркадий
..как кончил свои дни этот орден?

А сколько он до этого успел наростовщичествовать? Да и после него ростовщичество ничуть не ослабло, но из-за денежной реформы и отмены демерреджа стало развиваться. В империи Каролингов (до тамплиеров) евреям давались экономические преференции, и те эффективно перераспределяли деньги в свои кошельки, не забывая и о щедрых отступных каролингским королям.

Хрулёв Аркадий
Это явно не про Вас сказано

Скорее, это вы не читали.

Хрулёв Аркадий
Никакого 4-х единства в науке не существует

Материя, энергия (сила), пространство и время не существуют в науке? Если существуют, то началось это в Древнем Египте.

Хрулёв Аркадий
три сеферим ничего общего не имеют с МИМ. Даже фальсификации должны знать меру..

Сначала вы пишите, что Каббала составляет ядро КОБ, а потом сами же пишите, что каббалистические концепции не имеет ничего общего с "аналогами" из КОБ - вы определитесь.

Strokov Wladimir
Хм... эти во первых, вторых и третьих.... это ведь не сходство, а различие.

Вот именно! Триединство МИМ - это исковерканное, видоизменённое Сефер Йецира (сотворение Мира), но оно осталось каббалистическим по тексту, по духу и по замыслу.

Strokov Wladimir
Так сходства нет?

Правоверные каббалисты сильно огорчаются таким вольным обращением с основным текстом Каббалы, но ради оболванивания гоев профессора ЛГУ пошли даже на это.

Strokov Wladimir
Вы же верите учёным.... Многие вещи объективно нельзя проверить в бытовых условиях. Многие вещи можно лишь просчитать.

Вы далеки от реалий науки. Учёным не верят. Экспериментальные данные и теоретические выкладки многократно проверяются и перепроверяются, в том числе и через чтение научных статей в бытовых условиях.

Strokov Wladimir
Почему? Наоборот, там много этого. Например в слове "всё" этого тоже нет, но оно имеется в виду.

Это Вы жене своей объясняйте, что Вы имели в виду. В науке такой номер не проходит.

Strokov Wladimir
Материю разве нельзя посчитать? А расчёт это уже будет мера... Или вот цвет материи, он не поддаётся вычислениям?

Вы путаете материю и вещество.

Strokov Wladimir
Разве всё? А ссылки.... их Вы не заметили. Для чего они? Не для того ли, что бы можно было проверить?

Доказательства через ссылки не существует. Это только идеология КОБ практикует ссылки на всякие сомнительные источники - но на то она и секта.

Москва Кирилл
...ядро "Нового Завета" составляют идеи Ветхого Завета. 10 заповедей тоже из Ветхого Завета перешли в христианство.

Далеко не все идеи Ветхого Завета перешли в Новый Завет - иначе между ними не было бы разницы. Послушаешь такого богослова как Вы и начинаешь недоумевать: за что иудеи преследовали христиан?

Москва Кирилл
Я вам привёл слова Иисуса Христа, где он чётко и однозначно подтверждает всё, что было обещано евреям в Ветхом Завете. Значит, евреи по прежнему богоизбранные в ветхозаветном смысле (господство над народами на Земле), а принявшие христианство тоже избранные, но в новозаветном смысле (вечная жизнь, но после смерти).

Так оно и есть. Иудеи верят в несколько другое, чем христиане.

Москва Кирилл
И евреи завладели господством в ростовщичестве на Западе (Ротшильды, Лебы, Куны, Барухи, Оппенгеймеры, Шифы и пр.), так что изгнания не помогли. В той же Англии Ричард-львиное сердце изгнал, после войны алой и белой розы они вернулись, потом их снова выгнали, но Кромвель разрешил окончательно, а в конце XVII века создаётся частный ЦБ - "Банк Англии" - ростовщичество торжествует.

Андроповы и Горбачёвы существуют не только в России, но и в Англии. Да и кобовцы с готовностью тявкают на всех, на кого укажут авторитеты.

Москва Кирилл
В империи Каролингов (до тамплиеров) евреям давались экономические преференции, и те эффективно перераспределяли деньги в свои кошельки, не забывая и о щедрых отступных каролингским королям.

Глупцами бывают не только простые люди, но и короли.

Москва Кирилл
Материя, энергия (сила), пространство и время не существуют в науке? Если существуют, то началось это в Древнем Египте.

Такие понятия существуют, а Четырёхединство - нет. Это выдумка анонимных писак АК ВП, как и выдумка про Древний Египет, где понятий материи и энергии не существовало.

Москва Кирилл
Сначала вы пишите, что Каббала составляет ядро КОБ, а потом сами же пишите, что каббалистические концепции не имеет ничего общего с "аналогами" из КОБ - вы определитесь.

Доказательство состоятельности Триединства МИМ гораздо более трудная задача, чем доказательство его несостоятельности. В последнем случае достаточно доказать, что Триединство МИМ противоречит как Сефер Йецира, так и научному методу. Триединство МИМ имеет общее с Сефер Йецира, но противоречит ему в главных пунктах, что и требуется доказать.

Хрулёв Аркадий
Материя не измеряется в килограммах, в них измеряется масса.

Точнее - в килограммах измеряется кол-во вещества. Понятие материи шире, и для разных видов материи свои единицы измерения. Признаю ошибку, писал второпях.
По остальным вашим комментария могу только констатировать, что вы не поняли моих пояснений. Или сделали вид что не поняли. В любом случае, критикуете не по существу моих пояснений, а по своим сильно потёртым лекалам.

Хрулёв Аркадий
МИМ - это исковерканное, видоизменённое Сефер Йецира (сотворение Мира), но оно осталось каббалистическим по тексту, по духу и по замыслу

Если это так, то не нужно было писать, что три сеферим ничего общего не имеют с МИМ. Если нет ничего общего, то и никакого видоизменения и коверкания не было, он это разные вещи.

Хрулёв Аркадий
..за что иудеи преследовали христиан?

Много раз слышал, чторимские многобожники преследовали христиан, но не иудеи. И учитывая, что в КОБ сказано о "Ветхом Завете" и роли иудеев в мире, не думаю, что каббалисты относятся к КОБ лучше, чем преследовавшие христиан в начала н.э. иудеи.

Хрулёв Аркадий
где понятий материи и энергии

Пусть не энергия, но сила и дух, оживляющий материю. И если не нравится слово "материя", то пусть будет вещество.

Хрулёв Аркадий
Доказательство состоятельности Триединства МИМ гораздо более трудная задача, чем доказательство его несостоятельности. В последнем случае достаточно доказать, что Триединство МИМ противоречит как Сефер Йецира

Т.е. несостоятельность МИМ доказывается тем, что оно противоречит Сефер Йецира? Странное утверждение для того, кто не только считает Каббалу враньём и вредительским учением, но и утверждает, что МИМ есть искаверканное Сефер Йецира.
Зря я с вами, вообще, полез в спор, т.к. в последнем своём ответе, возможно, из-за отсутствия аргументов вы привели какие-то совершенно бестолковые "отмазки" на мои замечания. Вам бы лучше угомониться и не приставать к нам, т.к. вы не можете ничего толкового сказать и аргументированно возразить, вы даже сами себе противоречите.

Хрулёв Аркадий
Вы так и не привели примера такого объекта как Материя

Вашу рука состоит из материи в форме твердого вещества (и немного жидкости). Зачем спрашивать такие очевидные вещи, я же написал вам, что КОБ не спорит с определением материи в текущем научном консенсусе.

Хрулёв Аркадий
а также меры и единицы измерения Материи

Килограммы. Мера количества вещества в вашей руке - килограммы.

Хрулёв Аркадий
Вы путаете Меру и систему кодирования Информации

Я - не путаю. Я согласен с определением КОБ :
"Мѣра - предопределенная Богом многомерная матрица возможных состояний и преобразований материи..
- по отношению к материи мѣра это — матрица предопределенных её возможных и статистически упорядоченных состояний;
- по отношению к информации это — иерархически организованная многоуровневая система её кодирования".
https://wiki-kob.ru/Материя-Информация-Мера

Хрулёв Аркадий
Такое впечатление, что Вы считаете позволительным говорить о Мере что угодно и всё будет правильным

Это только ваши впечатления.

Хрулёв Аркадий
В действительности меры конкретны, имеют своё название, описание осуществления и единицы измерения

Приведите пример, а лучше объясните теоретически. Я пример Мѣр, в обоих отношения, привел вчера. У вас есть что возразить по моим примерам?

К А
Приведите пример, а лучше объясните теоретически. Я пример Мѣр, в обоих отношения, привел вчера. У вас есть что возразить по моим примерам?

Кому вы задаёте этот вопрос??? Обратите внимание, что пишет Аркадий Хрулёв о МИМ: "Вы так и не привели примера такого объекта как Материя, а также меры и единицы измерения Материи" и "не указаны конкретные примеры существования объектов Материи, Информации и Меры". У него "материя", "информация" и "мера", похоже, должны существовать отдельно друг от друга + я ему привёл примеры работы триединства МИМ в своих ссылках - он даже читать не стал.
С этим человеком, вообще, нет смысла спорить.

Москва Кирилл
С этим человеком, вообще, нет смысла спорить.

Я знаю. Это моя последняя попытка.

К А
Я знаю. Это моя последняя попытка

Правда и вы, на мой взгляд, как-то мутно объяснили примеры МИМ в посте от 20:41 30.03.2019. Мои примеры по ссылкам (пост от 16:27 30.03.2019), думаю, лучше подходят.

Москва Кирилл

На форуме "Медиамера" я не присутствую.
По ссылкам прошел, прочитал ваши примеры, мне они не понравились. Я и сам только "устаканиваю" для себя эти понятия в примерах. Но ваши объяснения мне не помогли.

К А
прочитал ваши примеры, мне они не понравились

А чем плохи примеры с углеродом, могущем иметь разную кристаллическую решетку (меру), или с изомерами жиров, отличающимися взаимным расположением атомов в молекуле (тоже мера), или с деревянным щитом с разными направлениями волокон? Во всех этих случаях разная мера приводит к разной информации, т.е. по разному взаимодействуют с окружающим миром.

К А
Точнее - в килограммах измеряется кол-во вещества. Понятие материи шире, и для разных видов материи свои единицы измерения.

Я подталкивал Вас к правильному, научному пониманию материи, но безуспешно.
Материя - это философская категория. В физических теориях она не употребляется. Материю невозможно определить, дать пример существования и свойств, ввести процедуру измерения и единицу измерения. Учёные этим не занимаются, за исключением не сильно грамотных философов, которые иногда лезут со своими глупыми рассуждениями в физические теории. Вот и профессора философии ЛГУ порезвились на славу, создав Мёртвую воду и Триединство МИМ, как модификацию теории создания Мира Сефер Йецира. Ни Каббалу, ни науку они этим не развили - только испоганили. А кобовцы бездумно повторяют за ними измышления о килограммах материи, цвете материи, её свойствах и связях, путая материю с веществом.

Москва Кирилл
Если это так, то не нужно было писать, что три сеферим ничего общего не имеют с МИМ. Если нет ничего общего, то и никакого видоизменения и коверкания не было, он это разные вещи.

Сефер Йецира состоит из трёх частей: 1. 32-х путях; 2. именах Бога; 3. 3-х сеферим.
Профессора ЛГУ изменили имя Бога и заменили 3 сеферим на совершенно другие названия, ничего общего с прежними каббалистскими не имеющими. Это и есть коверкание.

Москва Кирилл
И учитывая, что в КОБ сказано о "Ветхом Завете" и роли иудеев в мире, не думаю, что каббалисты относятся к КОБ лучше, чем преследовавшие христиан в начала н.э. иудеи.

Каббалисты просто терпят науку Каббалы Лаймана и КОБ, поскольку понимают, что это общееврейская акция по оглуплению гоев.

Москва Кирилл
Пусть не энергия, но сила и дух, оживляющий материю. И если не нравится слово "материя", то пусть будет вещество.

Раньше надо было думать, до написания десятков толстых книг КОБ.

Москва Кирилл
Т.е. несостоятельность МИМ доказывается тем, что оно противоречит Сефер Йецира?

Не только ей, но и науке. Вот и оказывается, что она зависла в воздухе как чистое измышление.

К А
Я - не путаю. Я согласен с определением КОБ :
"Мѣра - предопределенная Богом многомерная матрица возможных состояний и преобразований материи..
- по отношению к материи мѣра это — матрица предопределенных её возможных и статистически упорядоченных состояний;
- по отношению к информации это — иерархически организованная многоуровневая система её кодирования".
https://wiki-kob.ru/Материя-Информация-Мера

Вы что, не видите, что это самодельное определение, не имеющее с научным определением меры ничего общего. Такие шулерские проделки делаются в надежде доказать недоказуемое или сподвигнуть адептов такого учения на неправомерные деяния вроде травли РПЦ, науки и её деятелей. Введение Бога в философские рассуждения - это тоже старый и безотказный приём убеждения: "Бог так создал".

К А
Приведите пример, а лучше объясните теоретически. Я пример Мѣр, в обоих отношения, привел вчера. У вас есть что возразить по моим примерам?

Ваши примеры - смесь заблуждений, элементарного непонимания и намеренных передёргиваний. Я уже устал повторять, что материя и вещество имеют свою область применения и изучаются разными науками, а в Каббале КОБ материя появилась через чёрный ход, подменой сеферим. Материя совершенно непригодна в качестве объекта научного исследования. Только её разновидности в виде вещества, плазмы и эфира поддаются изучению. Мера информации не сводится просто к количеству битов, а содержит ещё смысл информации или значение информации. Системы кодирования информации и каналы передачи не имеют ничего общего с количеством битов и смыслом информации.

Хрулёв Аркадий
Материя - это философская категория. В физических теориях она не употребляется. Материю невозможно определить, дать пример существования и свойств, ввести процедуру измерения и единицу измерения.

Хрулёв Аркадий
Материя совершенно непригодна в качестве объекта научного исследования. Только её разновидности в виде вещества, плазмы и эфира поддаются изучению.

В первом случае вы занимаетесь софистикой, доказывая мне то, что я итак знаю. Во втором случае пишите уже ближе к делу, и закономерно опровергаете самого себя.

Хрулёв Аркадий
Вы что, не видите, что это самодельное определение, не имеющее с научным определением меры ничего общего.

Вы непонятно выражаете свою позицию (вообще, это главный ваш недостаток). Приходится догадываться : вы либо считаете что у Мѣры вообще не может быть определения (потому что это фикция АК ВП), либо вы имеете в виду другое, НАУЧНОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ Мѣры, но не приводите его, о чем я вас повторно прошу.

Хрулёв Аркадий
Мера информации не сводится просто к количеству битов, а содержит ещё смысл информации или значение информации

Дайте ВАШЕ определение.

Как видите, ваша критика не конструктивна - вы не предлагаете альтернативных, правильных определений.

Москва Кирилл
А чем плохи

Тем, что это не про Мѣру.
https://wiki-kob.ru/Материя-Информация-Мера
"Мѣра (через “ять”) — нечто, также НЕМАТЕРИАЛЬНОЕ, что определяет различные качества отображения информации — порог чувствительности, система кодирования, частотный диапазон, поляризация несущей волны и т.п. — это всё частные меры различения параметров. Мѣра - предопределенная Богом многомерная матрица возможных состояний и преобразований материи ..."
Ваши примеры - это зависимость агрегатного состояния вещества от его кристаллической структуры (при постоянном хим. составе). Т.е., вполне материальная вещь, которую можно даже увидеть в микроскоп.
Конечно, печально что определения wiki-kob допускают многозначность ... Может быть, в узком смысле, и вы правы. Но мне интересны другие аспекты Мѣры.

К А
Ваши примеры - это зависимость агрегатного состояния вещества от его кристаллической структуры (при постоянном хим. составе). Т.е., вполне материальная вещь, которую можно даже увидеть в микроскоп

Хотите сказать, что взаимное расположение одинаковых атомов в кристаллической решётке вещества и различных атомов в молекуле вещества не мера?
Возьмём ваши биты: бит - это "0", либо "1", а записанная в битах (в двоичном коде) на некоем материальном носителе информация (например, картинка на мониторе, которую воспроизведёт компьютер, считав некий файл) представляет из себя чередование двух состояний фрагментов материального носителя (магнитная лента, HDD, CD), где одно состояние соответствует "0", другое - "1". Последовательность чередования этих 2-х состояний "0" и "1" - мера.

Хрулёв Аркадий
это исковерканное, видоизменённое

То есть триединства из Сефер Йецира хорошее, а у КОБ плохое? Или что вообще не так? Не надо было их изменять?

Хрулёв Аркадий
но оно осталось

...оно другое, но всё равно такое же... Ясно.

Хрулёв Аркадий
Правоверные каббалисты сильно огорчаются таким вольным обращением с основным текстом Каббалы

Здесь огорчаетесь Вы.... Но Вы же не из них.

Хрулёв Аркадий
Экспериментальные данные и теоретические выкладки многократно проверяются и перепроверяются, в том числе и через чтение научных статей в бытовых условиях.

Но опытом это не назвать. Это принятие чужого авторитетного мнения. А если там ошибка, или просто наврали...?

Хрулёв Аркадий
В науке такой номер не проходит.

Ни одна наука не докажет, что в понятии "всё" не включены время и пространство. Это и не надо объяснять. А Вы не принимаете этого только потому, что это Ваши слова обнуляет. Вам это не нравится. И Вы обходитесь общими фразами.

Хрулёв Аркадий
Вы путаете материю и вещество

Нет. Не путаю. Ведь и вещество состоит из материи. Вот и стул на котором я сижу вполне вещественен и материален. Если Вы уверены, что Вы сами не часть вселенской материи, то что я могу тут поделать...

Хрулёв Аркадий
Доказательства через ссылки не существует. Это только идеология КОБ практикует ссылки на всякие сомнительные источники - но на то она и секта.

Это аргументы. Более того. Если кто то ссылается для подтверждения чьих то слов на его же мемуары, то это доказательство. Оно доказывает, что персонаж именно это и говорил.

Хрулёв Аркадий
через чтение научных статей в бытовых условиях.

Вот к примеру Ваш аргумент на ссылки на научные статьи. Он ничего не доказывает? И чего это ссылки сомнительные? Так уж и все сомнительны? Прямо все? Мемуары какого нибудь Черчиля... Книги Сталина, Ленина, Маркса, Энгельса... Это сомнительные ссылки? Вы опять обобщаете?

Хрулёв Аркадий
Триединство МИМ имеет общее с Сефер Йецира, но противоречит ему в главных пунктах, что и требуется доказать.

У меня ощущения что кто то пытается нам впарить Сефер Йецира...

Хрулёв Аркадий
Раньше надо было думать, до написания десятков толстых книг КОБ.

Походу не читали Вы КОБ... И энергия и дух, и сила.... всё пишется вместе объединяя разные эпохи и воззрения.

К А
В первом случае вы занимаетесь софистикой, доказывая мне то, что я итак знаю. Во втором случае пишите уже ближе к делу, и закономерно опровергаете самого себя.

Загадочная фраза для кобовца, поскольку научное и кобовское понимание материи не совместны и антагонистичны. "Не можете служить Богу и маммоне". Если Вы кобовец и принимаете на веру все измышления Мёртвой воды, то как Вы можете одновременно принимать и научную картину Мира.

К А
Вы непонятно выражаете свою позицию (вообще, это главный ваш недостаток). Приходится догадываться : вы либо считаете что у Мѣры вообще не может быть определения (потому что это фикция АК ВП), либо вы имеете в виду другое, НАУЧНОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ Мѣры, но не приводите его, о чем я вас повторно прошу.

Правильна первая догадка. У Мѣры вообще не может быть определения (потому что это фикция АК ВП). В науке никакой Мѣры нет.

К А
Дайте ВАШЕ определение.
Как видите, ваша критика не конструктивна - вы не предлагаете альтернативных, правильных определений.

У меня нет иного определения меры кроме научного определения в философии, математике и физике. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%B0
Я пытаюсь донести до Вашего сознания, что определение Меры и Триединства в Мёртвой воде есть неудачная попытка каббалистической интерпретации сотворения Мира. Но в результате получившаяся Концепция противоречит не только науке и ортодоксальной каббале, но и фактам объективной действительности. Связано это с тем, что профессора философии ЛГУ были слабы как в физических теориях, так и в каббале.

Strokov Wladimir
То есть триединства из Сефер Йецира хорошее, а у КОБ плохое? Или что вообще не так? Не надо было их изменять?

Никакого Триединства в Сефер Йецира нет.

Strokov Wladimir
Но опытом это не назвать. Это принятие чужого авторитетного мнения. А если там ошибка, или просто наврали...?

Ни одна наука не докажет, что в понятии "всё" не включены время и пространство. Это и не надо объяснять. А Вы не принимаете этого только потому, что это Ваши слова обнуляет. Вам это не нравится. И Вы обходитесь общими фразами.

Нет. Не путаю. Ведь и вещество состоит из материи. Вот и стул на котором я сижу вполне вещественен и материален. Если Вы уверены, что Вы сами не часть вселенской материи, то что я могу тут поделать...

Опыты производятся на установках в научных учреждениях, а кобовская болтовня на философские темы к опыту никакого отношения не имеет.

Strokov Wladimir
Это аргументы. Более того. Если кто то ссылается для подтверждения чьих то слов на его же мемуары, то это доказательство. Оно доказывает, что персонаж именно это и говорил.

Вот к примеру Ваш аргумент на ссылки на научные статьи. Он ничего не доказывает? И чего это ссылки сомнительные? Так уж и все сомнительны? Прямо все? Мемуары какого нибудь Черчиля... Книги Сталина, Ленина, Маркса, Энгельса... Это сомнительные ссылки? Вы опять обобщаете?

Нормально, когда ссылаются на научные статьи, публикации или мемуары но совершенно ненормально, когда в качестве доказательства слов Иисуса ссылаются на текст романа "Мастер и Маргарита".

Strokov Wladimir
У меня ощущения что кто то пытается нам впарить Сефер Йецира...

Правильное ощущение. Такое же ощущение возникает у кошки, когда её тычут носом в кучку дерьма.

Strokov Wladimir
Походу не читали Вы КОБ... И энергия и дух, и сила.... всё пишется вместе объединяя разные эпохи и воззрения.

У Хлестакова тоже лёгкость в мыслях была необыкновенная.

Strokov Wladimir
То есть триединства из Сефер Йецира хорошее, а у КОБ плохое?

Владимир, лучше не спорить вовсе, чем писать всякую ерунду. А с таким софистиком, как Аркадий, спорить адекватно невозможно, т.к. при адекватном споре у него нет аргументов. Вообще, если почитать, что он нам тут пишет (даже исключая аннунаков и полуводных обезьян), то складывается впечатление, что он тронулся рассудком на почве ненависти к КОБ.

Хрулёв Аркадий
Если Вы кобовец и принимаете на веру все измышления Мёртвой воды, то как Вы можете одновременно принимать и научную картину Мира.

Столько кривды в одной фразе, что ответ придётся на пункты разбивать :
1) каким должен быть некий "кобовец" - это ваш стереотип.
2) КОБ не противоречит науке; ДОТУ - частная теория управления; МВ и "Основы социологии" - социологическая концепция.
3) много раз, и устно и письменно, АК ВП сказано - не верьте нам, проверяйте всё на своём жизненном опыте; практика - критерий истины.
По другому и быть не может, и вот почему. Одной из ключевых понятий КОБ - мозаичная картина Мира. Допустим, я слепо поверил в какую-то гипотезу КОБ, допустим нелюбимую вами гипотезу существования реального ГП из Египта. Далее, я читаю где-то в стороннем источнике абсолютно достоверную информацию из области истории Древнего Египта, которая абсолютно не совместима с гипотезой ГП. Что получится? Моя мозаичная картина Мира разрушится. Так вот, поверьте мне, - пока подобных ситуаций не было ни разу! (я имею в виду несовместимость социологических концепций КОБ с реальностью). А я читаю много, и не поп-фолк-хистори, а действительно научные статьи.
Подумайте над этим, попробуйте сами взять любую свежую научную информацию социологического характера, по любой теме, и найти её противоречие с МВ или ОС. Если получится - доложите, интересно будет обсудить.

Хрулёв Аркадий
У Мѣры вообще не может быть определения (потому что это фикция АК ВП).

Можно назвать фикцией, а можно - новым словом в науке. Почему можно так назвать - опять же, потому что мозаика складывается и не рушится под давлением новых фактов.
Приведу пример. На нашем предприятии, руководителем одного из давно и относительно успешно работающих подразделений (более 100 человек), пару лет назад назначили нового человека. "Новая метла по новому метёт", и он начал наводить там "порядок". Полетели докладные о несоответствии своей должности то одного, то другого работника (мастеров, бригадиров), заявки на новых сотрудников. Короче, через полгода на оперативке он в шутку заявил - у меня работают одни идиоты, надо всех уволить и набрать новых. Тут у всех закралось смутное сомнение... А я для себя всё понял сразу, использовав понятия КОБ. Есть Мера - "работоспособный коллектив". В эту Меру не вписывается гипотеза, что в коллективе 100% идиотов. Всё, вопрос решен.
Практика общения и работы с этим коллективом в обход этого молодого руководителя показала, что всё совсем не так, как выдало его подсознание в форме шутки.

Хрулёв Аркадий
У меня нет иного определения меры кроме научного определения в философии, математике и физике. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%B0

Ну и где противоречие? В этой статье в начале дано максимально общее определение Меры - "философская категория, означающая единство качественной и количественной определённостей некоторого предмета" - которое не противоречит КОБ. Далее в статье примеры интерпретаций этого понятия разными философскими школами. КОБ дайте свою интерпретацию. Что не так?

Хрулёв Аркадий
Я пытаюсь донести до Вашего сознания, что определение Меры и Триединства в Мёртвой воде есть неудачная попытка каббалистической интерпретации сотворения Мира

А я в третий раз пытаюсь вам донести, что ваша версия тенденциозна.
АК ВП выпустил книгу "Триединство МИМ". Там в одной из глав прямым текстом доносится мысль - мы не одни такие умные, на "той стороне" тоже знают о триединстве, только называют его другими словами и скрывают от "стада". Дальше идёт выдержка из так любимой вами Сефер Йециры, с указанием источника.
Это нормальная практика в научной среде. Ваша претензия "слизали, и то криво" не уместна!

К А
Столько кривды в одной фразе, что ответ придётся на пункты разбивать :
1) каким должен быть некий "кобовец" - это ваш стереотип.
2) КОБ не противоречит науке; ДОТУ - частная теория управления; МВ и "Основы социологии" - социологическая концепция.
3) много раз, и устно и письменно, АК ВП сказано - не верьте нам, проверяйте всё на своём жизненном опыте; практика - критерий истины.

1. Да, это мой стереотип. Чтобы не стать шизофреником, человек должен придерживаться одного из взаимоисключающих учений.
2. Желающих примазаться к науке, учений и концепций множество. Это объясняется высочайшим авторитетом науки. Но достойна ли Концепция называться наукой? Она много чего скрывает. Скрывается, что Триединство МИМ появилось из иудейского каббалистического текста Сефер Йецира - вместо этого просто говорится о каком-то эзотерическом тексте. Скрывается, что имя Творца Вседержителя и богословие Концепции взято из науки Каббалы для гоев Лайтмана. Скрывается, что заказ на Концепцию поступил из масонской New Age и писали Мёртвую воду еврейские профессора ЛГУ с философского факультета. Эта каббалистическая основа делает невозможным считать Концепцию наукой. ДОТУ - каббалистическая частная теория управления; МВ и "Основы социологии" - каббалистические социологические концепции.
3. Однако на деле а не на словах АК ВП поступает совершенно иначе и даёт все материалы на веру, приучая адептов к тому же.

К А
Далее, я читаю где-то в стороннем источнике абсолютно достоверную информацию из области истории Древнего Египта, которая абсолютно не совместима с гипотезой ГП. Что получится? Моя мозаичная картина Мира разрушится. Так вот, поверьте мне, - пока подобных ситуаций не было ни разу! (я имею в виду несовместимость социологических концепций КОБ с реальностью).

Это естественно, поскольку сторонние источники не пишут о ГП и других мистических откровениях кобовской социологии вообще и Вы можете ждать таких сообщений до морковкиного заговенья - и не дождаться.

К А
Подумайте над этим, попробуйте сами взять любую свежую научную информацию социологического характера, по любой теме, и найти её противоречие с МВ или ОС. Если получится - доложите, интересно будет обсудить.

Кобовская социология заявляет: "...если исходить из того, что назначение науки — выявлять и разрешать разнородные проблемы, с которыми сталкиваются люди, культурно своеобразные общества и человечество в целом, то обилие проблем, унаследованных от прошлого, генерация новых и их усугубление — это основание
полагать, что исторически сложившаяся наука и, в особенности, обществоведческие дисциплины неадекватны жизни как таковой."
Это и есть ответ на Ваше предложение сравнить научную социологию с кобовской: они не совместные и антагонистичные.

К А
Можно назвать фикцией, а можно - новым словом в науке. Почему можно так назвать - опять же, потому что мозаика складывается и не рушится под давлением новых фактов.

Скорее, Мѣру можно назвать новым словом в каббале, да и то не иудейской, а адаптированной под гоев. А ваш пример с коллективом совсем не нуждается в Мѣре. Достаточно меры в смысле адекватности, качественной и количественной пропорции соотношения истин.

К А
Ну и где противоречие? В этой статье в начале дано максимально общее определение Меры - "философская категория, означающая единство качественной и количественной определённостей некоторого предмета" - которое не противоречит КОБ.

Кобовская Мѣра - предопределенная Богом многомерная матрица возможных состояний и преобразований материи никак не соответствует научной мере, которая есть число или качественное различие, которое ни от чего не зависит, тем более от Бога.

К А
А я в третий раз пытаюсь вам донести, что ваша версия тенденциозна.
АК ВП выпустил книгу "Триединство МИМ". Там в одной из глав прямым текстом доносится мысль - мы не одни такие умные, на "той стороне" тоже знают о триединстве, только называют его другими словами и скрывают от "стада". Дальше идёт выдержка из так любимой вами Сефер Йециры, с указанием источника.
Это нормальная практика в научной среде. Ваша претензия "слизали, и то криво" не уместна!

Никакого Триединства в Сефер Йецира нет. Поэтому "на той стороне" не в курсе дела, а каббалистическая среда - вне науки.

Хрулёв Аркадий
В науке никакой Мѣры нет.

В науке много чего не было.... Потом появилось.

Хрулёв Аркадий
Никакого Триединства в Сефер Йецира нет.

Тогда почему это понятие Вами посчитано как переписанное?

Хрулёв Аркадий
Опыты производятся на установках в научных учреждениях

И Вы их все провели?

Хрулёв Аркадий
Нормально, когда ссылаются на научные статьи

Значит нормальные ссылки там есть... а поначалу вы писали так, как будто там нет вообще ничего... Ссылка на роман, это для дополнения. Например в Коране как и в романе говорится, что всем привиделось распятие. Ислам и Христианский роман... Тезис один. Это относительно личности самого Булгакова. Чем ссылка плоха Вы не пояснили.

Хрулёв Аркадий
Правильное ощущение.

Я имел в виду Вас.... Вы пытаетесь...

Хрулёв Аркадий
У Хлестакова тоже лёгкость в мыслях была необыкновенная.

Аналогия неуместна.... Вы писали - не энергии в четырёхипостасном существе. Я пишу.... там кроме энергии и остальные аналоги(если их так можно назвать) есть.

Москва Кирилл
Владимир, лучше не спорить вовсе,

Я вижу противоречия и спрашиваю его, вдруг я ошибся... А спорю я не с ним, а с собой.

Strokov Wladimir
Я вижу противоречия и спрашиваю его, вдруг я ошибся... А спорю я не с ним, а с собой

Нашли у кого спрашивать :)) Вы бы ещё домашнего кота поспрашивали :)))) Уж лучше меня поспрашивайте: я привёл ссылки, где привожу своё понимание МИМ, - можем его обсудить. Куска Александр пишет, что мои примеры МИМ ему не понравились.

Strokov Wladimir
Ислам и Христианский роман... Тезис один. Это относительно личности самого Булгакова. Чем ссылка плоха Вы не пояснили.

Не думал я, что это надо разжёвывать, но приходится. Подумайте, когда жил Иисус и когда - Булгаков. Может ли Булгаков свидетельствовать об Иисусе?

Хрулёв Аркадий
Может ли Булгаков свидетельствовать об Иисусе?

Вы же ссылаетесь на источники тех времён. Какое то мнение выдвигаете, относительно своего разумения. А Вы живёте позже Булгакова. Чем его мнение хуже Вашего? Логику Булгакова можно либо признавать, либо нет, но то, что она местами может соприкасаться с Исламом(а она христианская по сути), этого отрицать нет смысла. Скорее можно сделать вывод, что Булгаков писание и отмахиваться от этого было бы странно.

Москва Кирилл
где привожу своё понимание МИМ, - можем его обсудить.

Странное ощущение... Петров говорил просто. Материя, Образ, Мера.... Вот вопрос - информация, это образ, или качество материи? А мера, это характеристики или матрица возможного? Пример - копейка советского образца. Она - материя. Жёлтенькая, кругленькая, твёрдая - информация. Весит грамм, диаметр 15 мм. - мера?

Strokov Wladimir
Вот вопрос - информация, это образ, или качество материи?

ИМХО, это качество материи.

Strokov Wladimir
А мера, это характеристики или матрица возможного?

ИМХО, матрица возможного.
Аркадий Хрулёв ушел из этой ветки. Делать выводы и/или признавать ошибки ему не интересно. Интересно искать новый инфоповод для вбросов говна на мозг интересующихся КОБ. ПО МОЕМУ СКРОМНОМУ МНЕНИЮ.

К А
ИМХО, это качество материи.

А Петров напирал именно на образ...

К А
ИМХО, матрица возможного.

Тот же Петров уверял, что мера, это то, что можно мерить. Вот я и хотел бы увидеть в этих как бы расхождениях отсутствие противоречий.

Strokov Wladimir
Тот же Петров уверял

Петрова не смотрел, ни одного выступления. Догоняю сам.