Кто минусует интересно?

Это сродни тому , как кучу хвороста поджигают сразу с нескольких сторон , где то разгорится , где то нет : Якутия , Москва , Ингушетия , и везде вроде разные причины и инициаторы , только суть одна - замайданить всё и вся вокруг , под любым предлогом ..

Тут и осетины-то никакого отношения к аланам не имеют, а сюда-же и ингушей приписывают ? Смищно ...

К А
Тут и осетины-то никакого отношения к аланам не имеют, а сюда-же и ингушей приписывают ? Смищно ...

Зря вы так , каждый осетин подобное высказывание примет за личное оскорбление . Я служил в Осетии как раз в 92-93 гг.

Пржевальский _
осетин подобное высказывание примет за личное оскорбление

А что, происходить от рядовых горцев (как ингуши или чеченцы) позорно? Не фашизм ли это неприкрытый?

К А
Пржевальский _
осетин подобное высказывание примет за личное оскорбление
А что, происходить от рядовых горцев (как ингуши или чеченцы) позорно? Не фашизм ли это неприкрытый?

дело не в происхождении, а в попрании памяти предков

юююю ююю
попрании памяти предков

Так вот и не предавайте своих предков-горцев, придумывая себе других предков : http://pereformat.ru/2014/09/don-alans/

К А
Цомаева Залина
попрании памяти предков
Так вот и не предавайте своих предков-горцев, придумывая себе других предков : http://pereformat.ru/2014/09/don-alans/

прежде чем бить себя пяткой в грудь, обремените себя маленько и ознакомьтесь с научными трудами, а не статьями фолкхистори. в отсутствие этого дискуссия бессмысленна, а ежели вы спец по софистике, так это вам проще обратиться к зеркалу. ведь вам важнее считать себя правым, нежели дойти до сути.

К А
Цомаева Залина
попрании памяти предков
Так вот и не предавайте своих предков-горцев, придумывая себе других предков : http://pereformat.ru/2014/09/don-alans/

подобные вам "эксперты" в отрядах "Азова" воюют с Донбассом. Интернет статьи о "Великих Украх" лелеют их души сильнее исторических хроник и материалов

юююю ююю
обремените себя маленько и ознакомьтесь с научными трудами, а не статьями фолкхистори

Вы ведь даже не открыли ссылку, которую я вам прислал, так ?

К А
Цомаева Залина
обремените себя маленько и ознакомьтесь с научными трудами, а не статьями фолкхистори
Вы ведь даже не открыли ссылку, которую я вам прислал, так ?

Не только открыла, но и внимательно ознакомилась с комментариями. Параллельно просмотрела еще и дополнительную информацию. Сделала выводы. Считаю, что картина весьма неполная и достаточно противоречивая. Многое на уровне рассуждений "если бы, да кабы", особенно диссертация Кашибадзе.

К А
Цомаева Залина
обремените себя маленько и ознакомьтесь с научными трудами, а не статьями фолкхистори
Вы ведь даже не открыли ссылку, которую я вам прислал, так ?

кроме того,в отличие от других претендентов на аланство, первыми об этом стали говорить не осетины, а официальная наука. одним из основных памятников языка алан является Зеленчукская надпись, написана она на дигорском диалекте осетинского языка. В Китае до сих пор сохранились аланские постройки, которые исполнены в точности, как башни осетии (можете сравнить) и называют их так же как и в древности, галуан. в осетино-русском словаре не трудно найти перевод. Это башня или замок (иногда дворец).
в осетинском языке много слов, схожих даже с древнерусскими. например, "Я" - "Аз", "дверь" - "дуар", "два" - "дыууа". Есть слова, обозначающие корабельные снасти, африканских животных, море, океан, и т.д.

"И вот теперь наступает решительный момент: на кого похож этот реконструированный гаплотип алан – на современных карачаево-балкарцев или на современных осетин? Или на предковый (то есть базовый) гаплотип тех или других? Поскольку базовый гаплотип осетин датируется временем 1375±210 лет назад, то есть в аланские времена, то можно ожидать практически полное его совпадение с ископаемым гаплотипом алан, если те аланы – предки современных осетин. Базовый гаплотип осетин гаплогруппы G2a1-L293 – следующий, в таком же 17-маркерном формате:

14 23 15 9 15 17 11 11 10 17 – 17 16 21 11 15 9 21 (осетины, G2a1-L293)

Увы, он совершенно не похож на ископаемый гаплотип донских алан, их разделяют 12 мутаций (выделены), что эквивалентно расхождению в 12/0.034 = 353 → 535 условных поколений, то есть в 13375 лет".

На мой взгляд, вполне четко написано.

юююю ююю
в осетинском языке много слов, схожих даже с древнерусскими

"Как показано выше, гаплогруппа G2a у карачаево-балкарцев и осетин принесена из другого, не донского-аланского источника. Более того, гаплогруппа G2a у обеих народностей значительно расходится, и имеет общего предка, который жил примерно 4675 лет назад. Это опять же не могли быть аланы. Но язык у карачаево-балкарцев и осетин разный, у первых тюркский, у вторых индоевропейский, с заметным влиянием местного субстрата. А далекий предок – один и тот же. Иначе говоря, языки здесь – не аргумент в дискуссии о происхождении осетин и карачаево-балкарцев. У кого-то из них язык изменился за последние тысячелетия, возможно, что и у обоих".

К А
Цомаева Залина
обремените себя маленько и ознакомьтесь с научными трудами, а не статьями фолкхистори
Вы ведь даже не открыли ссылку, которую я вам прислал, так ?

при этом в ингушском нет слова - океан. в осетинском - фурд. Об этом много можно говорить. И спорить. Но суть в том, что этот вопрос, который должен лежать в научно-исторической плоскости, становится просто предметом политических игр.

К А
Цомаева Залина
в осетинском языке много слов, схожих даже с древнерусскими
"Как показано выше, гаплогруппа G2a у карачаево-балкарцев и осетин принесена из другого, не донского-аланского источника. Более того, гаплогруппа G2a у обеих народностей значительно расходится, и имеет общего предка, который жил примерно 4675 лет назад. Это опять же не могли быть аланы. Но язык у карачаево-балкарцев и осетин разный, у первых тюркский, у вторых индоевропейский, с заметным влиянием местного субстрата. А далекий предок – один и тот же. Иначе говоря, языки здесь – не аргумент в дискуссии о происхождении осетин и карачаево-балкарцев. У кого-то из них язык изменился за последние тысячелетия, возможно, что и у обоих".

еще от наших старших мы часто слышали о том, что мы и балкарцы близки по крови. тогда не было интернета, были лишь передаваемые из поколения в поколение рассказы

К А
Цомаева Залина
в осетинском языке много слов, схожих даже с древнерусскими
"Как показано выше, гаплогруппа G2a у карачаево-балкарцев и осетин принесена из другого, не донского-аланского источника. Более того, гаплогруппа G2a у обеих народностей значительно расходится, и имеет общего предка, который жил примерно 4675 лет назад. Это опять же не могли быть аланы. Но язык у карачаево-балкарцев и осетин разный, у первых тюркский, у вторых индоевропейский, с заметным влиянием местного субстрата. А далекий предок – один и тот же. Иначе говоря, языки здесь – не аргумент в дискуссии о происхождении осетин и карачаево-балкарцев. У кого-то из них язык изменился за последние тысячелетия, возможно, что и у обоих".

"Поэтому для (почти) окончательного решения вопроса нужно будет провести тестирование на ДНК предполагаемых алан из других могильников, а также провести тестирование как минимум половцев из соответствующих захоронений, и сопоставить их гаплотипы с карачаевскими и осетинскими."
И таких допущений у автора статьи куча.

К А
Цомаева Залина
попрании памяти предков
Так вот и не предавайте своих предков-горцев, придумывая себе других предков : http://pereformat.ru/2014/09/don-alans/

Для того, чтобы как-то завершить данную дискуссию, просто объясню. Нартский эпос считают своим несколько народов Кавказа, и это не кажется для кого-то чем-то оскорбительным, на аланство претендует несколько народов Кавказа, и в этом тоже нет ничего оскорбительного. Оскорбительно то, что народ, который подло среди ночи напал на мирных людей, а потом еще и их же обвинил в нападении, народ, который сеет вражду в сердцах своих детей, рассказывая им небылицы о зверствованиях осетин, пытается оправдать свои притязания на территорию тем, что, якобы, именно они потомки Алан. В 1992 году у них не получилось убедить общественность, что их притязания на Пригородный район законны. Более того, понимая, что они живут на Аланских землях, они стали оправдывать свои притязания не границами 1943года, а более древними, при этом они относят себя с чеченцами к одной народности. Но ни один из чеченцев никогда не считал и не считает себя аланом. Они вайнахи, и горды этим. Поэтому все эти изыскания на тему алан обострились только в ракурсе политической интриги, но никак не исторической. Мы сквозь века пронесли свои традиции, и три осетинских пирога всегда имели более глубокий смысл. по нашим традициям ими нельзя торговать как пиццей, это ритуальная еда. Но капитализм делает свое дело, и спрос рождает предложение. Более того, на великие праздники три пирога бывают треугольные: три треугольника друг на друге, создающие девятиконечную звезду. Только после лекций Петрова вся мозаика собралась.

юююю ююю
они живут на Аланских землях

Допустим. Если завтра придут реальные потомки алан (а наука генеалогия найдёт их рано или поздно, это не вопрос) и попросят всех на выход, вы считаете что все жители степной зоны Предкавказья должны собраться и уехать? Вы, например, как осетинка, тоже морально готовы собрать вещи и уехать? Куда поедете?
Я к тому, что не нужно выпускать джина из бутылки.

С т.з. КОБ, ответ на вопрос о земельных отношениях на Северном Кавказе таков.
Если вопрос не решается в данной матрице отношений, нужно перейти на уровень выше, на объемлющую матрицу. В данном случае, нужно подняться на понимание, что у вас, народов Северного Кавказа, общего гораздо больше, чем различий. Со стороны мне, русскому, виднее, уж поверьте. Соответственно, вас правильнее собрать в один субъект федерации. Земельные вопросы у вас должны решаться не в разрезе национальных интересов, а в разрезе блага для всего населения региона. Это и есть объемлющая матрица.
Если что, извините за смелость (или наглость) советовать вам. И за смелость (наглость) отвечать с т.з. КОБ. Я озвучил своё видение. Если вдруг Валерий Викторович не ответит вам, что вполне вероятно.

К А
С т.з. КОБ, ответ на вопрос о земельных отношениях на Северном Кавказе таков.

Если вопрос не решается в данной матрице отношений, нужно перейти на уровень выше, на объемлющую матрицу. В данном случае, нужно подняться на понимание, что у вас, народов Северного Кавказа, общего гораздо больше, чем различий. Со стороны мне, русскому, виднее, уж поверьте. Соответственно, вас правильнее собрать в один субъект федерации. Земельные вопросы у вас должны решаться не в разрезе национальных интересов, а в разрезе блага для всего населения региона. Это и есть объемлющая матрица.
Если что, извините за смелость (или наглость) советовать вам. И за смелость (наглость) отвечать с т.з. КОБ. Я озвучил своё видение. Если вдруг Валерий Викторович не ответит вам, что вполне вероятно.

понятно ваше стремление к миру. но вы намного более поверхностно понимаете суть проблемы. Если вы хотите взорвать Кавказ, то можете его объединить в один субъект. Беслан стал точкой невозврата. и вам, как человеку не жившему здесь, никогда не понять всей специфики. не потому, что я ставлю под сомнение ваши когнитивные способности, просто это надо прочувствовать. Более того, отмечу еще раз, вопрос об аланах впервые был поднят не осетинами, и все изначальные научные публикации (об аланах -иронах-осетинах) делались не осетинами, это я об объективности. А чтоб понять разницу между нами и нашими неуемными соседями, здесь надо пожить. Для справки, во время конфликта 1992 года в рядах осетинского народного ополчения были русские, армяне, грузины, корейцы, казаки...легко проверить по спискам ополчения. Потому что мы живем одной семьей. Именно об этот факт спотыкаются те, кто утверждает, что в 92-м осетины напали на ингушей. Мы, в отличие от соседей, не держали рабов (это я не о старине, я о 90-х годах). вам издалече все мы кажемся на одно лицо. но для вас также нет разницы между казахами, китайцами, японцами и алеутами. Для вас не представляет никакой сложности одним махом стереть реки крови, пролившиеся между нами. Мы все понимаем, что прекрасно жить в мире. Но в современной парадигме это не возможно. На нынешнем уровне культуры это не возможно. Пока у разных народов не станет единого высокого уровня культуры и разумения, это невозможно. пока до наших соседей не дойдет правда обо всей их истории, это невозможно.

"Сегодня кто-то активно раздувает угли старого конфликта, вплоть до того, что подкинули ингушам идею об их аланском происхождении.Что происходит"?

Чтобы ответить на этот вопрос необходимо понимать, что все процессы кем-то управляются. Кавказ давно является очагом разжигания гражданской войны, Арашукова же не просто так посадили, он стремился возглавить национальное движение Карачаево-Черкессии, ради чего устранил своего конкурента, а ведь цель одна с Каквказа начать гражданскую войну. У вас происходит тоже самое, главный принцип: разделяй стравливай и властвуй. Возможно сейчас этот конфликт будет медленно тлеющим, но в нужный момент его могут активировать. Здесь кроме сталинской модели "Дружбы народов" я лично другой альтернативы не вижу.

юююю ююю
вам издалече все мы кажемся на одно лицо

Не угадали. Я живу в преимущественно русском, но всё-таки многонациональном регионе. И представьте, могу на глаз различать и татар от башкир, и азербайджанцев от армян или кабардинцев.

юююю ююю
стереть реки крови, пролившиеся между нами

История постоянно даёт поводы для ненависти. Если эту ненависть не изживать, то багаж будет копиться до бесконечности. Не станет ли невыносимой жизнь с таким багажом?

представьте себе, что вражда забылась, в 1999 уже все вроде наладилось, ингуши вернулись , а потом https://ria.ru/20100909/273968854.html , плюс к этому Беслан. Сколько раз нам надо простить? пока от нас не останется ни одного? у осетин есть поговорка, которая дословно переводится так: сколько ни вари нас в одном котле, а наш бульон не соединится. Увы. говорю, вы не знаете специфики.

юююю ююю
Если вы хотите взорвать Кавказ, то можете его объединить в один субъект

Валерий Викторович в В-О 01.04.2019 начиная с 46:30 ответил вам.