Владислав

Подписчик

Доброго здравия Валерий Викторович.Я согласен с некоторыми публичными людьми,которые отвечая на вопрос ,читали ли они работы ВП СССР ,отвечают ,да читали,но написано сложным языком и не будет понятно большому кругу читателей.,который соберется ознакомиться с данными ваших работ..Вот например читая Ефремова,из идей которого например,по словам самих же авторов ВП СССР и выкристаллизовалась КОБ,все видится очень понятно и просто..ВОПРОС.почему нельзя Валерий Викторович написать просто об объективно сложных вещах .?Лично я понимаю что было написано в ДОТУ или в МЕРТВОЙ ВОДЕ,только после прочтения других материалов..Тяжело будет массам освоить.,Большинство будет залипать на видосах ,на которых понятнее.

16:37 31.03.2019

Оценить вопрос +16 -16

Чтобы оставить комментарий необходимо войти или зарегистрироваться

+ Сергей

Подписчик

Простым языком была написана книга Петрова "Тайны управления человечеством". Но она запрещена. Хотя найти её в интернете можно.

ДОТУ простым языком в принципе не написать.

Разгерметизация для Вас достаточно просто написана?

17:31 31.03.2019

Suche Vero

Подписчик

+ Сергей
ДОТУ простым языком в принципе не написать.

Что правда, то правда. По этому ставку надо делать на молодых. Их разум еще не стал косным. Они еще пока готовы искать новые смыслы. А главное у них еще есть желание эти самые смыслы искать.

17:52 31.03.2019

Марић Зоран

Подписчик

попробуйте Petrov-Tajny_upravleniya_chelovechestvom-tom_1. Я не свободно говорю по-русски и мог бы догнать мысли документа.

18:41 31.03.2019

Филатов Иван

Подписчик

+ Сергей
ДОТУ простым языком в принципе не написать.

Пробывали?

19:25 31.03.2019

+ Сергей

Подписчик

В русском языке нет слова прОбывали.

19:54 31.03.2019

Наталья Анатольевна

Участник

Думается, что новая терминология в ДОТУ дается потому, что раньше никто и никогда словарные слова по управлению не давал и их лексическое определение. Отчасти.

Новой терминологии не так уж и много, чтобы нельзя было быстро запомнить значение и в дальнейшем усвоить процесс, который новой терминологией объясняется.

19:55 31.03.2019

Филатов Иван

Подписчик

+ Сергей
В русском языке нет слова прОбывали.

Тем более Добро пожаловать на официальный экзамен. Уверен умничать следует именно там.

http://ugto.ru/
Сайт создан в рамках реализации проекта «Ресурсный центр по развитию управленческой грамотности в некоммерческом секторе», поддержанного в соответствии с распоряжением Президента Российской Федерации №68-рп

https://youtu.be/69jerRh6lEE (1 мин)
официальное приглашение на экзамен

https://docs.google.com/document/d/1CL6KqCJs0SGi1jkyENQlO0eMMZ27zPCDKeF3s1GomVQ/edit#heading=h.60ny099xiv0d ссылка на анкету

19:57 31.03.2019

+ Сергей

Подписчик

Филатов Иван
Уверен умничать следует именно там

Странные вы, указываешь на ошибку - нет бы спасибо сказать, но вместо этого выставляете себя ещё большими кретинами...

Если Вас всё же интересует, пробовал ли я переписать ДОТУ другим языком, то... ДА.
Более того, я как-то даже здесь уже упоминал об этой попытке.
Идея была переформулировать ДОТУ без использования понятия Бога вообще.
Это возможно, но бессмысленно.
Самая сложная глава - это глава про процессы в суперсистемах, там где про блоки и конгломераты.
Я же всё это уже писал. Вы были в анабиозе?

Так вот беда в том, то формулировки ДОТУ без использования понятия Бога становятся только сложнее.

Если Вы предложите переписать ДОТУ на основании какого-то другого принципа, то давайте его обсудим, если Вам есть, что сказать. Если нечего - идите учить русский язык.

23:11 31.03.2019

Андрей

Подписчик

+ Сергей
Филатов Иван
Уверен умничать следует именно там
Странные вы, указываешь на ошибку - нет бы спасибо сказать, но вместо этого выставляете себя ещё большими кретинами...

Если Вас всё же интересует, пробовал ли я переписать ДОТУ другим языком, то... ДА.
Более того, я как-то даже здесь уже упоминал об этой попытке.
Идея была переформулировать ДОТУ без использования понятия Бога вообще.
Это возможно, но бессмысленно.
Самая сложная глава - это глава про процессы в суперсистемах, там где про блоки и конгломераты.
Я же всё это уже писал. Вы были в анабиозе?

Так вот беда в том, то формулировки ДОТУ без использования понятия Бога становятся только сложнее.

Если Вы предложите переписать ДОТУ на основании какого-то другого принципа, то давайте его обсудим, если Вам есть, что сказать. Если нечего - идите учить русский язык.


Примерно такой же вопрос как-то задавал я. Приводил пример ПДД и детский сад или школу. Что инспектора, придя в детский сад или школу, не говорят детям читать толстые книги по ПДД, а также законы, акты и т.д. Объясняют несколько базовых правил, руководствуясь которыми, в принципе человек может судить обо всех участниках дорожного движения на протяжении жизни. Захотел стать водителем, знаний прибавилось, ну и т.д. по восходящей. Но вот эта база она остается.
Предлагал нечто подобное и в КОБ, чтобы подумали, сделали несколько фундаментальных правил, легко объяснимых и легко запоминаемых. Ответ один: Читай толстые книги!!!
Впечатление, что с одной стороны ВП СССР призывает освоить концепцию и ДОТУ, с другой стороны не заинтересован в широком распространении этих знаний среди населения. Цель создать тоже толпо-элитарное общество, единственно построенное на принципах освоения знания. Знания всегда лежат на поверхности, единственно не у всех хватает времени, цели освоить эти знания.

04:42 01.04.2019

Киреметь

Подписчик

Может проблема с Нравственностью, а не в сложности языка. Знания даются по нравственности - это же не пустые слова.

05:23 01.04.2019

К А

Подписчик

Андрей
Цель создать тоже толпо-элитарное общество, единственно построенное на принципах освоения знания.

Достаточно серьёзное обвинение, придется ответить.
"Толпо-“элитарная” система — иерархия парных отношений типа “это не твоего ума дело!”, “знай своё место!” — “я человек маленький”, “наше дело — телячье”, связывающих подавляющее большинство членов общества".
https://wiki-kob.ru/Толпо-«элитаризм»
Первое. Вы уже заняли вторую позицию (или пытаетесь поставить в неё других). Никто из АК ВП, или их читателей, не занял первую позицию. Так кто из нас создает эту иерархию парных отношений? Пока что только вы.
Второе. Вы путаете мнимую элитарность (по рождению или неформальным/неправедным лифтам) и реальную элитарность (по знаниям и/или достижениям в какой-либо сфере). Во втором нет ничего плохого. В первом плохо то, что люди извлекают выгоду из своего элитарного положения. Скажите, АК ВП какую-то выгоду из своего первопроходчества извлекает?
Третье. Все люди разные, и даже при равном доступе к информации и равных затратах времени, кто-то освоит знания лучше, кто-то хуже. Адресуйте этот укор Творцу, но не нам.

06:56 01.04.2019

Suche Vero

Подписчик

Андрей
Цель создать тоже толпо-элитарное общество, единственно построенное на принципах освоения знания.

Ну вообще-то толпо-элитарное общество как раз и построено на принципе освоенного знания. У толпы знания мало, у элиты много. КОБ просто предлагает толпарям не быть толпарями и стать элитой. Через освоение знания. Всеми. Если так понятнее. Только если все будут элитой, то не станет толпы. И общество перестанет быть толпо-элитарным.
Андрей
Знания всегда лежат на поверхности, единственно не у всех хватает времени, цели освоить эти знания.

Ну а тут все просто. Спасение утопающих дело рук самих утопающих. Нет желания осваивать знания, останешься толпарем. Есть простое правило. Оно известно с незапамятных времен. Тот кто хочет что-то сделать ищет способ, кто не хочет ищет причину. Если ты один попал в дремучий лес, то твоя задача выжить. А если при этом у тебя есть сложная толстая книга по тому как выжить в лесу, ты можешь осваивать эти знания или не осваивать. Это твоё дело. Можешь конечно подождать пока кто-то напишет другую книгу потоньше и попроще. Но дождешься ли ты этой чудной новой книги один в лесу?

08:43 01.04.2019

+ Сергей

Подписчик

Андрей
Предлагал нечто подобное и в КОБ, чтобы подумали, сделали несколько фундаментальных правил, легко объяснимых и легко запоминаемых.

Ну вообще подобные правила есть. Те же 6 приоритетов ОСУ, например. Те же 5 видов власти и идиотии (социальной). Это в принципе запомнить очень просто. Сам по себе Закон Времени тоже достаточно просто формулируется.

А если говорить о сложности книг, то такая проблема есть.
Но она в принципе решаема: просто человека надо подготовить к чтению толстых книг.

Я же не просто так предлагаю начинать с "Разгерметизации": это наиболее просто читаемая толстая книга, а не только потому что она самая первая публичная рукопись, из которой потом и были развёрнуты материалы МВ и прочие.

Ещё как вариант - это ТУЧ Петрова в pdf в двух томах, но как я выше писал, сейчас её найти - надо постараться и потратить 10-15 минут )))


Андрей
с другой стороны не заинтересован в широком распространении этих знаний среди населения

Ну если так рассуждать, то не ВП СССР запретил ТУЧ Петрова отнесением её к экстремистской литературе.

Андрей
Цель создать тоже толпо-элитарное общество, единственно построенное на принципах освоения знания.

Как можно на принципах освоения знания построить общество, живущее на принципах герметичности знаний?

Suche Vero
Ну вообще-то толпо-элитарное общество как раз и построено на принципе освоенного знания.

На принципе ограничения освоенного знания методом герметизации.
То есть дают освоить только то, что якобы пригодится. А остальное - запрет разными методами, как структурными, так и бесструктурными.

08:56 01.04.2019

Suche Vero

Подписчик

+ Сергей
Suche Vero
Ну вообще-то толпо-элитарное общество как раз и построено на принципе освоенного знания.

На принципе ограничения освоенного знания методом герметизации.
То есть дают освоить только то, что якобы пригодится. А остальное - запрет разными методами, как структурными, так и бесструктурными.

В принципе согласен. Но я в основном имел ввиду что разделение на толпу и элиту определяется количеством доступного знания.

09:38 01.04.2019

Филатов Иван

Подписчик

+ Сергей
Странные вы, указываешь на ошибку - нет бы спасибо сказать

Вы необратили внимания на присутствие основного смысла. Преподнесли "правила" в качестве первично важных, скрыв основные смыслы. Фраза "зилёный лигкавой автамабиль". Смысловые ошибки во фразе видите? Их в этой фразе нет. Смысл в пределах фразы "зилёный лигкавой автамабиль" вам ясен? Следовательно смыслы несомые словом - первичны, а правила написания слова - вторичны. Что важнее смыслы или правила? а это кому как и по ситуации. Кому-то важен смысл, кому-то правила, в каких-то ситуациях важнее смысл, в каких-то ситуациях важнее правила. В отношении некоторых слов языка правила устанавливают люди и они же эти правила отменяют. Следовать или не следовать правилам, принимать либо не принимать правила - личное дело каждого. В умолчаниях вы будто просите окружающих проявлять к вам уважение. Полагаю для вас важнее именно уважение оружающих, а не та увиденная вами ошибка, которую я например ошибкой не считаю. Похоже вы стремитесь к обретению власти над уважением людей, у вас этого не всегда получается и когда вы это понимаете срываетесь в эмоцию. Причина кроется в вашем не понимании Приложения ДОТУ N12. Эмоциональная сторона человеческой жизни привлекает меня крайне слабо. Поэтому не стану задавать вопрос о том "чем вы так оскорблены?" вы и сами знаете чем. Кстати, а для чего и зачем вам благодарность или "спасибо"? Ответ на этот вопрос Вам предстоит искать в себе, начиная с сегодняшнего дня, вступая в диалоги со Всевышним, который НЕ ошибается. Внимательней к Приложениям ДОТУ они неотъемлемая составная часть. Не понимание Приложений ДОТУ влечёт за собой принятие излишних, ошибочных и дорогостоящих решений, включая вопросы и ответы. По поводу "спасибо". Вы просите о невозможном, потому как слово "спасибо", которое имеет для вас похоже важное значение введено в Русский язык как одно из поведенеских правил обладающих смыслом скрытого "процесса". Слово это содержит смысл в котором человек просит Бога о спасении "спаси-Бо". Кто нуждается "во спасении Бо"? и кто хочет выступить в роли "Бо"? Нет у меня нуждны во спасении, ни в предложенном, ни в навязанном, тем более вами.

Вам следует помнить товарищ, если вы конечно желаете претендовать на роль "Бо", что сам факт прочтения работ ВП СССР, тем более без проникновенного понимания Приложений ДОТУ, не предоставляют читателю, следующих гарантий:
1. Опыт и умение управлять социальными процессами и объектами, включая себя 2. Не гарантируют человеку понимание способов решения социальных практических задач 3. Не предоставляют человеку развитого творческого мышления. 4. Не гарантируют уважение. 5. Не гарантируют согласие окружающих с вашим личными мнением 6. Не гарантируют ожидаемых благодарностей.

13:35 01.04.2019

Филатов Иван

Подписчик

+ Сергей
Идея была переформулировать ДОТУ без использования понятия Бога вообще.

Ещё один из доводов, который дополняет и исключает необходимость в слове "спаси-Бо". Потому как Бога - нет. Нет того Бога, образ которого прорисован культурой и завпечатлён в сознании определённой группы лиц. Обычно между людьми по личному желанию каждого из участников говорят: Благодарю. Вместо "спаси-бо". Благо-дарить, а дарят - безплатно. "Спаси-бо" как смысловая суть выражает "процесс" в котором отсутствует необходимость Думать в том числе и над решением задач. Иначе для чего ещё людям нужен мозг?

13:56 01.04.2019

Андрей

Подписчик

+ Сергей
АндрейЦель создать тоже толпо-элитарное общество, единственно построенное на принципах освоения знания.
Как можно на принципах освоения знания построить общество, живущее на принципах герметичности знаний?


Да очень просто. Мне везет в жизни на встречу с Учителями начиная со школьной парты и дальше. Таких Учителей было не много, от силы может быть человек 5, но это были УЧИТЕЛЯ, которые доносили до нас свои знания. Причем понимали их все и отличники, и двоечники, потому что они умели это делать, это было их призвание. К сожалению также попадались и их противоположности, которые не могли знания преподнести. Причем это были не менее грамотные люди, профессора даже были, но вот не хотели или не могли дать знания.
Так как можно загерметизировать знание на принципах освоения. Да так мозгу человеку заклинить, что он в итоге плюнет и уйдет. А те кто останется будет как Киссинджер, кассандрой вещать.
Я не знаю, толи вы притворяетесь, толи специально делаете, но такое впечатление, что вам пример освоения ПДД школьниками или в принципе не понятен, или вы специально его игнорите. Ну и про чтение толстых книг я как-то пытался говорить своему другу. Он посмотрел так на меня и я понял, когда ему читать, работа, четверо детей, садики, школы и т.д. Как белка в колесе, так что максимально короткий свод правил необходим.

14:15 01.04.2019

Владимир

Подписчик

Заколебали, один и тот же вопрос каждую передачу. СлишкАм сложнА....

15:48 01.04.2019

Филатов Иван

Подписчик

Андрей
Ответ один: Читай толстые книги!!!

Другого не ответят. Никто незаставляет - это просто невозможно сделать. Вообще читать нужно и нетолько указанную литературу. Для наилучшего освоения ВП СССР на практике рекомендовал бы два совершенно простых и увлекательных этапа: 1. Подготовка к изучению работ ВП СССР (2-3 года) 2. Изучение работ ВП СССР (покуда терпения хватит)

Подготовительный этап размеренный, длится около 2-3 лет без спешки. В течении этих лет читатель мог бы обратить внимание на 1 и 2 том (из полного собрания сочинений Лескова) Двух томов хватит - остальные по желанию. Автор рассказов Николай Семёнович Лесков создал в сущности вспомогательные материалы применимые в подготовке представителей Русского Жречества, включая базовое понимание навыка и речевого мышление инженера, управленца, аналитика и дипломата.

Прочтение Лескова знакомит читателя со сложным, чистым, прикладным и главное живым Русским языком. На примере рассказов автор Лесков знакомит читателя с методом построения простых, но сложных смыслов как ясный день понятных сознанию человека. А также закрепит их сатирой и юморком, что в итоге воспитает в человеке приятную психологическую видимость и разносторонний взгляд на события.
После освоения двух томов Лескова рекомендовал бы заинтересованным в изучении работ ВП СССР творчество Артура Конан Дойля - Приключения Шерлока Холмса. Том-1 (из полного собрания сочинений). Одного тома достаточно. Конан Дойль знакомит человека с моделью сплетения и расплетения, показывает как вычисляется невычислимое. Автор Шерлока Холмса совместно с Лесковым явит взору читателя модель "понимания непонимаемого". Оно хорошо для воспитания в человеке способности к обнаружению информационно-событийной направленности во сложении между собой разнородных жизненных ситуаций. 

"Соединительная химия" двух малопригодных и несовместимых на первый взгляд литературных жанров Лескова и Конан Дойля во взаимодействии друг с другом гарантирует читателю приемлемую опорную базу к пониманию ДОТУ и работ ВП СССР. При том подчеркнём что авторы работ ВП СССР уведомляют читателя о том, что написанное ими неявляется Истиной в последней Инстанции. Таким образом авторы на добросовестной основе допускают любые здравомысленные Споры и Соглашательства читателя с написанным. И пусть соглашаются и пусть несоглашаются. Важно что человек споря с идеями мало помалу входить в понимание "альтернативы" и не факт что альтернатива эта верна либо же Истинна. Тут важен сам факт понимания того что существует Альтернатива. А следовательно существует какой-то ещё надмирная и наиболее истинная альтернатива, что в сущности подразумевает Поиск человеком Истин, которые производит его Сознание. В том числе и для этого написаны работы ВП СССР. 

16:01 01.04.2019

Филатов Иван

Подписчик

Владимир
Заколебали, один и тот же вопрос каждую передачу. СлишкАм сложнА....

Думаете врут? вряд ли.

16:03 01.04.2019

+ Сергей

Подписчик

Филатов Иван
Следовательно смыслы несомые словом - первичны

Пробывать - это пробовать или про@бывать?
Я не обязан угадывать Ваши ребусы и идти на поводу у Вашего демонизма.
Кроме того есть определённые нормы общения. Если мы общаемся на русском языке, то вставлять селюкские обороты и прочие безграмотности как минимум должно быть стыдно.
Ваши слова - это как ай ду ю пиво еври дэй.
И вообще оправдывать безграмотность - это просто днище.

Андрей
К сожалению также попадались и их противоположности, которые не могли знания преподнести. Причем это были не менее грамотные люди, профессора даже были, но вот не хотели или не могли дать знания.
Так как можно загерметизировать знание на принципах освоения.

Значит эти умные нравственные калеки не могут считаться приверженцами принципов освоения знаний, так как знаний в их речах нет, а есть искажения.

Андрей
Я не знаю, толи вы притворяетесь, толи специально делаете, но такое впечатление, что вам пример освоения ПДД школьниками или в принципе не понятен, или вы специально его игнорите.

Я не считаю взрослых людей дебилами или школьниками, и в этом наше с Вами отличие.
Кроме того, я уже упомянул про ТУЧ Петрова в двух томах: они написаны куда более простым языком.
Что Вам ещё надо?
Я вообще не считаю пример обучения ПДД в школе корректным, так как тот объём информации, который из ПДД нужен школьнику (обязанности пассажиров, пешеходов и велосипедистов), усвоить может любой нормальный школьник, если он не умственно-отсталый. Большинство глав ПДД им вообще знать не обязательно.

Андрей
Как белка в колесе, так что максимально короткий свод правил необходим

Есть КОБ в формате вики.
https://wiki-kob.ru

Филатов Иван
Думаете врут? вряд ли

Скорее ленятся. Хотят чтобы за 1.5 часа в формате блокбастера им всё показали. Экшн, сиськи и хэппи-энд. Иначе оно в голову не входит.

16:28 01.04.2019

Suche Vero

Подписчик

Кроме того в последующих за «Разгерметизацией» работах реализовывался принцип «текст должен быть самодостаточным для понимания его главной темы любым читателем на основе всеобщего среднего советского образования». Это выразилось в изменении стилистики последующих работ ВП СССР.

И что-то мне подсказывает что требуется еще одна переработка работ ВП СССР потому как всеобщее среднее советское образование сейчас уже резко граничит с уровнем образования малодоступным рядовому человеку. А может я и не прав.

17:05 01.04.2019

Леонид

Подписчик

+ Сергей
Простым языком была написана книга Петрова "Тайны управления человечеством". Но она запрещена. Хотя найти её в интернете можно.


ДОТУ простым языком в принципе не написать.

Некоторые разделы "Мёртвой Воды" написаны зубодробительным языком. Раздел экономики писался социалистом-утопистом. Раздел теории вероятностей нарочно написан так, чтобы было непонятно. Я изучал Теорию вероятностей в военно-авиационном училище штурманов - там ничего сложного нет.

Разгерметизация для Вас достаточно просто написана?

+ Сергей
Простым языком была написана книга Петрова "Тайны управления человечеством". Но она запрещена. Хотя найти её в интернете можно.


ДОТУ простым языком в принципе не написать.

Разгерметизация для Вас достаточно просто написана?

17:39 01.04.2019

Леонид

Подписчик

[quote:278829]+ Сергей
Странные вы, указываешь на ошибку - нет бы спасибо сказать
Вы необратили внимания на присутствие основного смысла. Преподнесли "правила" в качестве первично важных, скрыв основные смыслы. Фраза "зилёный лигкавой автамабиль". Смысловые ошибки во фразе видите? Их в этой фразе нет. Смысл в пределах фразы "зилёный лигкавой автамабиль" вам ясен? Следовательно смыслы несомые словом - первичны, а правила написания слова - вторичны. Что важнее смыслы или правила? а это кому как и по ситуации. Кому-то важен смысл, кому-то правила, в каких-то ситуациях важнее смысл, в каких-то ситуациях важнее правила. В отношении некоторых слов языка правила устанавливают люди и они же эти правила отменяют.

Приходит женщина в мехах к отоларингологу. - Доктор, у меня ухи болят! Доктор: "Вы, наверное, жена военного? - Как вы догадались, доктор? По мехам? - Нет, по "ухам"!

17:47 01.04.2019

Владислав

Подписчик

Владимир
Заколебали, один и тот же вопрос каждую передачу. СлишкАм сложнА....

Да, слишком сложно, и требует перевода.. Это будет высшим пилотажем.. Вот например электрик учится, чтоб затем оказывать помощь людям в этой области. Так же как и люди вроде ВВП, учатся чтоб оказывать людям помощь в решении остросоциальных проблем.. Я не понимаю в чем тут сложность? Образное мышление оно преобладает, а в Доту образы очень размыты.. Простите за мой субъективизм

18:24 01.04.2019

Владислав

Подписчик

Леонид
+ Сергей
Простым языком была написана книга Петрова "Тайны управления человечеством". Но она запрещена. Хотя найти её в интернете можно.


ДОТУ простым языком в принципе не написать.

Некоторые разделы "Мёртвой Воды" написаны зубодробительным языком. Раздел экономики писался социалистом-утопистом. Раздел теории вероятностей нарочно написан так, чтобы было непонятно. Я изучал Теорию вероятностей в военно-авиационном училище штурманов - там ничего сложного нет.

Разгерметизация для Вас достаточно просто написана?
+ СергейПростым языком была написана книга Петрова "Тайны управления человечеством". Но она запрещена. Хотя найти её в интернете можно.


ДОТУ простым языком в принципе не написать.

Разгерметизация для Вас достаточно просто написана?

Да, она приемлима в понимании образов.. Дело вот в чем, объясню, когда я читаю ДОТУ, я смутно понимаю, образы не клеятся, захожу в интернет, нахожу ролик по этой теме, например полная функция управления и выбираю автора чьё объяснение мне понятно,,, и потом я думаю, а почему нельзя таким языком написать в книге.. Я просто решил поделиться своими трудностями в изучении ДОТУ

18:30 01.04.2019

Мальцева Galina

Подписчик

Дошла очередь и у меня до Толстых книг.
Даже не хочу слышать о сложности языка, тем более, из третьих уст.

Поражаюсь доступности языка.
Даже переживаю, может показаться кому-то не очень научно.
После ДОТУ, я уже на третьем томе Основ Социологии. И поняла, что надо плотно конспектировать, а не на полях пометки.
Может это я так устроена, память мышечная и образная лучше развиты.

Лично у меня ассоциация с данной литературой жёсткая: чистит мозг, как наждачка.
А идти по пути наименьшего сопротивления, это сидеть в вечных лузерах.

19:00 01.04.2019

Мальцева Galina

Подписчик

Владислав


Да, слишком сложно, и требует перевода.. Это будет высшим пилотажем.. Вот например электрик учится, чтоб затем оказывать помощь людям в этой области. Так же как и люди вроде ВВП, учатся чтоб оказывать людям помощь в решении остросоциальных проблем.. Я не понимаю в чем тут сложность? Образное мышление оно преобладает, а в Доту образы очень размыты.. Простите за мой субъективизм


Но это ваша работа переводить слова в образы.
Именно это и есть работа вашего мозга.
Учебник это не роман.
Тем более, сразу предупредили, сами состааляйте схемы и рисунки.
А как вы будете руководить не умея схему накидать?

И ролики отлично помогают.
Смотрите по темам и потом читайте. Заодно вокруг себя, в Мире, ищите параллели и иллюстрации.

Мозгу надо научиться мыслить иначе, чем до знакомства с концепцией.
А это время и напряжение. Для создания одной КРЕПКОЙ нейронной связи необходимо 40 дней возврата к теме, повтору.

Это же интересно, познавать. Чувствовать эти самые изменения в работе мозга.
Могу посоветовать для мозга работу-игры. Нам нравится.
Wikium.ru

19:11 01.04.2019

К А

Подписчик

Мальцева Galina
Поражаюсь доступности языка.
Даже переживаю, может показаться кому-то не очень научно.
После ДОТУ, я уже на третьем томе Основ Социологии. И поняла, что надо плотно конспектировать, а не на полях пометки.
Может это я так устроена, память мышечная и образная лучше развиты.

Лично у меня ассоциация с данной литературой жёсткая: чистит мозг, как наждачка.
А идти по пути наименьшего сопротивления, это сидеть в вечных лузерах.

+

04:10 02.04.2019

Владислав

Подписчик

Мальцева Galina
Владислав


Да, слишком сложно, и требует перевода.. Это будет высшим пилотажем.. Вот например электрик учится, чтоб затем оказывать помощь людям в этой области. Так же как и люди вроде ВВП, учатся чтоб оказывать людям помощь в решении остросоциальных проблем.. Я не понимаю в чем тут сложность? Образное мышление оно преобладает, а в Доту образы очень размыты.. Простите за мой субъективизм

Но это ваша работа переводить слова в образы.
Именно это и есть работа вашего мозга.
Учебник это не роман.
Тем более, сразу предупредили, сами состааляйте схемы и рисунки.
А как вы будете руководить не умея схему накидать?

И ролики отлично помогают.
Смотрите по темам и потом читайте. Заодно вокруг себя, в Мире, ищите параллели и иллюстрации.

Мозгу надо научиться мыслить иначе, чем до знакомства с концепцией.
А это время и напряжение. Для создания одной КРЕПКОЙ нейронной связи необходимо 40 дней возврата к теме, повтору.

Это же интересно, познавать. Чувствовать эти самые изменения в работе мозга.
Могу посоветовать для мозга работу-игры. Нам нравится.
Wikium.ru

Спасибо Галина, буду стараться..

05:25 02.04.2019

Strokov Wladimir

Подписчик

Андрей
Ответ один: Читай толстые книги!!!
Материалов упрощающих "толстые книги" тоже не мало.... Даже не сами книги, а выписанные там понятия.
+ Сергей
Это в принципе запомнить очень просто.
Увы... вылетает из головы, как будто не голова, а дуршлаг. Правда в сети всегда можно подсмотреть всякие ПФУ, приоритеты, идиотии... А вот нюансы забываются на раз и найти то что забыл уже никак.... разве что перечитать...
Филатов Иван
Другого не ответят.
Уже ответили. Лекции Петрова, это тот самый ответ.

10:15 02.04.2019

+ Сергей

Подписчик

Strokov Wladimir
разве что перечитать

А думаете зачем я периодически перечитываю то, что вроде бы уже прочитано? )))
Только так.

12:49 02.04.2019

Suche Vero

Подписчик

Strokov Wladimir
Увы... вылетает из головы, как будто не голова, а дуршлаг. Правда в сети всегда можно подсмотреть всякие ПФУ, приоритеты, идиотии... А вот нюансы забываются на раз и найти то что забыл уже никак.... разве что перечитать...

Стоп, стоп, стоп. Тут как раз та самая собака и порылась. За себя могу сказать что есть по крайней мере одна область современного знания которая мной качественно освоена и выстроилось четкое мозаичное представление мира в пределах этой области знания. Так вот, я могу точно сказать что 9/10 (если не больше) того знания что когда-то мной было запомнено при изучении этой области знания, из головы выветрилось на прочь. Был момент когда я считал что это знание безвозвратно утеряно, но потом обнаружил интересную особенность. Если вопрос из этой области знания, то я сразу четко вижу когда написано что-то верно, а когда ахинея. Просто если написана ахинея, то она начинает сразу диссонировать с картиной мира. И еще момент, забытое и даже новое очень легко восполнить свободным поиском. Причем легко не потому что что-то смутно помнишь, а потому что четко понимаешь в каком направлении искать.

По этой причине скажу так, если забытое трудно найти потому что забыто, то это просто значит что не освоено.

Я не в коем случае не навязываю своё понимание. Просто предлагаю это как самопроверку на освоение.

Для меня лично, понимание и осознание принципов мозаичного и калейдоскопического мышления было мгновенным. Это то что меня в КОБ изначально "зацепило". Случайно нашел в ютубе лекцию Пякина и залип. Освоение КОБ и ДОТУ мне дается с огромным трудом. Для меня это такая область знания, которая, как выяснилось, мне очень далека. Я приучен мыслить в совсем иной системе образов и координат. А это то что перестроить крайне сложно. Но как выяснилось, для освоения это просто необходимо. Ну что тут сделаешь, ничего. Остается только стараться.

20:42 02.04.2019

Suche Vero

Подписчик

Мальцева Galina
Wikium.ru

Спасибо. Мне тоже понравилось. Уж точно лучше чем многое из того что есть в сети.

21:11 02.04.2019

Мальцева Galina

Подписчик

Suche Vero
Мальцева Galina
Wikium.ru
Спасибо. Мне тоже понравилось. Уж точно лучше чем многое из того что есть в сети.


Всегда с удовольствием.
Я совершенно согласна с вашими словами выше о формировании мировоззрения Знаниями и отделением плевел мировоззрением, как инструментом Различения.

Вообще глаз-ухо-мозг начинают работать в иной частоте восприятия.
Домашние мои уже воют, а я бубню об истинных аспектах того или иного события или просто чьих-то слов, картинок в инете...
Словно селена спадает.
У вас нет такого, когда старый знакомый до оскомины стал не интересен, а его раздражаете Вы?))))

23:54 02.04.2019

К А

Подписчик

Мальцева Galina
Домашние мои уже воют, а я бубню

А потом скажите, что КОБ разрушила вашу семью :)))
Мальцева Galina
старый знакомый до оскомины стал не интересен, а его раздражаете Вы?

Осторожно, это демонизм.

03:20 03.04.2019

Suche Vero

Подписчик

Мальцева Galina
У вас нет такого, когда старый знакомый до оскомины стал не интересен, а его раздражаете Вы?))))

Есть. Но я научился с этим жить. Просто стараюсь не раздражать людей. Они такие какие есть и сделать с этим что-то извне очень сложно. Любые изменения могут происходить только изнутри человека и только по его желанию.

04:39 03.04.2019

Strokov Wladimir

Подписчик

+ Сергей
Только так.
Я согласен... хотя "Основы социологии" перечитывать будет проблематично. Но видимо: либо когда нибудь придётся, либо искать не
запомнившуюся информацию в других работах.
Suche Vero
Если вопрос из этой области знания, то я сразу четко вижу когда написано что-то верно, а когда ахинея.
Кстати... Много раз такое случается.... Когда видишь те же новости и вдруг... понимаешь, что внутри что то навязывает противоположное мнение. Фактов ты уже не помнешь, но отношение к событию или тезису остаётся. Сложно уже объяснить кому то другому, почему у тебя такое мнение.
Suche Vero
А это то что перестроить крайне сложно.
И чем старше, тем труднее переделывать установки, засевшие и задеревеневшие внутри.
Suche Vero
По этой причине скажу так, если забытое трудно найти потому что забыто, то это просто значит что не освоено.
Тут даже хуже... Я читаю.... и думаю - прекрасная мысль, надо запомнить. А на следующий день я её не помню... Помню лишь, что было что то важное... Как пазл, благодаря которому продолжение картинки было понятным, логичным и легко доказывалось. А я даже не помню тематику, не то что контекст.
Мальцева Galina
Домашние мои уже воют
Около меня тоже некоторые говорят "достал, опять ты об этом"....:)))

11:13 03.04.2019

Владислав

Подписчик

ВСЕМ СПАСИБО ЗА КОММЕНТЫ,НО Я ИМЕЛ СОВЕРШЕННО ДРУГОЕ)))) ЧИТАЕШЬ ДОТУ И НЕ МОЖЕШЬ УЛОВИТЬ СУТЬ СХОДУ,А ЧИТАЕШЬ НАПРИМЕР ЕФРЕМОВА И ПОНИМАЕШЬ ТО ЧТО В ДОТУ ЗАМУДРИЛИ ..ВОТ И ВОПРОС К ЭТОМУ ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ ПИСАТЬ СЛОЖНО О СЛОЖНОМ ЕСЛИ МОЖНО ПРОСТО О СЛОЖНОМ ?

14:10 03.04.2019

Suche Vero

Подписчик

Strokov Wladimir
Тут даже хуже...

Не знаю как это объяснить. Может просто возраст?
Strokov Wladimir
достал, опять ты об этом

Буквально неделю назад, слово в слово. :)

Владислав
ВОТ И ВОПРОС К ЭТОМУ ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ ПИСАТЬ СЛОЖНО О СЛОЖНОМ ЕСЛИ МОЖНО ПРОСТО О СЛОЖНОМ ?

Отвечу так. Читаю иногда вечером в качестве худлитры кое что из современной физики или технические статьи о компьютерах. Половина текста это формулы и/или таблицы. Читается безумно легко и суть улавливается мгновенно. Хотя большинство увидев то что я читаю шарахнулось бы от меня как черт от ладана. А вот недавно начал перечитывать опять Разгерметизацию, так просто ужас какой-то. Вот действительно зачем писать так сложно о простом.

Люди разные. То что одному просто и весело, для другого сложно и для понимания жуткая каторга. Именно по этой причине видимо Валерий Викторович говорит что начинать изучать надо с того что подходит именно тебе.

18:53 03.04.2019

Мальцева Galina

Подписчик

Я практически всегда с Вами согласна!))

У меня немного иная ситуация и она меня уже достала.))
Я, конечно, с собой работаю и всё же...
Товарищ сам просто лезет и лезет, ничего разумного сказать не может.
Зато плеваться вежливо это тоннами. Откуда столько слюны?)))
Ищет чем можно меня вывести из себя.
Пякину поклоняется, как матереый укр Путину!)))
Утомил. Прогоняться не хочет. Сто лет знакомы, неплохой человек, но "измучен нарзаном".

Кто-то пошутил о семье.
Со временем я сама начала меняться, как водится, и мой мир со мной.
Мне моё ощущение меня и некоторой свободы очень нравится.))

00:21 04.04.2019

Васильев Виталий

Подписчик

Нынешние адепты КОБ вовсе не заинтересованы в легком освоении массами их знаний, а потому делают отсечку сложностью восприятия материалов. Видимо им необходимо отсечь массы и формировать свою "элиту" свидомитов, строя при этом банальную толпо-элитарную пирамиду.

04:33 04.04.2019

Strokov Wladimir

Подписчик

Suche Vero
Может просто возраст?
Думаю, информации кругом много.... Плюс сами работы дают сжатую информацию... Тут чуть, там чуть... И нюансы - штука тонкая. Возникают, исчезают. Вроде знаешь, а вчера чувствовал.... Разница огромная. Возможно что то вспомниться при столкновении с ассоциативным рядом. А возраст.... пока на него ссылаться рановато:)))
Васильев Виталий
Нынешние адепты КОБ
Такие понятия желательно исключить. Ну не ведут они к нормальному отношению.

08:04 04.04.2019

Мальцева Galina

Подписчик

Васильев Виталий
Нынешние адепты КОБ вовсе не заинтересованы в легком освоении массами их знаний, а потому делают отсечку сложностью восприятия материалов. Видимо им необходимо отсечь массы и формировать свою "элиту" свидомитов, строя при этом банальную толпо-элитарную пирамиду.


А прошлые адепты чего хотели создавая всеобъемлющий фундамент для развития личности и ума?

Почему адепты высшей математики вас не возмущают?
У нас в классе были всякие умы, но даже самые неприспособленные для формул таки умели ими пользоваться.

Вы считаете, что выкинув на "рынок" истинное знание достаточно подождать пока его освоит некоторое количество людей и voilà, элита готова?
А свидомитость адептов КОБ, она в чем выражается?

Скажите, милейший, вы не агент Сороса, случайно?
Методичка никуда не годится. Так и передайте.

11:19 04.04.2019

Вопрос-ответ

Архив

Это Алтай

Статистика