Энциклопедия КОБ, фрагмент:
Троцкизм по его существу — шизофреническая, агрессивная политически-деятельная психика, которая может прикрываться любой идеологией, любой социологической доктриной.

Поэтому марксизм — изначально выражение психического троцкизма. Маркс и Энгельс были психтроцкистами. Гитлер — тоже был психтроцкистом. Психтроцкистами антикоммунистического толка на закате СССР были диссиденты. А ныне психтроцкистами являются и большинство активистов пробуржуазных реформ в России и их оппонентов из рядов разного рода патриотических партий и всех якобы коммунистических партий, не способных отказаться от марксизма.

Эдак, "психотроцкистами" можно просто тупо обозвать любого, кто по какой-либо причине чем-то не нравится обзывающему.

Рогов Андрей
Эдак, "психотроцкистами" можно просто тупо обозвать любого, кто по какой-либо причине чем-то не нравится обзывающему.

Психотроцкизм -болезнь возникающая у любого, кто хочет стать ЭЛИТОЙ(или пробиться во власть, или получить признание и известность) используя политику в качестве трамплина. И психотроцкизм не возникнет у того, кто действительно хочет сделать жизнь в стране (области, республике, районе и т.п.) лучше. Потому что во втором случае "политик" будет внимать аргументам оппонентов -вдруг они предлагают что-то дельное.

Марксизм СПРАВЕДЛИВО аппроксимирует будущее устройство общества по признаку отношения к средствам производства.
Никто не оспаривает справедливость классификации по этому признаку первобытно-общинное, рабовладельческое, феодальное, капиталистическое общества.
С чего КОБ объявил ВЕСЬ марксизм мраксисмом и имитационно-провокационной деятельностью, привязавшись всего лишь к такой мелочи, как якобы метрологическая несостоятельность прибавочной стоимости? Подозрительно это. И сильно смахивает на имитационно-провокационный и заказной характер самой КОБ.

Василий из Тулы
С чего КОБ объявил ВЕСЬ марксизм мраксисмом и имитационно-провокационной деятельностью, привязавшись всего лишь к такой мелочи, как якобы метрологическая несостоятельность прибавочной стоимости? Подозрительно это. И сильно смахивает на имитационно-провокационный и заказной характер самой КОБ.

КОБ определил марксизм в мраксизм потому что по КОБ маркзизм -светская разновидность Библии. Марксизм -толпоэлитарен по своей сути и практика СССР это подтвердила От и До. Идеологически марксизм создает толпоэлитаризм, но в отличии от капитализма делает это более завуалированными методами от чего выявление и противодействие подвоху затруднено.

Василий из Тулы
Марксизм СПРАВЕДЛИВО аппроксимирует будущее устройство общества по признаку отношения к средствам производства.
Никто не оспаривает справедливость классификации по этому признаку первобытно-общинное, рабовладельческое, феодальное, капиталистическое общества.

Например, мне не совсем понятно,чем отличаются рабовладельческое
и феодальное, да и капиталистическое общества по отношению к
средствам производства. Если только людей и Человеков отнести
к средствам производства? Тогда понятно.

"...Куба сформировалась в приличное развитое исторически сложившееся государство именно благодаря марксизму."...

В,М.Зазнобин объяснял феномен Кубы тем, что лидер Кубы
Фидель Кастро работал на экуменизм, естественно при этом
Куба находилась под особой опекой ГП . И также СССР, благодаря
официально-государственной марксистской идеологии.

Василий из Тулы: Марксизм СПРАВЕДЛИВО аппроксимирует будущее устройство общества по признаку отношения к средствам производства.
Маркс прекрасно понимал, что оформить собственность на средства производства юридически в условиях капиталистической идеологии легко, а в условиях псевдосоциалистической идеологии юридически оформить С на СП трудового коллектива не то чтобы трудно, а просто никто не знает как до сих пор. Но главная проблема- тот же строй психики у трудового коллектива, у Карла всё это в глухом умолчании.

Боксёр Джумига из Челябинска
Марксизм -толпоэлитарен по своей сути и практика СССР это подтвердила От и До.

То же самое можно НЕСПРАВЕДЛИВО сказать про ислам, который однако положительно цитируется и превозносится спикерами КОБ.

Боксёр Джумига из Челябинска
Идеологически марксизм создает толпоэлитаризм, но в отличии от капитализма делает это более завуалированными методами

Наоборот, капитализм создаёт толпоэлитаризм прикрываясь "свободой и демократией".

Болдырев Сергей
Но главная проблема- тот же строй психики у трудового коллектива

Согласен, развал СССР стал реальностью из-за всё большего отставания развития личности от развития производства. Но это ни разу не означает, что сперва нужно дождаться развития человеков и лишь потом пытаться строить коммунизм.

Василий из Тулы
Наоборот, капитализм создаёт толпоэлитаризм прикрываясь "свободой и демократией".

Толпоэлитаризм заложен в капитализме априори, ибо капитализм есть суть -мыслеформа ИЕРАРХИИ. А любая иерархия подразумевает наличие тех кто стоит над тобой.
Коммунизм -мыслеформа РАВЕНСТВА. И когда в мыслеформе равенства заводится вирус иерархии (элита) он не идентифицируется населением которое уверено, что живет при всеобщем РАВЕНСТВЕ.

Боксёр Джумига из Челябинска
не идентифицируется населением которое уверено, что живет при всеобщем РАВЕНСТВЕ

Вы здесь и ранее попутали цель (коммунизм) и его первую, неразвитую фазу (социализм). При социализме нет и не может быть равенства, потому что сохраняются пережитки капитализма, которые неизбежно побуждают их носителей к борьбе за реставрацию капитализма (контрреволюции). По теории, эти противоречия и эта борьба усиливается по мере развития социализма - вплоть до построения коммунизма.
Вместо выстраивания борьбы с контрреволюцией руководство СССР поспешило заявить об окончательной победе социализма в СССР, с известными вытекающими последствиями.

Боксёр Джумига из Челябинска
Марксизм -толпоэлитарен по своей сути

Боксёр Джумига из Челябинска
Идеологически марксизм создает толпоэлитаризм

Толпо-«элитаризм» — иерархическая пирамидальная структура управления обществом, когда на вершине этой пирамиды — узкий слой «элиты», под которой располагается более широкая прослойка «среднего класса», а внизу, у основания пирамиды — самый многочисленный слой, простонародье, «низы» общества и его «отбросы».
Как ваши утверждения соотносятся с основной идеей марксизма наделить БОЛЬШИНСТВО общества властью и собственностью на средства производства? Отклонения от этой идеи в практических реализациях социализма - вопрос не к марксизму, а к персонам.

Боксёр Джумига из Челябинска
Марксизм -толпоэлитарен по своей сути и практика СССР это подтвердила От и До. Идеологически марксизм создает толпоэлитаризм, но в отличии от капитализма делает это более завуалированными методами от чего выявление и противодействие подвоху затруднено.

То же самое можно сказать про КОБ. Только он(а) это делает - ещё более завуалированными способами. Просто, "элиту" заменяем на счастливых обладателей так называемого "человеческого строя психики", а кто им не обладает, то есть, "животных", "зомби-биороботов" и даже гордых и умных "демонов", всех их мы молча считаем "толпой". Но об этом - тссс!

Рогов Андрей
То же самое можно сказать про КОБ. Только он(а) это делает - ещё более завуалированными способами. Просто, "элиту" заменяем на счастливых обладателей так называемого "человеческого строя психики", а кто им не обладает, то есть, "животных", "зомби-биороботов" и даже гордых и умных "демонов", всех их мы молча считаем "толпой". Но об этом - тссс!

Согласен. Это одно из самых слабых и опасных мест в КОБ.
Будет примерно так:
-"Зачем ты застрелил соседа?
- А он не состоялся в качестве человека. Он был носителем животного типа строя психики, так что я убил животное.

Василий из Тулы
По КОБ марксизм толпо-элитарен. Вы будите отрицать это?

Боксёр Джумига из Челябинска
По КОБ марксизм толпо-элитарен. Вы будите отрицать это?

Есть такое.
И вы будете принимать это, как не требующее доказательств?

Боксёр Джумига из Челябинска
Он был носителем животного типа строя психики

Думается мне, КОБ никак не раскрывает, откуда у каждого из людей появляется тот или иной ТСП.
Хотя, казалось бы, если Совесть - врождённое чувство - откуда взяться иному ТСП, кроме человечного?

Василий из Тулы
Есть такое.
И вы будете принимать это, как не требующее доказательств?

Принимать нечто про марксизм не изучив досконально сам марксизм также глупо как и отвергать нечто про марксизм не изучив досконально сам марксизм. Пока я интересуюсь КОБ и даю выдержки из КОБ.... Но, коллекция драгоценностей у Людмилы Зыкиной, Галины Брежневой и др. появлялись не спроста. И просто так списывать всё на персоналии -это засунуть голову в песок.

Василий из Тулы
Думается мне, КОБ никак не раскрывает, откуда у каждого из людей появляется тот или иной ТСП.
Хотя, казалось бы, если Совесть - врождённое чувство - откуда взяться иному ТСП, кроме человечного?

Не у всех совесть есть, а у тех у кого есть она проявлена в разной мере. Не стоит забывать, что идет сильнейшее давление среды в виде информационных помоев и промывок мозгов направленных на опрокидывание людей в противоестественный ТУП, в котором совесть заглушена и про которых говорят: он совесть пропил.

Василий из Тулы

Думается мне, КОБ никак не раскрывает, откуда у каждого из людей появляется тот или иной ТСП.
Хотя, казалось бы, если Совесть - врождённое чувство - откуда взяться иному ТСП, кроме человечного?

Э-э-э... Вы бы лучше КОБ повнимательней поизучали. Вы, если не путаю, на сайте уже не новичок, но в изучении теории и конь не валялся. (Ну или с интерпретацией прочитанного сложности возникли).
Кстати, Вы про свободу воли не позабыли, часом, в своих умозаключениях?

Сивков-Енин Иван
Э-э-э...

Да, на это сайте я давненько. И мы уже неоднократно осуждали людей, которые вместо ответа или сообщения по существу - переходят на личность: обвиняют задавшего вопрос или сделавшего утверждение человека в непонимании, неизучении, ограниченности понятий и т.п. грехах. Посылая его в худшем случае изучать КОБ, а в лучшем - конкретную записку или толстую книгу.
Мелко это и недостойно человечного строя психики, к которому все мы стремимся...

Согласен. Это одно из самых слабых и опасных мест в КОБ.
Будет примерно так:
-"Зачем ты застрелил соседа?
- А он не состоялся в качестве человека. Он был носителем животного типа строя психики, так что я убил животное.

Вы еще не разобрались,дальше продолжайте изучать.У вас получится,поймете.

Василий из Тулы
Мелко это и недостойно человечного строя психики, к которому все мы стремимся...

Наоборот, человеческий строй психики - как раз и предназначен для того, чтобы троллить тех, кто им не обладает. И обвинять их в наличии отсутствия совести.

Марксизм и марксизм могут отличаться друг от друга. Если по каким-то признакам видно как марксизм превращается в псевдомарксизм с определёнными негативными последствиями, то его можно назвать "мраксизмом".

Марксизм дал довольно неплохое описание всех предшествующих общественно-экономических строёв и укладов (кстати, сам Маркс выделял ещё один "строй", которы нам в школе не рассказывали, это "азиатскую деспотию", которая, между прочим, очень похожа на то, что было в СССР, и в древнем Китае, и в империи инков Тауантинсуйю, и в нынешней Северной Корее, но по уровню комфортности проживания он, скажем так, - уступает нынешнему капитализму). И он вскрыл все язвы капитализма, показал, что этот уклад - не может быть вечным. То есть, - подробно расписано, чего там плохого, и почему так не надо. Но как тогда - надо? На этот счёт Маркс ничего внятного не предлагает. Предлагает "диктатуру пролетариата". Но это - явно фигня какая-то. Потому что, например, вот, закончился рабовладельческий строй - исчез класс "рабов". Точно так же при исчезновении капиталистического строя - перестаёт существовать и тот "пролетариат", который для него характерен. Даже, вот, при социализме и развитом капитализме - заявлен некий "средний класс", к которому относятся всякие интеллектуалы, высококвалифицированные специалисты и т.п. Они не обладают правами собственности на средства производства, но обладают знаниями, квалификацией и способностью управлять. Не на основе того, что даёт институт "собственности", а на каких-то других основаниях. И ни сами они, никто-либо ещё - просто язык не повернёт чтобы назвать их "пролетариями". Кто тут тогда будет осуществлять эту "диктатуру пролетариата"? Вообще, вся эта "диктатура пролетариата" могла бы быть вззможна для какого-то переходного периода, но что дальше-то делать? Как вообще, хотя бы даже в принципе, можно было бы сорганизовать и обустроить общество, всякие там отношения, собственности, производства, потребления, распределения и т.п., что бы уже не было бы капитализмом, но чем-то таким и реализуемым, и устойчивым (самоподдерживающимся), и более эффективным, комфортным и ненапряжным, чем капитализм... Ну, - чтобы был смысл туда переходить. Но ни про что такое ни Маркс, ни Энгельс - не рассказывали. Маниловщина по типу "хорошо бы придумать эдакую науку, чтобы эдак расшевелила душу и дало бы, так сказать, паренье эдакое", - мимо кассы. Ленин говаривал, что "марксизм - не догма, а руководство к действию". Ну, и, - к какому действию? Про то, как "весь мир насилья мы разрушим до основанья и за тем" - оно понятно. Хорошо, ладно, положим, - разрушили. До основанья и за тем. Камня на камне не оставили. Ну, а дальше-то - что делать? Не какие-то там благие пожелания, а чтобы это было конкретное "руководство к действию". По пунктам: "делай-раз, делай-два...". А, вот, об этом-то в марксизме - ничего не говорится. От слова "совсем". Вот, в этом-то к марксизму - вся и претенензия.

Рогов Андрей
вся эта "диктатура пролетариата" могла бы быть вззможна для какого-то переходного периода, но что дальше-то делать?

Именно для переходного периода она и нужна. А когда ввиду развития человеков и производительных сил сотрутся ранее существовавшие различия между разными видами труда - отпадёт и надобность в диктатуре.

Рогов Андрей
Ленин говаривал, что "марксизм - не догма, а руководство к действию". Ну, и, - к какому действию?

К такому: разложить "По пунктам: "делай-раз, делай-два..."
Подобно нашей всеми любимой КОБ, где также нет "делай-раз, делай-два..."

Рогов Андрей
весь мир насилья мы разрушим до основанья и за тем

Изначально-то в тексте было не разрушим, а разроем, что было в рифму и не так однозначно и тупо, как разрушим.

Василий из Тулы
Сивков-Енин Иван
Э-э-э...
Да, на это сайте я давненько. И мы уже неоднократно осуждали людей, которые вместо ответа или сообщения по существу - переходят на личность: обвиняют задавшего вопрос или сделавшего утверждение человека в непонимании, неизучении, ограниченности понятий и т.п. грехах. Посылая его в худшем случае изучать КОБ, а в лучшем - конкретную записку или толстую книгу.
Мелко это и недостойно человечного строя психики, к которому все мы стремимся...

Сомнительный полемический приём "И мы уже неоднократно осуждали людей". Я о Вашей "личности" ни словом не обмолвился) Я как раз написал Вам ответ на Ваш же комментарий в соответствии с его сутью.

Боксёр Джумига из Челябинска
Рогов Андрей
То же самое можно сказать про КОБ. Только он(а) это делает - ещё более завуалированными способами. Просто, "элиту" заменяем на счастливых обладателей так называемого "человеческого строя психики", а кто им не обладает, то есть,"животных", "зомби-биороботов" и даже гордых и умных "демонов", всех их мы молча считаем "толпой". Но об этом - тссс!

Согласен. Это одно из самых слабых и опасных мест в КОБ.
Будет примерно так:
- Зачем ты застрелил соседа?
- А он не состоялся в качестве человека. Он был носителем животного типа строя психики, так что я убил животное.

Бездумный культ можно под любой вывеской проводить. Отличный пример - "Мировые религии". То что Вы описали мало общего имеет с положениями КОБ, так же как религиозные вероучения обычно мало общего имеют с тем, что проповедовали их основатели.
В книгах ВП СССР наоборот говорится о бессмысленности попыток "общественной гигиены" в стиле третьего рейха и указывается на то, что это является обрывом обратных связей со всеми последствиями для обществ, практикующих такие подходы (см. "Расовые доктрины: несостоятельны, но правдоподобны").
В КОБ несёт призыв к людям менять свою нравственность и психику и помогать по мере возможности другим, а не "бороться с животными-зомби-демонами". Конечно остаётся вероятность, что некоторые люди воспримут всё с точностью до наоборот, однако это объективная данность при нынешнем развитии общества (иллюстрация - сцена из "Мастера и Маргариты", когда Иешуа говорит про Левия Матвея).

Да, и в вопросе я забыл отметить, что коммунизм - это высшая стадия марксизма!