[quote]Как человеку,котроый не слушает Пякина понять,что Путин такой великий и что с ним считаются глобальщики?[ /quote]

А как человеку, который не слушает Пякина, понять, что теорема Пифагора не бред? -Проверить самостоятельно на основе имеющихся знаний.
Вопрос лишь в том -хватит этих знаний, или нет.

А как человек понимает, вообще, что либо?
Если человек заинтересован темой или некий предмет ему важен, то человек начинает в этом разбираться: начинает изучать тему, получать больше информации, больше знаний. В итоге человек начинает понимать тему, начинает разбираться в предмете. Насколько хорошо понимать и разбираться зависит от самого человека: от того как изучил предмет, как проник в тему, от морально-нравственных характеристик человека, от его способностей.
А когда человеку не интересно, когда сам он не готов учить и постигать, то толку от прослушивания, даже Пякина, будет не много. В лучшем случае покивает головой ""Да, да"" и, как говорится, "В одного ухо влетело - в другое вылетело"...

Всё плохое само не уйдёт,
Всё хорошее вдруг не наступит.
Ожиданье лишь время крадёт,
А надежда на чудо нас тупит.

Автор неизвестен

Вообще-то межклановые разборки могут иметь о-очень серьёзные последствия для народа, т.к. один клан может быть достаточно толковым, а другой - полными отморозками, дебилами и холопами страновой элиты США, имеющей цель развязать у нас гражданскую войну. Сравните Троцкого и Бухарина со Сталиным. А в качестве подтверждения можно привести значительные улучшения по сравнению с 90-ми (з/п платят, перевооружающаяся армия и передовые военные технологии, идущая индустриализация: https://sdelanounas.ru/blogs/51639/ и за др. месяцы и годы )

По хорошему, человек голосовавший на выборах за Путина, должен иметь основания за него голосовать, а значит изучить вопрос. Но будем считать, что у вас специфический случай.

При Путине по статистике вырос уровень жизни в 8 раз.
При Путине закончилась чеченская война.
Материнский капитал.
Финансовая подушка безопасности, которая хорошо сработала в периоды кризисов.
Восстановление обороноспособности.
Инфраструктура, новые заводы, верфи, Керченский мост.
Путин приструнил Газпром, это когда Вяхирев потерял свою должность.
Олимпиада и ЧМ по футболу.
Путин поправляет административно-системную устойчивость страны.
Программа импортозамещения.

Этот список можно долго продолжать.

А как вам разрешение с долгами СССР и Ельцинскими?
Или как вам значительные успехи с исправлением ситуации с детской и главное младенческой смертностью?

Допустим, что возвращение Крыма кто-то(не будем говорить кто) как тезис посчитает скорее негативным, хотя в Крыму считают обратное.

А транзитные мощности на Балтике, которые начали строится в начале 2000-х.
А строительство атомных станций, у России есть конкуренция в мире? Без присмотра с самого верха этот успех не был бы достигнут.

И прочая, прочая, прочая... Только не надо думать, что этот список можно найти у Пякина, этим списком я до президентских выборов занимался. Вы тоже это можете.

восток александр
По хорошему, человек голосовавший на выборах за Путина, должен иметь основания за него голосовать, а значит изучить вопрос. Но будем считать, что у вас специфический случай.


При Путине по статистике вырос уровень жизни в 8 раз.
При Путине закончилась чеченская война.
Материнский капитал.
Финансовая подушка безопасности, которая хорошо сработала в периоды кризисов.
Восстановление обороноспособности.
Инфраструктура, новые заводы, верфи, Керченский мост.
Путин приструнил Газпром, это когда Вяхирев потерял свою должность.
Олимпиада и ЧМ по футболу.
Путин поправляет административно-системную устойчивость страны.
Программа импортозамещения.

Этот список можно долго продолжать.

А как вам разрешение с долгами СССР и Ельцинскими?
Или как вам значительные успехи с исправлением ситуации с детской и главное младенческой смертностью?

Допустим, что возвращение Крыма кто-то(не будем говорить кто) как тезис посчитает скорее негативным, хотя в Крыму считают обратное.

А транзитные мощности на Балтике, которые начали строится в начале 2000-х.
А строительство атомных станций, у России есть конкуренция в мире? Без присмотра с самого верха этот успех не был бы достигнут.

И прочая, прочая, прочая... Только не надо думать, что этот список можно найти у Пякина, этим списком я до президентских выборов занимался. Вы тоже это можете.

Всё, что Вы написали не убедит тех, кого хочет убедить Наталья.

Для них единственный аргумент - это "отнять и поделить". Если Путин этого не сделал, то он плохой.
Убеждать и образовывать шариковых очень трудно, в особенности когда сама ничего не читаешь, а ищешь простейшие ответы в передачах Валерия Викторовича.

Зачем свои фантазии выдавать за непреложный факт?А те,кто голосует за Путина тоже все слушают Пекина?
Это первое.Когда Путин пришёл к власти,я на него не обратила внимания,думала ещё один функционер олигархата.Дети были маленькие мои и часто был включён телевизор.Новости слышу,хочешь не хочешь.И тут замечаю,что Путин начал делать.Отметила сразу для себя-это не то,что было раньше,с ним Россия будет меняться.На тот момент ни о Пякине,ни о КОБ даже не слышала.
Так что не надо людей за дураков держать,над собой работайте,а потом получится и с другими.

Иванова Людмила
Всё, что Вы написали не убедит тех, кого хочет убедить Наталья.

У меня нет цели убедить кого-то третьего. У меня цель - дать Наталье сформулированные аргументы для дискуссии, пусть хотя бы с самой собой. Каждый из этих пунктов легко проверить и дополнить подробностями.

Главное же это пример: как можно набрать аргументы в пользу чего-нибудь или против чего-нибудь. Наталья задала вопрос - мне нетрудно было ответить.

О Ал
Всё плохое само не уйдёт,

Всё хорошее вдруг не наступит.
Ожиданье лишь время крадёт,
А надежда на чудо нас тупит.

Автор неизвестен

+++++
Только большинство это вря ли поймёт,слишком подсажены на материальный крючок...

"ну,кроме арестов всех этих арашуковых и абызовых,т.к.это межклановые разборки внутри ОПГ и народу от них ни холодно,ни жарко" Так требовали посадок, а теперь ни холодно, ни жарко.... На народ и не угодишь:)

восток александр

При Путине по статистике вырос уровень жизни в 8 раз.

Зарплата выросла, но и цены тоже выросли. Человек который получал 4000 в 1999. а стал получать скажем 40000 рублей,но это за 20 лет, при этом скажем 99 году цена на мясо составляло 30 рублей,сейчас 500-600 рублей, если бы цены остались на уровне 99 году,или хотя бы 2008 года, а заплата на уровне 2019, то тогда можно было бы о чем то говорить.

восток александр

При Путине закончилась чеченская война.

Все войны происходят из-за клановых разборок,и провокаторов которые финансируемые зарубежными спецслужбами для создание нового пахана для кавказа, значит нужно договариваться, а те кто ни хотят договариваться-ликвидируются. И с помощью денежных влияний занимаются благоустройством и созданием рабочих мест.

восток александр

Материнский капитал.

Это подачка-она заменяется рабочим местом с гарантией заработной платы. И тогда материнский капитал не понадобится,так как материнский капитал решает лишь временные вопросы,но не решает проблему с безработицей.а в долгосрочной перспективе материнский капитал закончится еще до школы для этих детей. А когда начнется школа для детей,нужна будет школьная форма,покупка учебников итд. а материнский капитал уже потрачен до школы.

восток александр

Финансовая подушка безопасности, которая хорошо сработала в периоды кризисов.

Смысл финансовой подушки при Путине такова,что Россия не создает собственные производства внутри страны,копя деньги, но в долгосрочной перспективе оказывается накопленных денег накопили на 1 триллион рублей. а за счет что Россия экономила эти годы на производства нужны уже 10 триллионов. Финансовая подушка при Кудрине формировалась не повышение зарплаты бюджетных средств и экономии для создание производств в России когда цена на нефть была выше 100-120, а богатых это не коснулась. нефть 100-120, а Медведев в 2008 году говорит о сокращение зарплат бюджетникам и чтобы не уменьшилась зарплата то финансирование должно идти со стороны регионов, а зарплату сократили к примеру у человека с 20 до 18 тысяч рублей и это при рекордном росте цены на нефть. Вот из чего пополнялась кубышка.

восток александр

Восстановление обороноспособности.

Обороноспособность России была и при Ельцине. Посмотрите отчет тех лет где США и Британия с горечью констатируют, что при Ельцине обороноспособность России не пошатнулось. сохранились все мощное оружие, а убавилось в основе средний уровень важности военного оружие. Основа мощного оружие было сохранено, и был сохранен еще БЖРК, он просто не курсировал,был заморожен. БЖРК сносился,утилизировался Путиным с 2002 года, в моем Ростовском регионе военные плакали и говорили: Думали эпоха Ельцина и развала закончилось. а в итоге развал пошел уже и на сверхсекретное вооружение обороноспособности РФ. Так что сам Путин ее ослаблял и потом понял что нужно восстанавливать.

восток александр

Инфраструктура, новые заводы, верфи, Керченский мост.

Тоже самое как и предыдущий пункт при Путине все это ликвидировалось в период 2001 по 2010, а теперь восстанавливается, поняли что США это не друг.

восток александр

Путин приструнил Газпром, это когда Вяхирев потерял свою должность.

Путин имеет как Президент имеет широкий инструмент влияние. Он приструнил канал НТВ, было бы удивительно видеть если бы Президент не смог какого-то Вахирева приструнить, дружбана Черномырдина.

восток александр

Олимпиада и ЧМ по футболу.

Верно! Это достижение!

восток александр

Путин поправляет административно-системную устойчивость страны.

Меняет фамилии, а система остается прежней. В какой сфере от смены руководителя поменялась в лучшую сторону ситуация в данной сфере? Именно улучшилось системность, а не отдельные ее пункты, по примеру вместо 1 дежурного будет 2 дежурных, а нехватка специалистов все равно катастрофическая. или открыли 1 фельдшерский пункт.школу,пожарную на весь регион, при этом оптимизируется десятки.

восток александр

Программа импортозамещения.

Не согласен,программа дает сбой. Заменены условно вместо испанского на турецкое, латышское на сербское. итальянская продукция заменена греческим. израильским, греческие заменены на китайское,таиландское. Тоже самое клеит этикетки на яблоки,картофель,виноград ,огурцы,,помидоры что они Российские, на самом деле аргентинские,сербские,турецкие,польские, китайские,знаю не понаслышке, соседи работают и рассказывают как это делается.

Всем хулителям Путина.
А, вспомним как это было (с 0:40 по 2:10)
https://www.youtube.com/watch?v=hWJC5UZuVGY

Москва Кирилл
Вообще-то межклановые разборки могут иметь о-очень серьёзные последствия для народа, т.к. один клан может быть достаточно толковым, а другой - полными отморозками, дебилами и холопами страновой элиты США, имеющей цель развязать у нас гражданскую войну. Сравните Троцкого и Бухарина со Сталиным. А в качестве подтверждения можно привести значительные улучшения по сравнению с 90-ми (з/п платят, перевооружающаяся армия и передовые военные технологии, идущая индустриализация: https://sdelanounas.ru/blogs/51639/ и за др. месяцы и годы )

Пенсионный возраст подняли, НДС на 2% подняли, цены на ЖКХ подняли, цены на бензин подняли...

восток александр
По хорошему, человек голосовавший на выборах за Путина, должен иметь основания за него голосовать, а значит изучить вопрос. Но будем считать, что у вас специфический случай.


При Путине по статистике вырос уровень жизни в 8 раз.
При Путине закончилась чеченская война.
Материнский капитал.
Финансовая подушка безопасности, которая хорошо сработала в периоды кризисов.
Восстановление обороноспособности.
Инфраструктура, новые заводы, верфи, Керченский мост.
Путин приструнил Газпром, это когда Вяхирев потерял свою должность.
Олимпиада и ЧМ по футболу.
Путин поправляет административно-системную устойчивость страны.
Программа импортозамещения.

Этот список можно долго продолжать.

А как вам разрешение с долгами СССР и Ельцинскими?
Или как вам значительные успехи с исправлением ситуации с детской и главное младенческой смертностью?

Допустим, что возвращение Крыма кто-то(не будем говорить кто) как тезис посчитает скорее негативным, хотя в Крыму считают обратное.

А транзитные мощности на Балтике, которые начали строится в начале 2000-х.
А строительство атомных станций, у России есть конкуренция в мире? Без присмотра с самого верха этот успех не был бы достигнут.

И прочая, прочая, прочая... Только не надо думать, что этот список можно найти у Пякина, этим списком я до президентских выборов занимался. Вы тоже это можете.

Население России по доходам-расходам делится на 4 четких категории. 1. 5% - СВЕРХБОГАТЫЕ. Это те кто развалил СССР, расстрелял в 1993 году законноизбранный парламент и внаглую присвоил себе заводы, нефтепромыслы , ну в общем все самое ценное. Власть в стране в их руках. За право обладать властью они готовы еще раз расстрелять парламент (впрочем, там сидят их представители) и кого угодно в любом количестве. 2. 20% - СРЕДНИЙ КЛАСС. У них 4 обязательных признака: наличие собственных жилья, автомобиля, загородного участка с домом, возможность ежегодно отдыхать за границей. Они владеют примерно 50 миллионами автомобилей, наличие которых на дорогах создает иллюзию зажиточности всего общества. 3. 60% - БЕДНЫЕ. Их признаки: живут от зарплаты до заплаты, не всегда могут себе позволить покупку новой бытовой техники, ощущают дискомфорт от высоких цен на ЖКХ и качественное продовольствие, Некоторые могут иметь свое жилье, автомобиль, кто-то и в Турцию съездить, но всех 4-х признаков среднего класса у них нет. 4. 15% - ПОЛУНИЩИЕ. Все самое ценное, что у них имеется досталось по наследству с советских времен. У самых везучих есть низкооплачиваемая работа (уборщицы, санитарки, сторожа. посудомойки). В питании ограничиваются макарошками и прочей крайне дешевой пищей. Наличие старенькой квартиры в хрущевке или дачного участка оставшегося от бабушки позволяет им чувствовать себя квартиро- и землевладельцами и приподнимает их самооценку.

Иванова Людмила
восток александр

Для них единственный аргумент - это "отнять и поделить". Если Путин этого не сделал, то он плохой.
Убеждать и образовывать шариковых очень трудно, в особенности когда сама ничего не читаешь, а ищешь простейшие ответы в передачах Валерия Викторовича.

А разве не олигархи, на идеологической службе у которых вы находитесь, в 90-е годы всё отняли и поделили? И почему бы теперь не забрать у швондеров назад?

Aleksejeva Ella
Остапук Алексей
Всё плохое само не уйдёт,

Всё хорошее вдруг не наступит.
Ожиданье лишь время крадёт,
А надежда на чудо нас тупит.

Автор неизвестен


+++++
Только большинство это вря ли поймёт,слишком подсажены на материальный крючок...

- - - -
В реплике нет ответов на два извечных вопроса:
- Кто виноват?
-Что делать ?

Владимиров Владимир
Зарплата выросла, но и цены тоже выросли...

Главное платить зарплаты стали. И вообще, я про уровень жизни писал.

Владимиров Владимир
Все войны происходят из-за клановых разборок...

Как факт, ситуация разрешилась. Вторая кампания(в отличие от первой) велась целенаправленно на окончании войны.

Владимиров Владимир
Материнский капитал.

Это одно из решений демографической проблемы. Путин продавил выделение денег, он на этом настаивал. Этого мало? Это показатель уровня возможностей поддержки на данный момент, хорошо что такой есть.

Владимиров Владимир
Смысл финансовой подушки при Путине такова...

А ещё, как некоторые говорили, мы могли эти деньги и вовсе не увидеть. Но в кризисный период социальные обязательства удалось выполнить. Кушать надо каждый день - эти средства были необходимы. Сейчас средства нужны конечно, производство поднимать нужно, я не вижу других управленцев, кто способен его поднять. Заводы однако строятся, что никак не говорит, что Путин против этого.

Владимиров Владимир
Программа импортозамещения.

Не согласен,программа дает сбой. Заменены условно вместо испанского на турецкое, латышское на сербское. итальянская продукция заменена греческим. израильским, греческие заменены на китайское,таиландское.

Импортозамещение и есть. Это доступность товаров максимально возможной линейки предложений. А вот пшеница, мясо, яйца, сахар и другие товары увеличивают производство в стране. Работа идёт, но не всё сразу, а по отдельным наименованиям. Зерно вообще по доле экспорта обошли вооружения. Программа реально сработала, идёт пошагово.

Владимиров Владимир
Обороноспособность России была и при Ельцине.

Да что вы говорите? Не было такого, чтобы патрулировали так северные территории при Ельцине. А зарплаты военным, а квартиры военным. Теперь модернизация ядерной триады проходит. Учения постоянные, даже дух поднят.

Владимиров Владимир
в моем Ростовском регионе военные плакали и говорили: Думали эпоха Ельцина и развала закончилось. а в итоге развал пошел уже и на сверхсекретное вооружение обороноспособности РФ. Так что сам Путин ее ослаблял и потом понял что нужно восстанавливать.

Это было в начале нулевых. Система ельцинская, ставленники ельцинской эпохи ещё работали и продолжали свою работу. Сами посудите: ослаблял, а потом передумал - странно звучит. А вот пошагово переломил негативные тенденции, вот это уже больше похоже на правду. Вон Петров тоже про военных всепропальщиков говорил - 19 лет уже как "всё пропало", или нет?

Владимиров Владимир
Меняет фамилии, а система остается прежней.

В начале нулевых мне говорили ссылаясь на инсайд, поздно, в России ничего уже не будет, Россия всё - чёрная дыра, надо валить - только заграница. Так как-то катастрофы нет, может кто-то что-то решает правильно? Лихие 90-е ушли при Путине.

"Когда в стране всё плохо - виноват правитель, когда всё хорошо - люди думают, что всё делается просто так"(с)

Владимиров Владимир
при Путине все это ликвидировалось в период 2001 по 2010, а теперь восстанавливается, поняли что США это не друг.

Какой "глупый" Путин - тугодум. А может всё таки система работала так, что невозможно было сразу её остановить не обрушив всё? Кадры решают всё, только где их взять. У Путина не было полных карманов нужных кадров.

Владимиров Владимир
Обороноспособность России была и при Ельцине. Посмотрите отчет тех лет где США и Британия с горечью констатируют, что при Ельцине обороноспособность России не пошатнулось. сохранились все мощное оружие, а убавилось в основе средний уровень важности военного оружие. Основа мощного оружие было сохранено, и был сохранен еще БЖРК, он просто не курсировал,был заморожен. БЖРК сносился,утилизировался Путиным с 2002 года, в моем Ростовском регионе военные плакали и говорили: Думали эпоха Ельцина и развала закончилось. а в итоге развал пошел уже и на сверхсекретное вооружение обороноспособности РФ. Так что сам Путин ее ослаблял и потом понял что нужно восстанавливать.

Какой-то полнейший бред.
Даже с датами налажали.
Впрочем, для завсегдатая моего блокнотика враньё - это нечто само собой разумеющееся.

Алексей Ник
Ваше:... В реплике нет ответов на два извечных вопроса

Вопрос сейчас на злобу дня один:
https://pp.userapi.com/c845323/v845323960/1ed707/wx1RjnPfI0Y.jpg

Людмила

Для них единственный аргумент - это "отнять и поделить

Верно! Только вот эти люди не понимают что отнятого хватит пропорционально поделенное на все население страны хватит на 2 года, чтобы раздать по 5000 рублей и все. В добавок у олигархов у которых хотят все отнять, найдутся долги перед западными или российскими банками + большая часть активов продана западным корпорациям,инвесторам.

Наталья

а как быть тем,кто не слушает?,Какие подтверждения его реально значимых внутри страны дел можете привести?

Путин и нынешняя политическая элита не соответствует статусу державы России как Империя или огромный континент.Почему рейтинг Сталина растет? Да потому-что он достойно страну представлял на внешней арене, не позволял странам унижать нашу державу.Система той элиты,заставляла мир уважать нас, считаться с ней. При Сталине и после Сталина советские граждане знали что СССР будет с каждым годом развиваться,что-то создаваться,строиться,покоряться что-нибудь в научных технологий. А сейчас при нынешней элите создать технологии,чтобы продать миру и показать миру Россия нужна как сырьевой, технологический ресурс для цивилизованного мира. Нет в нынешней элите и попытки восстановления СССР бывших советских республик, до хотя бы защищали русских на русских территориях которые достались Украине,Казахстану. и Прибалтам. Нынешняя элита сама в замешательстве она не знает какой путь выбрать,социализм с национализацией ей не нужен,потому-что друзья Путина сами вышедшие с эпохи Ельцина где они занимались бизнесом, имперский(царский) то же не тянут, а альтернативный мир внутри и на внешней арене нет,кроме как жить по чужим правилам глобального капитализма, и лишь при определенных конфликтах в вопросах со странами глобального капитализма. не меняет правила, а лишь ретуширует некоторые конфликтные вопросы, а в целом Россия живет в глобальном капитализме по чужим правилам. Получается тупик нынешней элиты,никто не хочет выходить из встроенного под чужие правила глобального клуба, но в то же время хотят показать свою особость и надежду на равенство не просто с Францией,Германией,а с США, но жить по их установленным правила. Представьте себе приходит гастролер в город где 20 лет крестный отец является хозяином города.все ему платят, все он решает и все работают на его, и приходит к ему гастролер у которого нет особых связей,влияний и говорит крестному: Я хочу быть с тобой наравне!Помоги мне обрести такую же силу как у тебя!Предоставь мне условия равные тебе! Смех и только, а с другой стороны неслыханная наглость со стороны гастролера. Вот так действует нынешняя элита России они считают что если СССР развалился, что США и ее союзники обязаны дружить с России и давать ей достойное место равной США, то есть победителем холодной войны,которая должна предоставить равные условия с собой побежденный в холодной войне. При Путине как и при Ельцине оптимизированы, уничтожены,обанкрочены больше чем построено,отремонтированного учреждений,предприятий,заводов,заведений,кроме построенных квартир. То есть убыль продолжается, в том числе и человеческая.Нынешняя элита зациклена на инвесторов, так как Государство не хочет тратить денежные средства,а регионы не могут из-за закредитованности,то есть инвестора нет значит российский регион будет развиваться, все зависит когда он появится инвестор. Сам Путин мог повлиять на Украину надавить для того чтобы хотя бы Донбасс не бомбили, в итоге Россия великая держава при чем ядерная с великой историей не смогла повлиять на какую- ту шпану ,хунту Украины. Если люди в России видят что генерал-Россия не может поставить на место рядового-Прибалтику и сержанта-Украину, и которые еще клевещут.оскорбляют генерала,то чего вы ждете тогда, что народ по любит такого лидера кто представляет лицо генерала? Или гордость они должны испытывать к лидеру который допустил белый флаг на международной спортивной арене? Когда российский квалифицированный специалист по разряду выше чем его коллеги из -за рубежа.которые имеют разряд ниже российского специалиста получают зарплату выше нашего специалиста. так как зарубежная компания больше ценит работников по зарплате,чем наши полугосударственные корпорации, где российский рабочий получает меньше африканца,но больше чем из стран снг,этим гордится? Чем больше территория страны,чем больше безопасности-имея ядерный арсенал.имея историю многовековую и имея статус империя земли,естественно люди хотят иметь соответствующий статус.Не может быть богатая страна по ресурсам и по возможностям, и иметь бедный народ в материальном плане, а чиновники у которых нет никакого статуса,кроме как жить для себя и для своего ближнего окружения пытаются убедить народ что низкая оплата, низкий уровень жизни -это неплохо, ведь во время войны и в блокаде люди ведь выжили,не было толстых, были в большинстве худощавые, если пол ломтика хлеба. А здесь теперь люди понимаешь заелись говорят чиновники и для них нужно объяснить неправильному народу, то что главное- это энтузиазм и стремления к новшествам. светлым идеям ради планеты Земля, а не достойная оплата и достойный уровень жизни, естественно чиновники и элита не относят себя к энтузиастам. Посмотрев на все это люди понимают ,что Путин ничего не решил за десятилетия. То как он тогда решит.то чего он десятилетием не менял?

Вообще, человеку, который не слушает Пякина (да и который слушает - тоже не каждому) отнюдь не очевидно, что существуют какие-то такие особые "глобальщики", которые готовы общаться - только с "великими". Да, он, пожалуй, даже бы и согласился бы, что в мире есть всякие ККГ, причём, одни из них - более космополитичны, им всё равно где жить, и их можно условно назвать "глобальщиками" (глобалистами), а есть которые больше ориентируются на свою страну, и их можно было бы назвать "страновиками"... Но при таком раскладе получается, что всякие клинтоноиды, пакс-американщики, международные финансисты, ФРСники, спекулянты - это, типа, "глобальщики", а, вот, Трамп - это "страновик". И Путин - "страновик", а всякие Улюкаевы, Абызовы, Кудрины и Чубайсы - "глобальщики". А "величие" Путина состоит только в том, что он самый крутой из бандюков, потому что насобачился разруливать базары промежду различными криминально-клановыми группировками (ККГ). Оно, конечно, - похвально, респект и уважуха, но к нуждам и чаяниям народа имеет отношение - чуть менее чем никакое. По хорошему - снести бы вообще нафиг всю эту камарилью!

Я не утверждаю, что всё на самом деле так. И это даже не моё личное мнение. Это, просто, как я вижу, - мнение обычного простого русского человека, который если даже и послушает Пякина, то отнюдь не фанатеет по нему, и не ловит каждое слово как какое-то откровение. А над "глобальным предиктором" - так вообще, посмеивается.
Вот, к примеру, у меня внучка смотрит мультик (старый, советский ещё), а жена говорит мне: "Вот он, твой Глобальный Предиктор!" А и вправду, похож!
https://youtu.be/XRhZlmbOsH4?t=810
А вообще, - надо бы задать Валерию Викторовичу вопросец насчёт такого, вот, эгрегориально-матричного значения старых советских мультиков.

Как говорил Ефимов,"мы просто наделяем явление некоторой мерой в виде слов,например "глобальный предиктор"
Но на самом деле - не все ли равно,кто там с запада вредит?
Вот посадили Абызова,Чубайс ушёл с экрана интервью с Аскер-Заде под песенку " видно,моя песенка до конца не спета_".
А можно было просто взять и шлепнуть этого Чубайса под ликование народа за измену Родине.
Слова и чаяния Пякина расходятся с жизнью.Вот,"_надо бы 1,2,3...25",а в реальности - ни 1,ни 2,ни 3,ни 25

Какой-то полнейший бред.
Даже с датами налажали.

Не бред, а реалии жизни того времени. С датами тоже не ошибся начало утилизации БЖРК началось с 2002 году, хоть и реализация была с 2003-2007.

Впрочем, для завсегдатая моего блокнотика враньё - это нечто само собой разумеющееся.

Главное понимать, что стоящего туда вписывать, а не собственные умозаключения,хотелки о вранье и понимать писанного человеком суть о чем он пишет.

Рогов Андрей
По хорошему - снести бы вообще нафиг всю эту камарилью!

Я не утверждаю, что всё на самом деле так. И это даже не моё личное мнение. Это, просто, как я вижу, - мнение обычного простого русского человека

Что характерно, тоже частенько сталкиваюсь с подобным мнением. Обычно оно звучит примерно так: "По хорошему - снести бы вообще нафиг всю эту камарилью! Я вот за станком работаю, дело делаю. А эти все начальники сидят ничего не делают только штаны просиживают."
Рядовой работник в лучшем случае видит работу только своего непосредственного руководителя. Да и то не всегда. Вот и приходится рассказывать чем занимается начальник смены, зам руководителя завода, руководитель завода и так далее. И если удается заставить слушать более-менее внимательно, то удается донести, что не все сидят и штаны просиживают. И даже удается объяснить что нет возможности вот прямо взять и всех разом заменить. На простых примерах. Просто предлагаешь подумать, а кого кем реально заменить и все вопросы пропадают. Ну и добавляешь для полноты картины, что вся эта так называемая камарилья, это 2-3 миллиона человек по стране и задачи у них куда по серьезнее чем у заводского энергетика на должность которого рядовой, не молодой электрик ни в жисть не захочет пойти.
Не вижу вариантов иных кроме как объяснять и растолковывать. Ты одному растолковал, он еще кому-то и так далее.

Suche Vero

Рядовой работник в лучшем случае видит работу только своего непосредственного руководителя. Да и то не всегда. Вот и приходится рассказывать чем занимается начальник смены, зам руководителя завода, руководитель завода и так далее. И если удается заставить слушать более-менее внимательно, то удается донести, что не все сидят и штаны просиживают. И даже удается объяснить что нет возможности вот прямо взять и всех разом заменить. На простых примерах. Просто предлагаешь подумать, а кого кем реально заменить и все вопросы пропадают. Ну и добавляешь для полноты картины, что вся эта так называемая камарилья, это 2-3 миллиона человек по стране и задачи у них куда по серьезнее чем у заводского энергетика на должность которого рядовой, не молодой электрик ни в жисть не захочет пойти.
Не вижу вариантов иных кроме как объяснять и растолковывать. Ты одному растолковал, он еще кому-то и так далее.

Работа руководителя высокого уровня, политика, учёного, и даже просто специалиста в какой-то области, - ясное дело, требует квалификации. Вряд ли тот же "рядовой не молодой электрик" сразу вот так захочет сесть за штурвал самолёта... Но. Эта работа - состоит из трёх частей Из трёх больших частей.

Первая часть - "официальная". Этому учат в ВУЗах, университетах, академиях, на курсах повышения квалификации. Учат - по определённым, официально утверждённым учебным программам. Освоить эту программу может быть нелегко, на это надо потратить годы, прилагая усилия и получая меньше денег, чем если сразу работать (на стипендию студента или аспиранта - особенно не разбежишься), либо выкраивая время и силы на заочное или вечернее обучение помимо основного места работы. Это ещё ладно по молодости, когда можешь спать по 3-5 часов в сутки, нету ни жены, ни детей, да и предки на подхвате, если чё, - помогут. И тот "немолодой электрик", если бы сразу был готов, то, наверное, - был бы уже и энергетиком, и кем повыше... А так, видимо, - потому и остался в электриках, хотя уже немолодой. Но так или иначе, тут имеет значение образование, квалификация, опыт... Имеется в виду, чисто технический опыт реализации на практике того, чему учили. Ну, сюда же - и собственные наработки, которые не стыдно донести до новых поколений. Написать монографию и т.п., то есть, - обогатить опыт всего общества и даже всего человечества. Но всё это - официально, с фанфарами, подачей налоговых деклараций и всяким таким.

Есть ещё сторона жизни. Тоже он особо скрываемая, но от которой некоторые простые люди - морщатся. Если человек - руководитель, топ-менеджер корпорации, глава администрации, губернатор, депутат, министр или советник Президента, то... Машина у него должна быть "Мерседес" (а не "Лада"), часы настоящий "Ролекс" (а не турецкая подделка), костюм от "Версаче" (а не фабрики "Большевичка"). И обязательно - галстук (можно - съедобный). На самолёте если куда лететь - то только первым классом, а лучше - бизнес-джетом (хотя, бьётся их - побольше, чем регулярных рейсов). И это не потому, что ему самому так хочется, а просто - дресс-код такой. Статусное потребление. Как поёт А. Розенбаум,
Не надеть джинсы грязные,
И не податься в Устюг.
И стреляться заказано -
Кровью пачкать костюм.
Это не по своей какой-то прихоти, а своего рода - фильтр и барьер, который отделяет вхожих от невхожих в эту Систему. Это - средство выживания средство Системы, потому что если не ставить таких, вот, фильтров и барьеров, то сразу ломанётся туда - слишком много всяких проходимцев. А когда какая-нибудь фрау Меркель летит куда-то в Аргентину не спецрейсом, а пускай даже первым классом регулярного рейса, то это воспринимается как курьёз и анекдот. Ну, для государственных мужей и жён - существует Служба Протокола, у бизнеса - тоже есть статья "Представительские расходы"... Удовольствие не из дешёвых, но, вот, так уж сложилось, а ломать - будет ещё дороже. Себе дороже. Можно от этого как-нибудь уйти? Наверное, потихоньку это даже и делается.

Но. Кроме этой самой "официальной" части - есть ещё неофициальная. Это та, которой нигде и никогда специально учить - не будут. Это - знакомства, связи и специфические знания: например, к кому и как можно "зайти", у кого какая слабость, на кого какой компромат... Или вписанность в какую-то команду, где ему "доверяют". Причём, "доверяют" - вовсе не на основании каких-то особых знаний, умений, а на основании того, что он, так сказать, "на крючке". И чем-то повязан, и перед кем-то чем-то обязан (от слова "обВязан", по рукам и ногам). Про него - давно известно, что он не дурак, и во вред себе рыпаться не будет, на рожон не полезет, даже если что-то такое и "знает". Например, он может быть повязан в системе взяток - вовсе не потому, что сам такой жадный, а просто вынужден их брать, потому что в этой Системе - и "наверх" отстёгивать чего-то должен. да и к своим рукам что-то прилипать должно. Иначе - не сможет обеспечить себе "статусного потребления". И вообще, одно за другое, и система его - просто вытолкнет, извергнет из себя. Возможно даже, - вперёд ногами. Но скорее всего, - просто изначально в себя не впустит. Вот, тут - то - да. Именно эта часть "знаний", "навыков", вовлечённости в разные такие дела, - и вызывает наибольшее раздражение у простого населения. Можно без этого как-нибудь обойтись? Наверное, - можно. Но не сразу. Надо всю Систему кардинально переделывать.

Потому что в ней и так слишком много вранья. Хотя, где-то "враньё" может оказаться "военной хитростью". Вот, скажем, тот же Сердюков, "друзья Путина" (да и сам Путин), вроде как "олигархи", "обладатели несметных состояний"... Казалось бы, - на кой ляд им все эти миллиарды? А где эти миллиарды? Но откуда-то, вот, как у фокусника из шляпы, вдруг берутся мосты и "Калибры", "Кинжалы" и прочие игрушки-побрякушки. Оказывается, очень часто за "взятками", "распилами" и "откатами" - стоит просто некое негласное перераспределение ресурсов, которое обеспечивает режим "ручного управления". Потому что если начнёшь проталкивать всё это через Госдуму, как официальный бюджет, - так оно там и завязнет. Подпиндосники не позволят. А что, типа, "украдено", "расхищено", "разворовано", - это просто выведено из поля зрения тех структур, которые находятся под колпаком иноагентов. И - свобода манёвра.

Алексей Ник.
Aleksejeva Ella
Остапук Алексей
Всё плохое само не уйдёт,

Всё хорошее вдруг не наступит.
Ожиданье лишь время крадёт,
А надежда на чудо нас тупит.

Автор неизвестен


+++++
Только большинство это вря ли поймёт,слишком подсажены на материальный крючок...
- - - -
В реплике нет ответов на два извечных вопроса:
- Кто виноват?
-Что делать ?

А на мой взгляд, эту реплику можно перефразировать - Без труда, не вытащешь и рыбку из пруда.

адекватное мнение, можно дать посмотреть Фомам неверующим https://www.youtube.com/watch?v=-4AKuZsMoSQ

+ Сергей

Какой-то полнейший бред.
Даже с датами налажали.

Не бред, а реалии жизни того времени. С датами тоже не ошибся начало утилизации БЖРК началось с 2002 году, хоть и реализация была с 2003-2007.

Впрочем, для завсегдатая моего блокнотика враньё - это нечто само собой разумеющееся.

Главное понимать, что стоящего туда вписывать, а не собственные умозаключения,хотелки о вранье и понимать писанного человеком суть о чем он пишет.

Иванова Людмила
адекватное мнение, можно дать посмотреть Фомам неверующим https://www.youtube.com/watch?v=-4AKuZsMoSQ

Ога, ога... "2019 – год коренного перелома для России и Мира."... Вот, когда переломает, - тогда и поговорим. А так... Сколько уже мы такого слышали... Ну, - и где?

Рогов Андрей
Suche Vero
Именно эта часть "знаний", "навыков", вовлечённости в разные такие дела, - и вызывает наибольшее раздражение у простого населения. Можно без этого как-нибудь обойтись?

Давным-давно вывела для себя, что чем выше ты поднимаешься по карьерной и социальной лестнице, тем меньше у тебя личной свободы. А именно полную свободу бросить работу в любой момент желает иметь рядовой работник, и чтобы не потерять никаких льгот, не иметь длительного горизонта планирования.
Объясню на обычном личном примере. Когда я стала задерживаться на работе больше 8-ми часов рабочего времени по собственной инициативе для того, чтобы получше разобраться для себя в предмете. А потом просто потому, что зона моей ответственности сильно увеличилась и были вещи, которые нужно сделать или запланировать сегодня иначе длительный бизнес-процесс с участием многих людей просто остановится, то столкнулась с раздражением собственной матери, которая всю жизнь была рядовым работником и всё детство я слышала сетования и возмущение, что только она и её коллеги по бригаде работают трудно и тяжело, а всё начальство только отдыхает и просиживает штаны, стала давать мне советы, как себя вести. Что принципиально нужно в 17.00 встать и уйти с работы, а всё остальное можно сделать завтра. И она искренне не понимала, как это так, я закончила ВУЗ, работаю инженером и РАБОТАЮ. Ведь я должна просто отдыхать на работе, она ведь мечтала, что у меня будет именно такая работа - просиживать штаны. Когда она стала немного понимать суть всего этого процесса, то возмущению её не было предела, и совет был простой - бросай эту работу, нафиг любую ответственность.
Вот так рядовой работник и рассуждает. И даже если его посвятить во всю суть проблем, он тут же откреститься от них. Но тем не менее не перестанет возмущаться, что денег ему платят слишком мало, а начальнику слишком много.

Иванова Людмила

Вот так рядовой работник и рассуждает. И даже если его посвятить во всю суть проблем, он тут же откреститься от них. Но тем не менее не перестанет возмущаться, что денег ему платят слишком мало, а начальнику слишком много.

Абсолютно верно!
А еще, те, кто любит хаять Путина, говоря, что он ничего не делает и не следит за своими подчиненными, не увольняет сразу провинившихся, не ставит на их места новые кадры (которые наверно материализуются из космоса), те, могу сказать с уверенностью, никогда не были на руководящих должностях. И не сталкивались с элементарным саботажем подчиненных. И такая беда происходит повсеместно. Причем даже на низких уровнях, типа завода. Могу представить, что творится в масштабах страны и как тяжело с этим бороться.

Рогов Андрей
Людмила
адекватное мнение, можно дать посмотреть Фомам неверующим https://www.youtube.com/watch?v=-4AKuZsMoSQ
Ога, ога... "2019 – год коренного перелома для России и Мира."... Вот, когда переломает, - тогда и поговорим. А так... Сколько уже мы такого слышали... Ну, - и где?

А в противном случае в самом лучшем варианте в окопах будем сидеть, а в худшем... на поговорить времени и ситуации явно не будет.

Вы рассуждаете с точки зрения, что никаких преград и проблем нет, поэтому нужно сделать всё что Вы хотите лично для Вас, потому что огромный пласт проблем видеть не хотите. Путин рассуждает с позиции "не до жиру, быть бы живу" просто потому, что имеет информацию по всему спектру событий.

С такой позиции Вам ни какой руководитель не понравится. Смиритесь.

Виноградов Александр
А еще, те, кто любит хаять Путина, говоря, что он ничего не делает и не следит за своими подчиненными, не увольняет сразу провинившихся, не ставит на их места новые кадры

И никто и в мыслях не держит, что его самого могут уволить таким образом первым. И потому что он будет провинившимся, и потому что просто может попасть под компанию борьбы... Ну, Вы помните, наверное, как начиналась волна репрессий.

Иванова Людмила
Вы рассуждаете с точки зрения, что никаких преград и проблем нет, поэтому нужно сделать всё что Вы хотите лично для Вас, потому что огромный пласт проблем видеть не хотите. Путин рассуждает с позиции "не до жиру, быть бы живу" просто потому

и организует всякие олимпиады и чемпионаты Мира по футболам... Причём, которые входят в историю как самые дорогие и помпезные.

Рогов Андрей
и организует всякие олимпиады и чемпионаты Мира по футболам... Причём, которые входят в историю как самые дорогие и помпезные.

Откуда у Вас Калибры, Каспийская флотилия, Сарматы иже с ними? А вы правда верите, что Олимпиада и ЧМ так дорого стоят?

Красноречиво до ужаса. Правило простое: критикуешь - предлагай !

Владимиров Владимир
Обороноспособность России была и при Ельцине.

Да.. да... я помню... К нам в дивизию с ревизией пиндосы приезжали:)) Такая обороноспособность. Люди приходили поторговаться за приборами военными. Цены называли... только вынеси. Причём заходили прямо в часть.

Владимиров Владимир
Смысл финансовой подушки при Путине такова

Она должна была быть пущена на развитие страны, а пошла на её устойчивость. Мы устояли. Почему Вас это не устраивает?

Владимиров Владимир
Не согласен,программа дает сбой.

У Вас есть данные, что не заменено вообще ничего? Интересно, а почему Россия стала лидером по продаже зерна?

Владимиров Владимир
период 2001 по 2010

Не по 2010.... или у Вас есть данные. Может по 2007-ой?

Леонид
Население России по доходам-расходам делится на 4 четких категории.

И как это противоречит сообщению на которое вы ответили?

Владимиров Владимир
Путин ее ослаблял и потом понял что нужно восстанавливать.

Зачем он это делал? Или, зачем исправлять сейчас? Либо то, либо это...

Рогов Андрей
Причём, которые входят в историю как самые дорогие и помпезные.

И самые лучшие. Когда мы это ещё получим...?

Strokov Wladimir

Да.. да... я помню... К нам в дивизию с ревизией пиндосы приезжали:)) Такая обороноспособность. Люди приходили поторговаться за приборами военными. Цены называли... только вынеси. Причём заходили прямо в часть.

Я описывал обороноспособность в качестве ядерного арсенала России, был БЖРК хоть и законсервирован, Воевода(Сатана) итд. А то что творилась вакханалия с зарплатами военных, продажей техникой, с свободой американцев входить куда их смогли пригласить конечно имелись. Но основа ядерных сил на тот момент не сильно уступал что было при СССР и оно сохранялась.хоть и сокращались средней и малой дальности вооружения.

Смысл финансовой подушки при Путине такова
Она должна была быть пущена на развитие страны, а пошла на её устойчивость. Мы устояли. Почему Вас это не устраивает?

Меня не устраивает что Россия пытается жить по средствам с учетом прибыли с доходов по международным тарифам и в итоге мы постоянно у одной сферы забираем, экономим,сокращаем расходы,чтобы вложить денег на черный день, а потом на чем экономии находятся в катастрофическом виде и требуется потом денег больше чем если бы тогда потратили. Меня не устраивает, что денег в российской экономике мало и не соответствуют реальным ресурсам России.которая принижена как минимум 500 раз.То есть в 500 раз у нас недостаточно денег в экономике и без эмиссии Россия не сможет развиваться.Как я ранее писал отнять и поделить деньги олигархов хватит на 2 года если каждому раздать по 5000 рублей.

Владимиров Владимир
Меня не устраивает, что денег в российской экономике мало и не соответствуют реальным ресурсам России.которая принижена как минимум 500 раз.То есть в 500 раз у нас недостаточно денег в экономике и без эмиссии Россия не сможет развиваться.

Не устраивает...
Так товарища Сталина после Победы в ВОВ тоже не устраивало, поэтому он Бреттон-Вудскую систему вроде как подписал (видимо не мог не подписать ), но не ратифицировал. Хотя на тот момент СССР был на пике своего влияния в мире.
И Путина не устраивает, поэтому он пытается воссоздать суверенитет. А чтобы устранить "не устраивает" нужно состояние как у СССР после войны идеологически, по влиянию, по состоянию общества + полностью восстановленная экономика, такая как в 1975-м.
Отсюда вопросы:
Их есть у нас?
Что Вы лично делаете, чтобы было?

Владимиров Владимир
обороноспособность в качестве ядерного арсенала России

А я писал про дивизию РВСН. Как раз про стратегические силы сдерживания.

Владимиров Владимир
Меня не устраивает что Россия пытается жить по средствам

А Вы как обстоятельства переделывать собираетесь? Мгновенно? И будете надеяться, что у врага нет сил? Может и врага нет? Нельзя не учитывать реальность. И нельзя не загадывать на несколько шагов вперёд. А Вы при любом случае хватаетесь за топор.... И что останется от вишнёвого сада? Вот у Вас замок сломается, Вы его расстреляете что ли? Нет. Чинить будете, или менять. Но именно замок, а не всю квартиру.

Владимиров Владимир
был БЖРК хоть и законсервирован

БЖРК - это просто страшилка.

В случае массированного неядерного мгновенного удара БЖРК совершенно бесполезен. Он легко отслеживается из космоса и на земле, а перебить пути-дороги для его перемещения - дело нескольких минут. Просто посмотрите, что из себя представляет наша железнодорожная сеть, и все вопросы отпадут.

БЖРК мог бы быть полезен в случае именно ядерной войны, поскольку только лишь ядерное оружие на уничтожение БЖРК тратить не совсем оптимально: надо затратить значительные силы для его нейтрализации. Но доктрина ведения войны изменилась.

Эти байки про то, что БЖРК по железке может проехать 1000 км и выполнить пуск - они придуманы для тех, кто не в состоянии сформулировать простой вопрос: а кто ему даст проехать эту 1000 км? Война за полчаса закончится. Дороги ему никто не освободит. Пути будут взорваны.

Наталия думает статикой. А надо видеть процессы. Сама она не хочет заниматься самообразованием. Пякин постоянно говорит, что кто изучит ДОТУ и будет сам разбираться в происходящих процессах, то его передачи вообще не будут нужны. А тут ей выложи на блюдечке с синей каёмочкой.

+ Сергей
Эти байки про то, что БЖРК по железке может проехать 1000 км и выполнить пуск - они придуманы для тех, кто не в состоянии сформулировать простой вопрос: а кто ему даст проехать эту 1000 км? Война за полчаса закончится. Дороги ему никто не освободит. Пути будут взорваны.

А я слышал - другое. Что, дескать, курсируют эти поезда с БЖРК, и никто не знает, в каком конкретно вагоне ракета. Даже сам машиист этого поезда думает, что это рефрижератор с мясом. С виду - вполне обычные себе вагоны. И со спутника видно - просто обычные крыши обычных вагонов. Ну, короче, всё как при игре в "напёрстки". Иногда поезд заезжает под всякие навесы, во всякие "весовые", и что там происходит - одному Путину известно... И поэтому, когда вдруг случается война, то поезд останавливается где придётся (или стоит на какой-то станции), и 3-минутная готовность.

Правда... Тогда, всё-таки, - не удалось замаскировать БЖРК под обычный вагон (даже рефрижератор). Всё-таки, потребовались более усиленные тележки с бОльшим количеством осей. Не знаю, как с космоса и воздуха, а рядом - воочию заметно, что это за вагон такой едет. Ну, тогда надо агентуру расставить по всем полустаночкам... Всё равно, - фигня. А, вот, современные комплексы (не начала нулевых) - говорят, уже можно закатать в вагон вполне обычного вида, и даже без усиленных тележек. В этом случае - таки, да, вполне возможно, что утилизация старых БЖРК - это отвлекающий жест. Они устарели и морально и физически, их можно отслеживать, короче, они бесполезны. Туда им и дорога. Заодно - широким жестом продемонстрировать, какие мы, типо, честные, и как старательно утилизируем этот старый хлам. А слёзы ракетчиков - это для пущего драматического эффекта. И отвода глаз.

Рогов Андрей
Даже сам машиист этого поезда думает, что это рефрижератор с мясом

Ну это точно бред какой-то.

Эти вагоны легко идентифицировались невооружённым взглядом на станции: у них усиленные тележки.
https://yandex.ru/maps/-/CCRYzOou
То есть любой шпиён на станции мог видеть, кто куда поехал.

Рогов Андрей
И со спутника видно - просто обычные крыши обычных вагонов

Со спутника поезда БЖРК идентифицировались по наличию значительного количества тепловозов на небольшой состав.
Современные средства ДЗЗ позволяют увидеть отличия обычных вагонов от старых вагонов БЖРК.

Рогов Андрей
Ну, тогда надо агентуру расставить по всем полустаночкам

Зачем по всем, если у нас было всего 3 дивизии БЖРК?

Рогов Андрей
А, вот, современные комплексы (не начала нулевых) - говорят, уже можно закатать в вагон вполне обычного вида, и даже без усиленных тележек

Ну, то, что не межконтинентальное - оно вообще в обычный контейнер входит.

Рогов Андрей
А слёзы ракетчиков - это для пущего драматического эффекта

Особенность ситуации была в том, что слёзы ракетчиков доносились в том числе оттуда, где не было БЖРК.

Учиться,учиться,учиться. В.И. Ленин.

Боксёр Джумига из Челябинска
[quote]Как человеку,котроый не слушает Пякина понять,что Путин такой великий и что с ним считаются глобальщики?[ /quote]
Боксеру из Челябинка виднее

А как человеку, который не слушает Пякина, понять, что теорема Пифагора не бред? -Проверить самостоятельно на основе имеющихся знаний.
Вопрос лишь в том -хватит этих знаний, или нет.

Strokov Wladimir

А Вы как обстоятельства переделывать собираетесь? Мгновенно? И будете надеяться, что у врага нет сил? Может и врага нет?

Ультимативно решается с хозяином, а не с холуями или в надежде что холуй сам уйдет от своего хозяина и станет самостоятельным. Либо создать альтернативный мир противодействия с жандармом мира.тогда не нужны ультиматумы, а будет строится биполярный мир или однополярныЙ мир, но уже с Россией во главе.

+ Сергей

БЖРК - это просто страшилка.

Не важно страшилка или не страшилка! Важно то что политическая элита наивно верила. что после утилизации этого комплекса, что мы станем другом США. И из этой же политической элитой вырастают такие же,которые думают что вот Тополь,ЯРС итд уберем и тут же НАТО не будет распространяться и в мире сразу наступит мир. Возьмем к примеру то что не так давно сам Путин предлагал Трампу уничтожить оружие средней и малой дальности и ограничить ядерных боеголовок, при том что агрессия в отношении России растет, растет русофобия, расширяется НАТО, и идет несоответствие с нормальной логике. Как можно говорить об сокращении.ограничении при увеличении угрозы суверенитета России? Кто даст гарантию, что после Путина не появится, тот кто уничтожит уже современные мощные оружие ради дружбы с США? А потом появится те же как и вы Сергей которые скажут: А тополь,ярс,с 500 итд это была фигня,все равно оно ничего не решала.ведь элита у нас продажная. а еще это просто страшилка, поэтому разрезали ничего страшного, новое создадим еще лучше.

Владимиров Владимир
Ультимативно решается с хозяином,

Ультимативно войну получим.

Владимиров Владимир
А потом появится те же как и вы Сергей которые скажут: А тополь,ярс,с 500 итд это была фигня,все равно оно ничего не решала.

А где Сергей такое говорил? Зачем придумывать?

Да, БЖРК - страшилка. Как и всё остальное. Да, задумывалась она так, реально вышла - эдак (что её, всё-таки, можно отследить), и в трёхминутную готовность как-то не очень-то верится, и в заявленную точность, дальность и всё такое. Наверняка, тут имеют место быть надутые щёки. И когда от неё решили отказаться, утилизировать (или - законсервировать?), то это ведь - не просто так, а в размен на что-то с "той" стороны... Першинги, там, или томогавки, размещённые там-то и там-то (и это важно). Есть ведь разница, как в шахматах, например, "потерять ладью" или "разменять ладьи". Да хоть ферзей. Или можно отдать ладью за пешку, которая следующим ходом может стать ферзём. А все эти слёзы ракетчиков (в т.ч. оттуда, где этих БЖРК отродясь не было) - это чтобы набить цену. И продать подороже. И размен - получился. На нас никто не напал. Значит, боевая задача - выполнена. Тот копмлекс БЖРК, который был в начале нулевых всю свою функцию выполнил на 146%. Чего вам ещё надо? Тут важно, чтобы количество "фанерных танков" с каждой стороны было примерно одинаковыми. И лучше воевать танками фанерными, чем настоящими (если со стороны противника - тоже фанера, и наша фанера против неё - держится).

Strokov Wladimir

А где Сергей такое говорил? Зачем придумывать?

Сергей же пишет.что БЖРК - это просто страшилка. Он же говорит что при желании можно уничтожить. Если правитель наивно действовал на тот момент с БЖРК не надо его оправдывать. потому-что если бы Президент по такому же принципу сделал бы с тополем.ярсом итд, то Сергей и здесь бы наверное защищал правителя. Если правитель ошибается это не значит, что утилизированное оружие не эффективно работает.

Ультимативно войну получим.

Без ультиматума войну получишь на порядок больше, так как проявляется бездействие. Не реагируешь, значит США думает значит идем верным путем, а остановимся когда Россия нас заставит остановится. Представьте себе если учитель не будет ставить ультиматум ученику который, прогуливает школу. получает двойки и который надеяться на то что учитель ей прокатит на следующую четверть. Как действовать учителю,чтобы повлиять на ученика? Если он его прокатит, то ученик будет также прогуливать и не выполнять задание в школе и дома, а если ему поставить ультиматум,что если он не изменит свое отношение к школе,он останется на лето, или на второй год. Ультиматум спасает мир от безумцев которые теряют страх либо считают что они превосходят другого, либо думают что если они что-то совершат им ничего не будет.ведь так себя ведут США и ее союзники, за 50 лет они к этому привыкли и без ультиматумов они ничего не поймут. Как ученик думающий, что какой резон учителю его оставлять на второй год,если его родители не будут довольны этим, что школа в рейтинге упадет. что директору нет резона портить репутацию в школе итд, ведь он всего лишь прогуливает школу и получает двойки,вот и все. Да. и Президент ставит ультиматумы своим подчиненным чтобы хорошо работали, имели не отрицательный рейтинг в своих регионов,выполняли его поручения. а те кто не выполняют ультимативно ставят выговоры, а при по повторных нарушениях снимают с должностей, и это действует повсеместно во всех сферах деятельности, действующая как мотивация для выполненных решений,задач.

путин не великий

Владимиров Владимир
то Сергей и здесь бы наверное защищал

Не надо придумывать.... Не к чему это. Этим Вы только обнуляете аргументы.

Владимиров Владимир
Без ультиматума войну получишь на порядок больше, так как проявляется бездействие.

Если Вы не видите действий, то это не значит, что их нет. Вы же молекул не видите. То что войны нет(реальной горячей фазы.... война то идёт и люди гибнут), заслуга отсутствия ультиматумов. Но те что надо было дать - даны.

Семи-Булатов Василий
путин не великий

"А только лишь выдающийся"(Ц.):)))

Strokov Wladimir

Без ультиматума войну получишь на порядок больше, так как проявляется бездействие.
Если Вы не видите действий, то это не значит, что их нет. Вы же молекул не видите.

Тайные ультиматумы которые выглядит вооруженным глазом проявлялись бы в действиях 1) не было бы бомбежек по Донбассу 2) в Сирии проходило на наших условия 3) санкции бы от России отменили и все это было бы сделано, при явной массированной, агрессивной,антироссийской риторики сми, информационных технологий в мире которая проходила бы невооруженным глазом. Как вы видите вооруженным и невооруженным глазом Россия не проявляет ультиматумы. То есть ультиматум может действовать тайно в интересах России вооруженным глазом,но невооруженным глазом в сми якобы Россия уступает по всем фронтам,вот это и есть как вы говорите молекул которых я не вижу своим глазом. А этого нет, Россия уступает явно по этим фронтам явно, по санкция, сдаче населения Донбасса в пасть карателей, не устойчивой обстановке в Сирии именно из-за отсутствие ультиматумов в адрес недругов России.

Владимиров Владимир
не было бы бомбежек по Донбассу

Почему? Ультиматум тогда ультиматум, когда есть реальная возможность надавить.

Владимиров Владимир
Россия уступает явно

Можете думать так... Хотя санкции мы обернули против них и за нас. Донбасс сдали значит.... То есть Стрелкова не было и правит там хунта? Или всё не совсем так? Сирия.... Вы считаете, что 3 года назад ситуация была устойчивее? Ну.. ну... Может всё не делается быстро, как Вам хочется? И никаких ультиматумов. Более того... ультиматум собственно слабая позиция, ибо это последнее средство. Оно раскрывает карты и противник всё видит. Ультиматум это истерика. Только тряпка начинает с ультиматумов.

Strokov Wladimir

Ультиматум это истерика.

Значит повсеместные руководители организаций,предприятий,гос.управленцы истеричные люди если они ставят ультиматумы и вся политическая власть так как ультиматум в отношении подчиненны называя его эффективностью,мотивацией и учителя которые мотивируют учеников в школе-все истеричные люди по вашему.

Только тряпка начинает с ультиматумов.

По психотипу людей тряпка не может вообще ставить ультиматумы. Это бы если Ельцин.Козырев ставили бы политический ультиматум США или Горбачев ставил бы США ультиматум. Посмотрите мир кто в реальности ставит ультиматумы или мировую историю в ее основе стоят страны равняющиеся к мировому или половиной мира господства. иногда как региональные державы как СССР, который носил клачкообразную форму влияние на определенные континенты мира. Ультиматумы могут ставить те кто имеет мощную силу. так как ультиматум скажем от Хуссейна,Каддафи,Милошевича итд привел их к гибели,так как ультиматум не соответствовал их силе в мире. А у России есть вполне силы для ультиматумов, но наша власть не способна их ставить. Если Россия не будет ставить ультиматумы ее будут с точки зрения запада считать слабой и тогда они будут с России говорить на ультимативной основе. Далее запад начнет воспринимать Россию как тряпку и тогда они вообще страх потеряют.вот тогда они могут попробовать совершить войну в отношении России, так как Россия же не умеет ставить ультиматумы,значит утрется. Вот из-за такой слабости и начинают войны с Россией.Вот сейчас мы живем где Россия никому не ставит ультиматумов и пытается мирно договорится. И к чему мы пришли? 1) прокатили на Евровидение 2)белый флаг на спортивной арене 3) обвинили 3)санкции 4) унижением в ПАСЕ 5) обвинение в отравлении новичком 6)обвинение вмешательство в выборах не только США но и других стран 7) обвинения в адрес Красной армии в зверствах 8)сдача Донбасса и юго востока.даже нет пророссийских сил 9) не способность защиты русских в Прибалтике,в странах СНГ 10) похищение русских в мире. 11) конфискация скифского золото-это наша история, и конфискация имущества российского за рубежом Любая страна холуй у США плюет на Россию как хочет. Вот это все перечисленное и есть действия без ультиматумов.Ну что продолжаем так и действовать в надежде на осознание запада что Россия ее друг, а они нас еще в чем -нибудь обвинят.зная что мы в очередной раз утремся и промолчим.

Владимиров Владимир
управленцы истеричные люди

Это значит, что они - никакие управленцы.... Зачем ультиматум, если есть правила и договорённости. Если соблюдаются то одни условия, если нет, то другие. Это не ультиматум. Это уже принятый договор всеми сторонами. если же ультиматум возникает, значит управленец всё просрал.... и по другому не умеет.

Владимиров Владимир
По психотипу людей тряпка не может вообще ставить ультиматумы.

Что вы говорите? Ребёнок требует мороженного.... если не дадут, будет и дальше орать. Он не тряпка - управленец. Ультиматум может быть только подготовленным... и начинать с него могут только те, кто либо сразу заистерил, либо по другому вообще не умеет.

Владимиров Владимир
Ультиматумы могут ставить те кто имеет мощную силу.

Нет. Только те кто имеют возможность это сделать. Или хотя бы имеют достаточную для этого силу, что собственно одно и тоже. А если я мощный, но не достаточно, какие ультиматумы? Но вот США.... ставит их на право и налево.... их кто уважает? Их боятся. Стоит кому либо обрести достаточную уверенность их начнут посылать. А нас нет будут.... мы ведём игру честно и предлагаем всем такой порядок. вы же предлагаете вести себя как США. Даже когда у нас нет такого ресурса. Вы не понимаете, но Вы хотите, что бы мы сами свернули себе шею.

Владимиров Владимир
И к чему мы пришли?

Мы существуем и ещё отыграемся. Большинство из приведённых примеров - вообще туфта. ПАСЕ, Евровидение.... новичок - вообще для них самих стал ловушкой.

Владимиров Владимир
в надежде на осознание запада

Вы опять приписываете свои фантазии другим. Ещё раз.... не надо этого делать. Вас перестанут всерьёз воспринимать.

Strokov Wladimir

Вы опять приписываете свои фантазии другим. Ещё раз.... не надо этого делать. Вас перестанут всерьёз воспринимать.

Я не обвиняю вас и не приписываю мною описанного вам. Я описываю как со стороны на внешней арене!

Strokov Wladimir

Мы существуем и ещё отыграемся. Большинство из приведённых примеров - вообще туфта. ПАСЕ, Евровидение.... новичок - вообще для них самих стал ловушкой.

Это упущенные победы России, а новичок и ПАСЕ это наглая клевета на Россию, и мы утерлись проявив слабость.Да, мы отыграемся только когда уйдут нынешние политики по возрасту и прекратиться страусиная политика молчания

Strokov Wladimir

США.... ставит их на право и налево.... их кто уважает? Их боятся. Стоит кому либо обрести достаточную уверенность их начнут посылать. А нас нет будут.... мы ведём игру честно и предлагаем всем такой порядок.

Любая страна которая обретает уверенность в силе стране они посылают не только США, но и пошлют и Россию.Китай и другие страны. Так как этой стране уже не нужны советчики, или партнеры. а нужны этим страны партнеры лишь когда происходят личные или национальные интересы той страны. Возьмем к примеру Иран,Турция когда они освободятся от давления США, они сразу начнут укреплять свои страны и Россия им не нужна, а лишь для того чтобы за счет России обустроить себя. И нет ничего здесь хорошего и сейчас и в СССР политика власти была таковой, что нас любили Ангола, Лаос.Вьетнам. Индия, Никарагуа, Сирия.Египет,Афганистан итд. Ой какая радость сколько мы дружбанов на шеи держим и нам говорят какие вы хорошие и какие плохие американцы.

Strokov Wladimir

ультиматум возникает, значит управленец всё просрал.... и по другому не умеет.

Гениально, значит военные правила в армии, если кто-то из сослуживцев не хочет понимать. и если ему пытаются ультимативно убедить, чтобы он правила выполнял, значит этот военный просрал воспитание того кто на эти военные правила плевал. Если Президент.Премьер-министр,министры,руководители которые ставят в ультимативной форме решить конкретную поставленную задачу, при которых кто-то не выполняет, значит они все просрали. ведь они перешли на ультимативную риторику в отношениии кто не выполняет поставленные задачи.

Владимиров Владимир
Возьмем к примеру то что не так давно сам Путин предлагал Трампу уничтожить оружие средней и малой дальности и ограничить ядерных боеголовок, при том что агрессия в отношении России растет, растет русофобия, расширяется НАТО, и идет несоответствие с нормальной логике. Как можно говорить об сокращении.ограничении при увеличении угрозы суверенитета России?

Некоторые вещи говорятся не для того, чтобы так и сделать, а для того, чтобы только лишь заявить о своей позиции. Особенно это понятно в ситуации, когда заранее есть такие стороны, которые на это никогда не пойдут. Наша готовность сокращать вооружения означает, что мы - мирные. Но это не значит, что подобное сокращение в реальности будет осуществлено.

Владимиров Владимир
как и вы Сергей которые скажут: А тополь,ярс,с 500 итд это была фигня,все равно оно ничего не решала.ведь элита у нас продажная. а еще это просто страшилка, поэтому разрезали ничего страшного, новое создадим еще лучше.

У Вам последовательность событий нарушена. БЖРК на момент распила были лишь неким козырем, который можно было выгодно отдать. То есть это был такой гамбит. У нас при этом оставались другие средства доставки и поражения партнёров за лужей.
сейчас Вы пишете о ситуации, при которой мы сначала всё распиливаем, а потом грезим о создании чего-то "более лучшего". Я в таких Ваших рамках играть не собираюсь.

Рогов Андрей
На нас никто не напал. Значит, боевая задача - выполнена.

Совершенно верно.

У нас РВСН существуют как раз для того, чтобы никогда не быть применёнными по назначению. Такой вот якобы парадокс. И это при том, что СЯС - это войска постоянной боевой готовности.

Иными словами, это ружьё, курок которого взведён, но которое в идеальном случае никогда не выстрелит, однако которое необходимо.

Владимиров Владимир
это не значит, что утилизированное оружие не эффективно работает

Вы неверно понимаете смысл слова "работает" в обсуждаемом контексте.

+ Сергей

Наша готовность сокращать вооружения означает, что мы - мирные

Этим еще занимался Горбачев создавая имидж СССР, что она не милитаристская страна, а мирная.США на данный момент нет смысла утилизировать оружие когда помимо Китая многие страны наращивает свое вооружение, в добавок США нужно поднимать свою промышленность.

Владимиров Владимир
не приписываю

Вы же написали, что власть у нас надеется на дружбу с западом? Или не Вы....? А кто? Если Вы, то откуда Вы знаете, что кто то вообще надеется на это? Более того, Вы пишете обращаясь ко мне "продолжаем так действовать надеясь...".... подразумевая, что я надеюсь тоже...

Владимиров Владимир
а новичок и ПАСЕ это наглая клевета на Россию,

Которую видят все... уж в политике то точно. И кому это на руку? Им что ли? Не ребята, врать не хорошо и это всплывёт. А вот нам врать не пристало и мы не врём.

Владимиров Владимир
Ой какая радость сколько мы дружбанов на шеи держим и нам говорят какие вы хорошие и какие плохие американцы.

Хорошее помнят люди в этих странах. И плохое тоже. И без партнёров нам нельзя, иначе глобализация пойдёт по чужому сценарию. Хотите быть вписанным в чужой сценарий? Ведь впишут. Если же партнёры нужны, то к нам рано или поздно повернуться лицом и глобализацию возглавим мы.

Владимиров Владимир
значит этот военный просрал воспитание того кто на эти военные правила плевал.

Так точно! Я был в армии и знаю как это бывает. Дела идут намного глаже, если всё проходит без ультиматумов. И дело кипит именно в таких случаях. На работе кстати так же....

Владимиров Владимир
ведь они перешли на ультимативную риторику

Тоже не смогли найти более адекватное управление.... Но надо помнить, что кроме самого управленца есть и другие люди, которые тоже что то делают. Намеренный саботаж тоже никто не отменял. Но в управлении ультиматум - мера вынужденная всегда.

Strokov Wladimir

Хотите быть вписанным в чужой сценарий? Ведь впишут. Если же партнёры нужны, то к нам рано или поздно повернуться лицом и глобализацию возглавим мы.

Чтобы возглавить глобализацию нужно иметь альтернативную систему от нынешнего глобального капитализма. А не ждать, что кто-то сам уйдет от влияния США и придет к России. И самое главное. В чем конкретно состоит глобализация возглавляемая Россией с вашей точки зрения?

Владимиров Владимир
В чем конкретно состоит глобализация возглавляемая Россией с вашей точки зрения?

В том, что бы все народы на планете имели положение как в СССР... все равны. Ни кто никого не давит. Все вместе строят всемирное общежитие.

Strokov Wladimir

В том, что бы все народы на планете имели положение как в СССР... все равны. Ни кто никого не давит. Все вместе строят всемирное общежитие.

А куда девать страны,которые мечтают воссоздать Империю. которую потеряли? Кто даст гарантию.что не появится вместо США, новый жандарм скажем Британия,Канада, Китай итд и который будет действовать как США? Кто даст гарантию, что после появления многополярного без контрольного мира.где каждый устанавливает свой порядок внутри страны и из этого не появится 30 ядерных стран? Кто даст гарантию что свободные от жандарма в многополярном мире страны Польша,Украина,Турция,Япония,Германия не попытаются воссоздать ядерные силы в своих странах? И где гарантия что эти страны не захотят снова напасть на Россию из-за территориальных претензий или реванша?

Владимиров Владимир
Этим еще занимался Горбачев создавая имидж СССР

Вы невнимательны.
Речь была про нашу ГОТОВНОСТЬ, а не про СОКРАЩЕНИЕ.

Владимиров Владимир
А куда девать страны,которые мечтают воссоздать Империю

Переформатировать.
ПС. Вообще-то не страны об этом мечтают. Воссоздание империй - это надстрановой уровень.

+ Сергей

Воссоздание империй - это надстрановой уровень.

Не верно! Ни глобальщикам, ни страновикам не кому не нужна Империя. А нужна лишь страновой элите конкретной страны где собираются воссоздать Империю.